41 | David Schärer, Werber, Gründer DS Studio: «Aufmerksamkeit ist nicht mehr das Problem»

1
00:00:05,000 --> 00:00:09,370
Herzlich willkommen zum Konsum.
Das ist der Port und Videocast

2
00:00:09,370 --> 00:00:12,233
des Zürcher
Pressevereins und
der Zürcher Gesellschaft.

3
00:00:12,233 --> 00:00:16,335
Am Mikrofon ist Reto Lieb und am

Produzenten des Christoph

4
00:00:16,335 --> 00:00:18,988
Soltmannowski.
Wir sprechen hier immer mit


5
00:00:18,996 --> 00:00:22,124
Persönlichkeiten aus Medien,
Werbung, PR und Kommunikation.

6
00:00:22,124 --> 00:00:25,834
Und ehrlich gesagt, wir hatten
schon lange
keinen Werbe mehr

7
00:00:25,834 --> 00:00:27,640
hier.
Umso begeisterter sind wir

8
00:00:27,640 --> 00:00:31,582
natürlich, dass
der Werber des
Jahres 2000 2122 bei uns ist.

9
00:00:31,582 --> 00:00:34,518
David Scherer Er hat so
spannende
Kampagnen gemacht

10
00:00:34,518 --> 00:00:38,114
wie die Covid Kampagne damals
für das Bundesamt für

11
00:00:38,114 --> 00:00:40,871
Gesundheit.
Dann auch die viel diskutierte

12
00:00:40,871 --> 00:00:43,559
Werbung für
den FDP
Präsidentschaftskandidaten auf

13
00:00:43,559 --> 00:00:46,758
Delhi und auch die Kampagne
gegen die SRG


14
00:00:46,766 --> 00:00:49,908
Halbierungsinitiative oder auch
Martin Pfister in den Bundesrat

15
00:00:49,908 --> 00:00:52,701
gebracht.
Also es gibt viel zu
sprechen,

16
00:00:52,701 --> 00:00:55,475
viel zu diskutieren.
Herzlich willkommen David

17
00:00:55,475 --> 00:00:57,000
Scherer!
Danke für die Einladung.

18
00:00:57,000 --> 00:01:00,319
Schön, dass du da bist.
Allerdings frage
ich mich Bist

19
00:01:00,319 --> 00:01:03,659
du eigentlich noch Werber?
Weil auf deiner Homepage von dem

20
00:01:03,659 --> 00:01:06,786
Studio
David Scherer Studie
heißt es, ich zitiere Zustimmung

21
00:01:06,786 --> 00:01:09,876
ist kein Zufall.
Wer Mehrheiten
will, muss

22
00:01:09,876 --> 00:01:13,116
Wirklichkeit gestalten.
Wir verbinden die Prinzipien aus

23
00:01:13,116 --> 00:01:15,000

Marketing, Campaigning und
Kommunikation.

24
00:01:15,000 --> 00:01:18,568
Und dann heißt es noch Dies
bringen wir
mit dem Designing

25
00:01:18,568 --> 00:01:21,644
consent auf den Begriff.
Also bist du eigentlich noch

26
00:01:21,644 --> 00:01:22,314
Werber?
Ja.

27
00:01:22,314 --> 00:01:25,454
Man kann sich jetzt fragen, ob
ich
jemals ein richtiger

28
00:01:25,454 --> 00:01:28,223
Werber war.
Ich komme eigentlich aus dem PR.

29
00:01:28,223 --> 00:01:31,487
Das ist
meine Stammdisziplin.
Ich wurde aber in

30
00:01:31,487 --> 00:01:34,881
Kreativagenturen
sozialisiert.
Ich hatte immer so, ich habe nie

31
00:01:34,881 --> 00:01:37,717
in
Corporate Communications
gearbeitet, und ich hatte immer

32
00:01:37,717 --> 00:01:41,139
so den ganzheitlichen Blick auf.
Also nicht disziplinspezifisch,

33
00:01:41,139 --> 00:01:43,275
sondern
Wahrnehmung als
Gesamtes.

34
00:01:43,275 --> 00:01:46,500
So verstehe ich Kommunikation.
Und das heißt jetzt designing

35
00:01:46,500 --> 00:01:48,000
consent.
Was
soll das heißen?

36
00:01:48,000 --> 00:01:51,544
Ja, Früher habe ich mich immer
damit
auseinandergesetzt, wie

37
00:01:51,544 --> 00:01:55,459
man sich gerade auch in einem
Zeitalter von Digitalisierung,

38
00:01:55,459 --> 00:01:59,089
Social
Media, wie man
überhaupt zu Aufmerksamkeit

39
00:01:59,089 --> 00:02:01,363
kommt.
Und mittlerweile glaube ich,


40
00:02:01,371 --> 00:02:05,311
Aufmerksamkeit ist nicht mehr
das Problem, weil alle haben

41
00:02:05,311 --> 00:02:09,305
eine potenzielle Reichweite.
Aber Zustimmung zu organisieren,

42
00:02:09,305 --> 00:02:12,000
das ist
die tatsächliche
Herausforderung.

43
00:02:12,000 --> 00:02:15,202
Das heißt, man muss die Welt so
darstellen, dass die Leute Ja

44
00:02:15,202 --> 00:02:17,251
dazu sagen, Ja.
Man muss Anschlussfähigkeit

45
00:02:17,251 --> 00:02:21,000
generieren,
also sowohl bei
einer Ja oder Nein Kampagne.

46
00:02:21,000 --> 00:02:23,572
Das spielt keine Rolle.
Aber
gesellschaftlich

47
00:02:23,572 --> 00:02:25,452
anschlussfähig.
Das kommt mir vor wie Pippi

48
00:02:25,452 --> 00:02:27,382
Langstrumpf.

Ich mache mir die Welt, wie sie

49
00:02:27,382 --> 00:02:29,000
mir gefällt.
Ist das ein bisschen das?

50
00:02:29,000 --> 00:02:31,643
Ja, es ist ja immer eine Frage
der
Deutung.

51
00:02:31,643 --> 00:02:33,954
Oder es.
Die objektive Wahrheit ist ja

52
00:02:33,954 --> 00:02:36,880
immer so
eine Frage.
Gerade im politischen Kontext

53
00:02:36,880 --> 00:02:40,865
haben ja
alle einen Punkt.
Und da geht es schon darum, so

54
00:02:40,865 --> 00:02:44,523
eine
Deutung auf ein Thema zu
bekommen und wie wir das nennen,

55
00:02:44,523 --> 00:02:48,000
eine Kampagne entsprechend oder
ein Argument zu framen.

56
00:02:48,000 --> 00:02:52,000
Deutung tönt gut, aber darf man
auch mit
Lügen operieren?

57
00:02:52,000 --> 00:02:56,030
Kann man da die Unwahrheit?
Nein, nein, das darf man nicht.

58
00:02:56,030 --> 00:02:59,567
Wenn man es jetzt von einer
juristischen
Optik betrachtet,

59
00:02:59,567 --> 00:03:03,943
ist es ja erstaunlich, wie viel
man in der politischen

60
00:03:03,943 --> 00:03:05,458
Kommunikation darf.

Eigentlich.

61
00:03:05,458 --> 00:03:08,601
Aber ich glaube, Lügen ist nie
ein gutes
Rezept.

62
00:03:08,601 --> 00:03:12,781
Also man muss ja immer aus einer
Substanz
ziehen, aber auch

63
00:03:12,781 --> 00:03:16,000
Argumente so verdichten und auch
emotional überzeugen.

64
00:03:16,000 --> 00:03:18,540
Man muss ja nicht alles sagen.
Von daher,
Man muss gewisse

65
00:03:18,540 --> 00:03:21,500
Dinge ausblenden.
Und man kann gewisse Nuancen

66
00:03:21,500 --> 00:03:23,500
betonen.
Aber man sollte schon bei der

67
00:03:23,500 --> 00:03:26,088
Wahrheit
bleiben.
Da werden wir über eine Kampagne

68
00:03:26,088 --> 00:03:27,824
noch
sprechen.
Ein Blick zurück.

69
00:03:27,824 --> 00:03:31,037
Du bist in Basel aufgewachsen,
also in
Basel, in Zürich.

70
00:03:31,037 --> 00:03:33,595
Kommt das gut?
Ja, das kommt sehr gut.

71
00:03:33,595 --> 00:03:35,509
Das werde ich
lustigerweise in
Basel.

72
00:03:35,509 --> 00:03:38,303
Mehr gefragt Wie in Zürich?
Nein, ich bin Zürcher.

73
00:03:38,303 --> 00:03:40,708
Ich lebe sehr gerne
in der
Stadt Zürich.

74
00:03:40,708 --> 00:03:43,000
Und ich bin ja schon gute 20
Jahre hier.

75
00:03:43,000 --> 00:03:46,440
Und was war dein Berufswunsch?
Ich nehme
nicht an, dass du

76
00:03:46,440 --> 00:03:49,891
als Kind schon gesagt hast.
Doch, das war also nicht.

77
00:03:49,891 --> 00:03:52,915
Vielleicht nicht
als Kind,
aber als Jugendlicher sicher.

78
00:03:52,915 --> 00:03:54,473
Wir hatten die GGK.
Basel.

79
00:03:54,473 --> 00:03:57,558
Das war eine Agentur mit einer
großen
Strahlkraft,

80
00:03:57,558 --> 00:04:00,826
international sehr prägend, und
das hat mich inspiriert.

81
00:04:00,826 --> 00:04:04,580
Also Basel war vielleicht mal
das, was
heute Basel in der

82
00:04:04,580 --> 00:04:07,000
Architektur ist.
War es damals in der Werbung.

83
00:04:07,000 --> 00:04:09,250
Damals ein Werbezentrum, und
jetzt hat
sich das ein

84
00:04:09,250 --> 00:04:11,494
bisschen nach Zürich.
Das hat sich nach Zürich

85
00:04:11,494 --> 00:04:13,580
verschoben, und
da wurde ich
schon inspiriert.

86
00:04:13,580 --> 00:04:16,000
Ich kann nicht mehr genau
rekonstruieren,
warum.

87
00:04:16,000 --> 00:04:18,911
Aber ich hatte so
Werbeerfahrung, und das
hat

88
00:04:18,911 --> 00:04:22,000
mich schon fasziniert.
Also Werbespots, die man früher.

89
00:04:22,000 --> 00:04:23,800
Da waren.
Slogans, das hatte ich

90
00:04:23,800 --> 00:04:25,895
fasziniert.
Das hat mich fasziniert.

91
00:04:25,895 --> 00:04:30,564
Da war auch die, die Levi's
Werbung war
sehr ikonisch Aber

92
00:04:30,564 --> 00:04:35,054
auch die BAG Kampagne, also
heute Love Life, damals Stoppaz.

93
00:04:35,054 --> 00:04:37,000
Also das.
Ist Kampagnen.

94
00:04:37,000 --> 00:04:40,550
Das waren schon Botschaften, die
ich so
gut umgesetzt fand,

95
00:04:40,550 --> 00:04:43,000
dass es mich irgendwie
interessiert hat.

96
00:04:43,000 --> 00:04:45,600
Du bist ja selbstständig, warst
aber auch
schon bei Agenturen

97
00:04:45,600 --> 00:04:48,463
und hast auch wieder eine Firma
gehabt, die du verkauft hast.

98
00:04:48,463 --> 00:04:51,118
Was macht dich glücklicher,
selbstständig
zu sein oder in

99
00:04:51,118 --> 00:04:53,794
einer großen Agentur?
Mich macht die Selbstständigkeit

100
00:04:53,794 --> 00:04:56,372
sehr
glücklich.
Also die Illusion von Freiheit,

101
00:04:56,372 --> 00:04:58,724
die man
die man hat als
Selbstständiger.

102
00:04:58,724 --> 00:05:01,470
Es ist natürlich Druck, Die
Branche
wandelt sich.

103
00:05:01,470 --> 00:05:05,000
Die Herausforderungen sind groß,
aber ich
kann es nicht besser.

104
00:05:05,000 --> 00:05:07,464
Man muss sich immer um neue
Aufträge
kümmern.

105
00:05:07,464 --> 00:05:10,516
Machst du das gerne oder.
Ja, das mache ich gerne.

106
00:05:10,516 --> 00:05:14,593
Also, ich glaube, so als Agentur
Mensch,
ist man prinzipiell

107
00:05:14,593 --> 00:05:17,555
neugierig.
Weil wir setzen uns ja immer mit

108
00:05:17,555 --> 00:05:18,650

verschiedenen Themen
auseinander.

109
00:05:18,650 --> 00:05:21,970
Und ich bin immer wieder
fasziniert, dass
ich

110
00:05:21,970 --> 00:05:23,965
eigentlich jede Woche
Kommunikationsaufgaben begegne,

111
00:05:23,965 --> 00:05:27,000
von denen ich gar nicht wusste,
dass sie existieren.

112
00:05:27,000 --> 00:05:29,154
Und Kommunikation ist ja ein
weites Feld.

113
00:05:29,154 --> 00:05:32,573
Immer wenn etwas nicht gut geht,
heißt es
Die Kommunikation ist

114
00:05:32,573 --> 00:05:33,855
schuld.
Oder wenn irgendwie.

