37 | Esther Girsberger, Juristin, Journalistin und Ombudfrau: «Wir müssen Journalismus besser erklären»
Sie ist Juristin, Journalistin, Stiftungsrätin, FDP-Mitglied und nicht zuletzt die Ombudsfrau für die SRG Deutschschweiz: Esther Girsberger hat viele Interessen und auch viele berufliche Facetten. Warum ist sie eigentlich nie in die Politik gegangen? Wie hat sich der Journalismus verändert, seit sie Chefredaktorin des Tages-Anzeigers war? Was macht eine SRG-Ombudsfrau konkret? Wie stark haben die Beanstandungen der SRF-Zuschauer/innen und -Hörer/innen zugenommen? Welches sind die schwierigsten Fälle? Wie geht sie da vor? Zu welchen Schlussfolgerungen kommt sie? Und wie stark hören die SRG-Redaktionen auf Interventionen der Ombudsfrau? Das alles und vieles mehr bespricht Reto Lipp im #comsumcast von #zpv und #zprg mit Esther Girsberger.
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Journalist und Moderator Reto Lipp spricht im ComSumCast mit wegweisenden Köpfen aus der Schweizer Medien- und Kommunikationsbranche.
Den ComSumCast gibt es in Video- und Audioversion auf Spotify und Youtube
sowie in Audio-Version auf Apple Podcasts … und auf den grössten weiteren Podcast-Plattformen.
Produziert von Tablecast / Christoph Soltmannowski / Soltmannowski Kommunikation GmbH. http://www.solt.ch
00:00:05,440 --> 00:00:08,800
Herzlich Willkommen zum Comsom
Cast des Zürcher Pressevereins
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00:00:08,800 --> 00:00:12,400
und der Zürcher PR Gesellschaft.
Am Mikrofon ist Reto Lipp, hier
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00:00:12,400 --> 00:00:15,480
sprechen wir ja alle 2 Monate
mit interessanten
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00:00:15,480 --> 00:00:18,320
Persönlichkeiten aus
Kommunikation, Pr und.
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00:00:18,480 --> 00:00:21,440
Werbung und heute steht eine
Frau im Mittelpunkt, die von
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00:00:21,440 --> 00:00:24,840
Hause aus Juristin ist, lange
als Journalistin gearbeitet hat.
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00:00:24,840 --> 00:00:28,400
Sie war Chefredaktorin des
Tagesanzeigers, sie war Dozentin
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00:00:28,400 --> 00:00:33,480
an der ZHAW, dann eine Zeit lang
Inhaberin einer Agentur, die
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00:00:33,480 --> 00:00:36,960
Persönlichkeiten und Inhalte
vermittelt, stiftungsräten, FDP
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00:00:36,960 --> 00:00:41,440
Mitglied und nicht zuletzt ist
sie auch Ombudsfrau der SRG
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00:00:41,440 --> 00:00:43,680
Deutschschweiz, zusammen mit Urs
Hoffmann.
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00:00:44,160 --> 00:00:46,880
Also eine Frau, die auf den
verschiedensten Bereichen sehr
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00:00:46,880 --> 00:00:48,800
aktiv ist.
Höchste Zeit, als sie hier im
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00:00:48,800 --> 00:00:51,480
consum Cast vorbeischaut.
Herzlich Willkommen, Esther
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00:00:51,480 --> 00:00:52,800
Gierserberger.
Dankeschön.
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00:00:53,520 --> 00:00:56,320
Esther, Ich hab gesehen, wir
sind fast gleich alt.
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00:00:56,560 --> 00:00:58,640
Du bist noch ein bisschen
jünger, aber nicht viel.
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00:00:59,360 --> 00:01:02,000
Du stehst also eigentlich wie
ich vor dem offiziellen
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00:01:02,000 --> 00:01:04,720
Rentenalter, was macht das mit
dir?
20
00:01:05,519 --> 00:01:09,280
Also eigentlich bin ich schon im
offiziellen Alter, weil ich bin
21
00:01:09,280 --> 00:01:12,440
ja ein Jahrgang. 1.
Ah, du bist noch die Generation.
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00:01:12,440 --> 00:01:17,040
Ich bin in dieser Übergangs
Jahren und ich bin eigentlich
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00:01:17,040 --> 00:01:19,360
könnte ich seit September
pensioniert sein.
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00:01:20,080 --> 00:01:22,400
Und.
Auch da wir was Gemeinsames.
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00:01:23,680 --> 00:01:30,240
Und was es mit mir macht.
Eigentlich nicht wahnsinnig
26
00:01:30,240 --> 00:01:33,520
viel.
Ich arbeite weiter, was ich
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00:01:33,520 --> 00:01:38,000
gemacht habe, ist eine
Finanzplanung im Hinblick auf,
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00:01:38,000 --> 00:01:40,640
ich meine, es kommt dann doch
schon näher und dann sagt man
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00:01:40,640 --> 00:01:44,320
sich, OK, jetzt muss man
schauen, was man noch verdienen
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00:01:44,320 --> 00:01:48,200
muss und wie die Pensionskasse
steht, damit man bis, sagen wir
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00:01:48,200 --> 00:01:50,840
88 noch gut leben.
Kann genau aber die Idee.
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00:01:50,840 --> 00:01:54,080
Esther Giersberg ist jetzt nur
noch auf dem Golfplatz
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00:01:54,080 --> 00:01:56,480
anzutreffen, das wäre ein total
falscher Ja.
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00:01:56,480 --> 00:01:58,480
Ich glaube, das wäre effektiv
total.
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00:01:58,480 --> 00:02:00,080
Falsch.
Ich bin jetzt wirklich nicht zu
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00:02:00,080 --> 00:02:01,440
dir.
Abgesehen davon bin ich eine
37
00:02:01,440 --> 00:02:03,960
miserable Golferin und werde
wahrscheinlich nie eine gute
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00:02:03,960 --> 00:02:05,360
Golferin.
Okay, aber du bist eine
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00:02:05,360 --> 00:02:07,920
passionierte Geigerin, habe ich
gelesen und eine
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00:02:07,920 --> 00:02:11,520
leidenschaftliche
Tiefseetaucherin also das
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00:02:11,520 --> 00:02:15,040
heisst, hast du jetzt dann mehr
Zeit für diese beiden Hobbys?
42
00:02:16,920 --> 00:02:20,120
Im Moment noch nicht.
Ich hab jetzt gerade für eine
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00:02:20,120 --> 00:02:24,560
Stiftung, bei der ich tätig bin,
hab ich hab mir ein Haus
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00:02:24,560 --> 00:02:28,800
erworben und das ist wieder ein
grösseres Unternehmen, also ich
45
00:02:28,800 --> 00:02:35,440
glaub so bis 2031 dann werd ich
70 werd ich noch nicht sehr viel
46
00:02:35,440 --> 00:02:38,480
mehr Zeit für golfen und und ich
weiss nicht was sagen aber Geige
47
00:02:38,520 --> 00:02:40,720
spiel ich immer viel regelmässig
regelmässig.
48
00:02:42,280 --> 00:02:45,280
Also du hast unglaublich viele
berufliche Engagements.
49
00:02:45,640 --> 00:02:48,400
Wir werden auf die einige noch
eingehen, werden nicht auf alle
50
00:02:48,400 --> 00:02:51,920
eingehen können, weil das eine
so bunte, bunte Strauss ist von
51
00:02:51,920 --> 00:02:54,800
Tätigkeiten, aber wenn ich dich
jetzt fragen würde, was machst
52
00:02:54,800 --> 00:02:56,960
du eigentlich am liebsten, was
würdest du sagen?
53
00:02:57,280 --> 00:02:59,520
Geige spinnen.
OK, also doch.
54
00:02:59,520 --> 00:03:03,840
Das ist meine grosse
Leidenschaft, weil da kannst du
55
00:03:03,840 --> 00:03:07,040
alle Emotionen, kannst du
reingeben.
56
00:03:07,120 --> 00:03:10,560
Du bist ganz fokussiert, du hast
keine Zeit, dich irgendwie zu
57
00:03:10,560 --> 00:03:13,360
ärgern über das oder jenes und.
Und Musik machen finde ich
58
00:03:13,360 --> 00:03:15,160
einfach.
Man kann die Zeit vergessen und
59
00:03:15,160 --> 00:03:18,400
ist dann in diesem Musik und
ganz intensiv.
60
00:03:19,040 --> 00:03:21,280
Du bist auch Mitglied der FDP,
bist du das eigentlich noch?
61
00:03:22,000 --> 00:03:24,680
Warum fragst du auch?
Ja ich weiss es nicht.
62
00:03:24,680 --> 00:03:28,680
Du meinst aus Mitleid, nein ich.
Habe immer gedacht, ganz
63
00:03:28,680 --> 00:03:32,320
ehrlich, ich habe immer gedacht
die Esther Giersberger, die wird
64
00:03:32,320 --> 00:03:35,120
irgendwann mal einen ganz
wichtigen Job in der Politik
65
00:03:35,120 --> 00:03:37,480
einnehmen, zum Beispiel
Stadträtin wäre doch was
66
00:03:37,480 --> 00:03:40,280
gewesen, regierungsrätin
nationalrät also eine politische
67
00:03:40,280 --> 00:03:41,840
Karriere, weil du bist eine
Frau, die ja.
68
00:03:42,320 --> 00:03:46,000
Juristin ist die sich sehr gut
auskennt, eben mit Gesetzen,
69
00:03:46,000 --> 00:03:48,320
aber dann auch sehr gut
argumentieren kann.
70
00:03:48,320 --> 00:03:52,080
Journalistin kommt noch dazu,
also die perfekte Frau für die
71
00:03:52,080 --> 00:03:55,280
Politik.
Es gab tatsächlich Zeiten, wo
72
00:03:55,280 --> 00:04:00,000
ich angegangen wurde von der
Partei, ob ich mir nicht ein ein
73
00:04:00,000 --> 00:04:04,640
Amt überlegen könnte würde.
Ich hab es mir auch überlegt,
74
00:04:04,880 --> 00:04:07,680
aber ich bin und deshalb
vielleicht auch deine Frage,
75
00:04:07,680 --> 00:04:09,840
bist du eigentlich noch Mitglied
der FDP?
76
00:04:10,560 --> 00:04:15,440
Ich, ich, ich.
Ich habe in sehr vielen
77
00:04:15,440 --> 00:04:18,480
Sachgeschäften habe ich dann
eher die Haltung der SP.
78
00:04:18,480 --> 00:04:20,880
Ich habe aber auch in den ersten
Sachgeschäften die Haltung der
79
00:04:20,880 --> 00:04:26,080
SVP, fühle mich eigentlich aus
historischen Gründen dem
80
00:04:26,080 --> 00:04:30,520
Freisinn vor allem verpflichtet,
bin eine treue Person, also ich
81
00:04:30,520 --> 00:04:32,400
würde es.
Mehr als treu, da, so wie man
82
00:04:32,400 --> 00:04:34,600
zum Beispiel in der Kirche noch
ist.
83
00:04:34,800 --> 00:04:36,120
Genau.
Also ich soll.
84
00:04:36,320 --> 00:04:37,880
Einfach.
Aber es ist ein gewisser.
85
00:04:38,240 --> 00:04:40,200
Aber gerade die FDP hätte doch
Engagement.
86
00:04:40,280 --> 00:04:43,680
Engagierte Frauen mit
Kenntnissen mit Wissen vom
87
00:04:43,680 --> 00:04:47,400
Journalismus
kommunikationsmässig Top, die
88
00:04:47,400 --> 00:04:50,240
hätte das doch jetzt besonders
nötig, da hättest du doch
89
00:04:50,240 --> 00:04:51,840
wirklich einiges erreichen
können.
90
00:04:51,840 --> 00:04:55,520
Also was richtig ist, das habe
ich auch schon öfters in der
91
00:04:55,520 --> 00:05:00,640
Stadtpartei verlauten lassen.
Ich finde, die FDP hat nach wie
92
00:05:00,640 --> 00:05:03,360
vor ein Problem mit dem
Frauennachwuchs.
93
00:05:03,840 --> 00:05:09,600
Es gibt zu wenig FDP Frauen, die
wirklich in die Politik gehen
94
00:05:09,600 --> 00:05:12,880
wollen oder ein ein Amt
übernehmen wollen.
95
00:05:12,960 --> 00:05:16,760
Da finde ich, machen sie einfach
immer noch einen ungenügend
96
00:05:16,760 --> 00:05:22,720
guten Job und gleichzeitig
weisst du, man ist so exponiert,
97
00:05:22,720 --> 00:05:25,280
es ist zwar nicht mehr so
schlimm wie früher als Frau,
98
00:05:25,280 --> 00:05:27,520
aber trotzdem, man ist so
exponiert.
