April 6, 2026

Tertulia cultural: Se cumplen 50 años del estreno de "Todos los hombres del presidente"

Tertulia cultural: Se cumplen 50 años del estreno de "Todos los hombres del presidente"
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Luis Herrero analiza con José Luis Garci, Pedro García Cuartango y Luis Enríquez la película protagonizada por Robert Redford y Dustin Hoffman.
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00:00:00.740 --> 00:00:03.390
En Casa de Herrero, es radio.

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00:00:07.809 --> 00:00:32.250
Y la visión que se plantó en mi cerebro Música

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00:00:32.289 --> 00:01:02.250
Música When my eyes were stared by the flash of

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00:01:02.350 --> 00:01:16.099
a neon light It split the night And touched the

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00:01:16.299 --> 00:01:21.409
sound of silence And in the naked light I saw

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00:01:22.629 --> 00:01:28.420
Ten thousand people, maybe more People talking without speaking People

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00:01:28.439 --> 00:01:33.849
hearing without listening People writing songs That voices never share

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00:01:34.129 --> 00:01:39.049
No one did Disturb the sound of silence Fools said

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00:01:40.269 --> 00:01:58.750
I do not know Silence like the cancer grows Hear

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00:01:58.769 --> 00:02:03.890
my words that I might teach you Take my arms

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00:02:03.930 --> 00:02:09.650
that I might reach you But my words like silent

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00:02:09.689 --> 00:02:24.409
raindrops fell Echoing in the wells of silence And the

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00:02:24.469 --> 00:02:30.169
people bowed and prayed to the neon god they made.

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00:02:30.189 --> 00:02:37.900
And the sign flashed out its warning in the words

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00:02:37.939 --> 00:02:43.719
that it was forming. And the sign said the words

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00:02:43.759 --> 00:02:49.259
of the prophets are written on the subway walls. The

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00:02:49.280 --> 00:02:59.990
tenement halls whispered Oh, silence.

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00:03:10.080 --> 00:03:11.740
que no había una canción en la gira.¿ Por qué?

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00:03:11.759 --> 00:03:14.719
Pues porque García está en Marbella. Ahora le oiremos en

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00:03:14.740 --> 00:03:18.759
la lontananza a través del hilo telefónico. Pedro García Cuartango

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00:03:18.800 --> 00:03:21.419
está aquí en el estudio y don Luis Enríquez están

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00:03:21.439 --> 00:03:23.740
aquí en el estudio los dos, muy bien y muy disciplinados,

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00:03:24.240 --> 00:03:27.330
pero han venido todavía con el registro vacacional. De tal

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00:03:27.349 --> 00:03:29.270
manera que a García se le ha ocurrido elegir una

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00:03:29.349 --> 00:03:32.169
canción y llega el momento de empezar y digo,¿ y

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00:03:32.189 --> 00:03:34.870
hay canción? No, no, estos no, estos están de vacaciones todavía.

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00:03:35.729 --> 00:03:40.490
Y entonces digo, pues dado que... Hemos consultado, no sé

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00:03:40.509 --> 00:03:44.500
a quién hemos consultado, a alguien hemos consultado, no me

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00:03:44.530 --> 00:03:48.580
pregúntese qué, y entonces hemos descubierto que la banda sonora

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00:03:48.599 --> 00:03:51.759
del graduado, un día como hoy, 6 de abril, alcanzó el

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00:03:51.819 --> 00:03:54.460
número uno en las fiestas. Entonces, momento en el que

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00:03:54.500 --> 00:03:58.409
habíamos elegido una, pero entonces ha llegado Enriquez, que es

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00:03:58.449 --> 00:04:01.750
un enredador profesional, y dice, hombre, no, si vamos a

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00:04:01.830 --> 00:04:03.689
poner el graduado, tenemos que poner la canción con la

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00:04:03.729 --> 00:04:06.110
que empieza el graduado. que empieza con esta canción, que

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00:04:06.189 --> 00:04:08.289
es el sonido del silencio, que es una estupenda y maravillosa.

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00:04:08.490 --> 00:04:12.789
Eso es, que está Dustin Hoffman en el aeropuerto, en

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00:04:12.840 --> 00:04:15.800
todas las tintas correderas del aeropuerto, y los créditos van

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00:04:15.960 --> 00:04:19.319
sonando con los sonidos del silencio de fondo. Maravilloso.

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00:04:19.500 --> 00:04:22.220
Y luego ya ha llegado Pedro y ha contado inmediatamente.

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00:04:22.759 --> 00:04:27.240
Supongo que además, Enrique, ahora os contaré. Pero Pedro García

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00:04:27.279 --> 00:04:29.620
Cuartango ha dicho algo que yo también desconocía, es probable,

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00:04:29.639 --> 00:04:30.930
y cuando lo ha dicho me suena, o sea que

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00:04:30.949 --> 00:04:33.129
alguna vez lo he oído, lo he leído, que esta

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00:04:33.149 --> 00:04:37.310
es una canción que compone Paul Simon, digamos, como consecuencia

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00:04:37.350 --> 00:04:38.860
del asesinato de John Fitzgerald Kennedy

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00:04:39.209 --> 00:04:42.949
Así es, parece ser que una noche en su apartamento

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00:04:42.970 --> 00:04:48.290
en Nueva York decidió componer esta canción, que efectivamente aparece

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00:04:49.050 --> 00:04:52.480
en el graduado, la película de Mike Nichols, Creo que

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00:04:52.500 --> 00:05:00.649
es una película del 66, 67. 67. Sí, que produjo, además, recordamos

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00:05:00.769 --> 00:05:04.730
nosotros que éramos unos niños. Entonces, el gran impacto, la

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polémica que provocó en España la relación de Anne Bancroft,

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00:05:09.420 --> 00:05:12.500
la protagonista de la película, con un joven estudiante que

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00:05:12.519 --> 00:05:16.100
era el novio de su hija. Provocó un enorme escándalo

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00:05:16.120 --> 00:05:20.839
y yo creo que... Algunos se rasgaron las vestiduras.

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00:05:20.939 --> 00:05:22.759
Una de las grandes bellezas, desde mi punto de vista,

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00:05:22.800 --> 00:05:24.100
de la historia del cine, que es Catherine Ross.

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00:05:24.620 --> 00:05:28.490
Sí, es verdad. Yo siempre recordaré el cartel de la película,

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00:05:28.560 --> 00:05:32.089
que era la pierna de Anne Bancroft poniéndose una media

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00:05:32.149 --> 00:05:36.290
negra desde el muslo hasta el tobillo. Bueno, don José

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00:05:36.310 --> 00:05:38.149
Luis Garci, bienvenido. Muy buenas tardes.

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00:05:38.470 --> 00:05:41.629
Qué pasa? Ahí os oigo, estoy escuchando. Yo creí que

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00:05:41.649 --> 00:05:43.709
ibas a preguntar quién ha puesto la canción y te

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00:05:43.730 --> 00:05:46.310
iba a decir yo. porque esa es una que yo

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00:05:46.329 --> 00:05:46.870
hubiera puesto.

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00:05:46.949 --> 00:05:48.730
Sí, sin ninguna duda, porque además es que a ti

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00:05:48.750 --> 00:05:50.370
el graduado siempre te ha gustado. Como dice

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00:05:50.430 --> 00:05:55.180
Pedro, la compuso tras el asesinato de Kennedy. Pero lo

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00:05:55.399 --> 00:05:59.120
curioso es que Michael, cuando estaba rodando la película, dijo,

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00:05:59.180 --> 00:06:01.339
pero¿ para qué voy a buscar música si todo lo

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00:06:01.379 --> 00:06:06.279
que tienen estos es increíble? El puente sobre aguas turbulentas,

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00:06:06.360 --> 00:06:10.870
pero todo, el sonido del silencio... la del boxeador de boxeo,

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00:06:11.189 --> 00:06:15.189
metió todo. Es una de las bandas sonoras mejores que

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00:06:15.209 --> 00:06:18.810
se ha hecho nunca en el cine. Es un portento.

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00:06:19.439 --> 00:06:22.060
Por cierto, Pedro, me estoy pensando que a finales de

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00:06:22.120 --> 00:06:24.819
mayo igual tenemos gira Miranda, a ver si salvamos el

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00:06:24.860 --> 00:06:25.310
último partido

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00:06:25.500 --> 00:06:27.779
Lo veo muy difícil, me parece que está a nueve puntos. Bueno, bueno,

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00:06:27.819 --> 00:06:27.920
ya

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00:06:27.980 --> 00:06:28.899
te vengo diciendo desde

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00:06:28.939 --> 00:06:31.189
hace un mes que vete pensándolo. Es que ni un

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00:06:31.490 --> 00:06:33.550
milagro de San Nicolás. Bueno, bueno.

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00:06:34.389 --> 00:06:36.759
Pues en su última biografía Pachino es lo que te decía,

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00:06:37.279 --> 00:06:42.139
que por cierto al papel de Dustin Hoffman aspiraba a

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00:06:42.199 --> 00:06:45.740
ese papel Robert Redford y Mike Nichols lo rechazó porque

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00:06:45.800 --> 00:06:48.230
decía que tenía una pinta de ganador y de triunfador

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00:06:48.810 --> 00:06:53.230
completamente incompatible con el papel que había diseñado para el

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00:06:53.370 --> 00:06:56.689
pringao perdedor que iba a protagonizar la película y Pachino

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00:06:56.769 --> 00:07:00.089
dice en su último libro de memorias, Sony Boy me

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00:07:00.110 --> 00:07:02.740
parece que se llamaba, que es la mejor interpretación de

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00:07:02.750 --> 00:07:05.040
la historia según su punto de vista.

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00:07:05.120 --> 00:07:06.600
La de Dustin Hoffman en el

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00:07:06.620 --> 00:07:07.720
graduado

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00:07:08.839 --> 00:07:09.959
No lo sé. Es

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00:07:10.000 --> 00:07:14.399
curioso porque estábamos haciendo referencia a eso. Es una película,

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00:07:14.800 --> 00:07:17.939
los americanos llaman mayo-diciembre la historia del tipo maduro y

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00:07:18.019 --> 00:07:22.490
la chica jovencita, como Ariane, etc. Pero esta serie debe

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00:07:22.509 --> 00:07:26.649
ser diciembre-mayo. La chica mayor con el chico joven. Entonces

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00:07:26.670 --> 00:07:30.550
fue un éxito tremendo porque Dustin Hoffman era ideal para...

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00:07:31.180 --> 00:07:33.579
para este personaje, que por cierto, si no lo hubieran

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00:07:33.620 --> 00:07:36.879
rechazado en un western que iba a rodar aquí en Almería,

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00:07:36.899 --> 00:07:41.040
no hubiera hecho la película. Pero cuando lo vieron, pensaban

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00:07:41.079 --> 00:07:43.459
que era un tipo de 1,90, como los que venían aquí,

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00:07:43.560 --> 00:07:46.470
tipo Clint Eastwood, y cuando vieron a este, dijeron, pero¿

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00:07:46.569 --> 00:07:49.540
cómo va a ser este el protagonista? Nada, nada, rescindimos

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00:07:49.600 --> 00:07:53.019
el contrato. Se fue e inmediatamente hizo el casting y

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00:07:53.560 --> 00:07:56.399
le cambió la vida. O sea, hizo ya esta película,

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00:07:56.459 --> 00:07:57.040
que fue la que...