115
00:05:33,855 --> 00:05:36,762
Ich habe das gerade
jetzt
wieder erlebt bei Partners

116
00:05:36,762 --> 00:05:38,737
Group.
Die Aktie ist total abgeschmiert

117
00:05:38,737 --> 00:05:42,128
und am
Schluss hieß es Wir
haben schlecht kommuniziert, wir

118
00:05:42,128 --> 00:05:43,808
müssen die Kommunikation
verbessern.

119
00:05:43,808 --> 00:05:47,082
Aber da werden vielleicht noch
darüber
sprechen, noch um dich

120
00:05:47,082 --> 00:05:48,863
ein bisschen besser
kennenzulernen.

121
00:05:48,863 --> 00:05:51,820
Zwei Begriffe und du wählst
jeweils den,
der dir besser

122
00:05:51,820 --> 00:05:54,000
gefällt Bier oder Wein?
Wein.

123
00:05:54,000 --> 00:05:57,000
Berge oder Meer?
Berge.

124
00:05:57,000 --> 00:05:58,820
Berge im Sommer.
Okay.

125
00:05:58,820 --> 00:06:00,638
Stadt oder Land?

Stadt.

126
00:06:00,638 --> 00:06:03,000
Auto oder SBB?
SBB.

127
00:06:03,000 --> 00:06:05,800
Links oder rechts?
Links.

128
00:06:05,008 --> 00:06:06,488
Links.
So Halb links.

129
00:06:06,488 --> 00:06:09,456
Von daher.
Gut, weil
du machst sehr viele

130
00:06:09,456 --> 00:06:12,153
politische Kampagnen.
Also zum Beispiel die Kampagne

131
00:06:12,153 --> 00:06:14,493
gegen die
SRG
Halbierungsinitiative war ja

132
00:06:14,493 --> 00:06:16,945
dann sehr erfolgreich.
Eigentlich erfolgreicher als


133
00:06:16,953 --> 00:06:20,288
man gedacht hat.
Was war dir da wichtig?

134
00:06:20,288 --> 00:06:24,471
Warum hast du da mitgemacht?
Ja, ich war damals schon bei der

135
00:06:24,471 --> 00:06:28,000
neuen
Kampagne von No Billag
involviert, also habe da für

136
00:06:28,000 --> 00:06:31,500
diesen Verein Nein zum
Sendeschluss die
Kampagne

137
00:06:31,500 --> 00:06:34,191
konzipiert.
Das war ja auch eine ganz breite

138
00:06:34,191 --> 00:06:37,162
Allianz.
Und ich setze mich natürlich als

139
00:06:37,162 --> 00:06:39,817

politischer Mensch schon mit
gesellschaftlichen Fragen

140
00:06:39,817 --> 00:06:42,931
auseinander, die irgendeinen
Einfluss auf
unser

141
00:06:42,931 --> 00:06:46,117
Zusammenleben haben.
Und ich finde, gerade in der

142
00:06:46,117 --> 00:06:48,977
heutigen Zeit
kann man diesen
medialen Service public

143
00:06:48,977 --> 00:06:51,237
eigentlich nicht hoch genug
schätzen.

144
00:06:51,237 --> 00:06:55,524
Und deswegen war diese gerade
diese
Abstimmung auch eine

145
00:06:55,524 --> 00:06:57,719
Herzensangelegenheit.
Und das war eine echte

146
00:06:57,719 --> 00:06:59,768
Herausforderung.
Wenn man den Leuten sagt, die

147
00:06:59,768 --> 00:07:02,608
jetzt 300
Franken bezahlen
oder 200, dass die Leute dann

148
00:07:02,608 --> 00:07:06,308
wirklich sagen 300, das muss man
dann
irgendwie auch verkaufen,

149
00:07:06,308 --> 00:07:08,000
kommunikativ.
Wie habt ihr das gemacht?

150
00:07:08,000 --> 00:07:11,830
Ja, das muss man verkaufen, weil
unsere
Gegner, also die

151
00:07:11,830 --> 00:07:14,994
Befürworter und BefürworterInnen
der Kampagne hatten ja ein gutes

152
00:07:14,994 --> 00:07:17,734
Argument,
oder?
Jetzt so von außen besehen und

153
00:07:17,734 --> 00:07:19,804
in
politischen Kampagnen oder
in besonderen

154
00:07:19,804 --> 00:07:23,833
Abstimmungskampagnen, ist immer
die Frage
Kann man das eigene

155
00:07:23,833 --> 00:07:26,367
Diskussionsfeld bestellen?
Also da war die Herausforderung,

156
00:07:26,367 --> 00:07:29,315
wirklich
weg von der Geldfrage
zu kommen, hin zum

157
00:07:29,315 --> 00:07:31,553
Grundsätzlichen.
Darum geht es eigentlich


158
00:07:31,561 --> 00:07:33,565
immer.
Und das ist aber schwierig,

159
00:07:33,565 --> 00:07:35,440
oder?
Das Geld
ist so übermächtig,

160
00:07:35,440 --> 00:07:37,804
so klar.
Und die anderen Argumente, zum

161
00:07:37,804 --> 00:07:40,929
Beispiel,
dass es der
Demokratie hilft, wenn wir einen

162
00:07:40,929 --> 00:07:44,031
Service public haben oder dass
es der
Meinungspluralismus

163
00:07:44,031 --> 00:07:47,652
braucht oder es überhaupt eine
SRG braucht, um den Zusammenhalt

164
00:07:47,652 --> 00:07:50,250
des
Landes zu sagen.
Das sind alles Argumente, die

165
00:07:50,250 --> 00:07:52,000
natürlich
viel abstrakter sind
als der Geldbeutel.

166
00:07:52,000 --> 00:07:54,226
Absolut.
Das ist so ein bisschen

167
00:07:54,226 --> 00:07:56,817
rational,
und das ist immer
die Frage.

168
00:07:56,817 --> 00:08:00,987
Und die Spezialität da war jetzt

Rückblickend muss man sagen,

169
00:08:00,987 --> 00:08:04,417
die Abstimmung hat einen
normalen Verlauf genommen.

170
00:08:04,417 --> 00:08:08,215
Die Spezialität war aber wir
hatten das
gesehen letzten

171
00:08:08,215 --> 00:08:12,763
späten Sommer in einer Umfrage.
Es gab nicht das Argument in

172
00:08:12,763 --> 00:08:15,612
dieser
Vorlage und die
Meinungsbildung war schon

173
00:08:15,612 --> 00:08:19,431
relativ weit fortgeschritten und
die Initiative hatte


174
00:08:19,439 --> 00:08:22,524
eigentlich Akzeptanz.
Also der Trick war wirklich,

175
00:08:22,524 --> 00:08:25,926
dass wir in
einer breiten
Allianz aus Kultur, aus

176
00:08:25,926 --> 00:08:29,725
Volksbräuche, aus Sport,
Unterhaltung etc. so eine

177
00:08:29,725 --> 00:08:33,525
gemeinsame Erzählung gefunden

haben und so offenbar auch

178
00:08:33,525 --> 00:08:35,001
überzeugend.
Eine Allianz bieten.

179
00:08:35,001 --> 00:08:38,027
Was aber auch
kompliziert ist.
Oder solche Allianzen fliegen

180
00:08:38,027 --> 00:08:41,071
dann auch
schnell wieder
auseinander und die sind sehr

181
00:08:41,071 --> 00:08:44,285
schwer zusammenzuhalten, weil
sie eben
dann so divers sind

182
00:08:44,285 --> 00:08:47,338
unter Umständen.
Das ist so und man hat auch

183
00:08:47,338 --> 00:08:50,336
gespürt, dass
die Bemühungen
der SRG natürlich jetzt schon

184
00:08:50,336 --> 00:08:54,473
auch einen Einfluss haben auf
die
Atmosphäre, gerade in der

185
00:08:54,473 --> 00:08:55,299
Kultur.
Frustration.

186
00:08:55,299 --> 00:08:59,395
Also ich würde mal sagen so die
Hauptarbeit in der Kampagne lag

187
00:08:59,395 --> 00:09:02,000
darin, wirklich so diese Reihen
zu schließen.

188
00:09:02,000 --> 00:09:06,784
Und das war so eine kritische
Arbeit von
meinen beiden

189
00:09:06,784 --> 00:09:10,815
Kolleginnen, die da während
Monaten eigentlich am Telefon

190
00:09:10,815 --> 00:09:14,483
waren und Leute
überzeugt.
Haben, sehr erfolgreich.

191
00:09:14,483 --> 00:09:18,193
Dann hast du gleich die andere
Kampagne
und die lief

192
00:09:18,193 --> 00:09:22,058
eigentlich parallel dazu,
nämlich die Kampagne für den FDP

193
00:09:22,058 --> 00:09:23,567

Präsidentschaftskandidaten im
April.

194
00:09:23,567 --> 00:09:27,388
Und da seid ihr wirklich in die
Offensive
gegangen, Unheimlich

195
00:09:27,388 --> 00:09:29,438
früh.
Ich glaube, ich weiß nicht.

196
00:09:29,438 --> 00:09:32,704
Im September oder Oktober, da
waren die
ersten Plakate

197
00:09:32,704 --> 00:09:36,539
gemacht, obwohl dann die Wahl
war ja erst im März und

198
00:09:36,539 --> 00:09:39,859
normalerweise startet
man dann
im neuen Jahr in diese Wahl

199
00:09:39,859 --> 00:09:42,381
hinein.
Aber ihr habt also schon im

200
00:09:42,381 --> 00:09:43,837
Oktober alles
voll
gepflastert.

201
00:09:43,837 --> 00:09:46,000
Also eine sehr teure Kampagne
auch.

202
00:09:46,000 --> 00:09:49,652
Ja, war aufwendig, aber es gab
keinen
anderen Weg, weil wir

203
00:09:49,652 --> 00:09:53,226
wussten, so von der
Konstellation in Zürich wird das

204
00:09:53,226 --> 00:09:55,566
schwierig
werden.
Also Start Präsidium sowieso,

205
00:09:55,566 --> 00:09:59,165
weil ja, da
kann man davon
ausgehen, dass der Sitz

206
00:09:59,165 --> 00:10:02,000
wahrscheinlich an den Kandidaten
der SP
geht.

207
00:10:02,000 --> 00:10:06,185
Weil ich habe dann eben gesagt
in der
Kampagne, der nächste

208
00:10:06,185 --> 00:10:10,000
Stapel muss nicht gut heißen,
das war der Kandidat der SP.

209
00:10:10,000 --> 00:10:12,329
Du hast dann so argumentiert, es
ist
quasi.

210
00:10:12,329 --> 00:10:14,916
Eigentlich ist es ein
aufgelegter, dass
ein

211
00:10:14,916 --> 00:10:18,000
Sozialdemokrat das Amt gewinnt.
Das war jetzt in den letzten

212
00:10:18,000 --> 00:10:21,212
Jahren immer
so, aber du hast
gesagt, es muss nicht so sein.

213
00:10:21,212 --> 00:10:23,000
Wir haben da noch jemand
anderes.

214
00:10:23,000 --> 00:10:25,039
Genau.
Wir wollten eigentlich

215
00:10:25,039 --> 00:10:28,749
kommunizieren, dass
es kein
Naturgesetz ist, dass der Sitz

216
00:10:28,749 --> 00:10:31,798
einfach an die SP geht.
Und wir hatten einen


217
00:10:31,806 --> 00:10:34,101
Politiker, der sehr profiliert
ist per Prime.

218
00:10:34,101 --> 00:10:37,691
Auf die Idee ist immerhin der
Präsident
der FDP der Stadt

219
00:10:37,691 --> 00:10:40,291
Zürich.
Aber ich würde mal sagen, einer

220
00:10:40,291 --> 00:10:43,318
breiten
Öffentlichkeit nicht
bekannt und wir mussten ihn

221
00:10:43,318 --> 00:10:46,036
bekannt machen.
Also es wäre nicht
gegangen.

222
00:10:46,036 --> 00:10:48,460
Jetzt, Major.
Wahlen sind immer etwas

223
00:10:48,460 --> 00:10:51,492
Spezielles, oder?
Also, diese Balance zu finden

224
00:10:51,492 --> 00:10:54,583
zwischen
Herausforderer, aber
auch breit anschlussfähig zu

225
00:10:54,583 --> 00:10:57,555
sein.
Und wir haben das versucht, auch

226
00:10:57,555 --> 00:11:00,805
so ein
bisschen in ein Mitte
Links Spektrum auszurichten.

227
00:11:00,805 --> 00:11:03,000
Und wir wussten, dass es eine
große
Herausforderung.

228
00:11:03,000 --> 00:11:06,330
Ich habe dann auch gesagt, Der
nächste
Stapel muss nicht

229
00:11:06,330 --> 00:11:10,000
Miete sein oder er muss Miete
sein, muss ein Mieter sein.

230
00:11:10,000 --> 00:11:13,516
Genau so war es, weil das eher

ungewöhnlich ist für die FDP.

231
00:11:13,516 --> 00:11:16,153
Und dann habt ihr auch noch mit
Wo, wo?


232
00:11:16,161 --> 00:11:18,497
Wohnungen.
Das ist so ein Slogan, der nicht

233
00:11:18,497 --> 00:11:21,574
von links
kommt, oder?
Den habt ihr gerade sich

234
00:11:21,574 --> 00:11:23,673
untergestellt.
Also das war eigentlich der

235
00:11:23,673 --> 00:11:26,760
Punkt, dass
ich habe den
eigentlich verkauft wie einen

236
00:11:26,760 --> 00:11:29,514
verkappten Schauspieler.
Kann man das so
sagen?