99
00:05:28,240 --> 00:05:30,960
Aber das ist vielleicht einer
der Gründe, warum eben wenig
100
00:05:30,960 --> 00:05:34,000
Frauen in die Politik geben,
weil Frauen immer noch das Merk
101
00:05:34,000 --> 00:05:36,400
ich auch bei Fernsehsendungen,
wenn ich eine Frau im Studio
102
00:05:36,400 --> 00:05:40,880
habe, dann bekommt die
garantiert mehr negatives
103
00:05:40,880 --> 00:05:44,400
Feedback als der Mann, auch wenn
sie das gleiche erzählt wie der
104
00:05:44,400 --> 00:05:47,680
Mann, und das gibt viele Frauen,
die sagen, das will ich mir gar
105
00:05:47,680 --> 00:05:49,920
nicht antun.
Ja, das find ich dann auch
106
00:05:49,920 --> 00:05:52,560
übertrieben.
Ich find man muss hinstehen und
107
00:05:52,560 --> 00:05:56,240
und und seine Frau stellen, also
das das da da bin ich schon der
108
00:05:56,240 --> 00:05:58,600
Meinung man kann nicht aus
diesem Grund und der ist
109
00:05:58,600 --> 00:06:02,520
zutreffend, man wird häufiger
kritisiert, das ist
110
00:06:02,520 --> 00:06:05,400
wahrscheinlich erst dann kein
Thema mehr wenn überall Fifty
111
00:06:05,400 --> 00:06:07,680
fifty ist.
Irgendwann mal wird das dann
112
00:06:07,680 --> 00:06:10,520
hoffentlich verschwinden.
Glaub nicht mal daran.
113
00:06:10,520 --> 00:06:13,680
Ich glaub, dass die sozialen
Medien das sogar befördern,
114
00:06:13,680 --> 00:06:16,240
einfach weil man so anonym ist,
weil man irgendwann was
115
00:06:16,320 --> 00:06:18,480
reinschreiben kann.
Ich glaub das wird sich nie
116
00:06:18,480 --> 00:06:22,000
ändern, selbst wenn wir eine 50
zu 50 Gesellschaft wären, weil
117
00:06:22,000 --> 00:06:25,560
die ich, man könnte
Bösartigerweise sagen, die
118
00:06:25,560 --> 00:06:28,080
sozialen Medien fördern
geradezu.
119
00:06:28,520 --> 00:06:31,080
Quasi das schlechte im Mensch.
Ja, ich weiss nicht ob das
120
00:06:31,080 --> 00:06:32,640
stimmt, aber ich ich sehe das
ein bisschen.
121
00:06:32,640 --> 00:06:34,560
Doch wie du sagst, es ist
anonym.
122
00:06:34,560 --> 00:06:39,040
Du kannst schreiben was du
willst, du gehst unter in ein
123
00:06:39,040 --> 00:06:43,680
Meer von Reaktionen, Aktionen,
völlig einverstanden.
124
00:06:43,680 --> 00:06:47,120
Die sozialen Medien haben einen
äusserst negativen Eindruck.
125
00:06:47,360 --> 00:06:49,840
Und das macht natürlich noch
mehr Druck auf Frauen, die
126
00:06:49,840 --> 00:06:52,720
eigentlich gerne gehen wollten
und dann das wieder sehen und
127
00:06:52,720 --> 00:06:55,000
dann denken, ja, soll ich jetzt
das wirklich machen?
128
00:06:55,520 --> 00:06:58,560
Ja, ist richtig.
Ich finde es schade, weil ich
129
00:06:58,560 --> 00:07:02,000
ich, ich meine, da bin ich eine
eine eine begeisterte
130
00:07:02,000 --> 00:07:05,400
Schweizerin, mit der den
demokratischen Prozessen, die
131
00:07:05,400 --> 00:07:08,400
wir haben, mit den
Mitwirkungsmöglichkeiten, finde
132
00:07:08,400 --> 00:07:12,080
ich extrem schade, auch aus
staatspolitischen gründen
133
00:07:12,080 --> 00:07:15,760
sollten wir, aber ich hab dann
auch Verständnis, wie ich die
134
00:07:15,760 --> 00:07:19,520
dann sagt, OK, ich kann ja
dieses Engagement auch in
135
00:07:19,520 --> 00:07:23,880
Stiftungen, in Vereinen ausüben.
Zwar nicht mit dem gleichen
136
00:07:23,880 --> 00:07:27,280
Effekt auf auf auf die
staatlichen Prozesse, aber
137
00:07:27,280 --> 00:07:31,520
dennoch sehr wirkungsvoll.
Du warst ja dann eben
138
00:07:31,920 --> 00:07:33,640
Journalistin.
Auch, warum eigentlich?
139
00:07:33,640 --> 00:07:36,480
Vom von der Juristin zur
Journalistin?
140
00:07:37,680 --> 00:07:41,520
Ich war nie eine passionierte
Juristin, ich hab das eigentlich
141
00:07:41,520 --> 00:07:43,920
schon nach dem dritten
Semesterjahr gemerkt, dass ich
142
00:07:43,920 --> 00:07:46,480
wahrscheinlich nie in der juris
3 bleiben werde.
143
00:07:47,160 --> 00:07:50,080
Es ist eine sehr gute Basis, man
denkt ein gewisses logisches
144
00:07:50,080 --> 00:07:54,200
Denken, Aufbau, das alles tätig
oder oder Eigenschaften, die man
145
00:07:54,200 --> 00:07:55,680
gut brauchen kann im
Journalismus.
146
00:07:55,920 --> 00:07:58,040
Ich habe immer gern geschrieben
und ich bin eine extrem
147
00:07:58,040 --> 00:08:02,080
neugierige Person und ich finde,
das ist die beste Voraussetzung
148
00:08:02,080 --> 00:08:03,040
für Journalisten.
Absolut.
149
00:08:03,040 --> 00:08:04,920
Da würde ich jetzt total
zustimmen.
150
00:08:04,920 --> 00:08:07,560
Das muss sein, sonst keine
Chance eben Journalisten.
151
00:08:07,640 --> 00:08:11,440
Journalismus, du warst von 97
bis 2000 chefredaktorin des
152
00:08:11,440 --> 00:08:13,600
Tagesanzeigers.
Es ist jetzt fast ein
153
00:08:13,600 --> 00:08:18,000
Vierteljahrhundert her oder
sogar noch mehr, wenn man dich
154
00:08:18,000 --> 00:08:21,760
jetzt fragen würde, was hat sich
jetzt in dieser Zeit seit damals
155
00:08:21,760 --> 00:08:24,720
verändert, was was war, die oder
was ist die wichtigste
156
00:08:24,720 --> 00:08:28,600
Veränderung im Journalismus,
seit du chefredaktorin warst?
157
00:08:29,040 --> 00:08:32,320
Also ich glaube, das
allerwichtigste oder das das
158
00:08:32,320 --> 00:08:35,520
einflussreichste ist online.
Ja.
159
00:08:36,039 --> 00:08:38,320
Das gab es zu meinen Zeiten
noch.
160
00:08:38,320 --> 00:08:40,280
Nicht da konnte, da war es
einfacher.
161
00:08:40,320 --> 00:08:42,159
Oder?
Es war, ich fand es
162
00:08:42,159 --> 00:08:46,160
befriedigender, weil wenn man so
neugierig ist, dann muss man zu
163
00:08:46,160 --> 00:08:50,080
den Menschen gehen und dadurch,
dass man nicht recherchieren
164
00:08:50,080 --> 00:08:53,680
konnte, er konnte online, ist
man sehr viel häufiger einfach
165
00:08:53,680 --> 00:08:56,400
auf die Leute zugegangen, hat
mit ihnen geredet und hat sie
166
00:08:56,400 --> 00:08:58,880
hinterfragt, hat ihnen in die
Augen geschaut, es.
167
00:08:58,960 --> 00:09:03,760
Also ich finde, es ist auch ein
Qualitäts Merkmal, wenn man live
168
00:09:03,760 --> 00:09:07,080
recherchiert, weil es fällt
nicht ganz so einfach jemanden
169
00:09:07,080 --> 00:09:09,920
in die Pfanne zu hauen, wenn man
ihnen in die Augen schaut und
170
00:09:09,920 --> 00:09:11,760
mit ihnen diskutiert als wenn
man einfach.
171
00:09:11,760 --> 00:09:14,480
Das heisst, Journalisten sind
heute oft Schreibtischtäter, die
172
00:09:14,480 --> 00:09:18,040
sind einfach am Schreibtisch und
informieren sich eben über die
173
00:09:18,040 --> 00:09:21,440
sozialen Medien oder über online
oder eben per Telefon.
174
00:09:21,680 --> 00:09:24,160
Ich hatte letztes Mal Franz
Fischlin hier.
175
00:09:24,800 --> 00:09:29,040
Der ehemalige tagesschau
Moderator und er hat eigentlich
176
00:09:29,040 --> 00:09:32,760
auf diese Frage geantwortet.
Er hat gesagt, am meisten hat
177
00:09:32,760 --> 00:09:34,640
sich verändert, dass die
Journalisten eigentlich die
178
00:09:34,640 --> 00:09:36,800
Kontrolle über die
Öffentlichkeit verloren haben.
179
00:09:36,800 --> 00:09:39,880
Sie waren früher so Art das
Bindeglied zwischen zwischen der
180
00:09:39,880 --> 00:09:45,560
Öffentlichkeit und ja, den
Leuten, sie haben quasi sie
181
00:09:45,560 --> 00:09:48,120
waren so Scharnier dazwischen,
und das haben sie jetzt
182
00:09:48,120 --> 00:09:50,960
verloren, weil heute kann jeder
Journalist sein auf den sozialen
183
00:09:50,960 --> 00:09:53,040
Medien, und das hat natürlich
ein.
184
00:09:53,320 --> 00:09:56,000
Grosse Bedeutung weil es gab
einen grossen Bedeutungsverlust
185
00:09:56,000 --> 00:10:00,640
auch der Journalisten, und das
hat die ganze Sache total
186
00:10:00,640 --> 00:10:01,960
verändert.
Würdest du auch sagen?
187
00:10:02,000 --> 00:10:05,560
Absolut voll einverstanden, voll
einverstanden.
188
00:10:06,320 --> 00:10:09,640
Was mich immer so wahnsinnig,
was ich finde, hat sich
189
00:10:09,640 --> 00:10:11,360
wahnsinnig verändert, ist die
Geschwindigkeit.
190
00:10:11,360 --> 00:10:15,040
Auch weil früher hat man
zumindest noch.
191
00:10:16,320 --> 00:10:18,880
Die Nachrichten abgewartet.
Also ich war damals beim Radio Z
192
00:10:18,880 --> 00:10:21,600
haben wir eingeführt, alle
Stunden Nachrichten, das gab es
193
00:10:21,600 --> 00:10:23,640
bei SRF damals noch gar nicht
mehr, im Radio muss man sich
194
00:10:23,640 --> 00:10:26,400
vorstellen, da gab es nur
zwischen Morgen zwischen 06:09
195
00:10:26,400 --> 00:10:28,480
Uhr Nachrichten und dann waren
keine Nachrichten mehr bis um
196
00:10:28,480 --> 00:10:30,720
12:00 Uhr.
Wir haben stündliche Nachrichten
197
00:10:30,720 --> 00:10:34,320
eingeführt, aber auch wir haben
dann, wenn um 15:30 Uhr etwas
198
00:10:34,320 --> 00:10:36,760
Dramatisches passiert ist, haben
wir doch bis 16:00 Uhr noch
199
00:10:36,760 --> 00:10:39,040
gewartet und haben noch ein
bisschen recherchiert, heute
200
00:10:39,040 --> 00:10:42,240
muss die Push Meldung sofort
raus und heute muss alles
201
00:10:42,240 --> 00:10:46,200
Instantmässig sofort raus und
das finde ich gibt was.
202
00:10:46,280 --> 00:10:49,680
Wahnsinnig viele Fehler, es
entstehen Fehler nicht unbedingt
203
00:10:49,680 --> 00:10:52,360
aus schlechtem Willen, sondern
einfach aus der aus der Zeitnote
204
00:10:52,360 --> 00:10:53,680
raus.
Es muss alles schnell raus, man
205
00:10:53,680 --> 00:10:56,040
hat so viel Konkurrenz, man will
schneller sein, die Pushmeldung
206
00:10:56,040 --> 00:10:58,400
muss schneller sein als bei der
Konkurrenz und das führt zu
207
00:10:58,400 --> 00:11:01,440
Fehlern, die dann dem
Journalismus angelastet werden
208
00:11:01,600 --> 00:11:04,160
und die die Glaubwürdigkeit des
Journalismus.
209
00:11:04,240 --> 00:11:07,560
Zu Recht, zu Recht, oder?
Ich meine, natürlich hast du
210
00:11:07,560 --> 00:11:09,920
völlig recht, es ist alles sehr
viel schneller geworden und
211
00:11:09,920 --> 00:11:15,400
dadurch fehlt dir die Zeit
wirklich gegenzulesen
212
00:11:15,640 --> 00:11:17,200
nachzuforschen, Gründe.
Endlich zu sein.
213
00:11:17,520 --> 00:11:18,880
Aber es ist keine
Entschuldigung.
