Humanoides alados y otros testimonios_ Relatos desde la cabina_ Relatos del lado oscuro

0:00 Y adivine qué, estamos en Relatos del Lado Oscuro. En una noche más de fantasmas, de historias paranormales y de un montón de relatos. Relatos del Lado Oscuro. Historias que otras mentes prefieren ignorar. Durante días, en ocasiones anteriores hemos tenido oportunidad de platicar con personas del auditorio quienes nos han contado numerosas historias, numerosos sucesos, que evidentemente no alcanzaríamos a comentar todos. Han sido experiencias interesantes. Nos han relatado de lo más variado que pueda haber. Por ello esta noche vuelvo a insistir. Si usted conoce una historia, si usted ha vivido algo, algún fenómeno, alguna cosa de ese estilo, Nos encantaría que se comunicara con nosotros, que nos platicara su historia. Hay cosas ahí que no se conocen. Hay sucesos que parecieran no tener una relación directa, pero cuando la persona nos los platica, nos damos cuenta cómo aquello empieza a encuadrar en una fenomenología paranormal, cómo van dándose los sucesos, cómo se van dando los fenómenos, y aquello se vuelve muy interesante. estaba yo platicando una experiencia de unos conocidos míos que trabajan en la construcción y que

1:33 vivieron hace algunos años afortunadamente bueno entraron varias llamadas y no pudimos concluirlo estas personas se dedicaban a comprar edificios viejos para demolerlos y levantar edificios de apartamentos nuevos en la ciudad de México en cierta ocasión compran lo que había sido una tienda departamental de esas de para pagar poquito o en abonos chiquitos o no sé cómo se llame, pero que antes había sido un cine, un cine quizá de los años cuarentas. Cuando llegan y toman ya posesión del inmueble, todavía estaba en la parte de arriba la cámara de proyección, la zona de proyección y había cosas muy interesantes. El problema era que el primer día, El velador se va. Llega, es un hombre al que ya conocían, era un tipo de confianza, y súbitamente al amanecer siguiente ya no está. Bueno, pues traen a otro velador, porque además había todavía muchas cosas recuperables, y no querían que se los invadieran además, porque algo problemático es que un edificio solo rápidamente lo invaden. El asunto está en que el segundo velador también se va. Simplemente se va. Cuando unos días después la situación ya se pone tensa, el arquitecto que estaba a cargo de aquel proyecto va a

3:05 ver al velador, al primero, era un hombre al que conocía de tiempo, y le dice, oye,¿ qué pasó?¿ Por qué me dejaste botado? Y aquel hombre comienza a decirle que no se puede estar ahí, que deberían de pensar dos veces en lo que vayan a hacer porque aquel lugar no se puede estar. Y comienza a describir lo que había vivido aquella noche. A eso de las ocho o nueve de la noche, cuando ya cerraron la puerta, se van los arquitectos a su casa, se queda el velador adentro. A la costumbre de siempre, busca un lugar donde poner su parrilla eléctrica, se prepara algo de cenar, y el hombre está allí, con su pequeño radio, feliz de la vida, escuchando la radio y tranquilamente, cuando de pronto puede observar con toda claridad cómo, Un sujeto aparece caminando dentro del inmueble. Inmediatamente se levanta y le increpa, le llama la atención, dice,¿ qué está haciendo usted aquí?

4:08 Él trae un arma. Ciudad de México no es para jugar, y ser velador es muy peligroso, así es que trae un arma. Pero aquel sujeto no hace el más mínimo caso. Todo está apagado y tiene esa forma como de cine, aunque no hay butacas ni nada. Tiene esa forma como de cine. Él toma la lámpara aquella enorme que lleva, y le apunta, y alcanza a verle claramente a un hombre vestido con una especie de traje de color oscuro, el cabello probablemente canoso pero difícil distinguirlo. Le vuelve a gritar, deténgase,¿ qué está haciendo aquí? Aquella cosa voltea y se desvanece frente a sus ojos.

4:52 Se desvanece, se desintegra, no hay nada. El velador inmediatamente reacciona, viendo qué ocurrió, busca por todas partes, pero no hay ni por dónde salir ni para dónde se hubiera ido. Esto le produce evidentemente un espanto enorme, pero al haber la necesidad hace que se incorpore un poco y que se salga hacia la parte frontal. Había una especie como de... Recibidor muy grande donde antiguamente estaba la sala, la parte donde había la dulcería y todo esto. Así es que se pone ahí, se siente en un escalón y entra la luz de la calle, está más iluminado, no puede dejar de pensar en lo que acaba de ver. Pasaría una o dos horas y justamente cuando está ahí, a punto de terminarse una caja de cigarros por el nerviosismo, voltea. Y el tipo al que ha visto está parado atrás de él, a unos pocos metros, en la oscuridad. Se levanta a tiempo de sacar el arma, con la idea de que lo quieren venadear, de que lo quieren agredir. Saca el arma y aquella figura nuevamente se le desintegra enfrente. Todavía se aventaría una tercera vez. Estando ahí, ya prácticamente parado contra la cristalería del frente, contra la cristalera del frente, a punto de estar en la calle, está terriblemente nervioso.