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00:07:57.600 --> 00:07:58.899
Eso es lo que siempre has dicho, que en la

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00:07:58.959 --> 00:08:01.649
vida nada más importante que el golpe de suerte. Si

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00:08:01.689 --> 00:08:04.209
no tienes suerte en la vida, mal asunto, pero fíjate,

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00:08:04.350 --> 00:08:06.569
a este hombre le cambió. De todas maneras, de esa película,

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00:08:06.990 --> 00:08:09.670
que a mí me gusta mucho también, la escena que

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00:08:09.689 --> 00:08:12.339
a mí se me queda grabada y que nunca olvidaré

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00:08:12.600 --> 00:08:16.240
es mientras suena Mrs. Robinson y está él pegado al

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00:08:16.279 --> 00:08:19.980
cristal tratando de impedir la boda y la huida final,

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00:08:20.040 --> 00:08:20.279
que es una

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00:08:21.120 --> 00:08:22.879
Que va la cámara a la cara de él arriba

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00:08:23.339 --> 00:08:25.500
y otra vez abajo a la cara de Catherine Ross casándose.

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00:08:25.930 --> 00:08:29.750
Es como entra y pone la cruz para tapar la

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00:08:29.970 --> 00:08:33.090
puerta y que no puedan entrar. Es una escena de

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00:08:33.129 --> 00:08:38.669
una fuerza estupenda. Pero es verdad que... Y luego dices,

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00:08:38.710 --> 00:08:40.570
tampoco pega mucho la música con la... No, es cierto.

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00:08:40.590 --> 00:08:40.690
No

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00:08:40.750 --> 00:08:47.409
tenía ninguna razón aparente para elegir esa música.

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00:08:48.620 --> 00:08:50.559
Bueno,¿ qué tiempo estás teniendo en Marbella, García?

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00:08:51.029 --> 00:08:55.490
Bueno, supongo que lo que ha estado también Luis Enríquez

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00:08:55.549 --> 00:08:57.389
en Sevilla, bueno, ¿no? Extraordinario

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00:08:58.090 --> 00:08:58.840
extraordinario

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00:08:59.809 --> 00:09:02.509
Claro, pero ten en cuenta que Luis está en Sevilla ayer,

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00:09:02.570 --> 00:09:03.690
que era lo de Morante.

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00:09:03.850 --> 00:09:04.549
No, desde el jueves.

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00:09:04.809 --> 00:09:06.710
Ah,¿ estuviste desde el jueves en Sevilla?

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00:09:07.129 --> 00:09:08.070
Me hice la madrugada entera.

135
00:09:08.649 --> 00:09:10.029
Qué me estás contando? Que nos cuente, que a mí

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00:09:10.049 --> 00:09:12.279
me has contado fuera del estudio su periplo. No, no,

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00:09:12.299 --> 00:09:14.440
ahora te lo voy a contar. Yo he leído la

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00:09:14.480 --> 00:09:18.330
crónica que ha hecho sobre la corrida de Morante. Y

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00:09:18.389 --> 00:09:20.190
la falsa espantada que dio, que es lo único que

140
00:09:20.210 --> 00:09:23.009
a mí me tiene verdaderamente cabreado. Primero nos hace creer

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00:09:23.049 --> 00:09:25.870
que se corta la coleta, que se retira, que Morante

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00:09:25.929 --> 00:09:29.169
pasa a ser ya una leyenda del toreo y es

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00:09:29.190 --> 00:09:31.769
que no tardó ni tres meses. Ayer lo explicaba en ABC.

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00:09:33.289 --> 00:09:33.350
Sí

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00:09:33.429 --> 00:09:35.159
pero lo expliqué como le explica las cosas.¿ Sabes quién

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00:09:35.179 --> 00:09:38.500
lo explicó muy bien? Rubén Amón en el pregón taurino

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00:09:38.519 --> 00:09:45.139
ayer a las 12 del mediodía. Es Morante. No trates de

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00:09:45.940 --> 00:09:50.090
comprender demasiado. Disfruta. Ya está, ya está.¿ Qué ha vuelto? Perfecto,

149
00:09:50.110 --> 00:09:51.289
perfecto para nosotros. Oye, la corrida Luis

150
00:09:51.330 --> 00:09:53.789
fue tan buena, he leído yo y el ABC también,

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00:09:53.889 --> 00:09:56.529
pues es impresionante, ¿no? Ese toro, por lo visto, como

152
00:09:56.590 --> 00:09:59.450
una Verónica que habla a no sé cuántos párrafos.

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00:09:59.730 --> 00:10:02.830
Sí, fíjate que yo estuve con Jesús Bayor en el

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00:10:02.889 --> 00:10:05.789
desembarque de los toros de los Garcí Grandes en la

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00:10:05.840 --> 00:10:09.519
Maestranza y luego fuimos a desayunar con dos de los

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00:10:09.539 --> 00:10:13.730
banderilleros de Morante. con Fernando del Toro que debutaba con

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00:10:13.789 --> 00:10:17.340
Morante y debutaba en Resurrección y con Juan José Domínguez

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00:10:17.580 --> 00:10:20.120
y me decían que yo les decía pero si luego

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00:10:20.159 --> 00:10:23.220
en Resurrección nunca pasa nada y me decían bueno pero

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00:10:23.240 --> 00:10:27.659
este año los toros le gustan al maestro los ve

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00:10:27.720 --> 00:10:31.159
bien y además el piso el albero está en muy

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00:10:31.200 --> 00:10:32.919
buenas condiciones porque lo han tratado muy bien que suele

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00:10:32.940 --> 00:10:35.049
estar muy blando o sea que espérate tú espérate tú

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00:10:35.070 --> 00:10:42.309
y mira Y claro, Morante, más allá de su habitual

165
00:10:42.690 --> 00:10:46.169
forma de dar verónicas y medias que no se terminan

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00:10:46.230 --> 00:10:48.970
nunca y que paralizan la plaza, luego hace cosas como

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00:10:48.990 --> 00:10:51.340
que el toro se le para en una embestida en

168
00:10:51.480 --> 00:10:56.139
el capote y él se queda quieto y como dijo Rubén,

169
00:10:56.340 --> 00:10:59.379
él no paró al toro, lo paralizó. Y estuvieron el

170
00:10:59.440 --> 00:11:03.059
uno en la cara del toro, yo qué sé, a

171
00:11:03.080 --> 00:11:04.779
mí se me hicieron diez minutos, pero igual fueron de

172
00:11:04.799 --> 00:11:07.240
verdad tres o cuatro segundos. Y eso yo no lo

173
00:11:07.259 --> 00:11:07.899
había visto jamás.

174
00:11:09.179 --> 00:11:10.799
Pero eso es lo que a mí me sorprende, porque

175
00:11:10.830 --> 00:11:13.450
yo recuerdo la última vez cuando se despidió, que tú

176
00:11:13.470 --> 00:11:16.370
hiciste la crónica también de su última faena, que también

177
00:11:16.409 --> 00:11:21.629
estuviste en Sevilla y que también viniste completamente asombrado por

178
00:11:21.669 --> 00:11:23.820
lo que habías visto en la plaza. Parecía que era

179
00:11:23.879 --> 00:11:27.059
el no va más, pero... ayer, según las únicas que

180
00:11:27.100 --> 00:11:28.799
leí yo, todavía mejoró la última faena.

181
00:11:29.539 --> 00:11:33.429
Si es que luego, después en el tendido había aficionados

182
00:11:33.470 --> 00:11:36.629
que decían, bueno, es que dos orejas, es que por

183
00:11:36.649 --> 00:11:39.470
el pitón izquierdo no ha hecho ni una tanda limpia. Digo,

184
00:11:39.789 --> 00:11:42.110
si es que a mí ya no me... Ni a

185
00:11:42.149 --> 00:11:46.620
Fernando Bermejo, ni al propio Rubén, a Vicente Zavala. Es igual,

186
00:11:46.649 --> 00:11:50.740
pregunta a cualquier aficionado que... Da igual.¿ Quién se va

187
00:11:50.759 --> 00:11:53.379
a andar preocupando si el milímetro de oreja está bien

188
00:11:53.419 --> 00:11:55.899
ganado sobre... Si estamos viendo cosas que yo no había

189
00:11:55.940 --> 00:11:59.610
visto nunca. Si es que lo dijo Rubén en el

190
00:11:59.690 --> 00:12:01.990
pregón como un estribillo, lo nunca ha visto. Morante, lo

191
00:12:02.029 --> 00:12:02.490
nunca ha visto.

192
00:12:03.830 --> 00:12:06.509
Bueno, pues nada. Y ese fue el colofón a tu

193
00:12:06.529 --> 00:12:07.250
Semana Santa, ¿no?

194
00:12:07.480 --> 00:12:09.419
Sí, eso fue lo último que hice antes de coger

195
00:12:09.440 --> 00:12:10.340
el coche y venirme para Madrid.

196
00:12:10.759 --> 00:12:11.559
Y antes qué habías hecho?

197
00:12:12.419 --> 00:12:16.500
Pues toda la madrugada. La quinta angustia, la salida de

198
00:12:16.559 --> 00:12:20.419
la Macarena y de sentencia, el gran poder en el postigo,

199
00:12:20.450 --> 00:12:25.610
al día siguiente ven encerrar la Macarena de vuelta, el cachorro,

200
00:12:25.629 --> 00:12:30.490
la carretería. Imagínate, maravilloso. Bueno, y

201
00:12:30.529 --> 00:12:32.889
has tenido tiempo para ir a tomar una copita en

202
00:12:32.950 --> 00:12:34.330
ese sitio tan bueno que vamos.

203
00:12:34.840 --> 00:12:36.960
Sí, claro, claro, claro. Me acuerdo mucho de ti. Me

204
00:12:36.980 --> 00:12:38.559
acuerdo mucho de ti porque he pasado por muchos sitios

205
00:12:38.580 --> 00:12:40.299
que te quieren mucho a ti, ya sabes.

206
00:12:40.399 --> 00:12:43.200
Oye, pero escucha, tú y yo estuvimos el día demorante

207
00:12:43.259 --> 00:12:45.139
cuando decidió retirarse. Fue en Madrid.

208
00:12:45.620 --> 00:12:47.240
Sí, fue en Madrid. Fue el

209
00:12:47.259 --> 00:12:50.730
día

210
00:12:47.259 --> 00:12:48.990
12

211
00:12:51.000 --> 00:12:53.250
El 12 de octubre. El 12 de octubre.

212
00:12:54.529 --> 00:12:57.070
Y esa faena es comparable a la del 12 de octubre,

213
00:12:57.090 --> 00:12:57.490
la de ayer?