214
00:11:18,880 --> 00:11:25,600
Ich finde es, es muss Mittel und
Wege geben, dass man trotz der
215
00:11:25,600 --> 00:11:28,600
Geschwindigkeit einfach noch
eine Kontrolle hat.
216
00:11:28,600 --> 00:11:32,240
Also ich finde gegenlesen wenn
man onlinebericht bevor man
217
00:11:32,240 --> 00:11:36,200
einen onlinebericht rausjagt,
das muss einfach Pflicht sein
218
00:11:36,200 --> 00:11:38,880
und ich muss ehrlich sagen, auch
bei der SRG ist das leider nicht
219
00:11:38,880 --> 00:11:40,080
immer so.
Auch auch nicht bei
220
00:11:40,080 --> 00:11:41,440
Onlinezeiten.
Ich habe gerade jetzt in dieser
221
00:11:41,440 --> 00:11:43,520
Woche eine Zeitung.
Wie ich sage, ist der Name nicht
222
00:11:43,760 --> 00:11:46,200
im Zusammenhang mit der SBB und
diesen diesen.
223
00:11:46,280 --> 00:11:48,600
Diesen Zügen, die da jetzt von
Siemens gekauft worden sind, da
224
00:11:48,600 --> 00:11:53,800
ist permanent der Chef der SBB
als Herr Ducroix bezeichnet
225
00:11:53,800 --> 00:11:54,880
worden.
Er ist einfach, er heisst
226
00:11:54,880 --> 00:11:58,160
einfach ducron und das.
Auf der Titelseite, und das etwa
227
00:11:58,160 --> 00:11:59,720
dreimal.
Das ist dann ein bisschen
228
00:11:59,720 --> 00:12:01,680
peinlich.
Und weisst du, und da geb ich
229
00:12:01,680 --> 00:12:05,040
auch da, da ist es keine
Ausrede, es muss schnell gehen.
230
00:12:05,040 --> 00:12:07,680
Ich meine, da hilft ja dann das
Internet wieder genau, es ist
231
00:12:07,680 --> 00:12:11,360
eine Selbstverständlichkeit,
wenn du Namen verwendest, dann
232
00:12:11,360 --> 00:12:14,640
jagst du die schnell über, ich
weiss nicht google oder ich
233
00:12:14,640 --> 00:12:16,720
weiss nicht was und dann hast du
den richtigen Namen.
234
00:12:16,720 --> 00:12:19,520
Das ist dann schon sehr, sehr
peinlich auf der Titelseite das
235
00:12:19,520 --> 00:12:23,880
heutzutage, du warst dann nicht
so lange, warum eigentlich
236
00:12:23,880 --> 00:12:26,680
nicht, du warst 3 Jahre, das war
sehr kurz, kann ich nicht.
237
00:12:26,760 --> 00:12:28,360
Mich mehr erinnern.
Was war eigentlich der Grund,
238
00:12:28,360 --> 00:12:30,200
dass Esther Giersberger gegangen
ist?
239
00:12:30,200 --> 00:12:34,320
Es gibt einen ganz konkreten
Grund, aber das haben die
240
00:12:34,320 --> 00:12:38,000
meisten vergessen.
Da gab es diese villiger Affäre,
241
00:12:38,160 --> 00:12:42,200
da hat selig hat geschrieben,
Villiger.
242
00:12:42,200 --> 00:12:46,160
Kann ich noch schwache reden?
In Bernd und 6 Ohrigen und ich
243
00:12:46,160 --> 00:12:49,440
weiss nicht was und da habe ich
einen sehr harschen Kommentar
244
00:12:49,440 --> 00:12:51,200
geschrieben.
Auf der Frontseite des
245
00:12:51,200 --> 00:12:53,680
Tagesanzeigers, weil ich
geschrieben habe, so geht das
246
00:12:53,680 --> 00:12:54,960
nicht.
Und Fact ist natürlich im
247
00:12:54,960 --> 00:12:55,920
gleichen Verlag.
Geschrieben.
248
00:12:55,920 --> 00:12:58,560
Genau und.
Und da wurde ich also zitiert
249
00:12:58,560 --> 00:13:04,160
von vom damaligen CEO und er hat
gesagt, das geht nicht, weil du
250
00:13:04,160 --> 00:13:06,560
bist nicht nur chefredaktorin,
du bist auch Mitglied der
251
00:13:06,560 --> 00:13:11,120
Konzernleitung und man kann ein
anderes Produkt aus dem eigenen
252
00:13:11,120 --> 00:13:13,000
Verlag nicht so in die Pfanne
hauen.
253
00:13:13,000 --> 00:13:15,440
Da habe ich gesagt, ich bin in
erster Linie Chefredaktorin des
254
00:13:15,440 --> 00:13:18,400
Tagesanzeigers und in zweiter
Linie Mitglied der
255
00:13:18,400 --> 00:13:22,320
Konzernleitung, und das hat dann
mit der Zeit da.
256
00:13:22,560 --> 00:13:24,160
Zugeführt, dass ich.
Gefunden habe.
257
00:13:24,160 --> 00:13:26,960
Nein, das will ich nicht, du.
Kannst ja nicht mehr dahinter.
258
00:13:26,960 --> 00:13:28,040
Stecken.
Genau.
259
00:13:28,160 --> 00:13:31,200
Und wenn man dann mal
Chefredaktorin einer sehr
260
00:13:31,200 --> 00:13:36,000
grossen Tageszeitung war und man
geht, dann fällt man dann in ein
261
00:13:36,000 --> 00:13:38,320
Loch, weil es gibt eigentlich
für einen Journalisten
262
00:13:38,320 --> 00:13:41,240
eigentlich nichts Höheres mehr,
als Chefredaktorin zu sein und
263
00:13:41,240 --> 00:13:44,040
dann noch tagesanzeige damals
natürlich noch viel wichtiger
264
00:13:44,040 --> 00:13:46,960
als heute, also da fällt man in
ein Loch, oder?
265
00:13:47,440 --> 00:13:51,120
Also ich fiel dann erst ein paar
Monate später in ein Loch, weil
266
00:13:51,120 --> 00:13:53,360
ich.
Ich ging ja dann direkt vom
267
00:13:53,360 --> 00:13:56,320
Tagesanzeiger zu Novartis als
Kommunikationschefin.
268
00:13:56,320 --> 00:13:57,840
Ah, da warst du ja auch.
Noch da war.
269
00:13:57,920 --> 00:14:03,600
Ich 2 Monate wieso so kurz?
Weil ich einfach gemerkt habe,
270
00:14:03,600 --> 00:14:07,920
Daniel Vasella und ich, das geht
nicht ausserhalb des Konzerns
271
00:14:07,920 --> 00:14:10,480
sehr gut, innerhalb von Novartis
geht das nicht.
272
00:14:10,880 --> 00:14:12,160
Er ist eine sehr spezielle
Person.
273
00:14:12,160 --> 00:14:14,360
Jetzt könnten wir auch noch über
Daniel Vasella sprechen, ja auch
274
00:14:14,360 --> 00:14:17,040
noch, weil ich habe viele
Begegnungen mit Daniel Vasella,
275
00:14:17,280 --> 00:14:19,920
die mich immer wieder sehr
überrascht haben, und wir haben
276
00:14:19,920 --> 00:14:21,600
uns immer gegenseitig so ein
bisschen.
277
00:14:22,240 --> 00:14:25,320
Aneinander gerieben sag ich es
mal so, aber das war es auch für
278
00:14:25,320 --> 00:14:27,200
dich schwierig damals.
Das war schwierig.
279
00:14:27,200 --> 00:14:29,280
Und dann fand ich lieber ein
Ende mit Schrecken als ein
280
00:14:29,280 --> 00:14:31,320
Schrecken ohne Ende.
Bin nach 2 Monaten wieder
281
00:14:31,320 --> 00:14:32,880
gegangen.
Und dann kam das Loch.
282
00:14:32,960 --> 00:14:37,440
Und dann also ein Loch.
Ich weiss nicht, es war einfach
283
00:14:37,440 --> 00:14:42,480
eine Zeit wo ich mir ich meine
vorher war ich durchgetaktet und
284
00:14:42,480 --> 00:14:44,560
das bist du dann nicht mehr und
dann.
285
00:14:45,080 --> 00:14:48,280
Ich hab es aber auch sehr
genossen auf ne Art, weil ich
286
00:14:48,280 --> 00:14:51,440
gesagt habe, so und jetzt ist
der Moment da, mal in sich zu
287
00:14:51,440 --> 00:14:54,720
gehen und zu sagen, was will ich
eigentlich wirklich.
288
00:14:55,040 --> 00:14:57,680
Aber natürlich holt es einem
dann immer wieder ein, wenn man
289
00:14:57,680 --> 00:15:00,120
sagt, OK man studiert und sagt
das könnte das könnte es ist.
290
00:15:00,560 --> 00:15:02,840
Ein Moment gewesen, in die
Politik zu gehen zum Beispiel.
291
00:15:03,360 --> 00:15:06,960
Ja, das wäre das wäre, aber da
war ich wahrscheinlich doch noch
292
00:15:07,040 --> 00:15:10,720
zu jung, zu jung, OK.
Und du hast ja dann ganz
293
00:15:10,720 --> 00:15:13,480
verschiedene Dinge gemacht.
Du hast moderiert, warst
294
00:15:13,480 --> 00:15:18,400
freiberuflich tätig,
stiftungsrätin Kommissionen,
295
00:15:18,480 --> 00:15:21,360
aber eben nicht mehr
Chefredaktor, kam niemals noch
296
00:15:21,360 --> 00:15:23,640
mal so ein Angebot,
chefredaktorin zu werden, man
297
00:15:23,640 --> 00:15:25,960
hätte ja auch von einem anderen
Blatt chefredaktorin werden
298
00:15:25,960 --> 00:15:29,600
können, oder es hätte jetzt
nicht gerade eine Tageszeitung
299
00:15:29,600 --> 00:15:32,720
sein müssen, es hätte auch ein
Monatsblatt sein können, also
300
00:15:32,720 --> 00:15:36,400
hätte dich das nie gereizt,
nochmals so als Chefin
301
00:15:36,400 --> 00:15:39,320
Journalismus zu betreiben.
Also ich geh zu.
302
00:15:39,400 --> 00:15:43,680
Du, ich hab sehr gern geführt,
Mhm, ich bin keine wahnsinnig
303
00:15:43,680 --> 00:15:47,560
gute Publizistin, also da gibt
es Schreibende, die sind
304
00:15:47,560 --> 00:15:50,080
tausendmal besser als ich, aber
ich hab sehr gern.
305
00:15:50,080 --> 00:15:50,800
Geführt.
Ich hab.
306
00:15:50,800 --> 00:15:52,360
Das Management eigentlich gern.
Gemacht?
307
00:15:52,360 --> 00:15:54,000
Ja genau das, das hab ich immer
gut gefunden.
308
00:15:54,000 --> 00:15:56,560
Du bist eigentlich eine
Managerin ja das hab weil die
309
00:15:56,560 --> 00:15:59,040
meisten Journalisten können das
da nicht, das stimmt, sie werden
310
00:15:59,040 --> 00:16:02,120
Chefredaktor und dann beginnt
die grosse Krise, weil sie
311
00:16:02,120 --> 00:16:05,120
können einfach nicht und
chefredaktoren sind 50 670 80%
312
00:16:05,120 --> 00:16:06,240
des Jobs Management
Personalführung.
313
00:16:08,080 --> 00:16:10,240
Deshalb fand ich das.
Oder finde ich das
314
00:16:10,240 --> 00:16:12,480
angelsächsische Modell sehr viel
besser?
315
00:16:12,600 --> 00:16:15,520
Ja, die haben einen
publizistischen Verantwortlichen
316
00:16:15,520 --> 00:16:17,760
und einen
Managementverantwortlichen und
317
00:16:17,760 --> 00:16:21,200
das finde ich eigentlich bei
einem grossen Medium das einzige
318
00:16:21,200 --> 00:16:24,320
Richtige, weil ich kenne ehrlich
gesagt niemanden, der beides
319
00:16:24,320 --> 00:16:26,560
gleich gut kann.
Ja, entweder man schreibt sehr
320
00:16:26,560 --> 00:16:29,840
gut oder man man managt.
Das Problem ist, dass heute
321
00:16:29,840 --> 00:16:33,480
einfach der CEO, ob oberhalb des
Steffredaktors ist, nicht mehr
322
00:16:33,480 --> 00:16:36,960
auf der gleichen Stufe und das
bringt dann eben auch Konflikte
323
00:16:36,960 --> 00:16:39,040
beziehungsweise kann man sich
fragen, ob der Journalismus
324
00:16:39,040 --> 00:16:42,640
noch.
So unabhängig ist wie bisher,
325
00:16:44,000 --> 00:16:46,800
reden wir noch über deinen
aktuellen Job.