6:26 De pronto, observa cómo, en una especie de escalera, que él no distingue que haya una escalera, pero como si fuera una escalera, viene bajando un individuo, este, este mismo, y se mete hacia la sala. No esperó gran cosa, recogió la lámpara que llevaba, guardó lo que tenía, guardó el arma, se sale y cierra detrás de él. Las llaves las entregaría al día siguiente a los primeros en llegar, un trabajador y demás, para no volver. Cuando platica esto con el arquitecto, se le dice, hombre, pues me hubieras esperado y me hubieras dicho, pero estaba visiblemente nervioso y enfermo por la reacción a aquel fenómeno. El arquitecto le pide que regrese, y le dice que no, que de ninguna manera. El segundo velador, unos días después regresa, y siendo gente de confianza, quiere explicar, y el arquitecto le pregunta, a ver, platícame,¿ tú qué viste? Y le describe cómo, estando sentado en uno de estos escalones, cuando se da cuenta, tiene al lado, sentado, al tipo del traje negro. No escuchó en qué momento había entrado nadie, no lo vio llegar, pero de pronto estaba sentado. Él salta del lugar donde está, brinca, a punto de soltarle un caratazo, pero cuando eso ocurre, aquella persona o aquella cosa, lo que fuera, se incorpora,

7:58 es decir, se levanta sólo para difuminarse suavemente y perderse. No era una imagen tan clara como para ver facciones y poder decir se parece o no se parece, no. Es cierto, pero la imagen era bastante clara como para saber que era una imagen de un ser humano. El hecho es que comienzan los trabajos de demolición y deciden que no haya velador. Dos era suficiente. Los trabajos de demolición finalmente es difícil que alguien ingrese y que alguien se robe algo porque son pedacerías de fierro y cosas de ese estilo. Además habían puesto una protección exterior bastante robusta que prometía evitarlo. Pero cuando comienzan a trabajar más fuerte, que empieza a llegar ya la varilla de refuerzo, que empiezan a llegar los sacos de cemento y todo esto, están obligados a tener un guardia. Si no, cualquiera podría meterse y robar. El problema es que aún en esa etapa seguían ocurriendo cosas raras. No era tan evidente ya, como que con la caída del viejo inmueble, parte de aquello que estaba allí se pierde y se difumina, porque la aparición se vuelve ya más bien una especie de sombra muy tenue, y por momentos una especie de nubecita de vapor, que se va de un lado a otro y finalmente desaparece. Esto fue relatado por varios de los

9:33 trabajadores porque inclusive una cuadrilla que venía de otro estado se alojaba dentro del inmueble y les tocó verlo, oírlo, sentir cómo les caminaban alrededor, unos pasos de algo que no estaba ahí físicamente. Cuando está ya más avanzada la obra, que ya están los muros y demás, vuelven a tener problemas porque trabajadores que se quedaban hasta tarde para completar un turno, para completar una... un tramo en particular... se enfrentaban a lo mismo... el hecho es que finalmente terminan el edificio... lo entregan a los diferentes compradores... eran varios departamentos... y una mañana... este arquitecto está en su oficina... ya terminó el trabajo... ya están entregados los departamentos... cuando recibe una llamada... uno de los dueños... que había comprado uno de los departamentos de abajo... quejándose¿ Adivina usted de qué? Sí, la aparición seguía. El asunto es que ella era muy tenue.

10:38 Simplemente aquel vecino, que por cierto había entablado muy buena amistad con el arquitecto, le comentó,— Oye, tuve visita esa noche.—¡ Qué bueno, qué bueno!¿ Y qué opinaron del departamento?— Nada, no dijeron una palabra. Y se ríe, se quedaron mudos.— No tal por cual. Sabías que aquí había algo raro, ¿verdad? Y finalmente el arquitecto tuvo que reconocer que había tenido algunos problemas de ese estilo. El fenómeno no siguió repitiéndose, más que probablemente de una forma muy esporádica, pero lo último que se supo era que era muy tenue, pero no se podía distinguir más allá. La pregunta obligada es quién era, por qué estaba ahí. No hay una forma de saberlo porque no había una historia de aquel lugar, no había un registro de lo que hubiera ocurrido en un cine de los años cuarentas. Alguien que había muerto, alguien que no había muerto,¿ cómo saberlo? El hecho es que durante mucho tiempo tuvieron un problema paranormal en ese sitio.¿ Qué le parece? Tengo una llamada que quisiera compartir con ustedes.

11:53 Muy buenas noches. Hola,¿ qué tal? Buenas noches. Bienvenido. Muchas gracias. Era el martes pasado, un señor del auditorio, hace anuncio de que él vio unos, o un ser alado de color oscuro. Sí, sí, claro. Y pues bueno, aquí en mi casa, tanto mi mamá como yo, hemos visto estos seres. varias de las que le cuento la primera vez que lo vimos fue más o menos en diciembre del año 2010 en esa ocasión me acuerdo que yo me vine a acostar algo tarde y en eso ya estaba dormido una sensación muy muy desagradable como de enfermedad no sé, una cosa muy fea me despertó un malestar entonces a la hora de que me despierto miro hacia la ventana y flotando afuera de la ventana, como unos tres metros de la ventana, en un segundo piso, vi esta figura que era precisamente como la de un hombre con unas alas muy grandes flotando. Veo este hombre, que estaba muy oscuro, muy oscuro, Y sus alas no las movía, o sea, estaban extendidas, pero muertas, no hace nada.

13:20 De él como que se desprendían ellas como chispitas, como cuando alguien quema algo y nada más queda la cereza. Entonces yo lo veo hasta en mi corpón y digo,¿ qué pasa aquí? Digo, no, se me hace que a lo mejor comí algo y me estoy enfermando o algo así. Y me entró una sensación de miedo muy fuerte, muy, muy fuerte. Y luego, luego me volví a dormir, ¿no? Y todo esto acompañado por muchísimo frío. Aunque era diciembre, más de lo habitual, ¿no? A la mañana siguiente, me despierto, hago un dibujito, un boceto muy, muy burro. Y hablando con mi mamá, resulta que ella también lo vio. Solamente que esta cosa estaba parada al lado de ella, adentro de la recámara de su cama, estaba al lado de ella, ¿no?