214
00:12:58.509 --> 00:13:01.889
Sí, es que todas son distintas. Todas son distintas. Y

215
00:13:01.950 --> 00:13:04.889
cada vez que... También lo decía Rubén, que lo hemos

216
00:13:04.929 --> 00:13:06.529
comentado un montón de veces, y es que lo que

217
00:13:06.570 --> 00:13:09.370
tiene Morante es que, de repente, terminas de ver lo

218
00:13:09.409 --> 00:13:11.009
que ves y te dan ganas de abrazar al que

219
00:13:11.029 --> 00:13:12.889
tienes al lado, como cuando los aficionados que no se

220
00:13:12.960 --> 00:13:14.840
conocen se abrazan cuando su equipo gana la Copa de Europa.

221
00:13:15.720 --> 00:13:19.820
Es que es cada vez un descubrimiento, es una sensación distinta. Entonces,

222
00:13:20.259 --> 00:13:22.039
me gusta más, no sé, me gustan todas, y es

223
00:13:22.080 --> 00:13:23.279
que no podría comprar más.¿ Y tú, Luis Herrero,

224
00:13:23.320 --> 00:13:24.039
cómo ves la Copa de

225
00:13:24.080 --> 00:13:30.330
Europa? Esa pregunta, la traición,¿ a qué viene ahora?¿ Por

226
00:13:30.389 --> 00:13:34.049
qué quieres ahora...? No, porque mañana, espero, igual está el

227
00:13:34.110 --> 00:13:34.870
nerviosorum, ¿eh?

228
00:13:34.889 --> 00:13:38.879
Sí, hombre, nerviosorum, desgraciadamente ya cada vez menos nerviosorum, porque

229
00:13:39.100 --> 00:13:42.500
hemos visto lo que damos de sí, pero bueno. De

230
00:13:42.539 --> 00:13:45.179
todas maneras, oye, por cierto,¿ ya has arreglado tu teléfono?

231
00:13:45.320 --> 00:13:47.100
Porque sé que vas diciendo por ahí que me llamaste,

232
00:13:47.139 --> 00:13:48.580
cosa que es verdad, porque le doy tu mensaje. Sí,

233
00:13:48.600 --> 00:13:49.960
es verdad que te he llamado. Y te devolví la

234
00:13:50.019 --> 00:13:54.029
llamada como 14 veces y dicen, el teléfono al que llama

235
00:13:54.809 --> 00:14:01.759
está descuajeringado. Esa cosa más rara. Error de llamada

236
00:14:02.080 --> 00:14:05.340
Te estoy hablando ahora por teléfono con el mismo No, no,

237
00:14:05.379 --> 00:14:05.679
no sé

238
00:14:05.779 --> 00:14:06.039
No,

239
00:14:06.100 --> 00:14:09.100
pero si luego yo dije Bueno, pues este no lo

240
00:14:09.120 --> 00:14:11.220
habrá oído, estará en la playa Que supongo que estabas

241
00:14:11.240 --> 00:14:11.759
en la playa No

242
00:14:11.860 --> 00:14:15.080
en la playa no, porque yo soy un castellanense De

243
00:14:15.240 --> 00:14:16.679
pura cepa y por lo tanto nosotros vamos a la

244
00:14:16.759 --> 00:14:18.460
playa en verano Pero no lo estás viendo, pero está

245
00:14:18.500 --> 00:14:20.759
guapo Está moreno, tiene el pelo corto Sí, porque he

246
00:14:20.799 --> 00:14:24.059
podido jugar al tenis Está guapo Está para jugar la

247
00:14:24.120 --> 00:14:28.460
Champions otra vez Sí, hombre, en plena forma Pero déjame,

248
00:14:28.500 --> 00:14:31.100
que me interesa mucho que Enrique, porque tú la madrugada

249
00:14:31.120 --> 00:14:34.450
no la habías vivido nunca, ¿sí? Sí, sí.

250
00:14:34.830 --> 00:14:38.610
Yo creo que esta debe ser entera, entera, entera, la

251
00:14:38.629 --> 00:14:40.809
Semana Santa entera dos veces, la de Sevilla.¿ Y eso

252
00:14:40.870 --> 00:14:43.580
a qué hora empieza?¿ Día y hora? No, la madrugada

253
00:14:43.600 --> 00:14:46.919
empieza la tarde del jueves.¿ Y

254
00:14:47.480 --> 00:14:47.740
acaba?

255
00:14:48.279 --> 00:14:57.440
Pasión, Montesión, el Valle... Y yo acabé la madrugada del viernes,

256
00:14:57.460 --> 00:14:59.340
desde la noche del jueves al viernes, a las seis

257
00:14:59.360 --> 00:15:00.230
de la mañana. Me fui a dormir.

258
00:15:00.450 --> 00:15:04.250
O sea que estás ininterrumpidamente durante más de 24 horas.

259
00:15:06.190 --> 00:15:08.730
No, doce. Estuve desde las seis de la tarde hasta

260
00:15:08.769 --> 00:15:13.059
las seis de la madrugada. Y es que ya no

261
00:15:13.100 --> 00:15:17.179
son solo las tallas, Pedro Roldán, Martínez Montañés, Juan de Mesa,

262
00:15:19.299 --> 00:15:23.799
ya no es solo… Es que son esas figuras increíbles,

263
00:15:24.659 --> 00:15:27.899
con la solemnidad y con la forma en la que

264
00:15:27.940 --> 00:15:31.879
Sevilla vive la Semana Santa, en los sitios por donde

265
00:15:32.299 --> 00:15:37.389
pasan las procesiones, todo junto… Es que es una expresión

266
00:15:37.409 --> 00:15:40.110
que va mucho más allá, o sea, si eres religioso,

267
00:15:40.149 --> 00:15:41.889
pues ya ni te cuento. Pero aunque no lo seas,

268
00:15:42.190 --> 00:15:44.850
la pura expresión artística, lo que ves ahí, eso que

269
00:15:44.870 --> 00:15:47.879
dicen los toros de no entiendo nada, pero lo que veo,

270
00:15:48.120 --> 00:15:49.519
lo que me dice muchas veces Garci, que cuando dice

271
00:15:49.539 --> 00:15:51.840
que no entiende nada es mentira, entiende mucho. Pues me dice,

272
00:15:51.860 --> 00:15:53.860
no entiendo nada, pero lo que veo aquí es, está

273
00:15:53.899 --> 00:15:56.279
pasando algo que es verdaderamente especial.

274
00:15:56.620 --> 00:15:58.620
Hay un verbo que solo se utiliza en el arroz

275
00:15:58.639 --> 00:16:02.149
de orino para ese sentido que es transmitir. Efectivamente, ¿no?

276
00:16:02.269 --> 00:16:04.289
Cuando un torero transmite o no transmite, que nunca se

277
00:16:04.330 --> 00:16:06.049
sabe cómo lo transmite o no transmite, pues es una

278
00:16:06.090 --> 00:16:10.549
cosa difícilmente identificable. De todas maneras, he leído en varias

279
00:16:11.009 --> 00:16:15.980
crónicas de distintas procedencias que lo que se ha notado

280
00:16:16.019 --> 00:16:18.460
esta Semana Santa, no sé si como efecto de un

281
00:16:18.600 --> 00:16:21.740
resurgimiento del catolicismo, de la fe o de lo que sea,

282
00:16:21.779 --> 00:16:24.899
pero como mucha más participación que otros años.¿ Tú eso

283
00:16:24.919 --> 00:16:25.740
lo has notado en Sevilla?

284
00:16:28.730 --> 00:16:31.659
Hombre, la verdad no. He notado la misma que recordaba

285
00:16:31.720 --> 00:16:36.009
la última vez que estuve, que es muchísima gente. Sí,

286
00:16:36.110 --> 00:16:38.529
eso yo lo he leído también en varios medios, no

287
00:16:38.590 --> 00:16:42.750
recuerdo cuáles, y creo que responde a una realidad. Los datos,

288
00:16:42.769 --> 00:16:47.539
las encuestas reflejan que en los últimos años, los últimos

289
00:16:47.600 --> 00:16:50.539
dos o tres años, ha habido un incremento de la

290
00:16:50.559 --> 00:16:54.360
asistencia de los españoles a los oficios religiosos. Y no

291
00:16:54.399 --> 00:16:58.570
cabe duda que tal vez por la película de Alauda

292
00:16:58.649 --> 00:17:02.730
Ruiz de Azúa, Los domingos, por el libro de Bill Shulhan,

293
00:17:03.850 --> 00:17:08.309
por una serie de factores, se ha suscitado una especie

294
00:17:08.349 --> 00:17:13.359
de inquietud sobre la fe, sobre Dios. Y hay gente

295
00:17:13.380 --> 00:17:15.180
que está volviendo a las iglesias. Es verdad que hay

296
00:17:15.220 --> 00:17:19.440
un cambio sociológico. que yo no sé explicar, pero que

297
00:17:19.480 --> 00:17:20.900
creo que es cierto que se está produciendo.

298
00:17:21.059 --> 00:17:24.720
Y además a una velocidad también bastante inusitada, porque yo

299
00:17:24.759 --> 00:17:26.109
de esto no voy a hablar hace un año, y

300
00:17:26.140 --> 00:17:28.470
sin embargo desde hace un año no dejo de hablar

301
00:17:28.509 --> 00:17:30.549
de esa especie de resurgimiento, no lo sé. Y hoy

302
00:17:30.609 --> 00:17:32.710
es que no está ninguna procesión de Semana Santa, por

303
00:17:32.750 --> 00:17:35.890
eso os pregunto. Cuando yo era pequeño en Castellón había

304
00:17:36.369 --> 00:17:38.119
una el Jueves Santo y otra el Viernes Santo, nunca

305
00:17:38.150 --> 00:17:42.480
eran especialmente... En fin, nos caracterizaríamos por tener unas grandísimas

306
00:17:42.519 --> 00:17:46.480
procesiones de Semana Santa, pero luego... fue perdiendo pujanza... ya

307
00:17:46.519 --> 00:17:49.440
sólo había una el viernes... y ya cuando te la

308
00:17:49.480 --> 00:17:50.759
sabes de memoria... Pero es

309
00:17:50.799 --> 00:17:53.920
algo muy raro... esto es una letra personal, está mal...

310
00:17:54.160 --> 00:17:56.549
yo el sábado estaba en Javea y miré Amazon... y

311
00:17:57.210 --> 00:17:59.509
mi libro de la enigma de Dios... era el más vendido...

312
00:17:59.529 --> 00:18:03.390
en historia de la religión y filosofía... lo cual me

313
00:18:03.450 --> 00:18:06.859
dejó perplejo... cómo es posible... que un libro sobre Dios

314
00:18:06.880 --> 00:18:09.319
que ha salido hace un año sea el más vendido

315
00:18:09.359 --> 00:18:13.920
estos días. Entonces, eso indica, y perdón por personalizar, pero

316
00:18:14.000 --> 00:18:16.930
sí que indica algo. Indica que hay una inquietud de

317
00:18:16.970 --> 00:18:21.950
los lectores, de la gente, por leer, por tener referencias

318
00:18:22.009 --> 00:18:22.529
sobre ese tema.