326
00:16:46,800 --> 00:16:53,760
Du bist ein die Ombudsfrau von
SRF oder SRG deutsch Schweiz,
327
00:16:53,760 --> 00:16:55,840
aber was heisst das genau
Ombudsfrau?
328
00:16:56,800 --> 00:17:00,480
Eigentlich ist die Funktion
einer Ombudsperson ja eine
329
00:17:00,480 --> 00:17:05,280
Vermittlungsfunktion, das
heisst, idealerweise würde man.
330
00:17:05,680 --> 00:17:12,160
Jeder Person, die sich aufregt
über eine Sendung, würde man
331
00:17:12,160 --> 00:17:15,520
anrufen oder würde man treffen
und sagen okay, was war es denn
332
00:17:15,520 --> 00:17:17,040
eigentlich?
Und dann wirklich diese
333
00:17:17,040 --> 00:17:20,480
Vermittlungsfunktion zwischen
Redaktion und dem Kritiker
334
00:17:21,920 --> 00:17:26,240
einnehmen, das geht bei uns
nicht, weil wir viel zu viele
335
00:17:26,720 --> 00:17:30,080
Reklamationen haben, also das
nennt sich ja Beanstandung und.
336
00:17:30,720 --> 00:17:33,120
Und also machen wir es
schriftlich mit einem
337
00:17:33,120 --> 00:17:35,720
Schlussbericht.
Ja, aber sagen wir mal viel zu
338
00:17:35,720 --> 00:17:37,520
viel.
Was heisst das jetzt, wie gross
339
00:17:37,520 --> 00:17:42,240
ist die Arbeitsbelastung,
wieviel Beanstandungen kommen
340
00:17:42,240 --> 00:17:45,320
jetzt da so pro Jahr?
00. 0.
341
00:17:45,520 --> 00:17:47,160
Beanstandungen.
Wir haben 140% Stellprozente,
342
00:17:47,160 --> 00:17:51,520
das ist eigentlich lächerlich,
aber muss ich auch noch sagen,
343
00:17:51,520 --> 00:17:54,280
von diesen 1000 sind 300 würde
ich sagen.
344
00:17:56,640 --> 00:17:58,800
Könnt ihr gerade abservieren?
Nicht mal das.
345
00:17:58,800 --> 00:18:03,200
Das sind eigentlich die Regen
sich über deine Frisur auf.
346
00:18:03,520 --> 00:18:05,280
Regen.
Sich über die Krawatte auf oder
347
00:18:05,280 --> 00:18:07,560
dass man keine Krawatte.
Hat eine fehlende Krawatte.
348
00:18:07,600 --> 00:18:10,800
Irgend sowas und das ist ja
nicht unsere Kompetenzen, ja
349
00:18:10,800 --> 00:18:14,040
klar, gesetzlich geregelt, also
die kann man.
350
00:18:14,120 --> 00:18:18,240
Kann man sehr schnell erledigen,
dann kommen weitere sehr viele.
351
00:18:19,680 --> 00:18:24,480
Ich würde sagen nochmals 300,
die sind wie du sagst, die kann
352
00:18:24,480 --> 00:18:29,040
man sehr schnell behandeln, weil
es einfach ganz offensichtlich
353
00:18:29,040 --> 00:18:32,320
nicht substanziell ist.
Und da bin ich auch der klaren
354
00:18:32,320 --> 00:18:37,200
Meinung, dass es sich auch nicht
das nicht opportun ist, bei den
355
00:18:37,200 --> 00:18:40,160
Redaktionen eine Stellungnahme
einzuholen, das machen wir dann
356
00:18:40,160 --> 00:18:43,080
bei den Substanzielleren.
Dann kommt die Beanstandung.
357
00:18:43,080 --> 00:18:45,520
Dann schauen wir uns die
anschauen, uns die Sendung
358
00:18:45,520 --> 00:18:48,080
ansagen.
OK, da hat da ist was dran, dann
359
00:18:48,080 --> 00:18:50,600
holen wir eine redaktionelle
Stellungnahme ein und dann
360
00:18:50,600 --> 00:18:53,120
schreiben wir den Schlussbericht
und ich bin der Meinung, bei
361
00:18:53,120 --> 00:18:56,800
diesen sehr vielen nicht
substanziellen Beanstandungen
362
00:18:56,800 --> 00:18:59,280
soll man nicht die Redaktion
belasten, die sollen nämlich ihr
363
00:18:59,280 --> 00:19:01,360
wahres Geschäft machen und das
ist Journalismus.
364
00:19:01,360 --> 00:19:03,920
Genau, sonst hätte man überhaupt
keinen Journalismus mehr, man
365
00:19:03,920 --> 00:19:07,280
wäre nur noch beschäftigt mit
Beanstandungen.
366
00:19:07,280 --> 00:19:10,960
Genau die ganze Zeit gibt es
jetzt so Zyklen.
367
00:19:11,360 --> 00:19:14,320
Wo plötzlich die
Beanstandungszahlen steigen.
368
00:19:14,480 --> 00:19:18,880
Also ich glaub corona war so
eine ein Zyklus und jetzt auch
369
00:19:18,880 --> 00:19:23,480
wieder der Nahostkonflikt, also
da sind dann das plötzlich 2000
370
00:19:23,480 --> 00:19:25,840
oder oder wie sieht das
Verhältnis dann?
371
00:19:25,840 --> 00:19:28,480
Aus.
Also es ist wirklich bevor ich
372
00:19:28,480 --> 00:19:31,840
übernommen habe und ich hab 2
Wochen vor dem Lockdown hab ich
373
00:19:31,920 --> 00:19:36,240
die Stelle angetreten.
War es weniger als die Hälfte an
374
00:19:36,240 --> 00:19:39,560
Beanstandungen und als Corona
kam, ist es raufgeschnellt.
375
00:19:39,560 --> 00:19:42,960
Da hab ich mir gedacht, OK, das
beruhigt sich wieder, aber
376
00:19:42,960 --> 00:19:47,720
erstens kam dann kurz darauf
nahost, also 23 siebten 7.
377
00:19:47,720 --> 00:19:51,480
Oktober und durch diese
Polarisierung, die man natürlich
378
00:19:51,480 --> 00:19:54,480
schon gespürt hat während
Corona, die ist nicht mehr
379
00:19:54,480 --> 00:19:56,640
abgeflaut und wird natürlich
auch noch.
380
00:19:57,120 --> 00:19:59,200
Gefördert durch die sozialen
Medien.
381
00:19:59,200 --> 00:20:02,480
Genau das wollte ich sagen, sind
seit die sozialen Medien immer
382
00:20:02,480 --> 00:20:04,880
wichtiger werden, habt ihr da
immer mehr beanstandet, hat es
383
00:20:04,880 --> 00:20:08,160
da einen direkten Zusammenhang?
Erstens ist es natürlich so,
384
00:20:08,160 --> 00:20:11,600
dass über die sozialen Medien,
über die Bubbles, über also
385
00:20:11,600 --> 00:20:15,400
Nahost beispielsweise, Baba News
oder Nein, das ist auf der
386
00:20:15,400 --> 00:20:18,720
jüdischen Seite eine eine
eingeschworene Gemeinschaft.
387
00:20:19,280 --> 00:20:21,800
Die schreiben sich natürlich
innerhalb ihrer Bubble und
388
00:20:21,800 --> 00:20:24,040
sagen, das geht doch nicht und
hast du nicht auch gesehen?
389
00:20:24,040 --> 00:20:28,960
Da kommen x Beanstandungen zur
gleichen Sendung, also die
390
00:20:28,960 --> 00:20:32,880
sozialen Medien die die fördern,
also ganz bestimmt auch
391
00:20:32,880 --> 00:20:37,640
quantitativ die Anzahl der
Beanstandungen und dann kommt
392
00:20:37,640 --> 00:20:41,600
natürlich dazu, dass SRF immer
mehr Kanäle hat oder viele
393
00:20:41,600 --> 00:20:45,600
Kanäle, sie wollen alle
Zielgruppen ansprechen und da
394
00:20:45,600 --> 00:20:48,480
muss man nicht meinen, wenn es
eine eine Sendung ist, die
395
00:20:48,480 --> 00:20:50,880
primär die Jugend.
Jugendlichen ansprechen soll
396
00:20:50,880 --> 00:20:53,600
oder anspricht, dass dann die
Erwachsenen nicht auch
397
00:20:53,600 --> 00:20:55,600
beanstanden.
Genau die schauen das auch, weil
398
00:20:55,600 --> 00:20:57,800
man hat ja auch festgestellt,
dass Jugendsendungen eigentlich
399
00:20:57,800 --> 00:21:00,160
hauptsächlich von Leuten über 50
geschaut werden, genau zum
400
00:21:00,160 --> 00:21:01,880
Beispiel der Altersvorstand ist
manchmal.
401
00:21:01,880 --> 00:21:03,480
Und die sind manchmal auch sehr
lustig.
402
00:21:03,480 --> 00:21:06,240
Also mein mein Lieblingsbeispiel
muss ich jetzt doch schnell
403
00:21:06,400 --> 00:21:07,120
ansehen.
Gerne.
404
00:21:07,120 --> 00:21:13,920
Es gibt Bounce Bounce ist ein
ein ein Sender für Rapper, ja.
405
00:21:14,560 --> 00:21:19,680
Und da war mal ein Wettbewerb,
da haben sie gesagt, wir
406
00:21:19,680 --> 00:21:27,280
vergeben 2 Tickets für Open Air
Konzerte für den besten Spruch,
407
00:21:27,360 --> 00:21:32,960
der geht für einen One Night
Stand und für einen Eintritt in
408
00:21:32,960 --> 00:21:34,800
den Open Air Festival.
OK.
409
00:21:34,960 --> 00:21:38,160
Und da kam die Antwort, hast du
es lieber von vorne oder von
410
00:21:38,160 --> 00:21:41,680
hinten kommen natürlich Post
Beanstandungen.
411
00:21:42,480 --> 00:21:45,200
Und das sind dann so
Schlussberichte, die ich gerne.
412
00:21:45,200 --> 00:21:47,640
Schreibe und das schreibst du
gerne, also schreibst du dann
413
00:21:47,640 --> 00:21:50,000
mich nicht auf und sagst meine
Güte, was ist denn das hier?
414
00:21:50,080 --> 00:21:53,320
Also weil ich finde, man muss,
man muss die Kritikerinnen und
415
00:21:53,320 --> 00:21:56,560
Kritiker ernst nehmen, das ist
ja auch, ich glaub, das ist auch
416
00:21:56,560 --> 00:21:58,960
ein ein wichtiges Ventil.
Also ja, das wollte ich auch
417
00:21:58,960 --> 00:22:00,600
noch fragen.
Also was verstehst du dich
418
00:22:00,600 --> 00:22:01,680
eigentlich?
Verstehst du dich als
419
00:22:01,680 --> 00:22:04,800
Interessenvertreterin des
Publikums, der Radiohörer,
420
00:22:04,800 --> 00:22:08,240
Fernsehzuschauer, Onlinenutzer
oder bist du die Verteidigerin
421
00:22:08,240 --> 00:22:11,200
von journalistischen Prinzipien,
auch hinein in die Redaktion
422
00:22:11,200 --> 00:22:12,360
hinein?
Bist du das gewisse?
423
00:22:12,480 --> 00:22:15,360
Der SRG.
Also das Gewissen der SRG, das
424
00:22:15,360 --> 00:22:18,400
wäre ja schön, wäre ich.
Das wäre aber, ich glaube,
425
00:22:18,400 --> 00:22:21,680
tatsächlich schon.
Dass in in gewissen Fällen,
426
00:22:22,080 --> 00:22:28,000
glaube ich, ist es tatsächlich
so, dass wir als unabhängige
427
00:22:28,400 --> 00:22:30,480
Stelle, also wir sind
einerseits.
428
00:22:31,280 --> 00:22:35,440
Vertreterinnen des Publikums wir
sind aber auch Vertreterinnen
429
00:22:35,440 --> 00:22:39,400
oder Vertreter der Redaktion, in
dem wir eben erklären müssen,
430
00:22:39,400 --> 00:22:42,920
was Journalismus ist.
Also wenn es um Ausgewogenheit
431
00:22:42,920 --> 00:22:47,440
geht, dann ist es nicht so, dass
man sagen kann, wenn in einer
432
00:22:47,440 --> 00:22:51,200
Sendung nicht immer alle Stimmen
zu Wort kommen, ist es nicht
433
00:22:51,200 --> 00:22:54,560
ausgewogen und da muss man den
Journalismus erklären, also sind
434
00:22:54,560 --> 00:22:56,960
wir eigentlich wirklich das
Bindeglied zwischen
435
00:22:57,120 --> 00:23:00,680
Konsumentinnen und Konsumenten
und den Redaktionen, aber.
436
00:23:00,720 --> 00:23:04,400
Aber es gibt tatsächlich, nicht
selten würde ich sagen,
437
00:23:04,720 --> 00:23:09,240
Schlussberichte, wo ich finde,
das sollte sich die Redaktion zu
438
00:23:09,240 --> 00:23:12,320
Herzen nehmen, und ich habe auch
das Gefühl, dass sie es ab und
439
00:23:12,320 --> 00:23:15,920
zu tun.