14:12 Los hemos vuelto a ver más o menos unas tres o cuatro veces, y la más reciente hace unos tres meses en mi recámara, hacia los tejados de unos vecinos, y de pronto siento una especie de escalofrío, una sensación muy extraña, y cuando veo la ventana, veo esta cosa grandota parada en los tinacos, ¿no? Generalmente luego se suben personas ahí a fumar un cigarrillo, a platicar, entonces pues no, no es nada por lo común, pero arriba del tinaco estaba esta cosa parada ahí como que inclinada. Y hubo una cosa muy grande, como de dos metros o más, y sí me invadió mucho miedo, ¿no? Y antes decidió reaccionar, antes de que le hicieran algo, ¡pup!, desapareció. O sea, volteé y como voy a ver, ya no estaba.¿ Qué pasa?

15:04 Si hubiera sido un vecino, si hubiera sido una persona común, obviamente le tarda un poquito en bajarse, en incorporarse, algo así. Y pues bueno, eran estas las cosas que le quería comentar. Qué curioso, porque uno pensaría que una persona aislada puede ver esto y quizás se lo esté imaginando, pero ya van varias personas que nos platican acerca de este mismo fenómeno, en diferentes momentos además. Bueno, yo vivo aquí en la colonia La Paz y pues es una colonia más o menos nueva, ¿no? Que no se esperaría tanto estas cosas, pero sí hemos escuchado estos relatos a menudo y pues ahora sí que nos invadió la cosa por llamarlas.

15:52 Caray, qué bueno que nos contó eso. Fíjese que a mí me ha impresionado mucho porque Puebla tiene una larga tradición de fenómenos extraños. Y uno de ellos es este, el de los humanoides salados. Así es. Caray, pues le agradezco muchísimo el que nos lo haya platicado. Y ojalá y en algún momento, si vuelve a verlo, tenga la oportunidad de llamarnos y decirnos, oye, está aquí afuera. Así es. Generalmente estas cosas las vemos, bueno, ya entrada la madrugada, dos, tres, cuatro de la mañana. Y pues bueno, pero en cuanto las volvamos a ver, si es que llegan a aparecer, ojalá y no, porque la verdad es algo muy feo, pero pues les avisamos.

16:36 Debe de ser muy impresionante. Muchísimas gracias. Buenas noches. Una solicitación y un saludo. Gracias. Gracias. Fíjese qué interesante esto, que hayamos coincidido ya con varias personas que platican estas historias, que han vivido estos fenómenos, y que además todo ocurre aquí mismo. A mí me llama la atención, no sé qué sea, pero hay un detalle. En Estados Unidos, cuando, por ejemplo, el caso del Mothman, del hombre polilla, cuando, por ejemplo, el monstruo de Loveland, fueron fenómenos que ocurrieron con dos o tres testigos y son famosos. Y aquí en Puebla tenemos una cantidad de relatos acerca, por ejemplo, de los humanoides alados que dan pánico.¿ Qué es?¿ Es simplemente una casualidad que se haya visto todo esto?¿ Hay alguna cosa peculiar en la ciudad, algo que atrae estas situaciones? No tenemos forma de saberlo realmente, pero es curioso. Además, las personas que nos lo han relatado en los diferentes momentos han sido muy variadas. No necesariamente, en todos los casos, se ha tratado de personas que estén en una casona antigua ni nada de esto. Como ahora mismo escuchábamos, este suceso se da en la Colonia La Paz. La anterior ocasión se daba por la zona de San Miguel y después de eso teníamos un relato

18:09 en la zona de la salida para Tehuacán. O sea que es también disperso en la propia ciudad. Eso no deja de llamarme la atención y de ser bien intrigante. Ahora,¿ qué son? No lo sé. No lo sé exactamente. Humanoides alados podrían ser desde ovnis, desde tripulantes de ovnis y cosas similares, pero no tenemos forma de saberlo. Y como tal, creo que va a ser difícil el que siquiera nos podamos imaginar exactamente cómo llegaron aquí. Pero si usted ha tenido oportunidad de ver algo así, anímese, platíquenlo, nos encantaría escucharlo.

18:55 Tenemos otra llamada para compartir. Muy buenas noches. Señor Cantalapiedra, buenas noches. Bienvenida. Mira, usted es referente con la llamada que acaban de hacer. Yo también he tenido varias veces esas percepciones. Sí. Y la última vez que lo vi fue en diciembre del año pasado. Ah es muy reciente. Sí sumamente reciente. Lo increíble es que igual, así como hace referencia la persona que se va a hablar, yo estando dormida empieza una sensación muy rara, igual como que empieza a bajar mucho la temperatura, hay un malestar raro físico.

19:38 Las dos o tres veces que lo he visto, y esta última vez que le comento fue en diciembre, yo abro los ojos y lo veo exactamente de cuenta pegado en el techo. Yo estaba acostada boca arriba. Es decir, que estaba dentro de su habitación. Estaba adentro, sí. Y todavía yo me quedo así como tratando de identificar qué es. Como que dicen, esto es un sueño, es una pesadilla, tengo dormida,¿ qué es esto? Y bueno lo veo y es un terror, porque verdaderamente es un terror, es una cosa enorme. No se haga de cuenta que yo lo vi que abarcaba media recámara mía. Bueno, mi recámara tampoco es muy, muy grande. Pero ahí nos ocupaba medio techo. Así largo, no sé, quizá dos metros de largo.

20:31 Y ya de ala a ala extendida, cuatro metros y medio, cuatro metros. No es una cosa muy grande. Caray, sí es algo tremendo, ¿no Es una impresión horrible. Qué hizo usted? ¿Perdóneme?¿ Qué hizo usted cuando ocurrió esto? Ay, señor Cantalapiedra. Es tanto el miedo que le juro que se paraliza uno, se queda uno petrificado. Bueno, esa es mi experiencia. Las veces que lo he visto me he quedado petrificada. Yo lo único que me acuerdo que fue que medio empecé a rezar. Y ni siquiera una cosa así normal de rezo, ¿verdad? Es tanto el miedo que ni se acuerda uno. Ay, lo que me llegaba a la mente, rezaba yo, me encomendé mucho a Dios, a Jesucristo, a toda la corte celestial. Y llegó un momento en que le dije, Sergio, que seas, o sea, déjame, déjame.