237
00:11:29,514 --> 00:11:33,323
Also ihr habt mir so das Image
gegeben,
dann ist er auch noch

238
00:11:33,323 --> 00:11:35,331
Secondo.
Also das wäre eigentlich, wäre

239
00:11:35,331 --> 00:11:38,070
er ein
optimaler Kandidat für
die SP gewesen.

240
00:11:38,070 --> 00:11:40,675
Oder irgendwo.
Doch er ist in der falschen


241
00:11:40,683 --> 00:11:43,248
Partei.
Ja, und das haben wir auch

242
00:11:43,248 --> 00:11:44,744
versucht zu
erzählen.
Natürlich.

243
00:11:44,744 --> 00:11:48,580
Oder dass es seine Biografie.
Und er hat das auch gesagt,

244
00:11:48,580 --> 00:11:51,850
warum er nicht
links geworden
ist, sondern eher an eine

245
00:11:51,850 --> 00:11:54,121
liberale, eine liberale Idee
glaubt.

246
00:11:54,121 --> 00:11:57,842
Und das versuchten wir natürlich
so breit
zu positionieren.

247
00:11:57,842 --> 00:12:00,050
Aber das war unglaublich
schwierig.

248
00:12:00,050 --> 00:12:04,215
Rückblickend muss ich aber sagen
Ich
glaube, die FDP hat mit

249
00:12:04,215 --> 00:12:07,747
seiner Kandidatur oder seiner
Nominierung als Kandidat vieles

250
00:12:07,747 --> 00:12:11,261
richtig
gemacht.
Weil ich bin mir nicht sicher,

251
00:12:11,261 --> 00:12:14,180
ob es mit
einem anderen
Kandidaten erfolgversprechender

252
00:12:14,180 --> 00:12:16,428
gewesen wäre.
Weil immerhin zwei Sitze

253
00:12:16,428 --> 00:12:19,988
gewonnen die FDP,
und das ist
nicht überall auf Erfolgskurs,

254
00:12:19,988 --> 00:12:23,599
also im Stadtparlament in einer
schwierigen,
für die FDP

255
00:12:23,599 --> 00:12:26,429
schwierigen Stadt sicher zwei
Mandate gewonnen.

256
00:12:26,429 --> 00:12:29,180
Immerhin Er ist nicht
Stadtpräsident
geworden, aber

257
00:12:29,180 --> 00:12:32,651
auch nicht Stadtrat, was doch
ganz knapp daneben verfehlt

258
00:12:32,651 --> 00:12:34,877
wurde.
Aber seine
Kampagne, die war

259
00:12:34,877 --> 00:12:37,193
eben sehr frech.
Sehr aufsehenerregende, aber

260
00:12:37,193 --> 00:12:40,000
doch, es war
eine Mission
impossible, oder?

261
00:12:40,000 --> 00:12:43,070
Ja, rückblickend ist man
natürlich
schlauer.

262
00:12:43,070 --> 00:12:46,670
Man muss sich natürlich schon
fragen, ob
das überhaupt

263
00:12:46,670 --> 00:12:51,100
möglich gewesen ist, so von der
Arithmetik in der Stadt Zürich.

264
00:12:51,100 --> 00:12:53,535
Aber das
weiß man im
Nachhinein.

265
00:12:53,535 --> 00:12:57,710
Aber wenn ich mir das so
anschaue, dann
muss ich schon

266
00:12:57,710 --> 00:13:02,119
sagen, Es ist bemerkenswert, wie
weit er gekommen ist, Weil was

267
00:13:02,119 --> 00:13:05,884
nicht
funktioniert hat, ist so
diese Überzeugung mit links.

268
00:13:05,884 --> 00:13:10,595
Aber er hat bei der SVP etwa
gleich viele
Stimmen wie sein

269
00:13:10,595 --> 00:13:13,000
Kollege Filippo Leutenegger vor
vier Jahren.

270
00:13:13,000 --> 00:13:15,480
Was erstaunlich ist Ich habe ihm
gedacht,
die SVP unterstützt

271
00:13:15,480 --> 00:13:18,000
ihn nicht wegen seinen Wurzeln.
Aber das hat doch irgendwie.

272
00:13:18,000 --> 00:13:20,904
Ich glaube, so, dieses
Meritokratische in
dieser

273
00:13:20,904 --> 00:13:24,000
Erzählung hat dann doch
bürgerlich sehr überzeugt.

274
00:13:24,000 --> 00:13:29,144
Also die Aufsteiger Biografie.
Und das hat mich rückblickend

275
00:13:29,144 --> 00:13:32,318
schon
fasziniert.
Aber weil du ja so ein Mann der

276
00:13:32,318 --> 00:13:34,919
Allianzen
ist, man hätte doch
eigentlich, wenn man einen

277
00:13:34,919 --> 00:13:37,670
Bürgerlichen ins Amt bringen
will, als


278
00:13:37,678 --> 00:13:39,502
Präsidentschaftskandidat ist der
Präsident.

279
00:13:39,502 --> 00:13:42,782
Da müsste man eine übergeordnete
Allianz
bilden, und da müsse

280
00:13:42,782 --> 00:13:45,960
man auch eine Figur haben.
Ich kann mich erinnern damals

281
00:13:45,960 --> 00:13:48,109
Monica
Weber, das war ja eine
Ikone.

282
00:13:48,109 --> 00:13:51,239
Die war Ständeräte, und die hat
es auch
nicht geschafft.

283
00:13:51,239 --> 00:13:54,890
Gut, sie hatte keine große
Partei im
Rücken, aber der hat

284
00:13:54,890 --> 00:13:57,893
auch nicht geschafft, Präsident
zu werden, obwohl sie eine

285
00:13:57,893 --> 00:14:00,238
bekannte Figur
war und eine
Ikone eigentlich.

286
00:14:00,238 --> 00:14:03,594
Also das schafft man wirklich
nur mit
einer breiten Allianz

287
00:14:03,594 --> 00:14:06,666
mit großen Parteien im Rücken.
Das klappt irgendwie nie.

288
00:14:06,666 --> 00:14:10,101
Also ich verstehe das nicht,
warum jetzt
zum Beispiel die

289
00:14:10,101 --> 00:14:13,121
SVP nicht sich angeschlossen
hat, gar keinen Kandidaten

290
00:14:13,121 --> 00:14:16,000
genommen hat,
sondern sich da
zusammengeschlossen hat.

291
00:14:16,000 --> 00:14:18,221
Also das meine ich mit der
Arithmetik.

292
00:14:18,221 --> 00:14:22,122
Also man darf schon fragen, ob
es möglich
ist, wenn sich die

293
00:14:22,122 --> 00:14:25,000
Bürgerlichen nicht auf einen
Kandidaten oder Kandidatin.

294
00:14:25,000 --> 00:14:27,534
Sehr dumm.
Aber jeder argumentiert wohl

295
00:14:27,534 --> 00:14:31,321
natürlich auf
die eigene Mühle
arbeiten und vergessen, dass das

296
00:14:31,321 --> 00:14:33,862
gemeinsam ist.
Und dann hat er noch Balthasar.

297
00:14:33,862 --> 00:14:37,000
Dass man auch eine Besonderheit
oder einen
sehr bekannten

298
00:14:37,000 --> 00:14:39,929
Politiker, Das war ja auch so
ein Paradoxon.

299
00:14:39,929 --> 00:14:43,219
Also Balthasar Glätteisen wurde
wirklich
hervorragend gewählt,

300
00:14:43,219 --> 00:14:47,050
aber Grün hat verloren.
Also das war so eine

301
00:14:47,050 --> 00:14:49,000
Konstellation, die
jetzt
eigentlich unnötig.

302
00:14:49,000 --> 00:14:51,871
Aber das zeigt eigentlich, wenn
man einen
sehr bekannten Namen

303
00:14:51,871 --> 00:14:55,007
hat, dann steigst du einfach auf
einem anderen Niveau auch ein.


304
00:14:55,015 --> 00:14:56,989
Also auf die war einfach nicht
bekannt.

305
00:14:56,989 --> 00:14:59,969
Man musste ihn zuerst überhaupt
mal
bekannt machen und nur

306
00:14:59,969 --> 00:15:02,705
schon bekannt machen.
Ist sehr schwierig und das habt

307
00:15:02,705 --> 00:15:05,185
ihr
eigentlich geschafft.
Aber das hat dann eben doch

308
00:15:05,185 --> 00:15:07,451
nicht
gereicht.
Also man muss schon einen sehr

309
00:15:07,451 --> 00:15:09,773
bekannten
Namen haben, um da
einfach so reinzukommen.

310
00:15:09,773 --> 00:15:12,000
Wahrscheinlich muss man eben
Mitte links
sein.

311
00:15:12,000 --> 00:15:15,812
Und genau, Balthasar hatte den
Vorteil,
dass er keinen Namen

312
00:15:15,812 --> 00:15:17,715
aufbauen musste.
Das war wie gegeben.

313
00:15:17,715 --> 00:15:20,009
Ja.
Also, was sind jetzt die Lehren

314
00:15:20,009 --> 00:15:22,892
aus dieser
Kampagne?
Würdest du das überhaupt wieder

315
00:15:22,892 --> 00:15:25,550
machen?
Also bei der in vier Jahren, Bei

316
00:15:25,550 --> 00:15:28,479
den
nächsten Stadtpräsidiums
waren jetzt Herr Gold als SP

317
00:15:28,479 --> 00:15:30,685
Kandidat.
Der ist jetzt Stadtpräsident, da

318
00:15:30,685 --> 00:15:32,368
wird es
noch schwieriger,
oder?

319
00:15:32,368 --> 00:15:35,554
Weil der jetzt mit dem Bonus des

Bisherigen in das nächste

320
00:15:35,554 --> 00:15:38,050
Rennen gehen kann.
Also das jetzt hier zu

321
00:15:38,050 --> 00:15:40,000
durchbrechen, Das
dürfte fast
unmöglich sein.

322
00:15:40,000 --> 00:15:43,845
Also was in vier Jahren ist, das
kann ich
natürlich überhaupt

323
00:15:43,845 --> 00:15:46,163
nicht prophezeien.
Aber klar, mir macht das

324
00:15:46,163 --> 00:15:47,780
unglaublich viel
Freude.
Es ist.

325
00:15:47,780 --> 00:15:51,017
Man ist emotional investiert,
weil man
lernt sich kennen.

326
00:15:51,017 --> 00:15:53,289
Eine Kampagne muss Spaß machen
zusammen.

327
00:15:53,289 --> 00:15:56,169
Und man geht da schon mit dem
Kandidaten
auch mit.

328
00:15:56,169 --> 00:15:59,626
Und das war schon bitter.
Auch, dass er das absolute Mehr

329
00:15:59,626 --> 00:16:02,489
ja
erreicht hatte, aber dann
als Überzähliger ausgeschieden

330
00:16:02,489 --> 00:16:04,830
ist.
Weil das war ja jetzt ein

331
00:16:04,830 --> 00:16:07,267
interessanter
Punkt.
Hier ist ja die Frau auch

332
00:16:07,267 --> 00:16:09,041
abgetreten.
Das heißt, der Sitz war

333
00:16:09,041 --> 00:16:12,497
eigentlich frei,
es gab nicht.
Man muss ja nicht gegen einen

334
00:16:12,497 --> 00:16:14,483
bisherigen
antreten, Das wird
jetzt wieder.

335
00:16:14,483 --> 00:16:17,874
Eine solche Konstellation dürfte
es jetzt
ein paar Jahre wieder

336
00:16:17,874 --> 00:16:20,866
nicht mehr geben.
Der Politanalyst Mark Baltic hat

337
00:16:20,866 --> 00:16:23,626
übrigens
über seine Kampagne
geschrieben Hinter dieser

338
00:16:23,626 --> 00:16:25,072
Plakatkampagne steckt
Hirnschmalz.

339
00:16:25,072 --> 00:16:28,390
Die
Umsetzung ist gelungen.
Wenn du zurückblickst, würdest

340
00:16:28,390 --> 00:16:32,236
du auch
sagen es ist gelungen.
Aber einfach die politischen

341
00:16:32,236 --> 00:16:34,000
Realitäten
haben das
ausgehebelt.

342
00:16:34,000 --> 00:16:36,806
Das ist natürlich immer ein
bisschen
heikel, oder?

343
00:16:36,806 --> 00:16:39,654
Ich frage mich natürlich.
Tatsächlich hätten wir einen

344
00:16:39,654 --> 00:16:42,909
anderen Weg
gehen müssten, um
das erfolgreich zu machen.

345
00:16:42,909 --> 00:16:45,989
Aber wenn du mich fragst, was
hätte ich
anders gemacht, muss

346
00:16:45,989 --> 00:16:50,490
ich dir sagen Ich weiß es nicht.
Und du würdest jetzt auch wieder

347
00:16:50,490 --> 00:16:54,000
solche
Kampagnen machen für
den nächsten Wahlkampf oder so?

348
00:16:54,000 --> 00:16:57,354
Unbedingt.
Also man braucht dann schon so

349
00:16:57,354 --> 00:17:00,754
ein
bisschen Erholungszeit
nach so einem Erlebnis, oder?