Mhm ja, also du bist natürlich
440
00:23:15,920 --> 00:23:18,520
dann, wenn die Esther
Giersberger anklopft in der
441
00:23:18,520 --> 00:23:22,320
Redaktionskonferenz.
Dann schreckt man ja schon mal
442
00:23:22,320 --> 00:23:24,800
zusammen.
Nein, also nein, ich glaube, da
443
00:23:24,800 --> 00:23:27,760
ist da.
Und Nein, die Augen verdrehen
444
00:23:27,760 --> 00:23:28,640
sich.
Nein, jetzt kommt die
445
00:23:28,640 --> 00:23:32,320
Giersberger wieder mit
irgendsoeiner Beanstandung, wo
446
00:23:32,320 --> 00:23:34,960
man natürlich dann wieder Zeit
investieren muss in die
447
00:23:34,960 --> 00:23:37,560
Beanstandung und das ist geht ja
dann oft der journalistischen
448
00:23:37,560 --> 00:23:42,240
Zeit weg und diese Berichte zum
Teil auch, oder diese Antworten
449
00:23:42,240 --> 00:23:46,720
sind manchmal, also ich denke 4
516 Seiten kann das sein.
450
00:23:47,440 --> 00:23:49,520
Könnte man das nicht auch ein
bisschen kürzer und effizienter
451
00:23:49,520 --> 00:23:50,800
machen?
Muss das dann immer so
452
00:23:50,800 --> 00:23:55,040
ausführlich sein?
Also ich würde behaupten, dass
453
00:23:55,520 --> 00:23:58,920
mehr als 50% bestehen aus
zweiseitigen
454
00:23:58,920 --> 00:24:01,440
Ausschlussberichten.
Dann gibt es tatsächlich
455
00:24:01,440 --> 00:24:06,480
längere, das hat aber meistens
damit zu tun, dass es
456
00:24:07,280 --> 00:24:12,520
publizistische, also Sendungen
sind, die.
457
00:24:12,600 --> 00:24:16,560
Die länger sind und wo
verschiedene Punkte aufgegriffen
458
00:24:16,560 --> 00:24:19,840
werden und wo man sich auch
etwas vertiefen muss bei einer
459
00:24:19,840 --> 00:24:23,200
Sternstunde Philosophie, da
kannst du nicht einfach
460
00:24:23,200 --> 00:24:26,240
schreiben ABC, da musst du
tatsächlich auch.
461
00:24:26,240 --> 00:24:29,400
Etwas von.
Philosophie argumentieren und
462
00:24:29,400 --> 00:24:31,120
das geht manchmal nicht ganz so
schnell.
463
00:24:31,120 --> 00:24:34,000
Und dann haben wir natürlich
Beanstandung, nicht selten von
464
00:24:34,000 --> 00:24:36,560
Anwältinnen und Anwälten 150
Seiten in.
465
00:24:37,960 --> 00:24:40,880
Ich meine nur schon.
Nimmt das eigentlich zu, dass
466
00:24:40,880 --> 00:24:43,840
man dann noch schnell mal einen
Anwalt einschaltet?
467
00:24:43,840 --> 00:24:46,080
Also vor allem, wenn es jetzt
zum Beispiel Firmen sind, auch,
468
00:24:46,080 --> 00:24:47,920
oder?
Nein, wir haben das, finde ich,
469
00:24:47,920 --> 00:24:51,080
auch interessant.
Wir haben relativ wenig
470
00:24:51,080 --> 00:24:53,840
Beanstandung gegen
Wirtschaftssendungen finde ich
471
00:24:53,840 --> 00:24:56,480
immer sehr schade.
Nein, das finde ich sehr gut.
472
00:24:56,480 --> 00:25:00,400
Ein hoch auf die Wirtschafts,
die Schweizer Soos, das sehe ich
473
00:25:00,400 --> 00:25:01,440
so.
Wirklich gute
474
00:25:01,440 --> 00:25:04,320
Wirtschaftssendungen sind, ich
glaube einfach.
475
00:25:05,000 --> 00:25:08,400
Ich meine, ich habe ja nicht das
Profil der Beanstanderinnen
476
00:25:08,400 --> 00:25:12,880
beanstander kann ich ja erahnen,
aber ich kann es nicht wirklich
477
00:25:12,880 --> 00:25:17,080
wissen und ich glaube die
wenigsten Beanstanderinnen und
478
00:25:17,080 --> 00:25:20,880
beanstander sind wirklich primär
am Wirtschaftsgeschehen
479
00:25:20,920 --> 00:25:25,000
interessiert.
Und deshalb glaub ich, sind sie
480
00:25:25,000 --> 00:25:27,120
vielleicht oft auch etwas
überfordert.
481
00:25:27,120 --> 00:25:29,120
Ich.
Bin froh, dass wir nicht so im
482
00:25:29,120 --> 00:25:31,800
Fokus stehen, aber sag noch
etwas, weil die Leute eben oft
483
00:25:31,800 --> 00:25:33,920
das Gefühl haben in einer
Sendung, du hast es vorhin
484
00:25:33,920 --> 00:25:35,720
gesagt, müssen alle Meinungen
vorhanden sein.
485
00:25:35,720 --> 00:25:38,480
Ich hatte schon mal das
Beispiel, dass mir jemand gesagt
486
00:25:38,480 --> 00:25:41,160
hat, ja, also wenn ihr einen
Wirtschaftsvertreter habt, dann
487
00:25:41,160 --> 00:25:43,560
muss in jeder Sendung ein
Gewerkschafter dabei sein und da
488
00:25:43,560 --> 00:25:46,520
hab ich gesagt, sind ihr
wahnsinnig, spinnt ihr da kann
489
00:25:46,520 --> 00:25:48,400
man gar keinen
Wirtschaftsjournalismus führen.
490
00:25:48,760 --> 00:25:51,240
Also es muss nicht in jeder
Sendung immer die Gegenposition
491
00:25:51,240 --> 00:25:54,240
da sein, sondern es muss über
das ganze Programm eben sachlich
492
00:25:54,240 --> 00:25:56,960
ausgewogen sein.
Genau das ist genau der Fall.
493
00:25:56,960 --> 00:26:01,280
Es gibt die Ausgewogenheit
heisst nicht immer a.
494
00:26:01,760 --> 00:26:04,760
Sagt das also muss B das andere
sagen und.
495
00:26:04,760 --> 00:26:07,840
Ich finde das auch schrecklich
als Zuschauer, wenn man immer
496
00:26:07,840 --> 00:26:10,760
hört, der eine sagt das sagt,
das ist doch langweilig, ich.
497
00:26:11,200 --> 00:26:14,640
Bin völlig einverstanden.
Das ist und das ist auch nicht,
498
00:26:14,960 --> 00:26:17,120
weder die unabhängige
Beschwerdeinstanz noch das
499
00:26:17,120 --> 00:26:19,600
Bundesgericht schreibt vor, dass
das so sein muss.
500
00:26:20,120 --> 00:26:23,280
Es gibt Ausnahmen vor
Abstimmungsvorlagen, wo man dann
501
00:26:23,280 --> 00:26:26,000
wirklich, das verstehe ich auch,
wo man sagen muss, also in
502
00:26:26,000 --> 00:26:28,000
dieser heiken Phase.
Wo auch die Zeit.
503
00:26:28,160 --> 00:26:34,400
Wo man da zeitlich abstimmt,
aber sonst ist es absolut wie du
504
00:26:34,400 --> 00:26:38,640
sagst.
Richtig, dass man nur eine ein
505
00:26:38,640 --> 00:26:42,000
Tagesgespräch machen kann, zum
Beispiel mit Tobias Straumann,
506
00:26:42,000 --> 00:26:46,800
der sagt, die bilateralen 3 soll
man ablehnen und da kommt
507
00:26:46,800 --> 00:26:49,840
natürlich Beanstandungen, das
geht doch nicht, also.
508
00:26:50,160 --> 00:26:53,560
Da muss man doch auch sagen und
und der, der moderiert oder der
509
00:26:53,560 --> 00:26:55,960
das Gespräch führt, hätte
widersprechen müssen.
510
00:26:55,960 --> 00:26:58,360
Natürlich muss er ab und zu
widersprechen und man kann nicht
511
00:26:58,360 --> 00:26:59,040
deinen Tag zu.
Sprechen.
512
00:26:59,040 --> 00:27:03,200
Aber ich kann auch nichts immer
widersprechen oder systematisch,
513
00:27:03,280 --> 00:27:04,760
weil das ist ja auch
schrecklich, wenn man ein
514
00:27:04,760 --> 00:27:07,400
Gespräch führt, dass man, dass
ich jetzt immer das Gegenteil
515
00:27:07,400 --> 00:27:09,920
hier sagen würde, was du sagst,
das geht ja auch.
516
00:27:10,240 --> 00:27:14,240
Entscheidend ist, dass sich das
Publikum eine Meinung bilden
517
00:27:14,240 --> 00:27:18,080
kann und eine Meinung bilden.
Das heisst, du kannst deinem
518
00:27:18,080 --> 00:27:20,040
Partner, deiner
Gesprächspartnerin.
519
00:27:20,240 --> 00:27:26,000
Sehr viel Raum, ein Einräumen,
aber du musst doch ab und zu mal
520
00:27:26,000 --> 00:27:29,280
widersprechen.
Ja, weil sonst ist es wirklich
521
00:27:29,520 --> 00:27:33,880
einfach eine Darlegung der
eigenen Haltung und das ist dann
522
00:27:33,880 --> 00:27:36,120
nicht wirklich meinungsbildlich.
Ist ja kein Journalismus, der
523
00:27:36,120 --> 00:27:38,520
ist eigentlich Pair, dann ne,
wenn man der verlängerte Arm der
524
00:27:38,600 --> 00:27:41,200
Kommunikationsabteilung, und das
ist gerade bei Firmen ja so,
525
00:27:41,200 --> 00:27:42,560
dass die
Kommunikationsabteilungen immer
526
00:27:42,560 --> 00:27:44,800
grösser werden, es gibt immer
weniger Journalisten.
527
00:27:45,120 --> 00:27:48,160
Was natürlich auch nicht gut
ist.
528
00:27:48,160 --> 00:27:50,160
Du machst jetzt das zusammen mit
Urs Hoffmann.
529
00:27:50,160 --> 00:27:52,800
Und wie macht ihr das?
Heisst das, dass ihr alle Fälle
530
00:27:52,800 --> 00:27:55,880
zusammen bearbeitet oder du
machst deine Fälle und er hat
531
00:27:55,880 --> 00:27:58,560
seine Fälle oder Du hast dich
spezialisiert auf gewisse
532
00:27:58,560 --> 00:27:59,760
Sendungen oder wie macht ihr
das?
533
00:27:59,920 --> 00:28:06,480
Wir machen bewusst keine Triage
nach Themen, sondern wir, wir,
534
00:28:06,800 --> 00:28:09,680
wir haben.
Wir nennen das den sogenannten
535
00:28:09,680 --> 00:28:13,520
Lead, also wenn du am Drücker
bist, wenn die Beanstandungen
536
00:28:13,520 --> 00:28:16,560
eingehen.
Dann teilst du dir diese Fälle
537
00:28:16,560 --> 00:28:20,000
zu.
Aber wenn es heikle Fälle sind,
538
00:28:20,000 --> 00:28:22,800
dann besprechen wir die immer.
Einer schreibt dann den
539
00:28:22,800 --> 00:28:27,680
Schlussbericht, also es schreibt
eine Person, aber wir besprechen
540
00:28:27,680 --> 00:28:31,960
sie und vor allem wir lesen Sie
gegen, also es geht, geht kein
541
00:28:31,960 --> 00:28:37,480
Schlussbericht raus, ausser die
die ganz offensichtlich ja nicht
542
00:28:37,480 --> 00:28:41,280
besonders intelligent sind.
Die nicht von beiden gelesen
543
00:28:41,280 --> 00:28:43,200
werden.
Und dann gibt es dann auch.
544
00:28:44,160 --> 00:28:47,880
Gibt es.
Auch gibt es auch gibt es
545
00:28:47,880 --> 00:28:49,920
durchaus auch.
Und weil es ist ja keine
546
00:28:49,920 --> 00:28:53,640
Wissenschaft.
Und dann diskutieren wir es
547
00:28:53,640 --> 00:28:56,080
wirklich aus und am Schluss muss
einer.
548
00:28:56,640 --> 00:28:58,680
Hinstehen.
Hinstellen oder beziehungsweise
549
00:28:58,680 --> 00:29:01,440
muss nachgeben.
Ich hatte mit dem Vorgänger von
550
00:29:01,440 --> 00:29:04,640
Urs Hoffmann einmal einen Fall,
wo wir uns wirklich nicht
551
00:29:04,640 --> 00:29:07,920
einigen konnten und da schrieben
wir das im Schlussbericht.