21:32 Y llegó un momento en que sentí tanto miedo, Señor, cantar la piedra. Le juro, me desconecté. No sé, no sé qué pasó. Al otro día, ya cuando me despierto, haga de cuenta que me había dado una golpiza. Era un cansancio. Y me acuerdo que al otro día le comenté a mi esposo, le digo, oye, pasó esto, vi esto. Ahí ya le había comentado también de las veces anteriores que lo he visto. Y yo estaba molida física, mental, emocionalmente. Yo estaba devastada. Me sentía físicamente muy cansada de repetir. Habían de cuenta que me habían dado una golpiza profunda.

22:12 Y me senté yo así como muy deprimida, como muy alicaída. Y esa sensación tan desagradable me duró varios días. Curiosamente, las veces que yo, que han sido igual tres, cuatro veces, también como si este muchacho yo también lo vi más o menos como por el 2010, 2011. Yo tengo muy presente que cuando yo lo vi por el 2011, no sé si tenga que verlo, Vino el tsunami en Japón y también, no sé, creo que un par de meses antes, no recuerdo ahorita exactamente, el temblor en Haití Bueno, fueron sucesos muy dramáticos. Sí, es lo que yo he observado Cree que pueda tener alguna relación? Sí yo sé que sí. Y después, esta experiencia también se la comparto a una sobrina y ella me habla de una película... que precisamente habla de esos fenómenos en Estados Unidos, que es con Richard Gere la película, ahora no recuerdo el nombre. Y yo cuando vi, hasta vi el dibujo que hace la chica en la trama de la película, dije, es que así es el que yo veo, así es.

23:28 Y empiezo a ver cómo se van desencadenando sucesos trágicos y relaciono. Y digo, esto no es casualidad. Es curioso, ¿no?, que hubiera esta relación entre estos sucesos y esta manifestación. Bueno, de hecho, por ejemplo, en el caso del hombre alado del Mothman, del hombre polilla, se relacionó de alguna manera con una serie de tragedias que ocurrieron en ese pueblo, en Point Pleasant. Pero, bueno, era algo que se narró en ese momento. Pero aquí,¿ cree usted que pueda tener una relación? Yo creo que de alguna manera sí. Y fíjese que es curioso porque, bueno... independientemente de lo que sea, yo percibo el 27 de diciembre a este ser y en la madrugada muere un familiar nuestro.

24:16 Y él, digo, ya también estaba muy malito, no voy a decir que fue por esta causa, ¿verdad? Pero coincidió y al siguiente mes, el 27 de enero, muere mi suegro. Alguna conexión debió de haber habido? Ajá, porque fue el día 27. Qué curioso. Digo, y el día 27, un mes antes, que fue cuando yo lo vi, muere ese otro familiar. Como una especie de presagio o una cosa así? Aviso, sí, sí, una cosa ahí rara. Curioso. Sí Pues enseguida lo platicamos al aire. Sí, señor Cantalapide, gracias por tomar mi llamada y de veras qué buen programa el de usted, de veras. Muchas gracias. Muy buen programa.

24:57 Gracias. Bueno, y un abrazo a todo su equipo. Gracias. Buenas noches. Aquí hay algo interesante porque para algunos investigadores los humanoides salados son criaturas criptozoológicas. Alguna variante, incluso una especie de pterosaurio más desarrollado. Inclusive algunos consideran que podría ser un producto de una evolución tardía. Muchas cosas. Para ufólogos y gente que se dedica a la investigación del tema ovni, Los humanoides salados serían simplemente tripulantes de estos aparatos con alguna suerte de traje, con alguna suerte de biocubierta, alguna cosa de ese estilo. Pero también hay la otra variante, que es la variante paranormal, ya que muchas personas han descrito sucesos incómodos alrededor de estas apariciones...

25:56 lo que ahora mismo nos comentaba... la persona que nos ha llamado... la radio escucha que nos ha llamado... es que... estaba dentro de su habitación... como una especie de fantasma... como si fuera una presencia paranormal... mientras que en muchas ocasiones... otros testigos lo han descrito como alguien... físico que está en el exterior... que lo ven sobrevolando... suavemente que inclusive hay por ahí un par de descripciones en las que se dice que bueno mueve las alas suavemente no con un movimiento agitado como si fuera un canario sino suavemente pero finalmente tiene movimiento Así que hay varias tendencias en esta historia. De los casos más conocidos, bueno, está por ejemplo el del Mothman en Estados Unidos, que es un suceso que le dio la vuelta al mundo por un relato de John Keel que decía que era una especie de fenómeno profético porque además estaban las profecías del Mothman.

26:59 Y bueno, hubo una serie de sucesos muy raros alrededor de todo aquello, pero era una criatura parecida a lo que nos han descrito, aunque la idea general es que era un ser físico, no un ser paranormal, porque de hecho dejaba huella y tenía un lugar específico donde estaba. Alguna cosa había ahí. A mí me ha llamado la atención todo esto. Me gusta mucho que me lo platiquen porque además me llena de dudas, pero al mismo tiempo, me da información sobre este tipo de sucesos... imagine usted... que en otros países... una cosa mínima ya implica una... libro o una investigación con... y aquí tenemos todo esto...

27:41 Puebla es un lugar que está repleto de historias... y de cosas muy raras... y eso me lleva... a otra serie de sucesos... esto de los hombres alados...¿ Sabe usted algo curioso? En la Edad Media tenían mucho miedo a los demonios. Existía un profundo temor, y en muchas ocasiones representaban demonios para espantar a los demonios. En las iglesias se colocaban imágenes feas, por ejemplo las gárgolas y algunos hombres foliados, que eran caras feas para ahuyentar a los espíritus feos, a los malos. Como consecuencia, bueno, ahí quedaron para la posteridad, pero muchas de esas criaturas eran humanoides alados.