350
00:17:00,754 --> 00:17:03,936
Dieser 8.
März war für mich natürlich an

351
00:17:03,936 --> 00:17:07,959
diesem
Nachmittag, wo wir über
60 % erreicht hatten, mit der

352
00:17:07,959 --> 00:17:11,102
neuen Kampagne alisierungs
Initiative
dann oder die

353
00:17:11,102 --> 00:17:13,000
bittere Pille.
Noch am gleichen Tag.

354
00:17:13,000 --> 00:17:16,367
Also das war schon ein
Wechselbad der
Gefühle.

355
00:17:16,367 --> 00:17:20,512
Aber ja, man erholt sich.
Man verarbeitet das auch als

356
00:17:20,512 --> 00:17:23,367
Team.
Und
dann fragt man sich ja,

357
00:17:23,367 --> 00:17:27,021
was kommt als nächstes?
Und dann gab es natürlich auch

358
00:17:27,021 --> 00:17:29,378
eine
Kampagne, wo du gewonnen
hast Politkampagne.

359
00:17:29,378 --> 00:17:32,443
Du hast nämlich eigentlich
Martin Pfister
zum Bundesrat

360
00:17:32,443 --> 00:17:34,805
gemacht, oder?
Weil Martin Pfister war

361
00:17:34,805 --> 00:17:38,150
eigentlich total
unbekannt.
Auch ein Unbekannter tritt an

362
00:17:38,150 --> 00:17:41,159
gegen
jemanden, der total gut
vernetzt ist.

363
00:17:41,159 --> 00:17:44,269
Ich glaube der beste Lobbyist im

Bundeshaus.

364
00:17:44,269 --> 00:17:48,233
Der Bauernpräsident und Herr
Ritter Markus
Ritter da jetzt

365
00:17:48,233 --> 00:17:52,568
gegen Markus Ritter zu gewinnen,
das war nicht ohne, oder?

366
00:17:52,568 --> 00:17:56,000
Was
hast du da eigentlich
gemacht im Hintergrund?

367
00:17:56,000 --> 00:18:00,568
Ja gut, also das war keine so
wilde Sache,
muss ich sagen

368
00:18:00,568 --> 00:18:04,494
rückblickend, dass ich.
Das war ja auch ein ganzes Team

369
00:18:04,494 --> 00:18:07,275
von
Berater, Beraterin, die da
involviert sind.

370
00:18:07,275 --> 00:18:11,065
Und ich habe mit meinem Team
zusammen so
die Medienarbeit

371
00:18:11,065 --> 00:18:15,431
oder das das Bild von Martin
Pfister in der Öffentlichkeit

372
00:18:15,431 --> 00:18:17,800
versucht zu
begleiten.
Was war das für ein Bild, das du

373
00:18:17,800 --> 00:18:20,260
geschafft
hast?
Wir haben natürlich schon

374
00:18:20,260 --> 00:18:24,776
versucht, die
Unterschiede zu
seinem, zu seinem Wettbewerber

375
00:18:24,776 --> 00:18:27,000
zu betonen.
Und das war.

376
00:18:27,000 --> 00:18:30,258
Ja, es war ja.
Markus Ritter damals war
der

377
00:18:30,258 --> 00:18:33,231
unbestrittene Favorit.
Man hat ihm auch Erfahrung so


378
00:18:33,239 --> 00:18:36,229
zugesprochen, obwohl das ein
bisschen fragwürdig ist, nur

379
00:18:36,229 --> 00:18:38,641
weil er sich im Bundeshaus gut
auskennt.

380
00:18:38,641 --> 00:18:42,503
Ich meine, Martin Pfister war
immerhin
Exekutivpolitiker als

381
00:18:42,503 --> 00:18:46,000
Gesundheitsdirektor in Zug, und
das versuchten wir zu betonen.

382
00:18:46,000 --> 00:18:49,600
Auch seine Armeekompetenz als
Oberst etc.


383
00:18:49,608 --> 00:18:53,667
Das haben wir versucht.
Das war Markus Ritter nicht,

384
00:18:53,667 --> 00:18:55,000
oder?
Genau das war er nicht.

385
00:18:55,000 --> 00:18:57,812
Hohen Rang im Militär und auch
keine
Militärerfahrung.

386
00:18:57,812 --> 00:19:00,821
Das habt ihr dann so ein
bisschen
rausgestrichen und

387
00:19:00,821 --> 00:19:03,557
die exekutive Erfahrung.
Obwohl jetzt also der Kanton Zug

388
00:19:03,557 --> 00:19:06,938
ist jetzt
auch nicht riesig.
Ist natürlich nicht riesig, aber

389
00:19:06,938 --> 00:19:09,105
aber
erfolgreich.
Es ist doch eine

390
00:19:09,105 --> 00:19:11,889
Verwaltungserfahrung und
das
haben wir natürlich versucht so

391
00:19:11,889 --> 00:19:13,912
herauszustellen.
Bundesrats Kandidaturen sind

392
00:19:13,912 --> 00:19:17,368
etwas
Spezielles, habe ich
vorhin auch noch nie gemacht.

393
00:19:17,368 --> 00:19:20,005
Das war neu.
Und man kann jetzt auch sagen

394
00:19:20,005 --> 00:19:22,453
ja, warum
muss man diesen
Zirkus veranstalten mit

395
00:19:22,453 --> 00:19:25,825
Kommunikationsberater?
Weil der Wahlkörper, das ist ja

396
00:19:25,825 --> 00:19:28,000
die
Bundesversammlung, ja
nicht die Öffentlichkeit.

397
00:19:28,000 --> 00:19:31,573
Du brauchst ja gar keine grosse
Vorstellung in der

398
00:19:31,573 --> 00:19:34,817
Öffentlichkeit von ihm.
Es müssen einfach diese 246

399
00:19:34,817 --> 00:19:38,222
Parlamentarier
oder so.
Die müssen überzeugt werden, Das

400
00:19:38,222 --> 00:19:41,512
ist
eigentlich alles.
Also man braucht keine

401
00:19:41,512 --> 00:19:43,000
Riesenwerbe
Medienkampagne,
ja.

402
00:19:43,000 --> 00:19:46,440
Aber es ist an sich.
Es gibt ein Bedürfnis der

403
00:19:46,440 --> 00:19:48,272
Öffentlichkeit,
diese
Kandidierenden auch

404
00:19:48,272 --> 00:19:49,188
kennenzulernen.
Und.

405
00:19:49,188 --> 00:19:52,520
Also ich würde jetzt schon mal
behaupten,
dass wahrscheinlich

406
00:19:52,520 --> 00:19:55,716
auch das mediale Bild.
Wahrscheinlich auch so ein

407
00:19:55,716 --> 00:19:58,667
bisschen die
Dispositionen.
Also das wirkt ins Bundeshaus

408
00:19:58,667 --> 00:20:00,000
hinein.
Also wenn ich denke, ja.

409
00:20:00,000 --> 00:20:02,890
Wenn die Leute plötzlich sagen
wir wollen
den Pfister, weil

410
00:20:02,890 --> 00:20:05,417
er ist so top.
Dann können die Parlamentarier

411
00:20:05,417 --> 00:20:07,816
gar nicht
mehr anders, als ihn
wählen.

412
00:20:07,816 --> 00:20:10,166
Und das war ja dann auch ein
großer
Erfolg.

413
00:20:10,166 --> 00:20:13,336
Es gibt diesen bekannten Spruch
vom
Pionier Rudolf Warner.

414
00:20:13,336 --> 00:20:16,994
Gebt mir 1 Million und ich mache
aus einem
Kartoffelsack einen

415
00:20:16,994 --> 00:20:19,144
Bundesrat.
Kann man das heute auch noch so

416
00:20:19,144 --> 00:20:21,208
sagen?
Vielleicht nicht mehr 1 Million,

417
00:20:21,208 --> 00:20:23,010

vielleicht 2 Millionen Oder
drei.

418
00:20:23,010 --> 00:20:25,803
Aber man kann aus einem
unbekannten
Regierungsrat

419
00:20:25,803 --> 00:20:29,778
einen Bundesrat machen.
Ich glaube, es ist eine Frage

420
00:20:29,778 --> 00:20:32,090
der
Konstellation.
Auch hier wieder.

421
00:20:32,090 --> 00:20:36,140
Und ich glaube, es ist eine
Frage der
richtigen Strategie,

422
00:20:36,140 --> 00:20:39,367
um das zu einem Erfolg zu
verhelfen.

423
00:20:39,367 --> 00:20:44,141
Mann, es muss alles stimmen und
man muss
den richtigen Weg

424
00:20:44,141 --> 00:20:48,327
gehen und dann auch überzeugen.
Es ist nie gleich.

425
00:20:48,327 --> 00:20:51,356
Also.
Aber jetzt im
Falle einer

426
00:20:51,356 --> 00:20:54,224
Bundesratskandidatur.
Gut, wenn man kein Kartoffelsack

427
00:20:54,224 --> 00:20:58,000
ist, dann
geht es deutlich
unter einer Million.

428
00:20:58,000 --> 00:21:00,824
Oder sogar noch unter 1 Million.
Aber macht er jetzt einen guten

429
00:21:00,824 --> 00:21:02,951
Job?
Ist
er jetzt noch in Kontakt

430
00:21:02,951 --> 00:21:05,466
mit ihm?
Also berätst du ihn immer noch?

431
00:21:05,466 --> 00:21:09,684
Weil ich habe das Gefühl, er
hätte
durchaus auch noch

432
00:21:09,684 --> 00:21:12,592
weiteren Kommunikationsbedarf,
weil es ist schwierig, das Amt,

433
00:21:12,592 --> 00:21:14,889
das er hat,
Militär und die
Finanzen.

434
00:21:14,889 --> 00:21:17,448
Und ich glaube, er hätte Bedarf
an
Beratung.

435
00:21:17,448 --> 00:21:20,000
Nach wie vor machst du nichts
mehr da.

436
00:21:20,000 --> 00:21:23,235
Nein, nein, Weil das ist oft so,
das Los,
oder?

437
00:21:23,235 --> 00:21:26,952
Man hat einen Tag mit einem
Ergebnis
gewonnen oder

438
00:21:26,952 --> 00:21:29,832
verloren.
Dann hat man den Kunden auch in

439
00:21:29,832 --> 00:21:33,808
der Regel
nicht mehr aus dem
Fenster ist, hat natürlich ein

440
00:21:33,808 --> 00:21:37,000
Kommunikationsteam im VBS.
Und ja,
meine Mission.

441
00:21:37,000 --> 00:21:40,446
Die Mission ist beendet.
Aber bei den nächsten

442
00:21:40,446 --> 00:21:43,743
Bundesratswahlen
wärst du
wieder zur Verfügung, wenn

443
00:21:43,743 --> 00:21:46,359
irgendwelche Kandidaten
auftauchen, die


444
00:21:46,367 --> 00:21:49,786
Kommunikationsbedarf hätten.
Also, wenn wir jetzt schon in

445
00:21:49,786 --> 00:21:53,442
Bern sind,
Du hast ja da
vorher schon diese grosse Corona

446
00:21:53,442 --> 00:21:57,017
Corona Kampagne des Bundesamtes
für
Gesundheit gemacht.

447
00:21:57,017 --> 00:22:00,741
Ihr habt euch damals
durchgesetzt gegen
andere

448
00:22:00,741 --> 00:22:02,866
Agenturen und andere
Kommunikationsberater.

449
00:22:02,866 --> 00:22:04,841
Weshalb habt ihr euch
durchgesetzt?

450
00:22:04,841 --> 00:22:08,000
Warum
war eure Idee besser als
die anderen?

451
00:22:08,000 --> 00:22:10,000
Ja, das war eine spezielle
Situation.

452
00:22:10,000 --> 00:22:14,753
Also das BAG hatte damals in
einem
beschleunigten Verfahren

453
00:22:14,753 --> 00:22:17,000
eine Agentur Ausschreibung
lanciert.

454
00:22:17,000 --> 00:22:18,800
Dass alles ganz schnell gehen.
Muss.

455
00:22:18,008 --> 00:22:22,055
Das war Horizon.
Das war so, ich glaube, Anfang

456
00:22:22,055 --> 00:22:24,914
Februar 20.
Man hat von Wuhan ein bisschen

457
00:22:24,914 --> 00:22:27,000
gelesen,
von China.
Ja, genau.

458
00:22:27,000 --> 00:22:31,050
Wir hatten schon Beziehungen zum
BAG mit
dieser Love Life

459
00:22:31,050 --> 00:22:32,999
Kampagne.
Also die HIV Prävention.

460
00:22:32,999 --> 00:22:35,312
Wir kannten das
BAG ein
bisschen.

461
00:22:35,312 --> 00:22:37,705
Die haben vier Agenturen
eingeladen.

462
00:22:37,705 --> 00:22:42,033
Zwei haben das Mandat, also den
Pitch,
schon gar nicht erst

463
00:22:42,033 --> 00:22:44,454
angenommen.
Es war eine Zeit des Micro

464
00:22:44,454 --> 00:22:46,815
Pitch, also
dass das Presse
waren dort.

465
00:22:46,815 --> 00:22:50,615
Die waren da absorbiert und ich
habe
irgendwie gespürt, das

466
00:22:50,615 --> 00:22:53,464
lohnt sich jetzt, da
dranzubleiben, weil.

467
00:22:53,464 --> 00:22:56,103
Also wenn das BAG im
beschleunigten
Verfahren

468
00:22:56,103 --> 00:22:59,916
einlädt, dann ist an der Sache
wohl was dran.