319
00:18:23.329 --> 00:18:25.650
Y sobre todo teniendo en cuenta que tu libro... plantea

320
00:18:25.690 --> 00:18:28.859
muchas preguntas y da muy pocas respuestas. No da ninguna,

321
00:18:29.220 --> 00:18:31.779
como el subtítulo es de la fe a la incertidumbre,

322
00:18:31.839 --> 00:18:34.700
no da ninguna, pero sí que hay un recorrido a

323
00:18:35.119 --> 00:18:37.720
través de la historia de la filosofía sobre lo que

324
00:18:37.759 --> 00:18:39.829
se ha dicho sobre Dios. Bueno, y la

325
00:18:39.910 --> 00:18:42.329
tercera que sacaste hace unos días,

326
00:18:42.390 --> 00:18:42.849
que además

327
00:18:43.470 --> 00:18:47.529
escribe... lectores han escrito, yo leí lo que te comentaban

328
00:18:48.269 --> 00:18:50.670
la tercera tuya era extraordinaria, esa tercera

329
00:18:51.500 --> 00:18:54.880
sí, era a mundo no mismo era sobre el debate

330
00:18:54.940 --> 00:18:55.140
como

331
00:18:55.180 --> 00:18:57.779
tú dices, es que mucha gente está interesada en eso

332
00:18:57.799 --> 00:18:59.019
yo lo veo

333
00:18:59.839 --> 00:19:02.019
en mi entorno, lo veo por mis hijas lo veo

334
00:19:03.720 --> 00:19:06.769
en mis amigos, o sea que hay una inquietud y

335
00:19:08.170 --> 00:19:11.809
una especie de florecimiento de la espiritualidad que me parece

336
00:19:11.869 --> 00:19:12.549
muy sorprendente

337
00:19:13.210 --> 00:19:16.259
Por cierto, hoy en lo que has escrito hoy de...

338
00:19:17.059 --> 00:19:19.529
del ferrocarril, no se te da cuenta que hay una

339
00:19:19.589 --> 00:19:23.829
película extraordinaria es un western donde en España en 1850, igual

340
00:19:24.450 --> 00:19:27.410
que en Estados Unidos los higos y los indios mataban

341
00:19:27.450 --> 00:19:29.230
a los que ponían los postes y los que estaban

342
00:19:29.289 --> 00:19:32.240
en el ferrocarril, a los chinos aquellos, joder, lo que

343
00:19:32.319 --> 00:19:33.759
tú cuentas es verdaderamente

344
00:19:33.779 --> 00:19:34.960
brutal hasta que llega

345
00:19:35.000 --> 00:19:37.859
Serrano y dice hay que matar, pena de muerte a

346
00:19:37.960 --> 00:19:39.240
todos los que se meten

347
00:19:39.259 --> 00:19:39.480
contra

348
00:19:39.700 --> 00:19:43.170
el ferrocarril es impresionante, pero es un western, eh

349
00:19:43.569 --> 00:19:51.589
Claro, los carlistas decretaron la pena de muerte del personal

350
00:19:51.609 --> 00:19:54.390
de ferrocarriles y la destrucción de las vías, las estaciones

351
00:19:54.410 --> 00:20:01.170
y todos los elementos del ferrocarril en un decreto de 1874.

352
00:20:00.630 --> 00:20:04.640
Y en sentido contrario, Francisco Serrano, que era el presidente

353
00:20:04.680 --> 00:20:09.430
del gobierno, el liberal, condenó a pena de muerte a

354
00:20:09.470 --> 00:20:11.980
quienes atentaran contra el ferrocarril. O sea, que esto se

355
00:20:12.019 --> 00:20:15.599
produjo en España, como digo, en torno a finales del

356
00:20:15.640 --> 00:20:18.269
siglo pasado. Y no deja de ser sorprendente. Yo creo

357
00:20:18.289 --> 00:20:19.990
que es un episodio poco conocido. No

358
00:20:20.309 --> 00:20:22.279
pues nada. Es un western.

359
00:20:22.819 --> 00:20:23.259
Hombre, es un

360
00:20:23.319 --> 00:20:24.839
western... Hombre

361
00:20:25.380 --> 00:20:27.960
matándose a tiros a los que están en el tren

362
00:20:28.180 --> 00:20:31.859
y quemando los vagones y los otros... Madre mía, es impresionante.

363
00:20:31.940 --> 00:20:32.920
Yo eso lo desconocía.

364
00:20:33.200 --> 00:20:35.940
Pero fíjate, a mí me recuerda un episodio no muy

365
00:20:36.000 --> 00:20:38.700
conocido y es la animadversión que siempre le tuvo ETA

366
00:20:39.420 --> 00:20:42.559
a las autovías y a las autopistas. Está muy bien visto. Sí,

367
00:20:42.579 --> 00:20:43.140
lo está pensando

368
00:20:43.180 --> 00:20:45.440
también. Al que

369
00:20:45.519 --> 00:20:48.009
el boicot... A la autovía de Lizao. Claro, pero era

370
00:20:48.049 --> 00:20:51.849
porque el progreso y lo que hacía es que... El

371
00:20:51.890 --> 00:20:54.710
carlismo era una especie de reducto como es el mundo

372
00:20:54.750 --> 00:20:55.809
de Tarra aldeano. Y

373
00:20:56.009 --> 00:20:56.589
conexión, ¿no?

374
00:20:56.990 --> 00:20:59.990
La voluntad de permanecer aislado. Claro, claro, claro. O sea,

375
00:21:00.549 --> 00:21:02.799
que no me parece tan extraño. Es verdad que yo

376
00:21:02.839 --> 00:21:06.380
lo desconocía. Nunca he sabido que había pena de muerte

377
00:21:06.440 --> 00:21:09.700
para los que se cargaran las vías. Y pena

378
00:21:09.740 --> 00:21:11.880
de muerte para los que trabajaban en el ferrocarril, de

379
00:21:11.920 --> 00:21:14.609
un bando y del otro... En sentido contrario

380
00:21:14.799 --> 00:21:15.240
Pero se llegó a

381
00:21:15.279 --> 00:21:17.700
ejecutar alguna sentencia? No lo sé, sinceramente no lo sé.

382
00:21:18.200 --> 00:21:22.640
Pero sí que reproduzco en el texto varios párrafos del

383
00:21:22.700 --> 00:21:27.009
edicto del general Lizárraga, en el que dice que cualquier

384
00:21:27.069 --> 00:21:31.349
ferroviario que sea sorprendido a menos de un kilómetro de

385
00:21:31.390 --> 00:21:33.609
una estación o de las vías que será ejecutado, dice

386
00:21:33.650 --> 00:21:37.390
la palabra de inmediato.¡ Qué barbaridad! Oye,¿ y tu Semana

387
00:21:37.470 --> 00:21:38.009
Santa qué tal?

388
00:21:39.740 --> 00:21:40.049
A ti o a la

389
00:21:40.089 --> 00:21:41.210
mía? A ti, a ti, claro.

390
00:21:41.410 --> 00:21:45.019
A mí, muy tranquila. No, podría ser la tuya también,

391
00:21:45.059 --> 00:21:48.619
que ha visto que ha jugado mucho al tenis y eso.

392
00:21:48.880 --> 00:21:51.119
Pues tranquila, lee y cosas de esas

393
00:21:52.009 --> 00:21:52.829
Ha sido a ver La Gracia?

394
00:21:53.509 --> 00:21:53.609
¿Eh?

395
00:21:53.970 --> 00:21:54.829
Ha sido a ver La Gracia?

396
00:21:55.309 --> 00:21:58.950
No, no. Uf. He estado leyendo y nada.

397
00:21:59.250 --> 00:22:00.950
Os va a encantar, os va a encantar. Y cada

398
00:22:00.970 --> 00:22:03.470
vez libros más pequeños, porque si no me da pereza.

399
00:22:03.690 --> 00:22:05.430
Pues os va a encantar, pero sobre todo a Pedro,

400
00:22:05.509 --> 00:22:09.460
porque ahora que hablabais de La Duda, es el elogio

401
00:22:09.480 --> 00:22:12.000
de La Duda. Es una película extraordinaria.

402
00:22:13.210 --> 00:22:16.799
A mí, siendo de Sorrentino, a mí Sorrentino no me gusta,

403
00:22:16.880 --> 00:22:18.660
pero tú me has dicho, y eso me ha abierto

404
00:22:18.700 --> 00:22:21.079
un postigo a la esperanza, que es un Sorrentino que

405
00:22:21.119 --> 00:22:22.559
no se parece mucho a Sorrentino. O

406
00:22:22.839 --> 00:22:30.500
sea, él filma como filma a Sorrentino. Sorrentino es la

407
00:22:30.539 --> 00:22:33.519
misma estética, que verdaderamente es maravillosa, pero es una película

408
00:22:34.160 --> 00:22:40.720
bastante lineal, con un argumento bastante... estructurado, reconocible, de un

409
00:22:41.579 --> 00:22:45.930
jefe de Estado que se enfrenta muy metódico, profesor de

410
00:22:46.029 --> 00:22:52.369
Derecho Penal, en sus últimos seis meses de mandato, mayor, viudo,

411
00:22:53.250 --> 00:22:56.849
y se enfrenta a tres decisiones para las que necesita

412
00:22:56.930 --> 00:23:01.369
aplicar criterios que en algunos aspectos son contradictorios con su

413
00:23:01.430 --> 00:23:06.730
creencia y su formación. Y entonces... te cuenta el sufrimiento

414
00:23:06.750 --> 00:23:09.410
y la aproximación a la duda de ese hombre, que

415
00:23:09.789 --> 00:23:13.359
lo interpreta Tony Servilo, que es el actor fetiche sorrentino

416
00:23:13.380 --> 00:23:14.279
y que está maravilloso.

417
00:23:14.559 --> 00:23:18.119
Reconoce, Pedro, que ya como premisa es muy provocativa, porque

418
00:23:18.680 --> 00:23:21.720
pensar en un presidente de un gobierno que tenga escrúpulos

419
00:23:21.799 --> 00:23:24.799
morales ya es una cosa inédita. Efectivamente, es inédito,

420
00:23:24.960 --> 00:23:27.720
sobre todo en estos tiempos.

421
00:23:27.920 --> 00:23:29.920
Bueno, es que es un poco sorquiano, en el sentido

422
00:23:29.940 --> 00:23:32.960
del ala oeste de la Casa Blanca. Es un gobierno bonito,

423
00:23:33.019 --> 00:23:41.339
es un gobernante... honrado con valores férreos ignorando la conveniencia

424
00:23:41.359 --> 00:23:42.660
es verdad que es en la parte final de su

425
00:23:42.680 --> 00:23:45.519
mandato pero en todo caso y a mí le decía

426
00:23:45.579 --> 00:23:47.599
Pedro que a mí más que una si no fuera

427
00:23:47.640 --> 00:23:50.819
por la estética a la hora de rodar me parecía¿

428
00:23:50.960 --> 00:23:54.019
sabes estas películas argentinas de Darín de principios de los 2000?