28:28 Usted podría pensar que es una simple casualidad, o que aquellas personas tenían una imaginación parecida a la actual, pero no me deja de llamar la atención esto en otro sentido.¿ Y si lo que estaban representando era algo que vieron? No hay muchos documentos al respecto, eso es cierto. Pero sí hay dos o tres textos antiguos que hablaban de demonios alados. E incluso algunos de esos demonios, como por ejemplo Pazuzu, que era una criatura espantosa, Pazuzu tenía alas. Y eso también tiene mucho que ver porque la imagen de Pazuzu era un ser alado, un humanoide alado.¿ De dónde viene? Bueno, es una estatuilla muy antigua. La imagen, como tal, probablemente era sumeria. Y la estatuilla que se tiene en el Museo del Louvre, bueno, probablemente tenga hoy unos tres mil o tres mil quinientos años de antigüedad.

29:35 Es decir, que es algo muy antiguo, y ya había esto, pero además, Pasuso era un ser de miedo. La gente le tenía pánico porque era el rey de los demonios del viento. del desierto. Esto es, los djinns, estos terribles demonios del desierto, eran sus súbditos. Y éste, éste era el que estaba al frente de todo. Era uno de los siete demonios más temidos de los sumerios. Le suena. De alguna manera, tiene relación con lo que nos han estado platicando, y puede haber variaciones. Primero, Muchas personas consideran que esta aparición de este ser pudiera ser lo que está descrito hoy, que pudiera tratarse de estas sombras espantosas y demás, pero también podría tratarse de un objeto ufológico, porque también hay una descripción de una especie de criatura que utilizaría un tipo de traje o algo parecido. así que no necesariamente es una u otra podría haber un fenómeno de un tipo y haber otro fenómeno diferente ahora vamos hacia la última llamada lo descrito esta sensación del frío intenso muy propia de un fenómeno paranormal y muy propia de un fenómeno tipo sombra. Los cambios súbitos de temperatura, los cambios súbitos de ambiente, olores nauseabundos, efectos secundarios de desgaste,

31:11 de dolores, de emociones muy encontradas, es muy variado. Pazuzu es un demonio, es una sombra. De acuerdo con lo que describían los antiguos sumerios, y que después vino cayendo en adelante hacia otras culturas, esto embonaría muy bien. me hace pensar en ello no deja de ser intrigante de ahí que si usted ha vivido algo o visto algo parecido anímese coméntelo con nosotros vamos a echarle un ojito a ver qué tiene de especial y qué nos puede usted contar porque sabe Esta imagen, esta pequeña estatuilla de Pazuzu y toda la mitología que hay detrás también ha sido muy utilizada por diferentes literatos e incluso para películas.

32:00 Resulta intrigante. Pero¿ sabe algo más? No es el único. Los propios sumerios, la gente de estas antiguas tribus, de estos antiguos pueblos, tenían varios dioses similares. Pero en todos los casos... Estos dioses alados eran temibles, eran básicamente demonios, sumerios, sacadios, babilonios, todos ellos. Tengo otra llamada para compartir con ustedes, si me permiten un momento en lo que enlazamos. Muy buenas noches. Buenas noches, señor Cantalapiedra.

32:40 Bienvenido. Mi nombre es el señor Pedro Alonso, para servirle. Mucho gusto. Felicidades por su programa Gracias. Y le quiero contar un relato que le pasó a un hermano mío hace muchos años, ahí en el pueblo de Coaxingo, Matamoros. Ya tiene, me imagino, más o menos de más de 60 años, 50. Estaba joven mi hermano, entonces ve que ahí mi pueblo se compone de cuatro barrios, me parece, sí. Y tocaban la guitarra los muchachos y fueron a dar serenata a un barrio que se llama San Vicente, que está a la salida para irse para Matamoros. Entonces se juntaron los muchachos y ahí pasa el río, pero allá le decimos el ajal que va de Huehueltán el Grande para Coaxingo.

33:42 Sí me está escuchando, ¿verdad? Sí, señor, claro que sí. Sí, entonces no había puentes y... Pues me imagino que era tiempo de secas porque ya le decimos pasaderas. Qué son? Cuando el río está abajo. La Jal se llama La Jal. Sí, sí. Sí, este Y ya, pues fueron a ver ahí a... Imagino que a la novia de cada muchacho, ¿no? A darle serenata. Entonces ya de regreso, pues pasaron... se tenían que cruzar otra vez el río que... el ajal que baja de Huehuetlán, el grande. Sí, sí. Sí, ya este... ya iban a pasar ahí en el paso que tenían que pasar y del otro lado del río que ven una mujer de blanco lavando a esa hora.¿ Era de madrugada? Sí, ya era de madrugada, ya... me imagino como la una de la mañana, me imagino, ¿eh?

34:42 Sí, sí. A medianoche ya, sí. No sé la hora, pero sí ya era noche. Entonces dice mi hermano que iban bajando cuando, pues, los muchachos que venían juntos vieron, ¿no?¿ Qué pasa, no? Ahí estaba una mujer lavando. Estaba medio raro, ¿no? Sí, sí. Sí. Pero luego, luego ve, pues, se siente el cambio de cuando es alguna otra cosa mala, ¿ve? Eso sí. Sí, este, y entonces,¿ saben qué? Vámonos a subir más. más para arriba y pasamos en otro paso. Y ya iban caminando. Sí, cuando oyen el grito, el llorido de la Llorona, pero grito, ¿eh?