469
00:22:59,916 --> 00:23:04,049
Und wir haben uns verpflichtet,
innerhalb
von einer Woche ein

470
00:23:04,049 --> 00:23:07,597
Konzept zu entwickeln mit
druckfertigen Daten, also dass

471
00:23:07,597 --> 00:23:11,663
man sofort
reagieren kann.
Wir waren da mit einer anderen

472
00:23:11,663 --> 00:23:15,666
Agentur am
Briefing, wo Daniel
Koch erklärt hat, wie man eine

473
00:23:15,666 --> 00:23:18,000
Epidemie eindämmt, damit wir das

verstehen.

474
00:23:18,000 --> 00:23:21,310
Nach dem Briefing ist die andere
Agentur
auch ausgestiegen und

475
00:23:21,310 --> 00:23:23,520
die haben gesagt, das können wir
nicht.

476
00:23:23,520 --> 00:23:26,068
Und da waren wir
einfach.
Nur Nur noch du.

477
00:23:26,068 --> 00:23:28,202
Von daher.
Das ist nicht
schön, wenn die

478
00:23:28,202 --> 00:23:30,875
ganze Konkurrenz wächst.
Aber wir haben unserem Team

479
00:23:30,875 --> 00:23:34,616
nicht gesagt,
dass wir keine
Konkurrenz mehr haben, um die

480
00:23:34,616 --> 00:23:37,703
Moral hochzuhalten.
Ja, und dann war die


481
00:23:37,711 --> 00:23:39,767
Präsentation.
Und tatsächlich hatte Daniel

482
00:23:39,767 --> 00:23:43,824
Koch während
der Präsentation
den ersten Covid Fall in der

483
00:23:43,824 --> 00:23:45,352
Schweiz bestätigt.
Wahnsinn.

484
00:23:45,352 --> 00:23:47,810
Und dann ging es wirklich los.

Permanent.

485
00:23:47,810 --> 00:23:51,120
Und das ging ja dann so weit,
dass sie
sogar den Leuten

486
00:23:51,120 --> 00:23:54,006
erklären musste, wie man die
Hände richtig wäscht, wie man

487
00:23:54,006 --> 00:23:55,856
den Abstand hält,
die Maske
usw.

488
00:23:55,856 --> 00:23:59,068
Wobei am Anfang hat man gesagt,
Maske ist
gar nicht so

489
00:23:59,068 --> 00:24:00,815
wichtig, weil wir gar keine
hatten.

490
00:24:00,815 --> 00:24:03,130
Und dann wurden die Masken
wieder wichtig.

491
00:24:03,130 --> 00:24:06,107
Es war eine wahnsinnig wilde
Zeit, wenn du
zurückblickst

492
00:24:06,107 --> 00:24:08,907
auf diese Zeit.
Es gibt ja viele Leute, die

493
00:24:08,907 --> 00:24:11,616
sagen, man
müsste die ganze
Zeit noch mal aufbereiten.

494
00:24:11,616 --> 00:24:13,785
Irgendwie.
Würdest du sagen, gab es da


495
00:24:13,793 --> 00:24:15,639
Fehler, die ihr auch gemacht
habt?

496
00:24:15,639 --> 00:24:18,695
Oder würdest du sagen, es ist
mehr oder
weniger gut

497
00:24:18,695 --> 00:24:20,000
gelaufen?
Ja, mehr oder weniger, glaube

498
00:24:20,000 --> 00:24:23,220
ich, ist es
gut gelaufen.
Ich glaube, in der Anfangszeit

499
00:24:23,220 --> 00:24:25,435
War die
Situation so
unübersichtlich.

500
00:24:25,435 --> 00:24:28,565
Wir waren wirklich mit etwas
Neuem
konfrontiert.

501
00:24:28,565 --> 00:24:32,194
Also mit wir meine ich alle
Beteiligten,
auch die

502
00:24:32,194 --> 00:24:34,000
Gesellschaft, die.
Ganze Gesellschaft.

503
00:24:34,000 --> 00:24:35,421
Der Schweiz.
Wahnsinn.

504
00:24:35,421 --> 00:24:38,796
Wir haben da unter Bedingungen
gearbeitet,
wo wir nicht

505
00:24:38,796 --> 00:24:42,795
wussten, was in drei Tagen ist.
Ich erinnere, das waren die

506
00:24:42,795 --> 00:24:45,948
Zeiten, wo wir
die Bilder aus
Bergamo hatten, wo

507
00:24:45,948 --> 00:24:48,041
Militärfahrzeuge Leichen
abtransportiert
haben.

508
00:24:48,041 --> 00:24:51,179
Also das hat schon Angst
gemacht.

509
00:24:51,179 --> 00:24:54,650
Auch, muss ich sagen.
Aber der Job wurde schwierig,

510
00:24:54,650 --> 00:24:57,185
als sich die
Situation
normalisiert hatte.

511
00:24:57,185 --> 00:25:01,145
Also es war ja ein wunderschöner
Sommer,
die Leute draußen und

512
00:25:01,145 --> 00:25:03,959
da zu erinnern.
Das Coronavirus ist immer noch

513
00:25:03,959 --> 00:25:05,000
da.
Das
war.

514
00:25:05,000 --> 00:25:07,433
Da.
Das war dann im Herbst, dass es

515
00:25:07,433 --> 00:25:10,665
am
Herbst wieder kommt.
Das war alles schon gedacht, die

516
00:25:10,665 --> 00:25:13,216
Zeit.
Und ich denke auch mit der

517
00:25:13,216 --> 00:25:16,445
Impfkampagne
da.
Rückblickend muss ich sagen Ja,

518
00:25:16,445 --> 00:25:20,441
das hätte
man wahrscheinlich
ein bisschen akzentuierter auch

519
00:25:20,441 --> 00:25:25,028
machen können, dass Da gibt es
auch
rechtliche Bedingungen,

520
00:25:25,028 --> 00:25:28,578
Arzneimittelgesetz etc., wo man
so ein bisschen eingeschränkter

521
00:25:28,578 --> 00:25:31,730
ist.
Aber da die Impfkampagne hätte,

522
00:25:31,730 --> 00:25:35,000
glaube
ich, so ein bisschen
dynamischer.

523
00:25:35,000 --> 00:25:38,666
Kann man da in einer solchen
Krise
überhaupt noch

524
00:25:38,666 --> 00:25:41,265
differenziert argumentieren?
Oder muss man dann einfach

525
00:25:41,265 --> 00:25:44,121
wirklich ganz
einfach ganz
klare, einfache Parolen, die

526
00:25:44,121 --> 00:25:47,120
dann zum Teil auch ein bisschen
falsch sein
können?

527
00:25:47,120 --> 00:25:50,710
Sie müssen einfach klar sein für
jedermann
verständlich für das

528
00:25:50,710 --> 00:25:52,540
ganze Volk.
Die können da nicht.

529
00:25:52,540 --> 00:25:54,760
Wenn das so ist,
musst du das
machen.

530
00:25:54,760 --> 00:25:57,000
Die können nicht so
differenziert sein.

531
00:25:57,000 --> 00:26:00,323
Ja, das stimmt.
Und das BAG ist natürlich schon

532
00:26:00,323 --> 00:26:04,143
eine
Institution, die in der
Regel wirklich 100 nur 100 %

533
00:26:04,143 --> 00:26:08,062
akzeptiert von einer Lösung.
Covid war ein bisschen was

534
00:26:08,062 --> 00:26:11,644
anderes, aber
wir haben da
auch den Modus der

535
00:26:11,644 --> 00:26:13,416
Zusammenarbeit komplett
umgestellt.

536
00:26:13,416 --> 00:26:17,597
Also wir waren praktisch, als
ich denke
von morgen früh bis

537
00:26:17,597 --> 00:26:21,500
abends spät zusammen in
Videocalls verbunden und haben

538
00:26:21,500 --> 00:26:24,475
eigentlich
die Information
zusammen entwickelt.

539
00:26:24,475 --> 00:26:26,690
Auch über einzelne Wörter
gesprochen.

540
00:26:26,690 --> 00:26:30,366
Die
Klammer hieß ja.
So schützen wir uns, oder Das

541
00:26:30,366 --> 00:26:32,000
war so.
Das war eigentlich.

542
00:26:32,000 --> 00:26:34,000
Genau so.
Diese.

543
00:26:34,000 --> 00:26:36,184
Diese Krisenkommunikation Marke
und
ursprünglich war.

544
00:26:36,184 --> 00:26:40,376
So schützen wir die Schweiz.
Da haben wir diskutiert, das zu

545
00:26:40,376 --> 00:26:42,355
protektionistische, zu wenig
inklusiv also.

546
00:26:42,355 --> 00:26:45,343
Aber das war unglaublich
schnell, wie wir
da agiert

547
00:26:45,343 --> 00:26:48,669
haben, zusammen mit dem BAG.
Wie lange ging eigentlich diese

548
00:26:48,669 --> 00:26:50,667
Kampagne?

Wann bist du dann fertig

549
00:26:50,667 --> 00:26:52,386
gewesen?
Ja, wir hatten.

550
00:26:52,386 --> 00:26:57,000
Das war alles in allem
etwa
Ja, etwa zwei Jahre.

551
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
War ja, nach zwei Jahren war es
dann.

552
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
Damals.
Dann war es fertig.

553
00:27:01,000 --> 00:27:03,593
Und die Lehren, die du dann aus
dieser,
aus dieser Kampagne,

554
00:27:03,593 --> 00:27:05,063
das würdest du auch wieder
machen.

555
00:27:05,063 --> 00:27:07,713
Nämlich wenn das Bundesamt mit

einer anderen Kampagne kommt.

556
00:27:07,713 --> 00:27:09,458
Es gibt viele
Gesundheitsprobleme, da kann


557
00:27:09,466 --> 00:27:11,100
man.
Es ist ein ganz anderes Thema

558
00:27:11,100 --> 00:27:14,200
als die
Politik, oder?
Ja, also würde ich sicher wieder

559
00:27:14,200 --> 00:27:17,173
machen.
Ich glaube, Covid war für meine

560
00:27:17,173 --> 00:27:20,211
Laufbahn,
für meinen Beruf
wahrscheinlich die prägendste

561
00:27:20,211 --> 00:27:23,046
Erfahrung, die ich gemacht habe.
Auch da.


562
00:27:23,054 --> 00:27:25,472
Aufmerksamkeit war ja nicht das
Problem.

563
00:27:25,472 --> 00:27:29,000
Das war ja ein Gefühl von einem
monothematischen Reich.

564
00:27:29,000 --> 00:27:31,561
Die Leute wollen alles wissen
über das
Thema.

565
00:27:31,561 --> 00:27:33,985
Mich erinnern auch am Fernsehen,

stundenlang.

566
00:27:33,985 --> 00:27:37,000
Man konnte den Experten zuhören.
Alle wollten alles wissen.

567
00:27:37,000 --> 00:27:41,742
Aber für mich war es schon auch
eine
Lehre, dass man mit

568
00:27:41,742 --> 00:27:44,300
Kommunikation, Wege, Ich etwas
bewegen kann.

569
00:27:44,300 --> 00:27:46,745
Oder die Maßnahmen sind

wichtig.

570
00:27:46,745 --> 00:27:50,467
Das muss alles einhergehen.
Aber um wirklich Einstellungen

571
00:27:50,467 --> 00:27:54,003
und
Verhalten zu prägen, das
ist auch eine

572
00:27:54,003 --> 00:27:57,501
Kommunikationsfrage.
Also da hat man schon
einen

573
00:27:57,501 --> 00:28:00,135
Hebel.
Also das ist jedenfalls ganz

574
00:28:00,135 --> 00:28:02,697
wichtig
gewesen, eine
wahnsinnig wahnsinnig schwierige

575
00:28:02,697 --> 00:28:04,551
Zeit.
Hoffentlich kommt sie nicht

576
00:28:04,551 --> 00:28:06,692
zurück.
Das
wünschen wir uns alle.

577
00:28:06,692 --> 00:28:10,147
Aber es hat ja auch irgendwie
viele Wunden
aufgerissen diese

578
00:28:10,147 --> 00:28:12,852
ganze Zeit.
Viele Leute haben irgendwie das

579
00:28:12,852 --> 00:28:14,964
Vertrauen.
Ich weiß gar nicht warum

580
00:28:14,964 --> 00:28:18,037
eigentlich, aber
das Vertrauen
verloren in die Politik zum

581
00:28:18,037 --> 00:28:19,943
Teil.
Das wirkt immer noch nach.

582
00:28:19,943 --> 00:28:22,752
Ich spüre das
jetzt noch auf
den sozialen Medien.

583
00:28:22,752 --> 00:28:26,300
Manchmal, wenn man irgendetwas
postet,
dann kommt wieder Ah,

584
00:28:26,300 --> 00:28:29,430
diese Coronazeiten, das muss man
eigentlich aufbereiten.

585
00:28:29,430 --> 00:28:33,456
Warum glaubst du, hat das so
tief gewirkt,
dass sich viele

586
00:28:33,456 --> 00:28:35,345
Leute irgendwie ausgeschlossen
vorgekommen sind?

587
00:28:35,345 --> 00:28:37,719
Die wollten sich nicht
impfen
lassen.