429
00:23:55.019 --> 00:23:56.160
podría haber sido una película de esas

430
00:23:57.319 --> 00:23:58.799
yo a mí es que me gustó mucho la gran

431
00:23:58.839 --> 00:24:01.109
belleza lo que pasa que la última vez no me

432
00:24:01.130 --> 00:24:01.829
ha gustado nada

433
00:24:02.819 --> 00:24:08.960
¿Ves? Partenope. Sin embargo, a Pedro y a Luis Partenope

434
00:24:08.980 --> 00:24:10.779
les ha gustado muchísimo. A mí me

435
00:24:10.819 --> 00:24:13.309
gustó mucho por la fuerza visual que tiene.

436
00:24:13.809 --> 00:24:14.210
Realmente la

437
00:24:14.369 --> 00:24:17.269
película no cuenta nada, no cuenta una historia. Es un

438
00:24:17.309 --> 00:24:22.029
homenaje a Nápoles, que en la mitología latina era Partenope.

439
00:24:23.549 --> 00:24:26.299
La fuerza de esas imágenes en la bahía de Nápoles,

440
00:24:28.619 --> 00:24:32.930
algunas imágenes absolutamente oníricas, A mí, personalmente... Sí, muy

441
00:24:32.950 --> 00:24:35.039
feliniano todo. Sí, muy feliniano, exacto.

442
00:24:35.059 --> 00:24:35.660
Hay una parte

443
00:24:35.700 --> 00:24:38.920
feliniana, los desfiles por la noche, la historia con aquel

444
00:24:39.059 --> 00:24:41.740
obispo y la chica, bueno, pero yo no entendí, es

445
00:24:41.779 --> 00:24:44.210
como muy barullo, es como una película muy embarullada.

446
00:24:44.750 --> 00:24:47.490
Porque no cuentan una historia, no lo decía Pedro. La

447
00:24:47.529 --> 00:24:49.250
gran belleza os gusta mucho y es un homenaje a

448
00:24:49.390 --> 00:24:51.680
Roma y ves Roma muy bonita, pero dices, bueno,¿ qué

449
00:24:51.700 --> 00:24:52.660
me estás contando? Pero

450
00:24:52.960 --> 00:24:55.559
esa es una historia, la gran belleza, el tipo que

451
00:24:55.660 --> 00:24:59.019
recorre la noche, el tipo que ya está cansado, la

452
00:24:59.180 --> 00:25:02.529
gente con la que se ha relacionado, ese mundo nocturno

453
00:25:03.690 --> 00:25:06.710
de Roma que va desapareciendo... Pero es que el Marcelo Pesta,

454
00:25:06.769 --> 00:25:10.289
yo no lo sé. La chica al principio es muy guapa.

455
00:25:10.890 --> 00:25:16.359
No, ella es una mujer maldita precisamente por su belleza.

456
00:25:18.279 --> 00:25:20.960
Es la belleza la que la lleva a rincones donde

457
00:25:20.980 --> 00:25:23.440
ella no quiere ir y de los que quiere salir.

458
00:25:23.660 --> 00:25:27.609
Hay una identificación muy obvia entre la ciudad y esta mujer,

459
00:25:27.630 --> 00:25:31.269
esta chica. que ha sido, digamos, golpeada por el destino

460
00:25:31.349 --> 00:25:34.289
porque su hermano se ha suicidado y en la última escena...

461
00:25:34.490 --> 00:25:36.509
Y por qué se ha suicidado? Exacto,

462
00:25:36.630 --> 00:25:38.349
que además se ha suicidado por una cuestión...

463
00:25:38.660 --> 00:25:38.960
Por ella

464
00:25:39.230 --> 00:25:43.880
Por ella, claro. Y luego, en la última escena, esta

465
00:25:43.920 --> 00:25:47.359
chica es interpretada por Estefania Sandrelli, que es ya una

466
00:25:47.400 --> 00:25:52.589
mujer que tendrá ahora cerca de 75 años... que vuelve a

467
00:25:52.690 --> 00:25:55.089
Nápoles a su ciudad natal y que ve una fiesta

468
00:25:55.150 --> 00:25:58.990
como los aficionados celebran el triunfo del Nápoles de Maradona

469
00:25:59.009 --> 00:26:05.380
es una película una apelación a la nostalgia al tiempo

470
00:26:05.480 --> 00:26:08.740
perdido a la infancia y lo que tiene es eso

471
00:26:10.099 --> 00:26:14.509
esa fuerza visual que tiene el cine de Sorrentino

472
00:26:15.640 --> 00:26:17.549
Me parece muy bien, pero yo le daré una oportunidad

473
00:26:17.569 --> 00:26:20.269
a la gracia porque tendremos que discutir de algo y

474
00:26:20.309 --> 00:26:21.589
a mí nada me gusta más que discutir.

475
00:26:21.609 --> 00:26:24.140
De verdad

476
00:26:24.890 --> 00:26:27.309
creo que te va a gustar mucho. Ojalá, porque sería

477
00:26:27.369 --> 00:26:29.029
la primera vez que me gusta algo de Sorrentino. Y

478
00:26:29.130 --> 00:26:29.490
además se

479
00:26:29.569 --> 00:26:32.150
entiende bien porque cada vez hay que usar ya más

480
00:26:32.500 --> 00:26:35.839
un librillo que te explica un finalito y tal. Es

481
00:26:36.700 --> 00:26:37.160
poco raro.

482
00:26:37.200 --> 00:26:41.319
Pues claro, pero por lo visto... Es bastante lineal en

483
00:26:41.339 --> 00:26:42.819
su planteamiento. No hay

484
00:26:42.859 --> 00:26:43.500
ninguna...

485
00:26:43.640 --> 00:26:46.299
Planteamiento, nudo, desenlace a la vieja usanza. A mí me

486
00:26:46.319 --> 00:26:49.819
ha gustado toda la puñetera. Bueno, pues chicos, eso está bien.

487
00:26:49.859 --> 00:26:52.799
Eso a lo mejor me termina gustando. Bueno, un momento,

488
00:26:52.819 --> 00:26:56.400
que tenemos que hacer una pausa publicitaria y acudir a

489
00:26:56.440 --> 00:26:59.119
GastroPlus y hablar de otras cosas. Por ejemplo, de una

490
00:26:59.160 --> 00:27:01.839
película que hoy cumple 50 años, pero ahora hablamos de ella.

491
00:27:02.400 --> 00:27:04.940
Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión si

492
00:27:04.980 --> 00:27:08.400
la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del

493
00:27:08.440 --> 00:27:12.619
estómago deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que

494
00:27:12.779 --> 00:27:16.180
aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que

495
00:27:16.220 --> 00:27:18.779
la planta en su estado natural y que además contiene

496
00:27:18.880 --> 00:27:22.460
fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas

497
00:27:22.480 --> 00:27:26.130
y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus

498
00:27:26.170 --> 00:27:28.750
de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones.

499
00:27:29.109 --> 00:27:32.150
Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte

500
00:27:32.170 --> 00:27:34.819
Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es.

501
00:27:39.960 --> 00:27:49.269
Es radio. En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.

502
00:28:04.000 --> 00:28:07.779
No, no he visto Lou Roja. Ah, o sea,¿ qué pasa?

503
00:28:07.799 --> 00:28:12.460
Que te ibas a lanzar al precipicio. No, hoy hablaba

504
00:28:12.549 --> 00:28:15.029
García antes de lo que había contado Al Pacino sobre

505
00:28:15.069 --> 00:28:17.849
la interpretación de Dustin Hoffman, pero yo luego me quedo

506
00:28:17.890 --> 00:28:20.730
enganchado y digo, hombre, Dustin Hoffman tiene algunas interpretaciones en

507
00:28:20.769 --> 00:28:24.859
su carrera profesional que son, no sé, si las mejores

508
00:28:24.880 --> 00:28:27.660
de los dos. Nunca se me ha ocurrido. Cowboys de medianoche.

509
00:28:27.920 --> 00:28:29.119
Por ejemplo, por ejemplo.

510
00:28:29.720 --> 00:28:29.740
O...

511
00:28:30.710 --> 00:28:32.430
Todos los hombres del presidente, que es la película que

512
00:28:32.470 --> 00:28:35.299
hoy cumple 50 años. Exactamente hoy. Maravillosa

513
00:28:35.339 --> 00:28:38.299
película. Para mí es la mejor película de periodismo que

514
00:28:38.339 --> 00:28:38.660
se ha hecho.

515
00:28:39.420 --> 00:28:39.480
La

516
00:28:39.539 --> 00:28:39.940
mejor porque

517
00:28:40.059 --> 00:28:40.940
De periodismo, sí.

518
00:28:40.980 --> 00:28:42.380
Pero porque es la historia...

519
00:28:42.680 --> 00:28:42.940
Bueno,

520
00:28:43.019 --> 00:28:46.269
porque lo tiene todo. Porque crea muy bien el ambiente

521
00:28:46.309 --> 00:28:50.819
de la redacción. la historia es apasionante y porque está

522
00:28:50.859 --> 00:28:53.180
muy bien contada. Yo no lo sé. Cuando uno dice,

523
00:28:53.859 --> 00:28:58.339
yo estoy expresando una sensación, habrá muchos oyentes que dirán, no,

524
00:28:58.420 --> 00:29:00.259
pues no es la mejor, ¿vale? Pero para mí sí

525
00:29:00.279 --> 00:29:00.819
que es la mejor.

526
00:29:00.839 --> 00:29:03.740
Está entre las grandes y la mejor de periodismo, yo

527
00:29:03.859 --> 00:29:05.880
no te doy la razón, pero bueno.¿ Qué vas a decir?¿

528
00:29:05.920 --> 00:29:07.619
Chantaje en Broadway?

529
00:29:08.059 --> 00:29:10.539
Es que casi es un documental. Es

530
00:29:10.559 --> 00:29:11.380
que casi es un documental.

531
00:29:11.440 --> 00:29:15.869
Es un documental de ficción. Porque en realidad... Es que

532
00:29:15.910 --> 00:29:16.390
es tan fiel.

533
00:29:16.730 --> 00:29:20.019
Es totalmente fiel. Y la escena con la garganta profunda,

534
00:29:20.500 --> 00:29:24.059
cuando dice, si no, mantén el silencio. Es real.

535
00:29:24.529 --> 00:29:26.750
Todo es real. Y es el caso periodístico por excelencia.

536
00:29:27.289 --> 00:29:29.970
Es la referencia de cualquier redacción.¿ Tú crees que esto

537
00:29:29.990 --> 00:29:30.690
es el Watergate y tal?

538
00:29:31.690 --> 00:29:34.609
Yo no sé si ellos se reservaron algo, porque tanto

539
00:29:34.869 --> 00:29:38.119
Woodward como Versteen contaron toda su relación con Granada Profunda,

540
00:29:38.140 --> 00:29:42.480
escribieron un libro, supervisaron... Era el número dos del FBI.