552
00:29:07,920 --> 00:29:10,320
Das kann man transparent machen.
Kann man transparent machen, ist
553
00:29:10,320 --> 00:29:13,520
sicher nicht ideal, aber es
kommt auch sehr selten.
554
00:29:13,520 --> 00:29:16,320
Vor und da hilft natürlich, dass
du Juristin bist, oder wenn man
555
00:29:16,360 --> 00:29:18,120
da nicht Jurist ist, kann man
das dann machen.
556
00:29:19,040 --> 00:29:24,240
Ja, ich finde die absolut
wichtigste Voraussetzung ist
557
00:29:24,240 --> 00:29:26,480
eigentlich, dass man
Journalismus versteht.
558
00:29:26,480 --> 00:29:30,000
Ich finde das viel wichtiger als
Juristerei, es hilft, wenn man
559
00:29:30,000 --> 00:29:32,880
Juristin ist.
Aber entscheidend ist wirklich
560
00:29:32,880 --> 00:29:36,240
das Verständnis für die
Medienarbeit, für das
561
00:29:36,240 --> 00:29:39,120
Funktionieren des Journalismus
erklären eben ich.
562
00:29:39,240 --> 00:29:41,520
Aber manchmal, wir sind fast
schon aus und Weiterbildung in
563
00:29:41,520 --> 00:29:45,520
Journalismus, weil es wirklich
darum geht zu erklären, wie,
564
00:29:45,520 --> 00:29:49,120
wie, wie muss man ein heikles
Thema darlegen.
565
00:29:49,120 --> 00:29:56,160
Und wie ist jetzt ein Verhältnis
zu den Redaktionen, also wie,
566
00:29:56,160 --> 00:30:01,040
wie, wie sind die Reaktionen auf
eure Interventionen oder eure
567
00:30:01,040 --> 00:30:03,760
Berichte dann auch?
Also wenn ihr jetzt zum Beispiel
568
00:30:03,760 --> 00:30:07,280
sagt, also diese Redaktion hat
es jetzt in dem Fall versagt,
569
00:30:07,440 --> 00:30:11,960
das war falsch, was kommt dann
als Reaktion aus dieser
570
00:30:11,960 --> 00:30:14,320
Redaktion zu dir zurück?
Nichts.
571
00:30:14,480 --> 00:30:17,040
Gar nichts.
OK, weil sie akzeptieren, dass
572
00:30:17,040 --> 00:30:21,520
wir unabhängig sind und sie
akzeptieren beziehungsweise es
573
00:30:21,520 --> 00:30:24,560
ab und zu kommt es vor und sagt
aber das ist falsch, da habt ihr
574
00:30:24,560 --> 00:30:30,960
falsch geschrieben, dass das das
das ist gar nicht so.
575
00:30:31,520 --> 00:30:35,120
Und wenn das tatsächlich ein
Fehler war, aber keine Wertung,
576
00:30:35,120 --> 00:30:38,160
sondern klassisch ein Fehler,
dann wird der Schlussbericht
577
00:30:38,160 --> 00:30:41,200
auch nicht so verschickt.
Dann überarbeiten wir ihn.
578
00:30:41,440 --> 00:30:45,400
Aber im Normalfall sehen Sie ja,
dass wir uns die Mühe nehmen,
579
00:30:45,400 --> 00:30:49,200
das wirklich eingehend zu
studieren und dann eine
580
00:30:49,200 --> 00:30:52,880
Begutachtung zu machen und wir
haben ab und zu treffen mit den
581
00:30:52,880 --> 00:30:56,120
Redaktionen.
Aber nicht, indem wir über die
582
00:30:56,120 --> 00:30:58,400
Schlussberichte diskutieren,
sondern sie wollen einfach von
583
00:30:58,400 --> 00:31:00,640
uns wissen.
Wie seht ihr das?
584
00:31:00,640 --> 00:31:04,240
Ein Feedback.
Ein Feedback und umgekehrt sind
585
00:31:04,240 --> 00:31:07,920
wir auch froh, wenn wir, gerade
wenn es jetzt um um um eine
586
00:31:07,920 --> 00:31:10,720
grosse Abstimmungsvorlage geht,
da sind wir auch froh.
587
00:31:11,240 --> 00:31:15,200
Wenn wir hören, wie geht ihr das
an und in welchen Zyklen macht
588
00:31:15,200 --> 00:31:17,280
ihr was, damit wir uns etwas
darauf einstellen.
589
00:31:17,280 --> 00:31:20,320
Können und aber was ihr nicht
könnt, ihr könnt jetzt nicht
590
00:31:20,320 --> 00:31:22,680
Sanktionen ergreifen, Nein, ihr
könnt nicht sagen, also das
591
00:31:22,680 --> 00:31:25,240
haben wir jetzt falsch gefunden,
jetzt wird dieser Journalist
592
00:31:25,240 --> 00:31:28,400
bestraft oder diese Redaktion
bestraft oder irgendwelche
593
00:31:28,400 --> 00:31:30,080
Sanktionen.
Wir haben keine
594
00:31:30,080 --> 00:31:34,240
Weisungsbefugnis, wir ab und zu
schreiben wir, wir empfehlen.
595
00:31:34,640 --> 00:31:38,040
Ich hatte vor ein paar Monaten
ein Wort, zum Sonntag wird
596
00:31:38,040 --> 00:31:40,800
übrigens auch nicht selten
beanstandet.
597
00:31:41,040 --> 00:31:44,800
Wo ich wirklich fand, dieser
Theologe, der hat das in einem
598
00:31:44,800 --> 00:31:47,440
komplett falschen Kontext
ausgelegt.
599
00:31:47,440 --> 00:31:51,200
Eine Bibelstelle, das macht mir
dann auch Spass da etwas da.
600
00:31:51,480 --> 00:31:54,880
Bist du fast noch Theologin?
Also da brauchst du natürlich
601
00:31:54,880 --> 00:31:57,680
Zeit, aber das Macht schon.
Da hab ich dann wirklich
602
00:31:57,680 --> 00:31:59,840
empfohlen.
Der Redaktion hab ich gesagt,
603
00:32:00,400 --> 00:32:02,640
also.
Bitte das nächste Mal
604
00:32:02,800 --> 00:32:06,800
hinterfragt den Inhalt der aus
die Aussagen natürlich.
605
00:32:06,800 --> 00:32:09,520
Der Theologe kann sagen was er
will, aber wenn es schlicht
606
00:32:09,520 --> 00:32:13,680
wirklich kontextuell falsch ist,
müsste man doch eigentlich
607
00:32:14,160 --> 00:32:15,920
genau.
Dann kann es ja aber noch weiter
608
00:32:15,920 --> 00:32:18,240
gehen.
Also wenn ihr jetzt euren
609
00:32:18,240 --> 00:32:21,280
Bericht gemacht habt und der
Zuschauer ist nicht
610
00:32:21,280 --> 00:32:23,520
einverstanden damit, was
passiert dann?
611
00:32:24,000 --> 00:32:27,520
Dann kann er an die unabhängige
Beschwerdeinstanz gelangen.
612
00:32:27,520 --> 00:32:30,400
Das ist dann ein.
Ein Gericht, es ist nicht n
613
00:32:30,400 --> 00:32:34,960
klassisches Gericht, aber es ist
n Gericht und die können
614
00:32:34,960 --> 00:32:39,040
Sanktionen aussprechen.
Das kommt in den seltensten
615
00:32:39,040 --> 00:32:44,000
Fällen vor, aber es kommt vor,
aber normalerweise sagen sie
616
00:32:44,000 --> 00:32:48,560
einfach der Kritiker oder der
Beschwerdeführer, dann ist es
617
00:32:48,560 --> 00:32:50,560
eine Beschwerde, nicht eine
Beanstandung, sondern eine
618
00:32:50,560 --> 00:32:54,560
Beschwerde, er hat recht, das
war nicht sachgerecht, die
619
00:32:54,560 --> 00:32:59,960
Redaktion hat n Fehler gemacht.
In den seltensten Fällen sagen
620
00:32:59,960 --> 00:33:02,840
sie dann, ihr müsst eine
Korrektur machen oder ihr müsst
621
00:33:02,840 --> 00:33:05,440
es gar löschen.
Also das hab ich jetzt in meiner
622
00:33:05,440 --> 00:33:09,120
Zeit noch gar nie erlebt.
Das wäre also dann der nächste
623
00:33:09,120 --> 00:33:11,200
Schritt.
Gibt es dann auch Momente, wo
624
00:33:11,200 --> 00:33:14,640
ihr sogar sagt, in neuem
Schlussbericht quasi wir
625
00:33:14,640 --> 00:33:18,400
empfehlen Ihnen, gehen Sie zur
unabhängigen Beschwerdingstat
626
00:33:18,400 --> 00:33:21,800
oder gibt es das nicht, also
macht ihr da n Hinweis, ihr sagt
627
00:33:21,800 --> 00:33:24,080
das ist jetzt wirklich für uns,
wir können nicht weitergehen,
628
00:33:24,080 --> 00:33:26,880
wir finden das auch nicht
korrekt, geht mal dorthin und
629
00:33:27,040 --> 00:33:29,080
lasst das von der.
Unabhängigen Beschwerdienst als
630
00:33:29,080 --> 00:33:31,680
Prüfer.
Nein, wir haben das ein einziges
631
00:33:31,680 --> 00:33:37,200
Mal gemacht vor 6 Jahren, wo wir
gesagt haben, es wäre eine
632
00:33:37,200 --> 00:33:39,920
Rechtsfrage, die zu klären
interessant wäre.
633
00:33:40,720 --> 00:33:44,720
Aber ich, wir sehen uns nicht
als uns als unsere Aufgabe an,
634
00:33:44,720 --> 00:33:47,760
den Beanstander darauf
hinzuweisen, geh doch an die
635
00:33:47,760 --> 00:33:51,520
nächste Instanz, ganz abgesehen
davon, wenn wir etwas
636
00:33:51,520 --> 00:33:54,680
gutheissen, also wenn Sie sagen,
ja, da finden wir, das war nicht
637
00:33:54,680 --> 00:33:57,600
sachgerecht beispielsweise oder
Verstoss gegen die Grundrechte,
638
00:33:58,560 --> 00:34:02,200
dann bekommt er ja recht und.
Er bekommt die
639
00:34:02,200 --> 00:34:05,920
Rechtsmittelbelehrung und dann
sieht er aha, also die, die
640
00:34:05,920 --> 00:34:08,880
Omudsstelle findet eigentlich
auch, und da habe ich ja die
641
00:34:08,880 --> 00:34:11,280
rechts das Rechtsmittel, also
gehe ich an die ubi.
642
00:34:11,840 --> 00:34:14,880
Und es braucht praktisch nichts.
Es braucht 20 Unterschriften, es
643
00:34:14,880 --> 00:34:18,080
ist unentgeltlich, also der
Aufwand ist wirklich sehr, sehr
644
00:34:18,080 --> 00:34:20,800
klein, wenn man an die ubi.
Geht und jetzt die UBI, also
645
00:34:20,800 --> 00:34:23,679
diese unabhängige
Beschwerdeinstanz baut, die dann
646
00:34:23,679 --> 00:34:27,440
quasi auf eure Argumentation
auf, oder also die nehmt das zur
647
00:34:27,440 --> 00:34:30,719
Kenntnis auch und entwickelt das
weiter.
648
00:34:31,040 --> 00:34:33,760
Seid ihr dann quasi so wie die
Vorarbeit, habt ihr dann
649
00:34:33,760 --> 00:34:36,159
geleistet oder beginnt die dann
noch mal ganz von vorne?
650
00:34:36,760 --> 00:34:39,679
Also die ubi würde natürlich
sagen, dass es überhaupt keinen
651
00:34:39,679 --> 00:34:41,320
Einfluss hat unseren
Schlussbericht.
652
00:34:41,320 --> 00:34:44,719
Ich bin nicht so sicher, ob das
wirklich so ist.
653
00:34:44,719 --> 00:34:48,480
Ich glaube eine gewisse
Vorarbeit machen wir schon und
654
00:34:48,480 --> 00:34:52,480
das lustige ist, ich mach das
manchmal so, wenn wir 150 Seiten
655
00:34:52,480 --> 00:34:55,920
von einem Anwalt haben.
Dann ruf ich ihn an und sag,
656
00:34:55,920 --> 00:34:58,280
Herr Kollege, da komm ich dann
mit meiner juristischen
657
00:34:58,280 --> 00:35:00,320
Vergangenheit und sag, sie
wollen ja sicher an die
658
00:35:00,320 --> 00:35:03,280
unabhängige Beschwerdeinstanz
und sind nicht interessiert an
659
00:35:03,280 --> 00:35:05,440
unserem Schlussbericht.
Dann sagt er genau, ich will an
660
00:35:05,440 --> 00:35:09,120
die UB, dann sag ich OK schreib
ich n Schlussbericht, der der
661
00:35:09,120 --> 00:35:12,320
Beschwerdeführer oder
Beanstander ist nicht
662
00:35:12,320 --> 00:35:14,240
interessiert an der
Vermittlungstätigkeit der
663
00:35:14,240 --> 00:35:17,480
Ombudsstelle.