35:23 Y entonces, en ese entonces, allá les permitían, decían que a la Llorona le tenía miedo las dagas y ellos, siempre había un pueblo que agarraban su pistola o su daga. Y dice que Creo que, pues, sacaron las lagas, ¿no? Porque creo que la llorona le tenía miedo. Yo eso no lo sé. Y dice que cuando oyen otro grito, dio tres gritos, pero dice que de alma, ¿eh? Ajá. A la orilla del río. De la jal, ¿no? A la orilla del... Sí, sí. Del arroyo, sí. Vieron, este, oyeron tres gritos y dice que sí les dio miedo, aunque iban muchos, pero sí, este, pues sí sintieron el miedo de la llorona, ¿ves? Oiga, y no voltearon a ver?

36:13 Pues, francamente, sería mentirle. Bueno, mi hermano nada más me dijo que se subieron hasta el otro paso, pero que huyeron tres gritos, tres lloridos de la llorona, pero fuertes, dice. Sí, sacaron las dagas y siguieron a la orilla del arroyo hasta que llegaron al otro paso. Pero ya habían escuchado los tres gritos, pero... Dice que sí le dio miedo. No, pues cómo no. Bueno, mi tierra está muy apartada de acá, de la civilización. Sí es un lugar muy solitario todavía, hoy en día, imagínese, hace 50 años. Sí, todavía sí. Pues allá en mi tierra sí es. Un relatito le puedo contar otro. Claro que sí, sí, bienvenido.

37:01 Puedo contar un relato que a mí me pasó. Sí, señor, adelante. Bueno, también fue de La Llorona. Ahí La Llorona salía mucho. Pero allá no le dicen la llorona. Ahí le decían la andalona. La andalona. No sé por qué le decían así. Sí, este... Estábamos... Bueno, yo tenía... Yo ahorita ya estoy ya persona, ya de la tercera edad. Sí. Pero yo me acuerdo que tenía más o menos como unos seis años, siete. Siete años. Y estaban haciendo el pan de todos santos, ¿ve? Pero ve que antes allá en tierra las casas eran de... eran de Zacate, como tipo Palapa.

37:44 Sí, sí, me acuerdo. Es que es una zona medio rural todavía. Sí, bueno, pues en ese entonces, imagínese, se hace más o menos, más de unos 50 años ya fácil. Sí. Estaban haciendo el pan y a mí, mi mamá, me acuerdo que me dejó en la casa grande a donde se dormía. Estaban... Estábamos en la casa de un tío mío. Ahí se juntaba la familia a hacer el pan de todos santos.¿ Ve que se junta? Sí. Y estaba yo así en la camita, ¿no? Cuando oigo tres gritos también, pero de la llorona, pero así, ¡ay! Pero así en el aire, ¿ve? Y pues yo medio, tenía yo como siete, ocho años, pero pues ya sabía yo más o menos, ¿no? Y mi mamá cuando oyó los gritos que me va a traer, Y no me dijo mi mamá nada hasta el otro día. ¿Sí? Y¿ sabes qué, hijo? Dice... Anoche, este... Fue la llorona la que...

38:47 La que lloró. Los gritos de... Sí. Pero clarito se escucha en un pueblo, ¿eh? Que como está el silencio. Sí, sí. Además no hay una carretera cerca, una autopista ni nada. No, nada ahí. No había nada, nada, nada. Creo que todavía uno que otro camión entraba. Sí. No había nada allá. Sí, este... Y escuché los tres lloridos de la llorona, pero así en el aire, en el aire así. Cómo se oía? Pues, mire... Decía algo o era simplemente un lamento? Un lamento nada más, pero se oía hasta como... Así se oía muy resplandeciente el grito en el aire así.

39:27 Un grito profundo. Exactamente, sí. Un grito muy profundo y luego, luego se siente en el cuerpo el... El cambio, pues Que hay algo mal. Sí, da miedo, sí. Y luego, luego mi mamá me fue a traer. Pero yo creo que yo no entendía para no asustarme, no me dijo nada. Hasta el otro día me dijo. Y no supo si hubo alguna cosa trágica por ahí. En ocasiones, y esto me ha tocado platicarlo en un par de pueblos, me decían que cuando se oye la llorona es porque algo pasa.¿ En esa ocasión no supo usted si había habido alguna desgracia, alguna persona que cayó muerta o algo?

40:10 Pues francamente yo estaba muy chico, no recuerdo si pasó algo. Sí, ya tiene algunos años. Sí, pues yo ya tengo casi 70 años. Tenía yo 7 años, 8 años. Fue apenas hace unos ayeres. Sí verdad. El tiempo pasa tan rápido. Sí, pues esos son mis relatos. Tengo varios, luego se los cuento. Claro que sí, señor. Le agradezco muchísimo. Muy amable y muchas gracias por darme la oportunidad y los felicito a su cuerpo técnico que está ahí por hacer posible este programa. Muchas gracias. Un abrazo Felicidades. Gracias.

40:57 Y tengo otra llamada para compartir con usted. Muy buenas noches. Adelante. Buenas noches. Bienvenida. Le iba a decir un relato. Claro, claro. Adelante. Bueno, mi abuelita me contó que cuando hicieron las piezas de balchaquillo, al señor que las estaba construyendo, se le pareció bueno el chamaco y le dijo que quería ciertas almas o si no le iba a tirar la... Bueno, llegó una media presa construida y dijo que se le iba a tirar. Y el que la estaba construyendo dijo que no, que no le iba a dar las armas. Y al otro día, que llegaron a la presa para seguir construyendo, estaba todo derrumbado. Y luego se les volvió a aparecer el chamuco y les dijeron que... o les daban las armas que quería, o le volvió a tirar la presa de Balcetillo. Y le dio las ciertas armas que le pidió, y así construyeron la presa de Balcetillo.

42:08 Hombre, interesante ese relato, ¿eh? Sí. Tú crees que sí? Sí Pues sí, vaya, eso es algo curioso. Ahorita lo comento al aire, si me permites. Sí. Gracias. Hasta luego. Es curioso, bueno, evidentemente es periodo de vacaciones, bienvenidos. Un poquito de cuentos de terror, no va a pasar nada. Hay ahí una leyenda detrás, en muchas obras mayores.¿ Se cuenta esto? Una de dos, o que se ponen muertos para que cuiden la obra, o que el demonio los pidió. Eso tiene un antecedente histórico muy real. No es el hecho de que pongan ahí cadáveres para que cuiden el puente, no.