541
00:29:42.579 --> 00:29:44.799
Pero yo no estoy seguro de que ellos no se

542
00:29:44.900 --> 00:29:47.470
reservaran cosas que a lo mejor no podían contar, porque

543
00:29:47.910 --> 00:29:54.220
tú ves la película y dices... Algo falta. Bueno, a

544
00:29:54.240 --> 00:29:57.900
ellos les gustaba, decían que cuando Bradley, en el documental

545
00:29:57.920 --> 00:29:59.720
este de Bradley, que he recomendado aquí muchas veces, cuando

546
00:29:59.779 --> 00:30:03.700
Bradley vio la película, un gran estreno, en realidad es

547
00:30:03.740 --> 00:30:07.470
llevar a la pantalla tu vida. Y es cuando se

548
00:30:07.509 --> 00:30:09.289
convierte en trascendente, porque probablemente si no,

549
00:30:09.750 --> 00:30:09.869
se

550
00:30:09.890 --> 00:30:13.049
recordaría mucho menos. Y cuando él ve a Jason Robert,

551
00:30:13.089 --> 00:30:15.630
que le dieron el Oscar, por cierto, él hace un

552
00:30:15.690 --> 00:30:19.529
gesto que se inventó el actor, como de satisfacción, que

553
00:30:19.730 --> 00:30:22.559
cuando se va por la redacción... hacía como un doble toque...

554
00:30:23.339 --> 00:30:27.279
en la mesa... y contaban los periodistas... de este reportaje...

555
00:30:27.740 --> 00:30:30.079
y Bradley empezó a hacerlo... dice antes no lo hacía...

556
00:30:30.160 --> 00:30:31.559
y de repente a partir de la película... lo empezó

557
00:30:31.579 --> 00:30:35.920
a hacer... o sea que era... los actores... recreando la realidad...

558
00:30:36.529 --> 00:30:38.910
de las personas reales... que acababan imitando a los actores...

559
00:30:38.930 --> 00:30:39.920
haciendo de ellos

560
00:30:40.190 --> 00:30:42.029
sigo diciendo que es una gran película... en cualquier caso...

561
00:30:42.470 --> 00:30:47.930
el tema... si visto... han pasado más de 50 años de aquello...

562
00:30:48.799 --> 00:30:53.680
Realmente la revelación periodística no era extraordinaria, era simplemente que

563
00:30:53.720 --> 00:30:58.789
el Partido Demócrata se había financiado irregularmente y había montado

564
00:30:58.829 --> 00:31:03.589
una campaña de desprestigio de sus rivales, perdón, el Partido

565
00:31:03.650 --> 00:31:07.450
Republicano había montado una campaña de desprestigio de los demócratas.

566
00:31:07.950 --> 00:31:12.539
Lo que sucedió fue que Nixon intentó acabar con el periódico,

567
00:31:13.019 --> 00:31:16.420
utilizó todos los medios a su alcance, legales e ilegales

568
00:31:16.799 --> 00:31:20.240
para impedir que saliera la información. Y llegó a amenazar

569
00:31:20.259 --> 00:31:22.970
a Katherine Graham, la propietaria, con destruir el periódico.

570
00:31:23.490 --> 00:31:26.269
Es verdad, bueno, y sobre todo demuestra algo que en

571
00:31:26.349 --> 00:31:28.990
la cultura anglosajona sigue estar regado, en la nuestra para nada,

572
00:31:29.009 --> 00:31:32.190
y es que lo que acaba con Nixon no es

573
00:31:32.210 --> 00:31:33.029
tanto el voto de la ley como

574
00:31:33.089 --> 00:31:35.000
la mentira. Exactamente, lo que acaba con Nixon es la

575
00:31:35.039 --> 00:31:37.720
mentira y el tema de las cintas y el hecho

576
00:31:37.759 --> 00:31:41.440
de que Nixon aparta a Archibald Cox, el fiscal especial,

577
00:31:41.880 --> 00:31:45.119
y entonces, claro, es que era un escándalo. Eso acabó

578
00:31:45.160 --> 00:31:48.460
con él. Si Nixon hubiera reaccionado de otra forma, es

579
00:31:48.579 --> 00:31:49.759
probable que

580
00:31:49.940 --> 00:31:52.220
hubiera acabado la presidencia. Siempre es la misma historia. La

581
00:31:52.240 --> 00:31:54.480
mayor parte de las veces los políticos caen por las reacciones.

582
00:31:55.700 --> 00:31:59.759
Bueno, pero hay reacciones que se penalizan en algunos sitios

583
00:31:59.779 --> 00:32:02.849
y aquí no. Tú aquí pillas a un político, un

584
00:32:02.920 --> 00:32:05.529
presidente del gobierno o jefe de la oposición, me da igual,

585
00:32:05.809 --> 00:32:09.660
en una mentira flagrante y eso no tiene consecuencias. ni

586
00:32:09.700 --> 00:32:10.539
siquiera electorales.

587
00:32:10.759 --> 00:32:11.970
Tienes razón

588
00:32:12.900 --> 00:32:13.539
Ha cambiado

589
00:32:14.099 --> 00:32:15.240
sí. Bueno,

590
00:32:15.279 --> 00:32:15.400
allí

591
00:32:16.779 --> 00:32:20.160
no lo sé, pero desde luego aquí yo no veo... Hombre,

592
00:32:20.220 --> 00:32:20.799
allí sí, Luis

593
00:32:20.960 --> 00:32:25.170
porque Donald Trump, si hay un ejemplo de político que miente,

594
00:32:25.190 --> 00:32:28.009
que distorsiona la realidad y que lanza bulos, es Donald

595
00:32:28.049 --> 00:32:30.650
Trump y le ha salido gratis. Antes y ahora.

596
00:32:31.710 --> 00:32:34.089
Te estoy de acuerdo contigo que ha cambiado. Pero que

597
00:32:34.549 --> 00:32:36.630
no solo en España. Yo me refería a que esto

598
00:32:37.079 --> 00:32:40.410
ha cambiado en general. A cambio general. Pero es verdad

599
00:32:40.470 --> 00:32:44.180
que en Estados Unidos, bueno, Bill Clinton estuvo a punto

600
00:32:44.200 --> 00:32:45.240
de un impeachment por mentir.

601
00:32:47.200 --> 00:32:48.880
Sí, sí. No

602
00:32:48.940 --> 00:32:49.160
por el

603
00:32:49.240 --> 00:32:52.160
fondo de la cuestión, sino por mentir. No por la

604
00:32:52.240 --> 00:32:55.359
escena de sexo en el Pacho Bal, sino por haberlo negado.

605
00:32:55.559 --> 00:32:57.900
De todas formas, en todos los hombres del presidente hay

606
00:32:57.940 --> 00:33:00.410
una dinámica periodística que a mí me gusta bastante, que

607
00:33:00.490 --> 00:33:06.019
es el director... Frenando. Frenando la información hasta que no esté...

608
00:33:06.220 --> 00:33:06.279
La

609
00:33:06.440 --> 00:33:08.329
tercera contrastación. Sí, sí, les decía

610
00:33:08.420 --> 00:33:09.569
Hasta que no esté completa

611
00:33:10.039 --> 00:33:12.279
Pero buscar una tercera fuente, efectivamente

612
00:33:12.960 --> 00:33:14.839
Y hace una pregunta todo el rato en la película

613
00:33:14.859 --> 00:33:16.180
que a mí me gusta mucho, que es, ya,¿ pero

614
00:33:16.220 --> 00:33:18.210
dónde está la historia? Sí. Pero en esto que me

615
00:33:18.230 --> 00:33:19.500
estás contando,¿ dónde está la historia

616
00:33:19.710 --> 00:33:22.630
Es lo que nunca hubiera preguntado Sorrentino. Para que utilice

617
00:33:22.710 --> 00:33:24.309
ese momento metafista.

618
00:33:24.329 --> 00:33:25.470
Porque no dirige un periódico

619
00:33:26.109 --> 00:33:26.589
No, ya, bueno, bien.

620
00:33:26.930 --> 00:33:29.619
Hay otro momento que creo que en la película... No

621
00:33:29.660 --> 00:33:32.480
sé si es literalmente así, pero cuando están contrastando con

622
00:33:32.519 --> 00:33:37.259
el fiscal Mitchell, él les dice, vais a publicar eso,

623
00:33:37.539 --> 00:33:40.400
dile a tu editora que como publique eso le voy

624
00:33:40.460 --> 00:33:43.230
a aplastar una teta con la puerta del coche o

625
00:33:43.250 --> 00:33:46.829
algo así. Y entonces Bradley les dice,¿ de verdad os

626
00:33:46.849 --> 00:33:49.890
ha dicho eso? Y le dicen, sí, sí. Dice, quítalo

627
00:33:49.910 --> 00:33:51.390
de la teta y a imprimir. Sí

628
00:33:52.089 --> 00:33:53.950
sí, yo creo que eso es cierto. Vamos a ver,

629
00:33:54.490 --> 00:33:57.210
acordaros que Mitchell, que era el fiscal general del Estado...

630
00:33:57.990 --> 00:34:01.680
Fue condenado a penas de cárcel durísimas. Inédita siendo el

631
00:34:01.700 --> 00:34:05.619
ministro de Justicia. Pero Erlich Mann, Haldeman, todos los asesores...

632
00:34:05.640 --> 00:34:05.700
Los

633
00:34:05.940 --> 00:34:06.339
fontaneros.

634
00:34:06.440 --> 00:34:08.019
Los fontaneros también

635
00:34:08.039 --> 00:34:08.400
fueron... Colson.

636
00:34:08.780 --> 00:34:12.440
Colson, condenados a penas de cárcel. Y Nixon tuvo que

637
00:34:13.219 --> 00:34:16.389
irse del poder. O sea que sí que pagaron un

638
00:34:16.429 --> 00:34:17.769
enorme precio por lo que hicieron.

639
00:34:17.969 --> 00:34:22.630
Sí, hombre, es la mayor exhibición, digamos, de poderío de

640
00:34:22.670 --> 00:34:24.610
la prensa frente al poder político. El

641
00:34:24.650 --> 00:34:28.039
único que no pagó ningún precio... Al que probablemente estaba

642
00:34:28.059 --> 00:34:30.500
en medio de todos los líos, que era Kissinger.

643
00:34:31.400 --> 00:34:34.800
Sí, es cierto. Kissinger salió indemne y siguió de secretario

644
00:34:34.820 --> 00:34:40.590
de Estado con Ford. Pero bueno, evidentemente...

645
00:34:40.809 --> 00:34:42.349
Que lo primero que hizo cuando llegó a la presidencia

646
00:34:42.369 --> 00:34:43.510
del gobierno fue indultar a Nixon.