Wir treten wir inhaltlich nicht
664
00:35:17,480 --> 00:35:18,880
darauf an, rechts mit der
Belehrung.
665
00:35:18,880 --> 00:35:21,520
Gleich direkt.
Das regt die UBI dann ziemlich.
666
00:35:22,720 --> 00:35:26,080
An das ist dann dieser Fall
jetzt.
667
00:35:27,200 --> 00:35:30,560
Was würdest du sagen, war ich
glaube jetzt mit dem
668
00:35:30,560 --> 00:35:33,920
Nahostkonflikt, da hattet ihr
sehr viel beanstandet, immer
669
00:35:33,920 --> 00:35:37,760
noch und immer noch, und das
kommt weiter und das ist da
670
00:35:37,760 --> 00:35:39,280
ganz.
Ganz heikel, oder?
671
00:35:39,280 --> 00:35:43,680
Weil da sind da so 2 Parteien
sehr unversöhnlich gegenüber und
672
00:35:43,680 --> 00:35:45,920
es ist auch für Journalisten
sehr schwierig, die auch dort
673
00:35:45,920 --> 00:35:50,240
unter sehr schwierigen
Bedingungen vor Ort sind, eine
674
00:35:50,240 --> 00:35:52,400
gute Arbeit zu leisten, dass
dann eben immer wieder die
675
00:35:52,400 --> 00:35:54,840
Frage, macht man das eigentlich
vor oder macht man es gar nicht,
676
00:35:54,840 --> 00:35:58,400
weil es so schwierig ist, wie
wie ist da deine Meinung und wie
677
00:35:58,480 --> 00:36:02,080
beurteilst du denn die Qualität
jetzt zum Beispiel gerade bei
678
00:36:02,080 --> 00:36:05,520
SRF über diese Berichterstattung
aus Naos.
679
00:36:06,560 --> 00:36:12,320
Also ich finde, dass über das
grosse ganze SRF eine sehr gute
680
00:36:12,320 --> 00:36:14,960
Arbeit leistet in der Behandlung
des NAS Konflikts.
681
00:36:15,600 --> 00:36:20,800
Ich bin sie, Sie berichten
flächendeckend Liveticker in den
682
00:36:20,800 --> 00:36:24,240
verschiedensten Gefässen über
die verschiedensten Kanäle mit
683
00:36:24,240 --> 00:36:28,160
den verschiedensten Expertinnen
und Experten, das finde ich
684
00:36:28,160 --> 00:36:34,000
wirklich gut und anders als die
Printmedien.
685
00:36:34,720 --> 00:36:38,240
Nehmen sie wirklich keine Partei
ein?
686
00:36:38,520 --> 00:36:43,440
Es kommt vor, dass wir finden,
das war jetzt vielleicht
687
00:36:43,440 --> 00:36:48,880
wirklich nicht sachgerecht,
indem man wirklich die Position,
688
00:36:48,960 --> 00:36:52,320
die andere für die
Meinungsbildung hätte einbringen
689
00:36:52,320 --> 00:36:56,960
müssen, das kommt vor, aber über
über die allerweitesten
690
00:36:56,960 --> 00:37:00,800
Strecken, finde ich, machen sie
es gut, was wir hören, natürlich
691
00:37:00,800 --> 00:37:04,360
immer wieder antisemitisch oder
gegen den Staat Israel.
692
00:37:06,720 --> 00:37:12,880
Jetzt weniger zu zu wenig.
Die palästinensische Seite
693
00:37:13,840 --> 00:37:21,680
abdeckend, da muss ich sagen, es
ist legitim, dass man die
694
00:37:21,680 --> 00:37:27,600
Situation in Gaza wirklich genau
beleuchtet und sehr kritisch
695
00:37:27,600 --> 00:37:31,240
auch.
Begleitet, das ist, ich sage
696
00:37:31,240 --> 00:37:34,560
immer, das ist die humanitäre
Tradition der Schweiz.
697
00:37:34,560 --> 00:37:38,960
Wir sind das Land, das das IKRK
gegründet hat, da finde ich es
698
00:37:38,960 --> 00:37:46,000
legitim, dass man diesem Elend
in Gaza, ohne dass man nicht
699
00:37:46,160 --> 00:37:49,520
sagt, der 7.
Oktober war der Auslöser dieses
700
00:37:49,520 --> 00:37:54,320
Elends, das war ein
terroristischer Akt erster Güte,
701
00:37:54,800 --> 00:37:59,120
das muss man aber jetzt.
Zweieinhalb Jahre später oder
702
00:37:59,280 --> 00:38:01,600
gut 2 Jahre später?
Nicht in jeder Sendung
703
00:38:01,600 --> 00:38:06,560
wiederholen.
Aber dass man da diesem Elend
704
00:38:06,560 --> 00:38:10,560
einen besonderen Stellenwert
einräumt, das hat nichts mit
705
00:38:10,560 --> 00:38:12,080
Einseitigkeit zu.
Tun.
706
00:38:13,000 --> 00:38:17,840
Also da seid ihr noch sehr stark
beschäftigt, viel beschäftigt.
707
00:38:18,160 --> 00:38:20,560
Ich frag mich manchmal, weil die
Leute so sagen, ihr müsst
708
00:38:20,560 --> 00:38:23,600
neutral sein und es gibt die
Wahrheit, dann frag ich mich
709
00:38:23,600 --> 00:38:28,000
immer je länger je mehr gibt es
denn eigentlich eine neutrale
710
00:38:28,000 --> 00:38:31,880
objektive Wahrheit denn?
Je nachdem also wenn ich jetzt
711
00:38:31,880 --> 00:38:36,160
als Journalist mit meinen 65
Jahren an ein Thema Rangehe, geh
712
00:38:36,160 --> 00:38:39,600
ich doch mit einem ganz anderen
Hintergrund an ein Thema an als
713
00:38:39,600 --> 00:38:42,320
ein Fünfundzwanzigjähriger und
auch das Resultat, das
714
00:38:42,320 --> 00:38:45,120
herauskommt, wenn wir jetzt das
Gleiche über das gleichen Thema
715
00:38:45,120 --> 00:38:47,360
an einen Beitrag machen würden,
das Resultat würde
716
00:38:47,360 --> 00:38:51,360
wahrscheinlich komplett anders
sein, weil jeder geht mit, jeder
717
00:38:51,360 --> 00:38:53,480
Journalist geht mit seinen
ganzen Erfahrungshunden und
718
00:38:53,480 --> 00:38:57,840
seinem Wissen und auch seiner
Biografie an ein Thema an, also
719
00:38:58,240 --> 00:39:01,440
wenn man so sagt.
Es muss objektiv sein, es muss
720
00:39:01,440 --> 00:39:04,000
die Wahrheit sein.
Gibt es die Wahrheit überhaupt
721
00:39:05,760 --> 00:39:08,080
sehr philosophisch?
Sehr philosophisch.
722
00:39:08,320 --> 00:39:10,920
Ich denke, nein, natürlich, es
gibt.
723
00:39:10,920 --> 00:39:13,800
Fakten ja genau, es gibt Fakten,
die kann man nachdenken, aber
724
00:39:13,800 --> 00:39:17,200
wie man dann die Fakten.
Aber wie man sie interpretiert,
725
00:39:17,200 --> 00:39:20,480
das ist immer bis zu einem
Gewissen gerade ermessenssache.
726
00:39:20,720 --> 00:39:25,360
Und ich glaube, das ist auch
diese besondere Schwierigkeit
727
00:39:25,360 --> 00:39:29,840
für SRF, dass sie.
Ich meine, wir alle haben eine
728
00:39:29,840 --> 00:39:34,200
Haltung, dass man diese Haltung,
die darf man haben, das schreibe
729
00:39:34,200 --> 00:39:37,440
ich in meinen Schlussberichten,
auch der, der der Journalist,
730
00:39:37,440 --> 00:39:39,760
die Journalist, das sind keine
Honuchen, die haben ihre
731
00:39:39,760 --> 00:39:44,320
Haltung, aber ihre Aufgabe ist
es, die Hintanzustellen und
732
00:39:44,320 --> 00:39:49,440
einfach die Fakten und die
Interpretation so
733
00:39:49,600 --> 00:39:54,480
auszugestalten, dass man ihnen
nicht vorwerfen kann.
734
00:39:54,800 --> 00:39:57,560
Es ist eindeutig
parteiergreifend.
735
00:39:57,560 --> 00:40:00,080
Ich glaub das ist ne
Schwierigkeit, gerade im Naas
736
00:40:00,080 --> 00:40:06,240
Konflikt, die wirklich eine
besondere Fähigkeit voraussetzt
737
00:40:06,240 --> 00:40:08,920
und da bin ich völlig mit ihr
einverstanden, die auch eine
738
00:40:08,920 --> 00:40:14,640
gewisse Erfahrung, ein
Allgemeinwissen voraussetzt, was
739
00:40:14,640 --> 00:40:18,000
ich, und das sag ich jetzt auch
hier, das hab ich auch schon in
740
00:40:18,000 --> 00:40:22,560
Redaktion gesagt.
Bei online nicht immer
741
00:40:22,560 --> 00:40:24,360
gewährleistet.
Aber da kommt es jetzt, das ist
742
00:40:24,360 --> 00:40:28,080
eben gerade das Problem des
heutigen Journalismus, dass
743
00:40:28,080 --> 00:40:31,840
heute, weil der Journalismus ein
Problem hat, der Finanzierung
744
00:40:32,000 --> 00:40:35,120
werden heute einfach
fünfundzwanzigjährige Leute in
745
00:40:35,120 --> 00:40:37,440
Redaktion, da gibt es nur noch
fünfundzwanzigjährige Leute, es
746
00:40:37,440 --> 00:40:40,800
gibt keine Seniors mehr, ne,
also wenn ich das so schaue in
747
00:40:40,800 --> 00:40:43,360
den, in die in die Newsrooms
gerade auch.
748
00:40:43,840 --> 00:40:47,000
Bei den jüngeren Medien, da gibt
es nur noch die jungen Leute.
749
00:40:47,000 --> 00:40:49,960
Es gibt eben eine ganze
Generation nicht mehr und ich
750
00:40:49,960 --> 00:40:52,800
muss auch sagen, wenn ich jetzt,
ich bin, glaub ich ein Fossil
751
00:40:52,800 --> 00:40:55,520
mit 65 Jahren noch eine Sendung
zu machen, das ist fast
752
00:40:55,600 --> 00:40:59,840
unmöglich heute.
Die meisten Leute gehen mit 45,
753
00:40:59,840 --> 00:41:02,760
alle meine Kollegen sind mit 45
in irgendeine Kommunikation, die
754
00:41:02,760 --> 00:41:05,160
sind alle in Bern in
irgendwelchen Departementen und
755
00:41:05,160 --> 00:41:09,120
sind dort kommunikationschefin,
also diese langfristigen.
756
00:41:10,320 --> 00:41:12,600
Karrieren sind doch im
Journalismus gar nicht mehr
757
00:41:12,600 --> 00:41:15,440
möglich und das führt eben auch
zu einer Einseitigkeit der
758
00:41:15,440 --> 00:41:18,000
Themen und zu einer
Einseitigkeit in der
759
00:41:18,000 --> 00:41:20,960
Kommentierung.
In der Analyse von gewissen
760
00:41:20,960 --> 00:41:23,840
Themen.
Also ich würde jetzt die die
761
00:41:23,840 --> 00:41:27,720
Jungen nicht pauschal als.
Das ist ja auch nicht.
762
00:41:27,720 --> 00:41:29,800
Es ist keine Wertung, es ist
einfach, sie haben weniger
763
00:41:29,800 --> 00:41:32,560
Erfahrung und was wirkt sich
aus?
764
00:41:32,560 --> 00:41:37,800
Was ich mir wünschen würde, ist
ich meine, du bist ein Beispiel.
765
00:41:37,800 --> 00:41:40,240
Friedrich Steiger ist ein
Beispiel, Friedrich Steiger wird
766
00:41:40,240 --> 00:41:47,280
auch Ende 26 pensioniert, ich
würde halbierungsinitiative
767
00:41:47,280 --> 00:41:53,960
Sparpotential ungeachtet Leute
wie euch unbedingt in SRF
768
00:41:53,960 --> 00:41:57,840
behalten, in der Ausbildung, in
der Weiterbildung.
769
00:41:58,960 --> 00:42:03,200
In ich sage es natürlich jetzt
als Ombudsfrau im Schreiben der
770
00:42:03,200 --> 00:42:07,800
redaktionellen Stellungnahmen
und dann auch das Ergebnis mit
771
00:42:07,800 --> 00:42:09,920
den Machern der Sendung
besprechen.