42:50 Pero¿ sabe algo? En las obras grandes, hasta los años cincuenta, la gente se moría como si nada. Era algo muy duro. No había ningún equipo de seguridad. No había arneses, no había equipos adecuados, no se usaban cascos. La gente sufrió una cantidad de accidentes tremenda, y muchos morían en el sitio de obra. Así que esta historia tiene un antecedente real. Quizá el demonio no se andaba apareciendo en cuanta obra encontraba, pero de que había muertos por montones lo sabían. Tengo otra llamada para compartir con ustedes. Sí, buenas noches. Buenas noches.

43:32 Adelante, bienvenido. Perdón, buenas noches. Soy el señor José Coronel González. Sí. Lo que pasa es que hablo para decir de mi mamá que ya tiene 89 años. Y lo que pasa es que ve cosas así, se tapa los ojos y aún así traspasa la visión, vaya. Y luego ve a personas así que están con ella y habla y habla y habla con ella. Le digo,¿ a quién le hablas? Dice, pues aquí a los señores que, mira, están tomando. Estamos comiendo. Y dice, mira, estos señores están, toma y toma.¿ Cómo que están comiendo en la mesa? Digo, pues si no hay nadie. No, si dice, mira, aquí están. No, mira, no hay nadie más que tú y yo. Y luego dice que su silla de ruedas, Va caminando solita, así en las barrancas.

44:24 Sí, bueno, perdimos la comunicación. Oye, estaba interesante porque además esto, si lo recuerdo, el martes tuvimos una plática al respecto de un suceso muy parecido. Me habría encantado que me platicara quiénes eran esas personas a las que ve. Y si sabe que esas personas están vivas o muertas. A ver, ojalá y podamos... Recuperar la comunicación... Vaya, en ocasiones llega a pasar esto... De perder y bueno... No, no es... No es la misma comunicación... A ver si tenemos suerte... De que podamos enlazar... De nueva cuenta... Me quedé con mucha curiosidad...¿ Quiénes son las personas que ve? Esta persona adulta mayor... Evidentemente... Está consciente de que al ponerse las manos...

45:14 Y seguirlos viendo, es que hay algo más. Pero como es aquello, buena pregunta. Ya recuperamos la llamada. Adelante, buenas noches otra vez. Buenas noches, buenas noches. Sí, le digo, le estaba platicando. Sigue viendo así visiones y luego ve que ve a esta persona de la Santa Muerte. Ajá. que la están viendo, que dice que luego a veces ya la quieren matar, y luego a usted le digo,¿ cómo que te quieren matar? Dice, sí, sí, mira, se me quedan mirando, y son varios.¿ Ya me quieren llevar? Dice,¿ ya me quieren llevar? Le digo, no, si no hay nadie, mamá. Le digo, sí, sí, dice,¿ ya me quieren llevar? Y empieza a rezar y a chillar y a chillar. Hay veces que amanece, usted cree, chillando y rezando. Entonces digo, pues,¿ qué será, Dios mío? Y ya fuimos a ver al doctor, pero nos dijeron que es por su edad. Y el martes escuché que habló un muchacho de su abuelita, precisamente que veía personas así muertas. Entonces dije, voy a hablar a ver qué me puede recomendar o qué será eso.

46:20 Conoce a las personas que ve? No, no, lo que pasa que le digo, tal vez cuando eras niña tuviste esas personas o algo, pero dice que no. No, no, no, es de la santa muerte, no, dice, o luego ve caballos, soldados, ve a gente en mi casa adentro, que está adentro de un mercado, luego hasta me dice, oye,¿ no has estado con una memelita? Digo, ¿qué? Si una memelita, dice, mira, aquí venden, pide una. Digo, no, si no hay nadie. Y luego, como vivo nomás con ella en la noche, empiezo a hablar solita con las personas. Veo que hay personas así con un cuchillo que se acercan a mi cama. Y dice,¿ qué te van a hacer a mi hijo? Me grita y desperto corriendo,¿ qué te pasa? Se ve, vente para acá, dice, porque ahí en tu cama ya se acostó uno con un cuchillo.

47:11 Y el otro se te queda mirando unos ojos que te echa. Tiene unos dientes así muy feos para afuera. Pues ahora sí que me pone en tentación. Le digo, no, así no hay nadie. No, no hay nadie. Le digo, cálmate, tranquilízate, le digo. Usted nunca ha visto nada raro ahí No, no, no, la verdad no. No lo que yo le digo, mi mamá, no, pues... Yo trabajo mueblecitos así de madera y ya me quedo a veces hasta las 3 o las 4 de la mañana estoy trabajando y no, no, no hay nada, nada, nada. Ok, entonces está usted tranquilo. Sí. Lo que me ha descrito es un fenómeno mental, es simplemente demencia senil. Es lo que yo escuché, sabes que habló el muchacho de su abuelita. Sí, sí, definitivamente sí. Y, bueno, enseguida lo comento al aire para explicarlo para todos. Pero, vaya, me queda claro, no conoce a las personas que ve. No, no, no.