647
00:34:43.769 --> 00:34:46.190
Así es, la primera decisión que tomó. Eso bueno tenía

648
00:34:46.369 --> 00:34:50.809
Gerald Ford. Evidentemente era su vicepresidente y estaba

649
00:34:50.849 --> 00:34:53.260
muy condicionado. Esto que en España no se entendería jamás.

650
00:34:53.739 --> 00:34:54.960
Esto no se hubiera consentido en España.

651
00:34:56.469 --> 00:34:56.559
Tú

652
00:34:56.579 --> 00:34:57.730
crees? Yo creo que no

653
00:34:58.139 --> 00:35:01.480
Pero Kissinger, vamos a ver, yo además que soy, he

654
00:35:01.500 --> 00:35:04.679
leído todas las biografías sobre Kissinger y sus memorias. O sea,

655
00:35:04.719 --> 00:35:08.349
Kissinger sí que tiene pecados mortales en comparación a Nixon.

656
00:35:08.989 --> 00:35:12.090
Toda la política exterior, su participación en el golpe en China,

657
00:35:12.530 --> 00:35:17.650
con la dictadura argentina, su papel en Vietnam. Kissinger tiene

658
00:35:18.070 --> 00:35:20.900
realmente crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad. Y

659
00:35:20.940 --> 00:35:24.730
sin embargo, salió del poder como un gran estadista. Bueno,

660
00:35:24.809 --> 00:35:24.969
hasta

661
00:35:25.010 --> 00:35:26.590
el punto de que se hizo el hombre del tiempo.

662
00:35:26.849 --> 00:35:28.929
Tenía tanta credibilidad que lo ficharon, no sé si en

663
00:35:28.949 --> 00:35:32.210
la CBS o en la ABC, como el hombre del tiempo.

664
00:35:32.690 --> 00:35:35.489
De todas maneras, es verdad que es una película que

665
00:35:35.670 --> 00:35:38.489
para los periodistas tiene un valor especial, entre otras razones porque,

666
00:35:38.530 --> 00:35:40.869
vuelvo a repetir, muchas veces podemos decir que un medio

667
00:35:40.889 --> 00:35:46.219
de comunicación haya derribado a un presidente más de Estados Unidos,

668
00:35:46.239 --> 00:35:48.599
que es el hombre más poderoso del mundo. Y siempre

669
00:35:48.659 --> 00:35:51.090
se dice, y es verdad... que si lo analizas bien

670
00:35:51.170 --> 00:35:52.809
son dos reporteros los que se cargan. O sea, que

671
00:35:52.829 --> 00:35:57.090
decir que un editorial puede hacer lo que te dé

672
00:35:57.139 --> 00:35:59.619
la gana, pero no tiembla nadie por un editorial y

673
00:35:59.699 --> 00:36:03.139
el periodismo de opinión tiene el valor que tiene, pero

674
00:36:03.179 --> 00:36:06.139
no derriba un gobierno. Ahora, la información es la gran

675
00:36:06.199 --> 00:36:08.059
herramienta que derriba. Esa es una de las cosas que

676
00:36:08.559 --> 00:36:09.980
a mí siempre me han gustado del Guadalajara. Y es

677
00:36:10.000 --> 00:36:14.460
verdad que tampoco existen muchos casos parecidos. O sea, que

678
00:36:14.480 --> 00:36:16.019
el Guadalajara se ha producido una vez y no más.

679
00:36:16.039 --> 00:36:16.900
Pero tienes toda la razón.

680
00:36:16.960 --> 00:36:19.860
Suscribo todo lo que has dicho. Es decir, la fuerza,

681
00:36:19.960 --> 00:36:22.469
el sentido de un periódico es la información. La opinión

682
00:36:22.510 --> 00:36:23.510
es secundaria.

683
00:36:23.670 --> 00:36:23.929
Siempre

684
00:36:23.969 --> 00:36:26.429
lo he dicho, yo que he trabajado en opinión, siempre

685
00:36:26.469 --> 00:36:28.969
lo he dicho, lo esencial de un periódico es la información.

686
00:36:29.530 --> 00:36:31.610
Y las señas de identidad de un periódico se revelan

687
00:36:31.730 --> 00:36:33.070
en el periodismo de investigación.

688
00:36:33.610 --> 00:36:37.949
Mejor sobre el que toca el periodismo, ¿no? Probablemente es verdad.

689
00:36:38.280 --> 00:36:40.440
Desde luego la que más importancia ha tenido a nivel

690
00:36:40.480 --> 00:36:43.539
de profundidad de lo que supone. Pero yo creo que

691
00:36:43.579 --> 00:36:47.849
habría que recordar esa obra maestra que escribieron Ben Hedge

692
00:36:47.869 --> 00:36:50.849
y Charles MacArthur de Front Page, la primera página, que

693
00:36:50.889 --> 00:36:53.030
se ha hecho muchas veces y que tanto Billy Wilder

694
00:36:53.090 --> 00:36:56.579
como Howard Hodge han hecho obras maestras. Era otro periodismo,

695
00:36:56.619 --> 00:37:00.519
el periodismo de los años 20, Chicago, etc. Era periodismo

696
00:37:00.559 --> 00:37:00.690
local

697
00:37:00.900 --> 00:37:03.280
Del mundo del periodismo. Son verdaderas joyas.

698
00:37:03.940 --> 00:37:06.550
Eso es verdad, pero eso es verdad porque además lo

699
00:37:06.570 --> 00:37:08.309
que pasa es que ahí no hay un combate con

700
00:37:08.349 --> 00:37:10.090
el poder político en el fondo. Yo diría que esa

701
00:37:10.170 --> 00:37:12.639
es La lucha por una primicia, de esconder a un

702
00:37:12.699 --> 00:37:15.559
tío en un secreter para que no te pise en

703
00:37:15.599 --> 00:37:21.840
la noticia, el periodismo, digamos, de adentro. Es el

704
00:37:21.860 --> 00:37:22.719
periodismo de los pillos.

705
00:37:22.880 --> 00:37:27.079
Eso es, ¿no? Que además... Eso no, es decir, el

706
00:37:27.099 --> 00:37:28.860
periodista que mata por tener un scoop.

707
00:37:29.119 --> 00:37:31.380
Star Watergate también viene de un caldo de cultivo, es

708
00:37:31.400 --> 00:37:33.010
lo que decía antes Pedro, el caldo de cultivo de

709
00:37:33.320 --> 00:37:35.369
componer los sonidos del silencio a partir de la muerte

710
00:37:35.389 --> 00:37:39.429
de Kennedy. Primero, a Neil Sheehan en el New York

711
00:37:39.489 --> 00:37:42.849
Times le filtran los que llamaron después papeles del Pentágono

712
00:37:43.190 --> 00:37:48.789
sobre el estudio que encarga Robert McNamara sobre Vietnam. aparece

713
00:37:48.809 --> 00:37:52.500
el juez a instancias de la Fiscalía, a instancias de Nixon,

714
00:37:52.800 --> 00:37:55.880
y les impide seguir publicando. Se desvían esos papeles y

715
00:37:56.000 --> 00:38:01.119
los acaba publicando Bradley en el Post. La sentencia famosa

716
00:38:01.320 --> 00:38:06.389
de la Corte Suprema 6-3 a favor de publicar. El

717
00:38:06.429 --> 00:38:09.730
director del Washington Post era Bradley, el del New York

718
00:38:09.789 --> 00:38:14.590
Times era Abe Rosenthal. Es que es... Realmente, José siempre

719
00:38:14.650 --> 00:38:17.889
habla de los años dorados de la literatura, los años

720
00:38:17.949 --> 00:38:19.750
dorados de la pintura y los años dorados del cine.

721
00:38:20.690 --> 00:38:23.110
Esos son los años dorados del periodismo, no sé si

722
00:38:23.130 --> 00:38:34.059
hay una... Sí, Spotlight. Es otra película

723
00:38:34.099 --> 00:38:34.699
extraordinaria.

724
00:38:34.820 --> 00:38:36.599
Spotlight, maravillosa película

725
00:38:37.449 --> 00:38:40.670
Maravillosa. Está en la línea de la que estamos comentando.

726
00:38:40.929 --> 00:38:42.690
Es una película extraordinaria. Y

727
00:38:42.789 --> 00:38:43.030
ahí

728
00:38:43.070 --> 00:38:47.110
está la esencia del periodismo también, de cómo están trabajando

729
00:38:47.190 --> 00:38:51.269
la noticia, buscando por todas partes. Es tremenda la película esa.

730
00:38:51.570 --> 00:38:54.409
Es una magnífica película, pero también se ha hecho una

731
00:38:54.449 --> 00:38:56.539
en la que la señora Graham queda muy bien, que

732
00:38:56.559 --> 00:38:58.300
a mí me gustó mucho, que son los papeles del Pentágono.

733
00:38:58.889 --> 00:39:02.889
que es una película relativamente reciente que a mí me

734
00:39:02.929 --> 00:39:04.389
gustó mucho más de lo que le gustó a la

735
00:39:04.429 --> 00:39:05.630
crítica es que yo

736
00:39:05.650 --> 00:39:06.889
creo que esa película se va a hacer mucho más

737
00:39:06.949 --> 00:39:09.010
importante con el paso del tiempo, es una película mucho

738
00:39:09.070 --> 00:39:10.949
mayor de lo que se la ha tenido

739
00:39:12.090 --> 00:39:15.429
y además era Spielberg ¿no?¿ no es Spielberg? yo creo

740
00:39:15.449 --> 00:39:17.150
que sí, yo creo que es

741
00:39:17.170 --> 00:39:18.570
Spielberg una magnífica película

742
00:39:18.650 --> 00:39:21.449
también me parece que es fantástica y se habla muy

743
00:39:21.530 --> 00:39:22.590
poco de esa película que

744
00:39:22.969 --> 00:39:25.280
se puede asociar con todos los hombres del

745
00:39:25.300 --> 00:39:25.760
presidente y ojo,

746
00:39:25.780 --> 00:39:26.920
Meryl Streep y Tom Hanks

747
00:39:27.400 --> 00:39:30.610
sí, sí, más o menos Sí, señor. Pero ahí se

748
00:39:30.650 --> 00:39:33.630
ve cómo... Ese es un papel que en España... Bueno,

749
00:39:33.670 --> 00:39:39.280
nosotros que... Enrique, porque has sido editor, y tú porque

750
00:39:39.300 --> 00:39:41.099
has sido director de un periódico y has tenido relaciones

751
00:39:41.139 --> 00:39:43.539
con los editores, pero lo que más echas de menos...