772
00:42:10,000 --> 00:42:14,720
Ich fände das unglaublich
wichtig, weil, wie du sagst, das
773
00:42:14,720 --> 00:42:20,400
Gedächtnis, die Erfahrung, die
ist wahnsinnig wichtig, und das
774
00:42:20,400 --> 00:42:23,360
darf man nicht einfach hergeben.
Und.
775
00:42:23,400 --> 00:42:26,360
Gutes Wort von der Ombudsfrau
hoffentlich gehört auf der
776
00:42:26,360 --> 00:42:28,840
Chefetage, wobei wir noch
vielleicht doch ein Wort noch
777
00:42:28,840 --> 00:42:32,760
sagen müssen, alle Sender
öffentlich rechtlichen Sender
778
00:42:32,760 --> 00:42:35,440
sind unter Druck, jetzt haben
wir wieder den Fall bei der BBC.
779
00:42:36,880 --> 00:42:39,840
Und dieser Druck teilt sich
natürlich auch den Redaktionen
780
00:42:39,840 --> 00:42:41,120
mit.
Jetzt kommt wieder diese
781
00:42:41,120 --> 00:42:44,800
Initiative, wenn ich zurückdenke
an die No Billag, dann muss ich
782
00:42:44,800 --> 00:42:48,000
sagen, Wow, das war zum Teil
wirklich sehr, sehr schlimm,
783
00:42:48,160 --> 00:42:51,280
auch für Mitarbeiter, also da
hat man Leute hingestellt, ihr
784
00:42:51,280 --> 00:42:53,600
seid die faulen Säcke vom
Leutschenbach, da sind
785
00:42:53,600 --> 00:42:57,400
Kameraleute zu mir gekommen, die
wirklich einen guten Job machen
786
00:42:57,600 --> 00:43:01,280
und haben gesagt, wir werden so
angepöbelt auf den sozialen
787
00:43:01,280 --> 00:43:03,040
Medien, wir finden das
schrecklich und ich hab das auch
788
00:43:03,040 --> 00:43:05,600
schrecklich gewonnen, als
Moderator hält man ja seinen
789
00:43:05,600 --> 00:43:07,360
Kopf raus da war.
Weiss man was einem blühen
790
00:43:07,360 --> 00:43:10,400
könnte, aber als Kameramann
viele Leute machen einen guten
791
00:43:10,400 --> 00:43:15,520
Job, jetzt kommt das wieder wie
wie wie gehst du damit um, wenn
792
00:43:15,520 --> 00:43:20,240
wenn solche Vorwürfe kommen die
faulen Säcke ja arbeiten nicht
793
00:43:20,240 --> 00:43:25,440
und so wie soll man, wie soll
man damit umgehen, gerade jetzt
794
00:43:25,440 --> 00:43:29,280
auch die, die die Chefs von uns,
die diese diese Kampagne dann
795
00:43:29,280 --> 00:43:32,080
auch führen müssen, das ist auch
sehr heikel eine Kampagne.
796
00:43:32,440 --> 00:43:35,080
Über das eigene Haus und wir
müssen darüber berichten, dass
797
00:43:35,080 --> 00:43:37,440
wird euch wahrscheinlich auch
wieder ein paar Beanstandungen
798
00:43:37,440 --> 00:43:39,440
einbringen, ist ein ganz heikles
Thema.
799
00:43:39,520 --> 00:43:43,520
Wie soll man damit?
Umgehen also, was ich jetzt
800
00:43:43,520 --> 00:43:48,640
nicht zuletzt auch gedacht habe
im Zusammenhang mit der Nost mit
801
00:43:48,640 --> 00:43:52,800
dem Nast Thema.
Ich finde man müsste
802
00:43:53,120 --> 00:43:57,440
redaktionsseitig offensiver
sein, ich würde etwas.
803
00:43:57,560 --> 00:44:02,080
Öffentlicher machen, was ihr
alles leistet, wie ihr vorgeht,
804
00:44:02,080 --> 00:44:06,240
wie ihr recherchiert und nicht
nur, indem man irgendeinen Clip
805
00:44:06,240 --> 00:44:09,600
hat von Tristan Brenn, der sagt
also, wenn es darum geht, dann
806
00:44:09,600 --> 00:44:16,760
mache ich so, sondern wirklich
nach rausgehen und sagen, weisst
807
00:44:16,760 --> 00:44:20,240
du, ich meine, dieser Vorwurf
SRF ist links, das ist ja so alt
808
00:44:20,240 --> 00:44:24,800
wie ich weiss nicht was aber.
Es geht gar nicht darum, sondern
809
00:44:24,800 --> 00:44:30,160
einfach zu sagen, wie arbeiten
wir und und auf was lassen wir
810
00:44:30,160 --> 00:44:35,520
uns ein, wie, wie, wie bilden
wir uns weiter, wie wie kommen
811
00:44:35,520 --> 00:44:37,920
wir zu den Themen
beziehungsweise wie bearbeiten
812
00:44:37,920 --> 00:44:40,640
wir die Themen.
Ich würde da sehr viel mehr.
813
00:44:40,720 --> 00:44:43,840
Offensive, schön, dass du das
sagst, weil ich würde das schon
814
00:44:43,840 --> 00:44:47,280
längst längst sehr gerne machen,
offensiver zu sein, aber man ist
815
00:44:47,280 --> 00:44:49,920
ja dann immer ein bisschen
selbst betroffen und hat da die
816
00:44:49,920 --> 00:44:51,360
Handbremse ein bisschen
angezogen.
817
00:44:51,360 --> 00:44:53,560
Ich kann ja jetzt ab Januar kann
ich ja jetzt alles machen.
818
00:44:53,640 --> 00:44:56,320
Weil ich da nicht mehr bei SRF
bin.
819
00:44:56,400 --> 00:44:59,680
Und ich finde das auch.
Ich finde, man sollte viel, viel
820
00:44:59,680 --> 00:45:04,680
transparenter, offener sein,
übrigens auch bei den Themen.
821
00:45:04,680 --> 00:45:08,080
Ich bekomme manchmal von Leuten
die Frage, warum haben Sie jetzt
822
00:45:08,080 --> 00:45:10,720
diese Person noch nicht
eingeladen, kommen Sie
823
00:45:10,720 --> 00:45:13,120
eigentlich nicht auf die Idee
diese Person rein, sondern sage
824
00:45:13,120 --> 00:45:16,240
ich, ich mache das schon seit 3
Jahren, renne ich jetzt hinter
825
00:45:16,240 --> 00:45:19,360
dieser Person nach und sie kommt
einfach rein und man kann ja das
826
00:45:19,360 --> 00:45:22,160
auch mal transparent machen,
ganz genau, natürlich sind wir
827
00:45:22,160 --> 00:45:23,520
auf die Idee gekommen, aber
leider.
828
00:45:23,640 --> 00:45:25,760
Kommt die Person genau und
solche Dinge finde ich mir das.
829
00:45:26,160 --> 00:45:30,160
Auch einfach die Arbeitsweise,
die Internas, ohne dass man dann
830
00:45:30,160 --> 00:45:35,120
echte schwierige Internas, aber
genauso Journalismus erklären.
831
00:45:35,120 --> 00:45:38,200
Ich glaube, das wäre wirklich
wichtig.
832
00:45:38,200 --> 00:45:39,520
Gut also das werde ich ab
Januar.
833
00:45:39,520 --> 00:45:42,160
Jetzt bin ich frei, da kann ich
Journalismus erklären.
834
00:45:42,320 --> 00:45:44,960
Vielen Dank schon mal Esther,
dass du da warst.
835
00:45:44,960 --> 00:45:48,880
Aber jetzt gibt es noch 5 Sätze
zu ergänzen für dich am
836
00:45:48,880 --> 00:45:51,760
Tiefseetauchern fasziniert mich
vor allem.
837
00:45:52,800 --> 00:45:57,200
Die totale Ruhe und trotzdem
eine unglaublich lebendige Welt.
838
00:45:57,560 --> 00:46:00,080
Jetzt haben wir gehört, dass du
passionierte Geigerin bist.
839
00:46:00,080 --> 00:46:04,000
Meine Lieblingsmusik ist Brahms
Kammermusik.
840
00:46:04,880 --> 00:46:07,760
Wenn einer meiner 2 Söhne hast
du glaube ich, wenn einer meiner
841
00:46:07,760 --> 00:46:10,800
2 Söhne in den Journalismus
gehen würde, dann fände ich das.
842
00:46:12,240 --> 00:46:17,680
Gut, weil dann hätte er eine
Mentorin und ich finde
843
00:46:17,680 --> 00:46:20,880
Journalismus überlebenswichtig
für unsere Demokratie.
844
00:46:20,880 --> 00:46:23,480
Sehr wichtig, das finde ich.
Ein ganz wichtiger Punkt.
845
00:46:23,840 --> 00:46:25,680
Am meisten Geld gebe ich aus
für.
846
00:46:33,200 --> 00:46:35,680
Das habe ich mir noch nie
überlegt.
847
00:46:36,360 --> 00:46:37,680
Für.
Für das Tiefseetauchen
848
00:46:37,680 --> 00:46:41,800
vielleicht.
Nein, ich habe ja zu wenig Zeit.
849
00:46:41,840 --> 00:46:47,600
Ich würde sagen, Ach, für
alltägliche Dinge gut essen, mal
850
00:46:47,600 --> 00:46:52,800
zum Friseur so, also ich, ich
überlege mir nicht oft, bei
851
00:46:52,960 --> 00:46:55,720
kleineren Ausgaben kann ich mir
das leisten oder nicht, ich gebe
852
00:46:55,720 --> 00:46:57,840
es einfach aus.
Okay gut, das ist ja gut für die
853
00:46:57,840 --> 00:46:59,360
Wirtschaft, das kurbelt die
Wirtschaft an.
854
00:46:59,760 --> 00:47:02,880
Der beste Ratschlag, den ich
jemals im Leben bekommen habe.
855
00:47:04,240 --> 00:47:09,600
War der von meiner Mutter die.
Die gesagt hatte, und ich meine,
856
00:47:09,680 --> 00:47:14,200
die waren Jahrgang 1930 und war
auch ein Leben lang berufstätig.
857
00:47:14,200 --> 00:47:17,480
Wie gesagt, Esther, ich werde
nie zu dir sagen, du heiratest
858
00:47:17,480 --> 00:47:20,240
ja doch und deshalb musst du
nicht arbeiten, sondern.
859
00:47:20,600 --> 00:47:23,440
Du musst arbeiten, das macht
dich glücklich.
860
00:47:23,680 --> 00:47:26,320
Gute Ratschau, weil du arbeitest
immer noch und du arbeitest
861
00:47:26,320 --> 00:47:28,320
selbstverständlich weiter, wie
wir jetzt gehört haben.
862
00:47:28,400 --> 00:47:30,960
Vielen dank Esther für dieses
Gespräch, das war sehr
863
00:47:30,960 --> 00:47:32,960
interessant.
Vielen herzlichen Dank für die
864
00:47:32,960 --> 00:47:36,320
Einladung.
Das ist der Consumcast von ZBV
865
00:47:36,320 --> 00:47:38,240
und Zürcher PR Gesellschaft
gewesen.
866
00:47:38,240 --> 00:47:41,520
Hier noch der Hinweis, dass wir
auch schon in der Vorbereitung
867
00:47:41,520 --> 00:47:45,520
sind für den Communications
Summit 2026 das ist die grosse
868
00:47:45,520 --> 00:47:50,240
live Veranstaltung.
Von der ZPV und ZPRG einmal im
869
00:47:50,240 --> 00:47:52,600
Jahr machen wir das.
Der Termin steht auch schon
870
00:47:52,600 --> 00:47:53,680
fest.
Es ist der 3.
871
00:47:53,680 --> 00:47:57,920
Februar zwanzigsechsundzwanzig
ab 18:30 Uhr im grossen Hörsaal
872
00:47:57,920 --> 00:48:00,320
der ETH.
Wir hoffen natürlich, dass
873
00:48:00,320 --> 00:48:04,560
wieder viele Interessierte dabei
sein werden, also bitte das
874
00:48:04,560 --> 00:48:07,360
Datum 3.
Februar unbedingt merken.
875
00:48:07,840 --> 00:48:11,520
Wir mit dem consum Cast kommen
wieder in rund 2 Monaten.
876
00:48:11,520 --> 00:48:13,760
Wenn sie es gut fanden, dann
liken sie uns.
877
00:48:13,840 --> 00:48:16,840
Der consum Cast gibt es überall,
wo es Podcasts gibt, natürlich
878
00:48:16,840 --> 00:48:19,760
bei Spotify, Apple und so weiter
und wir sind natürlich auch als
879
00:48:19,760 --> 00:48:23,880
Videocast auf Youtube zu sehen,
vielen Dank auch unserem
880
00:48:23,880 --> 00:48:27,000
Produzenten Christoph
Solmanowski von Tablecast Mein
881
00:48:27,000 --> 00:48:29,920
Name ist Reto Lipp, vielen Dank
fürs Dabeisein bis zum nächsten
882
00:48:29,920 --> 00:48:30,160
Mal.
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