588
00:28:37,719 --> 00:28:40,636
Also weshalb diese, diese
Gräben, die da
entstanden

589
00:28:40,636 --> 00:28:43,000
sind?
Ja, das frage ich mich auch.

590
00:28:43,000 --> 00:28:46,531
Und ich bin auch ein bisschen
ratlos, weil
die Situation war

591
00:28:46,531 --> 00:28:49,717
ja so, dass die
Entscheidungsträger ja nur das

592
00:28:49,717 --> 00:28:52,653
Beste
wollten.
Also wir wussten nicht, was da

593
00:28:52,653 --> 00:28:55,865
auf uns
zukommt.
Anfänglich hat man noch von

594
00:28:55,865 --> 00:28:58,967
einer Epidemie
gesprochen,
irgendwann mal eine Pandemie.

595
00:28:58,967 --> 00:29:02,432
Also man wollte wirklich, dass
das Beste
für die

596
00:29:02,432 --> 00:29:05,013
Gesellschaft, dass die Krise
schnell vorbei ist.

597
00:29:05,013 --> 00:29:07,899
Aber ich habe.
Mir gedacht, warum kann man sich

598
00:29:07,899 --> 00:29:11,117
über
seine Krankheit, wie kann
man über eine Krankheit sich

599
00:29:11,117 --> 00:29:14,104
derart oder so unterschiedliche
Meinungen haben, dass ganze

600
00:29:14,104 --> 00:29:17,668
Familien dann am Schluss nicht
mehr miteinander gesprochen hat.

601
00:29:17,668 --> 00:29:20,796
Und dann habe ich wieder
gedacht, Weil du
vorhin von

602
00:29:20,796 --> 00:29:22,356
der HIV Kampagne gesprochen
hast.

603
00:29:22,356 --> 00:29:25,711
Dann habe ich wieder an die Aids
Kampagne,
an die Aids gedacht

604
00:29:25,711 --> 00:29:28,837
in den 80er Jahren.
Und das war ja auch eigentlich

605
00:29:28,837 --> 00:29:31,516
so, da
wurde eine ganze
Gruppe, eine Bevölkerungsgruppe

606
00:29:31,516 --> 00:29:34,801
auch diskreditiert und man kann
sich also
wirklich über

607
00:29:34,801 --> 00:29:37,093
Krankheiten politisch oder auch
gesellschaftlich entzweien.

608
00:29:37,093 --> 00:29:39,175
Das finde ich
schon
unglaublich.

609
00:29:39,175 --> 00:29:42,534
Das ist eine Krankheit.
Das ist jetzt nicht irgendetwas

610
00:29:42,534 --> 00:29:45,582
quasi von
Menschen gemacht,
sondern es ist einfach eine

611
00:29:45,582 --> 00:29:48,632
Krankheit, die da besteht.
Und da muss man versuchen, davon

612
00:29:48,632 --> 00:29:51,672
diese
Krankheit zu heilen oder
dass man das gar nicht erst

613
00:29:51,672 --> 00:29:52,477
bekommt.
Absolut.

614
00:29:52,477 --> 00:29:54,862
Und es sind Menschen gestorben.


615
00:29:54,870 --> 00:29:58,828
Es sind Menschen gestorben.
Und ich glaube, diese Gräben

616
00:29:58,828 --> 00:30:02,939
sind so
aufgerissen, weil die
Zeit war natürlich auch jetzt

617
00:30:02,939 --> 00:30:07,657
von der politischen Kultur, sage
ich jetzt
mal so richtig

618
00:30:07,657 --> 00:30:09,868
unSchweizerisch.
Oder dass per Notrecht

619
00:30:09,868 --> 00:30:12,476
entschieden wird.

Das kennen wir nicht.

620
00:30:12,476 --> 00:30:14,852
Und es war ja noch
symptomatisch.


621
00:30:14,860 --> 00:30:18,015
Anfänglich war das Vertrauen ja
auch noch da.

622
00:30:18,015 --> 00:30:21,771
Wenn man sich die Zahlen
anschaut in
Umfragen,

623
00:30:21,771 --> 00:30:24,998
Institutionen wie Medien,
Bundesrat, das BAG natürlich.

624
00:30:24,998 --> 00:30:29,141
Also wirklich auf Top
Werten.
Die Gräben sind erst

625
00:30:29,141 --> 00:30:32,530
aufgerissen, als sich
die
Situation normalisiert hatte.

626
00:30:32,530 --> 00:30:35,898
Und ich glaube, wo der
Ausnahmezustand zu
einem

627
00:30:35,898 --> 00:30:39,000
Dauerzustand wurde, da hat es.
Weil das interessant.

628
00:30:39,000 --> 00:30:41,099
War am.
Anfang, weil uns Medien ja oft

629
00:30:41,099 --> 00:30:43,891
auch
vorgeworfen wird, wir
hätten zu wenig kritisch

630
00:30:43,891 --> 00:30:46,719
berichtet.
Aber am Anfang weiß ich, die


631
00:30:46,727 --> 00:30:49,140
Leute wollten überhaupt nichts
Kritisches hören.

632
00:30:49,140 --> 00:30:52,636
Die wollten eine klare Botschaft
haben vom
Bundesamt, und die

633
00:30:52,636 --> 00:30:55,508
wollten nur ja nicht
irgendwelche Einwände noch

634
00:30:55,508 --> 00:30:57,505
haben.
Die wollten sich wirklich hinter

635
00:30:57,505 --> 00:31:00,494
diese
Kampagne und hinter das
Bundesamt stellen und das erst

636
00:31:00,494 --> 00:31:02,180
später.
Sind dann so diese Dinge


637
00:31:02,188 --> 00:31:03,826
gekommen.
Wir wollen mehr kritische Dinge,

638
00:31:03,826 --> 00:31:06,003
wir
wollen auch die anderen
hören und so.

639
00:31:06,003 --> 00:31:08,797
Also am Anfang war man sehr
treu,
eigentlich, weil es eine

640
00:31:08,797 --> 00:31:10,886
Krise war.
Man hat sich quasi hinter der

641
00:31:10,886 --> 00:31:13,516
Regierung
versammelt, wie oft
in Krisen, aber dann ist das

642
00:31:13,516 --> 00:31:16,635
irgendwie auseinandergebrochen.
Man hat sich daran gewöhnt.

643
00:31:16,635 --> 00:31:20,521
Und dann ist
etwas passiert.
Also ich glaube, man darf es

644
00:31:20,521 --> 00:31:23,677
auch nicht
überdramatisieren.
Also wenn man sich auch die

645
00:31:23,677 --> 00:31:26,959
Umfragen dann
danach anschaut.
Heute ist es wahrscheinlich ein

646
00:31:26,959 --> 00:31:30,044
bisschen
noch akzentuiert, da
kann ich mir vorstellen.

647
00:31:30,044 --> 00:31:34,100
Aber die Vertrauenswerte waren
dann
irgendwann auf ein normal

648
00:31:34,100 --> 00:31:37,572
schweizerisches Niveau.
Also das ist auch eine sehr

649
00:31:37,572 --> 00:31:41,000
kleine. 30 %, die vielleicht
eher so Institutionen


650
00:31:41,008 --> 00:31:43,420
skeptisch sind.
Das ist eine kleine Minderheit,

651
00:31:43,420 --> 00:31:46,259
die aber
sehr laut auf den
sozialen Medien immer rumbrüllt.

652
00:31:46,259 --> 00:31:48,298
Ja, das war so eine schwierige

Zeit.

653
00:31:48,298 --> 00:31:50,751
Dann machst du, Du machst eben
politische
Kampagnen.

654
00:31:50,751 --> 00:31:53,001
Jetzt habe ich.
Du machst auch politische

655
00:31:53,001 --> 00:31:55,334
Kampagnen im
Ausland.
Jetzt also in Deutschland,

656
00:31:55,334 --> 00:31:58,313
glaube ich.
Ja, wir machen einen kleinen

657
00:31:58,313 --> 00:32:01,046
Wahlkampf in
Deutschland.
Eine Oberbürgermeisterwahl ist

658
00:32:01,046 --> 00:32:04,630
schon das
zweite Mal, dass ich
das mache.

659
00:32:04,630 --> 00:32:09,144
War mal in Stuttgart involviert.
Und dann begleiten wir gerade

660
00:32:09,144 --> 00:32:11,000
auch noch
die
Sozialdemokraten.

661
00:32:11,000 --> 00:32:13,800
Die Die.
SPÖ.

662
00:32:13,008 --> 00:32:15,000
Die SPÖ.
Aber in Deutschland ist es.

663
00:32:15,000 --> 00:32:17,668
Auch ein SPD.
SPD Wahlkampf, was schwierig

664
00:32:17,668 --> 00:32:20,584
ist.
Oder die
SPD ist in einem

665
00:32:20,584 --> 00:32:23,772
Formtief.
Aber ich bin lieber auf der

666
00:32:23,772 --> 00:32:27,000
Herausforderer
Seite wie in
der Pole Position.

667
00:32:27,000 --> 00:32:31,584
Da kann man Herausforderer.
Ist das eine
AfD oder ist es

668
00:32:31,584 --> 00:32:34,000
das?
Das wissen wir noch nicht.

669
00:32:34,000 --> 00:32:37,200
Das wird sich
noch zeigen.
Ich wollte nur fragen Würdest du

670
00:32:37,200 --> 00:32:38,800
jetzt
auch für die AfD eine
Kampagne machen?

671
00:32:38,800 --> 00:32:40,000
Das würdest du eben nicht
machen.

672
00:32:40,000 --> 00:32:42,000
Also ich.
Die CDU schon, aber nicht.

673
00:32:42,000 --> 00:32:42,971
CDU.
Ja, natürlich.

674
00:32:42,971 --> 00:32:46,524
Also für mich geht
alles was
in ein Mitte Spektrum ist.

675
00:32:46,524 --> 00:32:50,257
Jetzt kann man auch einwenden
Ja, ist das
nicht ein bisschen

676
00:32:50,257 --> 00:32:53,800
agnostisch in der Schweiz für
die FDP oder mit ihm auf die

677
00:32:53,800 --> 00:32:55,815
Linke?
Aber ich finde auch

678
00:32:55,815 --> 00:32:58,437
Gesellschaften mit
einer
schwachen Sozialdemokratie finde

679
00:32:58,437 --> 00:33:01,000
ich nicht die besseren
Gesellschaften.

680
00:33:01,000 --> 00:33:04,475
Also es ist für mich auch immer
eine Frage
der Konstellation.

681
00:33:04,475 --> 00:33:07,806
Und in einer Demokratie leben
wir auch in
einem System, wo

682
00:33:07,806 --> 00:33:10,000
alle so ein bisschen ihren Punkt
haben.

683
00:33:10,000 --> 00:33:13,641
Du machst ja jetzt auch für die
SPÖ die
sozialdemokratische in

684
00:33:13,641 --> 00:33:15,850
Österreich.
Und die ist auch so schwach dran

685
00:33:15,850 --> 00:33:19,136
wie die
SPD in Deutschland.
Wenn du das jetzt ich nehme an,

686
00:33:19,136 --> 00:33:21,912
das musst
du auch ein bisschen
analysieren, bevor du die

687
00:33:21,912 --> 00:33:24,166
Kampagne machst.
Was ist denn die Analyse?

688
00:33:24,166 --> 00:33:26,026
Warum sind die
sozialdemokratischen
Parteien

689
00:33:26,026 --> 00:33:30,381
derart schwach, obwohl wir doch
in einer Zeit sind, wo die

690
00:33:30,381 --> 00:33:31,766
Einkommensunterschiede

steigen, die

691
00:33:31,766 --> 00:33:34,765
Vermögensunterschiede steigen,
wo man eigentlich denken würde,

692
00:33:34,765 --> 00:33:38,224
da ist das sind
viele Themen,
sehr sozialdemokratische Themen

693
00:33:38,224 --> 00:33:39,988
rum.
Und trotzdem kommt die SPD und

694
00:33:39,988 --> 00:33:41,745
die
SPÖ nicht aus dem Tief
raus.

695
00:33:41,745 --> 00:33:44,761
Was ist denn da los?
Ja, das ist natürlich eine ganz

696
00:33:44,761 --> 00:33:47,195
große
Frage.
Und ich fürchte, die Schwäche

697
00:33:47,195 --> 00:33:50,147
der
Sozialdemokraten hat sich
wahrscheinlich über die Karten

698
00:33:50,147 --> 00:33:54,000
so abgezeichnet.
Aufgebaut.

699
00:33:54,000 --> 00:33:57,560
Oder so mit diesem berühmten
dritten Weg,
wo man ein

700
00:33:57,560 --> 00:34:00,000
bisschen liberale Konzepte mit
Sozialdemokratie.

701
00:34:00,000 --> 00:34:01,800
Gerhard Schröder.
Braucht.

702
00:34:01,008 --> 00:34:03,299
Tony Blair, Tony Blair.
Genau.

703
00:34:03,299 --> 00:34:06,588
Also, das sehe ich so ein
bisschen,
ich weiß es nicht.

704
00:34:06,588 --> 00:34:09,648
Aber ich kann mir vorstellen,
dass es
ursächlich ist, dass

705
00:34:09,648 --> 00:34:12,141
man sich so von den
fundamentalen Prinzipien

706
00:34:12,141 --> 00:34:16,000
verabschiedet hat
und so diese
aber angestammte Klientel.