752
00:39:44.170 --> 00:39:46.730
es un editor que sea capaz de mantener la independencia

753
00:39:46.750 --> 00:39:49.610
del periódico. Porque aquí, desgraciadamente, la experiencia que yo tengo,

754
00:39:49.969 --> 00:39:54.300
de lejos, es que alguien descuelga un teléfono y le

755
00:39:54.380 --> 00:39:58.579
dice lo que el fiscal Mitchell a los reporteros del

756
00:39:58.659 --> 00:40:01.880
Washington Post y no se publica una sola línea. Estoy

757
00:40:01.900 --> 00:40:07.070
convencido, yo creo que yo lo he sufrido como director,

758
00:40:07.090 --> 00:40:10.480
las presiones de mi editor, ¿no? y yo siempre he

759
00:40:10.539 --> 00:40:12.719
dicho voy a decir ahora aquí porque está Luis Enríquez

760
00:40:12.800 --> 00:40:15.360
que el drama del mundo fue que Luis Enríquez se

761
00:40:15.440 --> 00:40:21.059
fuera y se quedara Fernández Galeano porque yo realmente he

762
00:40:21.099 --> 00:40:24.119
sufrido mucho a los editores los editores y las empresas

763
00:40:24.320 --> 00:40:27.889
periodísticas son un obstáculo para la información en muchos casos

764
00:40:28.469 --> 00:40:30.210
y tener un editor que apoye el periodismo y que

765
00:40:30.230 --> 00:40:32.889
lo entienda se agradece y ese es el caso de

766
00:40:32.909 --> 00:40:33.730
Luis en Bocento no

767
00:40:35.409 --> 00:40:39.019
os olvidéis el cuarto poder La película con Bogart, que

768
00:40:39.039 --> 00:40:42.480
al final se escucha y suenan las máquinas que querían

769
00:40:42.579 --> 00:40:43.840
cargarse el periódico.

770
00:40:43.860 --> 00:40:46.659
Sí, que hay un asesinato al final en la

771
00:40:46.719 --> 00:40:47.179
rotativa. Que

772
00:40:47.940 --> 00:40:50.239
cae el cuerpo en las bobinas. Sí, sí, qué buena

773
00:40:50.300 --> 00:40:50.880
película es esa.

774
00:40:51.760 --> 00:40:53.239
A Enrique no le gusta mucho.

775
00:40:53.480 --> 00:40:55.820
Sí, a mí no me gusta El Gran Carnaval. Ah

776
00:40:56.179 --> 00:40:57.420
El Gran Carnaval es la que no te gusta

777
00:40:58.019 --> 00:40:59.559
A mí me gusta El Cuarto Poder mucho. Y me

778
00:40:59.599 --> 00:41:00.980
gusta mucho el final. Y

779
00:41:01.480 --> 00:41:04.800
otra mujer tipo Graham, que es la que lleva el periódico.

780
00:41:04.940 --> 00:41:05.000
Es

781
00:41:05.019 --> 00:41:05.119
que

782
00:41:05.260 --> 00:41:07.579
esa señora... A esa señora no le iban a quitar

783
00:41:07.599 --> 00:41:11.679
un convenio con una gran empresa ni unos pocos millones.

784
00:41:12.389 --> 00:41:14.829
Esa señora en aquel momento, hay que recordar que se

785
00:41:14.869 --> 00:41:16.510
había suicidado su marido, que era

786
00:41:16.530 --> 00:41:16.949
el que estaba

787
00:41:16.969 --> 00:41:20.269
al frente del periódico, a ella no se le esperaba

788
00:41:20.289 --> 00:41:23.079
al frente del periódico, tuvo que reinventarse, una señora de

789
00:41:23.179 --> 00:41:25.480
alta sociedad dedicada a las cosas de las señoras de

790
00:41:25.519 --> 00:41:28.159
alta sociedad, tiene que ponerse al frente de un periódico

791
00:41:28.300 --> 00:41:30.420
y en el momento de la salida a bolsa, contra

792
00:41:30.460 --> 00:41:33.989
el criterio de todos sus asesores, jugándose el periódico en

793
00:41:34.010 --> 00:41:38.289
la salida a bolsa, que le dicen los asesores, le dicen... Catherine,

794
00:41:38.489 --> 00:41:40.510
te juegas el periódico, es que te juegas el periódico

795
00:41:40.949 --> 00:41:42.650
y todos los puestos de trabajo de los que están dentro.

796
00:41:43.329 --> 00:41:47.469
Y esa señora, en la vida real, dijo, públiquese. Es verdad,

797
00:41:47.550 --> 00:41:49.909
está contrastado, públiquese.

798
00:41:50.230 --> 00:41:55.880
Después de dudar, después de titubear, después de pensarlo, después

799
00:41:55.889 --> 00:41:59.570
de repensarlo… después de estar en insomnio durante varias noches. Claro,

800
00:41:59.630 --> 00:41:59.750
pero

801
00:41:59.809 --> 00:42:02.070
porque de lo contrario sería una loca. Pero lo

802
00:42:02.130 --> 00:42:06.309
hizo igual que apoyó sin fisuras a Bradley y a

803
00:42:06.349 --> 00:42:11.409
los periodistas del Post. Fue una mujer de una entereza

804
00:42:11.809 --> 00:42:15.760
moral extraordinaria. no hubiera sido posible todo lo que sucedió

805
00:42:15.800 --> 00:42:20.530
después sin el apoyo al periodismo ella asumió perfectamente el

806
00:42:20.570 --> 00:42:22.630
legado de su marido que como ha dicho Luis se

807
00:42:22.670 --> 00:42:26.289
suicidó que la de la familia propietaria ella era la

808
00:42:26.349 --> 00:42:30.849
consorte y realmente tuvo un papel extraordinario en el post

809
00:42:31.230 --> 00:42:34.190
y por cierto recomiendo sus memorias que son realmente muy

810
00:42:34.250 --> 00:42:34.530
buenas y

811
00:42:35.409 --> 00:42:39.269
no olvidemos todas las no sé, gente que levantó las

812
00:42:39.530 --> 00:42:42.530
ganas de ser periodistas, chicas y chicos, viendo la serie

813
00:42:42.670 --> 00:42:44.780
Lu Gran. Eso fue un impacto tremendo.¿

814
00:42:44.840 --> 00:42:44.880
Te

815
00:42:45.739 --> 00:42:46.079
acuerdas?

816
00:42:46.239 --> 00:42:47.260
Fue

817
00:42:47.760 --> 00:42:49.940
tremendo el impacto

818
00:42:49.960 --> 00:42:50.599
de aquella serie.

819
00:42:50.860 --> 00:42:56.320
A lo mejor meto la pata. Phil Graham, que es

820
00:42:56.360 --> 00:43:00.150
el marido, la que es hija de los editores es ella.

821
00:43:00.639 --> 00:43:01.400
Y Phil

822
00:43:01.440 --> 00:43:03.019
Graham me parece que está al frente del

823
00:43:03.059 --> 00:43:04.059
periódico

824
00:43:04.519 --> 00:43:04.780
porque

825
00:43:05.239 --> 00:43:06.380
es el marido.

826
00:43:06.880 --> 00:43:07.719
Y ella es una

827
00:43:07.840 --> 00:43:08.440
señora de la alta

828
00:43:08.500 --> 00:43:10.960
sociedad. Eso es, claro, que se encargue el señor.

829
00:43:11.380 --> 00:43:14.159
Tienes razón, sí, sí. Ella era realmente la dueña de

830
00:43:14.219 --> 00:43:17.050
las acciones. Tienes razón, ha sido un error mío, sí.

831
00:43:18.070 --> 00:43:19.969
Bueno, en todo caso, es verdad que es muy difícil

832
00:43:20.030 --> 00:43:24.889
encontrar una película de periodismo que... Yo no... Es verdad que...

833
00:43:25.219 --> 00:43:28.099
Estamos hablando de todos los hombres del presidente, pero cumple 50 años.

834
00:43:28.119 --> 00:43:28.579
No olvides, Luis

835
00:43:28.739 --> 00:43:31.889
que la considerada mejor película de la historia del cine

836
00:43:32.650 --> 00:43:35.630
es una película con el fondo del periodismo desde la

837
00:43:35.690 --> 00:43:37.550
primera imagen a la última, que es Ciudadano Kane.

838
00:43:37.570 --> 00:43:38.809
Ciudadano Kane, sí.

839
00:43:39.409 --> 00:43:40.630
Eso es el periodismo puro.

840
00:43:40.710 --> 00:43:41.469
El

841
00:43:41.570 --> 00:43:46.659
Inquirer, aquel, cómo está el servicio. Es impresionante esa relación también.

842
00:43:46.900 --> 00:43:49.619
A ti te gusta más que a mí, fíjate. Porque

843
00:43:49.739 --> 00:43:52.139
se nota que tú eres director de cine y ahí, naturalmente...

844
00:43:52.780 --> 00:43:54.780
lo que hay es una ruptura también con un estilo

845
00:43:54.820 --> 00:44:01.409
de filmar, o sea, es innovadora en su técnica, pero

846
00:44:01.489 --> 00:44:03.690
la historia a mí no me parece que sea la mejor,

847
00:44:05.210 --> 00:44:07.929
por mucho que efectivamente es también el enfrentamiento de un

848
00:44:07.949 --> 00:44:10.119
medio de comunicación con uno de los hombres más poderosos

849
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en aquel momento de la economía norteamericana, pero bueno, a

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mí no sé por qué me gusta menos que a ti,

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siempre lo he dicho, a mí me parece que Ciudadano

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King la veo ahora y ha envejecido regular,

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A mí me gusta mucho la escena de cuando Joseph

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Cotton empieza a hacer la crítica poniendo a París a

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la mujer de él porque es una cantante nefasta, se

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queda dormido, alcoholizado como está casi y llega Orson Welles

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que es el director del Inquirer y el propietario. Y

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sigue la crítica poniéndola a la pared.

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Es

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impresionante

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esa escena. Hay una película que es como si fuera

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una especie de making of de Sidona O'Kane, que se

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llama RKO 281, que

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me parece

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que hace de Orson Welles Lee River. Sí. Esa película

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es magnífica.

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Sobre todo porque te explica muy bien cómo el niño

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prodigio llega a los estudios de Hollywood y cómo es

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el niño mimado y tiene todo su alcance, todos los

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medios que quiera. Y además es jovencísimo. Y

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la película de Mankiewicz, la del hermano, que cuenta cómo

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se hizo el guión de la película de Ciudadano Keynes.

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Es verdad, la de Mankiewicz, esta es de hace poco, ¿no?

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Hace poco, hace cinco o seis años. Era de Netflix,

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a veces la produjo Netflix o la estrenó Netflix en

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blanco y

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negro.

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Era una película que cuenta Rion, lo

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hace el hermano de Mankiewicz, que se encierra en un

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desierto en Nueva México y se tira allí dos o

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tres meses para escribir el guión y que luego se

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lo apropia. Orson Welles. Sí, sí

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00:45:42.190 --> 00:45:44.210
Esa está muy bien. Es una película en blanco y negro.

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Está muy bien. Bueno, señores, ya te tenemos con nosotros

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00:45:48.989 --> 00:45:52.449
la semana que viene. Abandonas ya tus posesiones maravillosas. Ya

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voy para allá. Bueno, pues me parece muy bien. Bueno, señores,

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gracias por haberme acompañado una vez más. Y antes de

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irnos a las 10 de las 6, eso sí, un consejo, si

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tienes un negocio, no

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dejes de atenderlo.¿ Sabías que muy pronto será obligatoria la

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