48:04 Son figuras que a ella le provocan mucho miedo. Exactamente. Y, vaya, en algunos casos incluso ve imágenes típicas como la Santa Muerte. Exactamente, sí. Enseguida la comento al aire. Sí, gracias, mi amable Buenas noches. Buenas noches. Miren, cuando ocurre un fenómeno paranormal hay ciertos parámetros que nos pueden dar una idea. No son definitivos. pero nos dan una idea. En el caso que nos acaban de describir, se antoja a todas luces que sea un fenómeno mental conocido como demencia senil. Las personas con demencia senil pueden presentar episodios con algunas alucinaciones, mezclan realidad con fantasías que pudieron haber visto en películas o escenas que les provocaron miedo en algún momento. Hay una confusión temporal enorme lo que la puede llevar efectivamente a imaginar que está en un lugar y en otra época, o que haya otras relaciones con otros personajes ahí. Creo que esa sea la historia que nos acaban de descubrir.¿ Por qué creo eso y no que es un fenómeno paranormal? Normalmente, y esto es algo muy documentado en las experiencias cercanas a la muerte, Son familiares cercanos, amigos o imágenes religiosas muy definidas. No provocan pánico. No. Generalmente en las imágenes que anteceden a la muerte, en estas visitas de cama como también se las conoce, las imágenes suelen ser incluso gratificantes,

49:35 tranquilizan a las personas, les producen una euforia inusual, les cambian el ánimo poco antes del fallecimiento. Así que no hay como tal una situación en la que provoque este pánico o en la que aparezcan personas a las que no conoce, a las que le da evidentemente mucho temor de lo que le vayan a hacer a su hijo. Entonces sí, me lo parece que pueden dormir tranquilos. Lo que está ocurriendo es un asunto psicológico o psiquiátrico, me atrevería yo a decirlo, que requiere una atención, que requiere un médico que les esté apoyando, pero no es un fenómeno paranormal. La diferencia es bastante fuerte. Le voy a decir qué es lo que vería. Si fuera un fenómeno paranormal, probablemente estaría viendo a sus hermanos ya muertos y sabría que están muertos. Estaría viendo probablemente a su padre, si es que la relación había sido buena, o a su madre.

50:37 Con frecuencia las imágenes que llegan son de personas queridas. De ahí que se define a que este tipo de experiencias tienen mucho que ver con el placebo de la muerte. Esto es una especie de suavizar la partida, dejar que las personas se vayan de la mejor forma. Es, en teoría, algo que ocurre en el cuerpo cuando estamos muy cerca de la muerte, pero más que nada, aquí de lo que podemos hablar es de un fenómeno natural. Meramente psiquiátrico. Desafortunadamente. Pero bueno, por otro lado, que mejor, porque así esas imágenes que tanto miedo le dan, solo están en su mente.

51:18 En fin, bueno, muchas llamadas. La Llorona es un tema de esos sabrosos. Porque además hay muchas variantes del tema. Algo de lo que siempre hemos dicho en Relatos del Lado Oscuro es que no se trata de un único fantasma, no. Se trata de un tipo de aparición. No se trata de la misma mujer que anda gritando por todas partes, sino de una aparición gritona cerca de cuerpos de agua. Y esto no es privativo de México. En México le dimos el sabor de la leyenda colonial. el sabor de la mujer despechada, y se le puso toda una historia de amor detrás. Pero en otros países no es así, y sin embargo ocurre lo mismo. Inglaterra, Alemania, la región de los Países Bajos, todo esto, tiene su propia versión de la llorona. Y, bueno, de hecho tienen varias, que tienen que ver con los cuerpos de agua y con este grito aterrador, pero algo muy particular. Además del folclor de la representación de la llorona mexicana, que es a veces con cabeza de caballo, a veces sin cabeza de caballo, a veces es una mujer bellísima, en otras ocasiones es un monstruo que aterra a cualquiera, eso sería parte quizá de la concepción que cada quien le ponga. En muchos de los casos de los que hemos tenido oportunidad de platicar, la descripción es que la vieron a distancia. así que

52:48 no se podía distinguir muy bien. Normalmente las apariciones son de noche o de madrugada, así que no se alcanza a ver muy bien. Por lo tanto podría haber tenido o no cabeza de caballo. En lo que sí coinciden muchos de los relatos es que no gritaba a mis hijos, sino que producía una especie de lamento muy prolongado, muy doloroso, pero además muy fuerte, que se podía escuchar muy lejos. Así que bueno, Hay variantes, pero en general ocurren fenómenos parecidos. De ahí que nuestra propuesta es que esto no es un fenómeno propio de México o único de México. Este tipo de fenómenos se producen en toda América y, por su parte, en Europa hay una contraparte. Así que más bien es un tipo de manifestación.¿ Qué tan peligrosa es? Bueno, se ha dicho que en muchas ocasiones una aparición de la Llorona puede causar la muerte. No solamente por el susto que esto provoque, sino también por algunas otras cosas.

53:54 Hay relatos de personas que aseguraron haber visto la Llorona y pocos días después mueren en una condición muy trágica. Por eso preguntaba yo si se sabía que al día siguiente o unos días después hubiera habido algún incidente trágico. Porque en muchas ocasiones se dice que la Llorona busca a alguien a quien llevarse. Son mitos, pues. Pero el mito puede tener una referencia, una comprobación. Y es que, imagine usted al típico campesino que sale a correr el riego a las dos de la mañana y de pronto se topa en un pasaje, en un punto del camino, en la orilla de un canal, con una imagen fantasmal que le aterra y que además grita de una forma brutal frente a él. Ese hombre se enferma del susto.

54:49 que le hiciera o le deshiciera simplemente la aparición como tal ya le provocó un ataque de pánico y esto pudo haberlo dañado pero es un tema bien interesante porque detrás de las cosas pintorescas que cada región del país le pone hay un núcleo que es bastante real y que me ha llamado la atención tenemos algún tiempo ya de escuchar este tipo de temas pero habrá oportunidad habrá oportunidad de platicarlo más adelante y bueno pues es momento de despedirnos agradeciéndoles el favor de su compañía agradeciéndoles sus llamadas que son de lo mejor para nosotros nos llama la atención por todo lo que nos dicen lo agradecemos enormemente y le invitamos a que esté con nosotros nuevamente aquí en Relatos del Lado Oscuro Muy buenas noches Y que descansen en paz Relatos del Lado Oscuro