707
00:34:16,000 --> 00:34:18,449
Einfach ein bisschen mehr in die
Mitte
gegangen, weil alle

708
00:34:18,449 --> 00:34:20,583
immer sagen, die Wahlen werden
in der Mitte gewonnen.

709
00:34:20,583 --> 00:34:22,713
Also sind Sozialdemokraten
mitgegangen,
außer die

710
00:34:22,713 --> 00:34:25,000
Schweizer Sozialdemokraten, die
eher links die Linke sind.

711
00:34:25,000 --> 00:34:27,440
Mit Erfolg.
Weil die Mitte ja eigentlich

712
00:34:27,440 --> 00:34:30,007
schon
ziemlich besetzt ist.
Eben eben ist jetzt das

713
00:34:30,007 --> 00:34:31,417
Erfolgsmodell,
noch linker zu
werden.

714
00:34:31,417 --> 00:34:34,261
Und die anderen sagen ja, ihr
müsst wieder
mehr in die Mitte

715
00:34:34,261 --> 00:34:36,684
gehen, ihr müsst die Mitte der
Gesellschaft abholen, die

716
00:34:36,684 --> 00:34:39,472
anderen auch
ein bisschen
links bleiben, dann noch linker

717
00:34:39,472 --> 00:34:41,000
werden.
Was ist jetzt das Rezept?

718
00:34:41,000 --> 00:34:44,958
Ja, es ist die Balance, oder?
Weil
Positionierung ist immer

719
00:34:44,958 --> 00:34:46,608
gut.
Positionierung heißt immer

720
00:34:46,608 --> 00:34:49,952
Abgrenzung.

Also ich sage jetzt mal mit dem

721
00:34:49,952 --> 00:34:52,712
Hut als Werber.
Ich suche immer die

722
00:34:52,712 --> 00:34:56,474
Unterschiede, oder Das
war
auch beim Präsidium der Fall, wo

723
00:34:56,474 --> 00:35:00,482
wir wirklich die Abgrenzung zu
seinem
Konkurrenten gesucht

724
00:35:00,482 --> 00:35:03,500
haben.
Aber Positionierung ist immer

725
00:35:03,500 --> 00:35:08,500
Klarheit,
aber geht auch immer
in Richtung Polarisierung.

726
00:35:08,500 --> 00:35:12,000
Und da muss man die richtige.
Balance.

727
00:35:12,000 --> 00:35:13,814
Finden.
Wie würdest du denn jetzt die

728
00:35:13,814 --> 00:35:16,254
Kampagne
sehen?
In Bezug auf die 10 Millionen

729
00:35:16,254 --> 00:35:18,393
Schweizer
haben wir jetzt
gerade hinter uns.

730
00:35:18,393 --> 00:35:21,646
Ich hatte gerade gestern ein
Gespräch mit
der SVP, wo ich

731
00:35:21,646 --> 00:35:25,086
gefragt habe Hättet ihr nicht.
Die Kampagne am Schluss war ein

732
00:35:25,086 --> 00:35:26,721
bisschen
aggressiver als am
Anfang.

733
00:35:26,721 --> 00:35:29,727
Hättet ihr, hättet ihr nicht
vielleicht
auf das verzichten

734
00:35:29,727 --> 00:35:31,395
müssen?
Da haben sie gesagt.

735
00:35:31,395 --> 00:35:33,927
Also unsere Kampagne war schon
sehr zahm.


736
00:35:33,935 --> 00:35:36,911
Früher hatten wir Messerstecher.
Heute haben wir einfach

737
00:35:36,911 --> 00:35:39,751
Hochhäuser
gezeigt.
Also war es in Ihren Augen eine

738
00:35:39,751 --> 00:35:42,663
relativ
zahme Kampagne.
Wie würdest du denn die Kampagne

739
00:35:42,663 --> 00:35:44,720

beurteilen?
Ja, also ich würde das

740
00:35:44,720 --> 00:35:46,436
unterstützen, was
die SVP
sagt.

741
00:35:46,436 --> 00:35:50,102
Also man muss auch sagen, nein.
Kampagnen sind immer einfacher

742
00:35:50,102 --> 00:35:54,522
als ja
Kampagnen, weil rein
handwerklich geht es bei Nein ja

743
00:35:54,522 --> 00:35:57,758
immer darum, auf ein Risiko
einer
Vorlage hinzuweisen.

744
00:35:57,758 --> 00:36:01,534
Das heißt, visuell kann man da
auch ein
bisschen dramatisch

745
00:36:01,534 --> 00:36:03,957
sein.
Und eine Ja, Kampagne ist ja

746
00:36:03,957 --> 00:36:06,000
affirmativ,
also man ist für
etwas.

747
00:36:06,000 --> 00:36:08,057
Also das heißt rein
psychologisch.

748
00:36:08,057 --> 00:36:10,934
Eine
Text Bild Schere sollte
man vermeiden.

749
00:36:10,934 --> 00:36:14,295
Und ich habe da schon auch
festgestellt,
dass die SVP

750
00:36:14,295 --> 00:36:16,792
glaube ich, gelernt hat aus der
Vergangenheit.

751
00:36:16,792 --> 00:36:20,639
Ich habe das auch bei der

Halbierungsinitiative so

752
00:36:20,639 --> 00:36:23,334
empfunden.
Das war so eine Art

753
00:36:23,334 --> 00:36:25,448
Vernunftkommunikation.
Also nicht mit diesem

754
00:36:25,448 --> 00:36:27,951
Messerstecher und
den
schwarzen Schafen etc.

755
00:36:27,951 --> 00:36:30,988
Und die Gegenseite hat
interessanterweise
das

756
00:36:30,988 --> 00:36:33,675
Gegenteil gemacht.
Die haben Chaos, das Chaos

757
00:36:33,675 --> 00:36:36,014
bricht aus,
obwohl es
natürlich nicht ausgebrochen

758
00:36:36,014 --> 00:36:38,190
wäre.
Also es ist schon sehr überzogen

759
00:36:38,190 --> 00:36:40,980
gewesen,
auch ein bisschen,
aber die haben daraus gelernt.

760
00:36:40,980 --> 00:36:43,000
Man muss das sehr aggressiv

angehen.

761
00:36:43,000 --> 00:36:47,779
Ja, genau.
Und ich glaube, also man sagt ja

762
00:36:47,779 --> 00:36:52,620
so in der
Nachlese, dass das
Resultat eindeutig war.

763
00:36:52,620 --> 00:36:58,510
Ich finde, wie viel war es?
Nein, 55, Das
ist schon schon

764
00:36:58,510 --> 00:37:00,800
klar.
Jetzt war schon sehr klar, weil

765
00:37:00,800 --> 00:37:02,800
die die
Umfragen waren.
Ja.

766
00:37:02,800 --> 00:37:06,169
Aber das bedeutet ja immer, dass
45
eigentlich dafür sind, und

767
00:37:06,169 --> 00:37:08,000
das finde ich eine relativ große
Minderheit.

768
00:37:08,000 --> 00:37:12,061
Ist eine große Minderheit.
Man denkt, dass die SVP auf 30 %

769
00:37:12,061 --> 00:37:14,841
jetzt
kommt und 15 %
dazugewonnen hat, zum Beispiel

770
00:37:14,841 --> 00:37:18,654
sehr stark auch durch FDP Wähler
oder auch
durch die Mitte

771
00:37:18,654 --> 00:37:21,194
Wähler.
Also die haben über ihren

772
00:37:21,194 --> 00:37:24,260
angestammten
Kreis hinaus
ziemlich viele gefunden, weil

773
00:37:24,260 --> 00:37:28,474
offensichtlich haben sie etwas

angesprochen, was viele Leute

774
00:37:28,474 --> 00:37:30,086
beschäftigt.
Und was ich glaube.

775
00:37:30,086 --> 00:37:33,326
Sie haben in der Kampagne haben
sie es
geschafft, empathisch,

776
00:37:33,326 --> 00:37:36,486
so ein Gefühl, das alle kennen,
so zu wecken, oder?

777
00:37:36,486 --> 00:37:40,258
Und was für einem Effekt geführt
hat, wo
die Leute dachten ja

778
00:37:40,258 --> 00:37:43,259
irgendwie, die haben schon
irgendwie so ein bisschen recht,

779
00:37:43,259 --> 00:37:46,962
das kann
ich mir vorstellen.
Jetzt kommt ja dann die nächste

780
00:37:46,962 --> 00:37:48,918
Kampagne,
die Europakampagne
in zwei Jahren.

781
00:37:48,918 --> 00:37:51,082
Würdest du da auch einen Auftrag
annehmen?

782
00:37:51,082 --> 00:37:54,162
Und da wärst du eher auf der
Befürworter
sagen für die

783
00:37:54,162 --> 00:37:56,600
Verträge, für Europa.
Genau, für natürlich, für

784
00:37:56,600 --> 00:37:58,430
Europa.
Also da kommt dann vielleicht,

785
00:37:58,430 --> 00:37:59,800
da kommt.
Man.

786
00:37:59,008 --> 00:38:06,000
Ja auch da wie, wie kommuniziert
man das?

787
00:38:06,000 --> 00:38:07,667
Gut.
Das wäre jetzt eine

788
00:38:07,667 --> 00:38:08,864
Ferndiagnose.
Wollen wir das?

789
00:38:08,864 --> 00:38:11,893
Wollen wir das lassen?
Und dann wollen wir schauen, ob

790
00:38:11,893 --> 00:38:15,001
du diesen
Auftrag bekommst.
Dann sehen wir dich dann

791
00:38:15,001 --> 00:38:17,227
vielleicht
wieder.
Vielleicht noch zu den

792
00:38:17,227 --> 00:38:18,543
Sozialdemokraten.
Noch mal Österreich.

793
00:38:18,543 --> 00:38:21,686
Du hast da, glaube
ich, der
Slogan heißt Ordnen statt

794
00:38:21,686 --> 00:38:22,668
spalten.
Weshalb das?

795
00:38:22,668 --> 00:38:25,000
Was heißt ordnen, Was müssen

die ordnen?

796
00:38:25,000 --> 00:38:29,558
Ja, das ist auch natürlich der
Versuch,
sich gegen Rechts

797
00:38:29,558 --> 00:38:33,094
abzugrenzen.
So diese Idee von, dass die


798
00:38:33,102 --> 00:38:36,172
rechtspopulistisch geprägten
Parteien natürlich auf Themen

799
00:38:36,172 --> 00:38:41,365
hinweisen, die sie aber selber
nicht lösen
können, also keine

800
00:38:41,365 --> 00:38:44,926
Verantwortung übernehmen.
Und wir haben versucht, so unter

801
00:38:44,926 --> 00:38:48,706
diesem
Satz etwas zu finden,
wo man verschiedene Themen

802
00:38:48,706 --> 00:38:52,000
adressieren kann, zum Beispiel
auch
Migration.

803
00:38:52,000 --> 00:38:55,176
Das heißt, wir müssen die
Migration
irgendwie ordnen

804
00:38:55,176 --> 00:38:59,300
oder in den Griff bekommen.
Aber nicht einfach die ganze

805
00:38:59,300 --> 00:39:02,165
Gesellschaft
zu spalten.
Weshalb überhaupt dieser

806
00:39:02,165 --> 00:39:04,805
Aufstieg des
Rechtspopulismus
in Deutschland.

807
00:39:04,805 --> 00:39:07,419
In Österreich auch.
Woher kommt das?

808
00:39:07,419 --> 00:39:10,948
Ist es die Verunsicherung der
Welt, dass
alle verunsichert

809
00:39:10,948 --> 00:39:14,260
sind mit den Themen?
Ist das die Rückkehr von

810
00:39:14,260 --> 00:39:16,000
gewissen Themen?

Was ist das?

811
00:39:16,000 --> 00:39:19,822
Ja, also die Frage beschäftigt
mich
natürlich auch sehr.

812
00:39:19,822 --> 00:39:23,603
Ich glaube, das hat auch
möglicherweise
mit dieser

813
00:39:23,603 --> 00:39:26,763
Schwächung der Sozialdemokratie
auch zu tun.

814
00:39:26,763 --> 00:39:30,921
Also das Versprechen, dass wir
schauen für
die einfachen

815
00:39:30,921 --> 00:39:35,226
Leute, was der Rechtspopulismus
macht, mit relativ einfachen


816
00:39:35,234 --> 00:39:38,832
Unverfänglichen Rezepten.
Und ich glaube, es gibt halt

817
00:39:38,832 --> 00:39:42,000
viele
Menschen, die mit der
Globalisierung nicht klarkommen.

818
00:39:42,000 --> 00:39:44,684
Also dieses Aufstiegsversprechen
gilt eben
nicht mehr.

819
00:39:44,684 --> 00:39:47,212
Die Sozialdemokraten hatten
eigentlich
immer ganz klar Es

820
00:39:47,212 --> 00:39:49,688
wird besser für eure Kinder, es
wird besser.

821
00:39:49,688 --> 00:39:52,289
Und es wird eben unter

Umständen eben nicht besser.

822
00:39:52,289 --> 00:39:55,434
Die Kinder haben das Gefühl, wir
werden
weniger haben als die

823
00:39:55,434 --> 00:39:56,814
Eltern.
Und dieses, diese

824
00:39:56,814 --> 00:39:59,000
Aufsteigerthematik ist
hier
irgendwie weg, oder?

825
00:39:59,000 --> 00:40:02,430
Ja, genau.
Und mit einfachen Rezepten lösen

826
00:40:02,430 --> 00:40:04,531
natürlich
die
Rechtskonservativen das

827
00:40:04,531 --> 00:40:07,044
Versprechen scheinbar ein in
ihren Parolen.

828
00:40:07,044 --> 00:40:10,380
Aber das ist eine ganz
langfristige
Entwicklung, die

829
00:40:10,380 --> 00:40:14,423
sich da abgezeichnet hat.
Also das war ja nicht etwas, was

830
00:40:14,423 --> 00:40:18,252
von heute
auf morgen einfach
so passiert ist, sondern das ist

831
00:40:18,252 --> 00:40:20,447
wie eine, ja eine
gesellschaftliche


832
00:40:20,455 --> 00:40:23,518
Tiefenströmung, die jetzt
wirklich so richtig zum

833
00:40:23,518 --> 00:40:25,980
Vorschein.
Also da hast du dir wirklich

834
00:40:25,980 --> 00:40:28,941
schwierige
Mandate ausgesucht,
um die SPD da wieder auf

835
00:40:28,941 --> 00:40:31,011
Vordermann zu bringen oder die
SPÖ.

836
00:40:31,011 --> 00:40:33,765
Also
das wird nicht einfach
werden, von daher.

837
00:40:33,765 --> 00:40:35,765
Und es sind ja auch andere
Länder.

838
00:40:35,765 --> 00:40:39,154
Kann man als Schweizer überhaupt

verstehen, wie die

839
00:40:39,154 --> 00:40:42,790
Österreicher ticken?
Ja, man eine Kampagne macht man

840
00:40:42,790 --> 00:40:46,347
immer
zusammen.
Das ist immer eine eine Frage

841
00:40:46,347 --> 00:40:50,288
einer
Teamarbeit mit dem
Kunden oder mit dem Klienten

842
00:40:50,288 --> 00:40:52,905
zusammen.
Natürlich haben wir das Know

843
00:40:52,905 --> 00:40:55,190
how, das
lokale Know how
nicht.

844
00:40:55,190 --> 00:40:59,490
Es ist auch eine andere
politische Kultur,
die wir so

845
00:40:59,490 --> 00:41:02,893
ein bisschen kennenlernen.
Aber Kommunikation hat schon

846
00:41:02,893 --> 00:41:07,382
auch etwas
Universelles.
Und ich glaube, die Kunst liegt

847
00:41:07,382 --> 00:41:10,763
darin,
genau zu beobachten,
eine richtige Schlussfolgerung

848
00:41:10,763 --> 00:41:14,692
zu treffen, eine präzise Analyse

vorzunehmen und dann das

849
00:41:14,692 --> 00:41:18,118
Problem zu lösen.
Jetzt haben wir noch gar nicht

850
00:41:18,118 --> 00:41:19,878
über die
sozialen Medien
gesprochen.

851
00:41:19,878 --> 00:41:23,723
Wir haben nicht mehr viel Zeit,
aber
trotzdem noch ein Wort zu

852
00:41:23,723 --> 00:41:26,503
den sozialen Medien.
Denn früher konnte man mit

853
00:41:26,503 --> 00:41:29,050
Werbung, auch
mit
Kommunikation über die normalen

854
00:41:29,050 --> 00:41:31,629
Medien ganz klar gerade Messages
verbreiten.

855
00:41:31,629 --> 00:41:34,905
Und heute kann man das
eigentlich gar
nicht mehr,

856
00:41:34,905 --> 00:41:37,997
weil gewisse Themen sofort
unterlaufen werden durch Social

857
00:41:37,997 --> 00:41:41,322
Media, durch
Shitstorms.
Und so kann man heute eigentlich

858
00:41:41,322 --> 00:41:43,032
noch eine
klare Kampagne
führen.

859
00:41:43,032 --> 00:41:45,000
In Zeiten von Social Social
Media?

860
00:41:45,000 --> 00:41:48,481
Ja, es fehlt natürlich der
gemeinsame
Boden der

861
00:41:48,481 --> 00:41:50,221
Öffentlichkeit, hat sich
fragmentiert.

862
00:41:50,221 --> 00:41:52,833
Die Algorithmen haben ihre
eigene Logik.


863
00:41:52,841 --> 00:41:55,443
Das ist natürlich eine große
Herausforderung.

864
00:41:55,443 --> 00:41:59,006
Und auch hier versuchen wir, so
ein
bisschen zu antizipieren,

865
00:41:59,006 --> 00:42:02,000
was auf Social Media läuft und
zum Beispiel so.

866
00:42:02,000 --> 00:42:05,000
Uns solche Formate anzueignen,
die populär
sind.

867
00:42:05,000 --> 00:42:08,300
Also überlegt euch schon vorher,
bevor die
Kampagne um was

868
00:42:08,300 --> 00:42:11,497
könnte alles so auftauchen?
Und dann überlegt euch schon

869
00:42:11,497 --> 00:42:13,000
dagegen.

Genau die Gegenmaßnahmen.

870
00:42:13,000 --> 00:42:15,502
Genau.
Oder wie man überhaupt eine


871
00:42:15,510 --> 00:42:17,584
Botschaft über Social Media
vermittelt.

872
00:42:17,584 --> 00:42:19,890
Ja.
Also das heißt, es ist gar nicht

873
00:42:19,890 --> 00:42:22,466
so
schwierig.
Von daher, weil ich habe jetzt

874
00:42:22,466 --> 00:42:25,178
in einem
jemand gehört, auch
ein Kommunikationsexperte, der

875
00:42:25,178 --> 00:42:28,642
gesagt hat, wenn man immer sagt,
die AfD
macht so eine gute

876
00:42:28,642 --> 00:42:31,366
Social Media Kampagne.
Der hat gesagt, die sind einfach

877
00:42:31,366 --> 00:42:34,151

konsequent, die haben 345
Leute, die zum Beispiel, wenn

878
00:42:34,151 --> 00:42:36,654
irgendeiner ihrer Politiker
etwas
herausgibt, die das

879
00:42:36,654 --> 00:42:40,016
sofort dann in den sozialen
Medien hochLoben und und sofort

880
00:42:40,016 --> 00:42:43,371
dann auch zum
Thema machen.
Und wenn man das nicht sofort

881
00:42:43,371 --> 00:42:45,499
macht, dann
ist es schon
wieder verschwunden.

882
00:42:45,499 --> 00:42:47,994
Und die anderen, die Mitte
Parteien machen
das einfach

883
00:42:47,994 --> 00:42:50,287
nicht und es ist gar nicht so
schwierig.

884
00:42:50,287 --> 00:42:53,469
Es ist eigentlich einfach, wenn
man es konsequent macht.

885
00:42:53,469 --> 00:42:55,858
Würdest du das auch so sehen?
Ja, das würde ich auch so

886
00:42:55,858 --> 00:42:58,420
unterschreiben.
Es ist auch hier eine

887
00:42:58,420 --> 00:43:01,324
Logistikfrage.
Oder
man braucht Leute, die

888
00:43:01,324 --> 00:43:03,000
das Vorbereiten befeuern.
Da.

889
00:43:03,000 --> 00:43:06,123
Ich frage mich, die Leute gehen
immer noch
Plakatkampagnen

890
00:43:06,123 --> 00:43:08,477
kleben.
Wäre es nicht viel besser, sie

891
00:43:08,477 --> 00:43:11,475
würden auf
den sozialen Medien
ihre Parteien unterstützen, Dort

892
00:43:11,475 --> 00:43:14,409
permanent gerade die jungen
Leute
oder auch auch Plakate.

893
00:43:14,409 --> 00:43:17,529
Das können ja vielleicht die
Eltern
machen, aber die Jungen

894
00:43:17,529 --> 00:43:20,669
sollten doch dann ihre Partei
auch auf den sozialen Medien

895
00:43:20,669 --> 00:43:23,190
einfach
anfeuern.
Wir haben das bei den Linken

896
00:43:23,190 --> 00:43:25,085
gesehen.
Eine reine Kasse, glaube ich.

897
00:43:25,085 --> 00:43:27,607
Die die
Chefin, die
Fraktionschefin der Linken, die

898
00:43:27,607 --> 00:43:29,867
hat mit.
Mit ihrem Social Media Account

899
00:43:29,867 --> 00:43:31,497
ist die
total populär
geworden.

900
00:43:31,497 --> 00:43:34,617
Ich habe kürzlich hat jemand
gesagt, die
Frau kann nicht

901
00:43:34,617 --> 00:43:37,281
drei Minuten in einer Diskussion
irgendeine Diskussion halten,

902
00:43:37,281 --> 00:43:39,489
weil sie
keine Fakten nicht
weiß.

903
00:43:39,489 --> 00:43:42,921
Bei Markus Lanz war sie hat die
Fakten
nicht gewusst, hat, hat

904
00:43:42,921 --> 00:43:45,959
gesagt Ich habe Kopfweh.
Aber über Tiktok und über die

905
00:43:45,959 --> 00:43:48,480
sozialen
Medien mit diesem
kurzen Ding, da funktioniert

906
00:43:48,480 --> 00:43:50,571
das.
Also man kann das schon gut

907
00:43:50,571 --> 00:43:53,232
steuern, wenn
man, wenn man
sich einfach die Mechanismen

908
00:43:53,232 --> 00:43:56,111
genau überlegt.
Und da sieht man auch bei der

909
00:43:56,111 --> 00:43:58,959
AfD auf
Tiktok.
Sie machen Tanzvideos, also die

910
00:43:58,959 --> 00:44:02,842
fügen sich
da so in die
Lebenswelt dieser Audience ein.

911
00:44:02,842 --> 00:44:06,282
Und die politischen Botschaften
kommen da
ganz subkutan.

912
00:44:06,282 --> 00:44:09,335
Aber ich kann Ihnen.
Verstehen, dass ein Bundesrat,

913
00:44:09,335 --> 00:44:11,000
der keine
Tanzvideos machen
will.

914
00:44:11,000 --> 00:44:13,390
Das verstehe ich auch.
Gut.

915
00:44:13,390 --> 00:44:17,289
Jetzt zum Schluss noch fünf
Sätze zum
Ergänzen für dich.

916
00:44:17,289 --> 00:44:21,529
Um das noch mal zusammenzufassen
Gute
Kommunikation heißt für

917
00:44:21,529 --> 00:44:24,000
mich.
Zustimmung zu organisieren.

918
00:44:24,000 --> 00:44:29,540
Ein Werbespot ist dann gut, wenn
er
überrascht.

919
00:44:29,540 --> 00:44:33,000
Meine Lieblingssendung am
Fernsehen ist.

920
00:44:33,000 --> 00:44:36,003
Die Arena.
Okay, jetzt schaust du immer so,

921
00:44:36,003 --> 00:44:39,000
da kann
man Argumente lernen.
Dann für die Kampagne.

922
00:44:39,000 --> 00:44:41,013
Für mich ist es keine TV
Sendung.

923
00:44:41,013 --> 00:44:43,309
Für mich
ist es ein Podcast am
Samstagmorgen.

924
00:44:43,309 --> 00:44:45,334
Okay, beim Bügeln, beim Bügeln.
Genau.

925
00:44:45,334 --> 00:44:47,668
Der letzte Film, den ich gesehen

habe.

926
00:44:47,668 --> 00:44:49,313
Bist du ein Filmfan?
Nein.

927
00:44:49,313 --> 00:44:51,191
Gar nicht.
Ich weiß es nicht.

928
00:44:51,191 --> 00:44:54,000
Ich
kann mich auch an Filme
nicht so erinnern.

929
00:44:54,000 --> 00:44:56,858
Länger her.
Meine Sommerferien verbringe


930
00:44:56,866 --> 00:44:59,000
ich in.
In Spanien und Südfrankreich.

931
00:44:59,000 --> 00:45:02,265
Sehr schön.
Dann wünschen wir dir natürlich

932
00:45:02,265 --> 00:45:05,180
schöne
Sommerferien.
Gute Erholung für die nächsten

933
00:45:05,180 --> 00:45:07,190
Kampagnen,
damit du Energie
tankst.

934
00:45:07,190 --> 00:45:09,630
Vielen Dank, dass du hier bei
uns warst.


935
00:45:09,638 --> 00:45:13,030
Schön, dass du da warst.
David Scherer Das war der

936
00:45:13,030 --> 00:45:14,833
Konsumcast.
Das ist eine

937
00:45:14,833 --> 00:45:17,683
Gemeinschaftsproduktion des

Vereins und der Zürcher

938
00:45:17,683 --> 00:45:20,339
Gesellschaft.
Uns gibt es überall dort, wo es

939
00:45:20,339 --> 00:45:23,065
Podcasts
gibt.
Also auf Spotify, Apple usw und

940
00:45:23,065 --> 00:45:25,165
natürlich
auch als Video auf
YouTube.

941
00:45:25,165 --> 00:45:28,760
Würde mich freuen, wenn sie uns
liken oder
auch abonnieren.

942
00:45:28,760 --> 00:45:31,868
Vielen Dank fürs Zuhören und
Zuschauen, je
nachdem.

943
00:45:31,868 --> 00:45:35,219
Am Mikrofon war Reto Produzent
Christoph
Soltmannowski.

944
00:45:35,219 --> 00:45:37,596
Ich wünsche allen einen
wunderbaren
Sommer.

945
00:45:37,596 --> 00:45:39,180
Bis zum nächsten Mal!