Tertulia cultural: Se cumplen 50 años del estreno de "Todos los hombres del presidente"

0:00 En Casa de Herrero, es radio. Y la visión que se plantó en mi cerebro Música Música When my eyes were stared by the flash of a neon light It split the night And touched the sound of silence And in the naked light I saw Ten thousand people, maybe more People talking without speaking People hearing without listening People writing songs That voices never share

1:34 No one did Disturb the sound of silence Fools said I do not know Silence like the cancer grows Hear my words that I might teach you Take my arms that I might reach you But my words like silent raindrops fell Echoing in the wells of silence And the people bowed and prayed to the neon god they made.

2:30 And the sign flashed out its warning in the words that it was forming. And the sign said the words of the prophets are written on the subway walls. The tenement halls whispered Oh, silence. que no había una canción en la gira.¿ Por qué?

3:11 Pues porque García está en Marbella. Ahora le oiremos en la lontananza a través del hilo telefónico. Pedro García Cuartango está aquí en el estudio y don Luis Enríquez están aquí en el estudio los dos, muy bien y muy disciplinados, pero han venido todavía con el registro vacacional. De tal manera que a García se le ha ocurrido elegir una canción y llega el momento de empezar y digo,¿ y hay canción? No, no, estos no, estos están de vacaciones todavía. Y entonces digo, pues dado que... Hemos consultado, no sé a quién hemos consultado, a alguien hemos consultado, no me pregúntese qué, y entonces hemos descubierto que la banda sonora del graduado, un día como hoy, 6 de abril, alcanzó el número uno en las fiestas. Entonces, momento en el que habíamos elegido una, pero entonces ha llegado Enriquez, que es un enredador profesional, y dice, hombre, no, si vamos a poner el graduado, tenemos que poner la canción con la que empieza el graduado. que empieza con esta canción, que es el sonido del silencio, que es una estupenda y maravillosa.

4:08 Eso es, que está Dustin Hoffman en el aeropuerto, en todas las tintas correderas del aeropuerto, y los créditos van sonando con los sonidos del silencio de fondo. Maravilloso. Y luego ya ha llegado Pedro y ha contado inmediatamente. Supongo que además, Enrique, ahora os contaré. Pero Pedro García Cuartango ha dicho algo que yo también desconocía, es probable, y cuando lo ha dicho me suena, o sea que alguna vez lo he oído, lo he leído, que esta es una canción que compone Paul Simon, digamos, como consecuencia del asesinato de John Fitzgerald Kennedy Así es, parece ser que una noche en su apartamento en Nueva York decidió componer esta canción, que efectivamente aparece en el graduado, la película de Mike Nichols, Creo que es una película del 66, 67. 67. Sí, que produjo, además, recordamos nosotros que éramos unos niños. Entonces, el gran impacto, la polémica que provocó en España la relación de Anne Bancroft, la protagonista de la película, con un joven estudiante que era el novio de su hija. Provocó un enorme escándalo y yo creo que... Algunos se rasgaron las vestiduras.

5:20 Una de las grandes bellezas, desde mi punto de vista, de la historia del cine, que es Catherine Ross. Sí, es verdad. Yo siempre recordaré el cartel de la película, que era la pierna de Anne Bancroft poniéndose una media negra desde el muslo hasta el tobillo. Bueno, don José Luis Garci, bienvenido. Muy buenas tardes. Qué pasa? Ahí os oigo, estoy escuchando. Yo creí que ibas a preguntar quién ha puesto la canción y te iba a decir yo. porque esa es una que yo hubiera puesto. Sí, sin ninguna duda, porque además es que a ti el graduado siempre te ha gustado. Como dice Pedro, la compuso tras el asesinato de Kennedy. Pero lo curioso es que Michael, cuando estaba rodando la película, dijo, pero¿ para qué voy a buscar música si todo lo que tienen estos es increíble? El puente sobre aguas turbulentas, pero todo, el sonido del silencio... la del boxeador de boxeo, metió todo. Es una de las bandas sonoras mejores que se ha hecho nunca en el cine. Es un portento.

6:19 Por cierto, Pedro, me estoy pensando que a finales de mayo igual tenemos gira Miranda, a ver si salvamos el último partido Lo veo muy difícil, me parece que está a nueve puntos. Bueno, bueno, ya te vengo diciendo desde hace un mes que vete pensándolo. Es que ni un milagro de San Nicolás. Bueno, bueno. Pues en su última biografía Pachino es lo que te decía, que por cierto al papel de Dustin Hoffman aspiraba a ese papel Robert Redford y Mike Nichols lo rechazó porque decía que tenía una pinta de ganador y de triunfador completamente incompatible con el papel que había diseñado para el pringao perdedor que iba a protagonizar la película y Pachino dice en su último libro de memorias, Sony Boy me parece que se llamaba, que es la mejor interpretación de la historia según su punto de vista.

7:05 La de Dustin Hoffman en el graduado No lo sé. Es curioso porque estábamos haciendo referencia a eso. Es una película, los americanos llaman mayo-diciembre la historia del tipo maduro y la chica jovencita, como Ariane, etc. Pero esta serie debe ser diciembre-mayo. La chica mayor con el chico joven. Entonces fue un éxito tremendo porque Dustin Hoffman era ideal para... para este personaje, que por cierto, si no lo hubieran rechazado en un western que iba a rodar aquí en Almería, no hubiera hecho la película. Pero cuando lo vieron, pensaban que era un tipo de 1,90, como los que venían aquí, tipo Clint Eastwood, y cuando vieron a este, dijeron, pero¿ cómo va a ser este el protagonista? Nada, nada, rescindimos el contrato. Se fue e inmediatamente hizo el casting y le cambió la vida. O sea, hizo ya esta película, que fue la que...

7:57 Eso es lo que siempre has dicho, que en la vida nada más importante que el golpe de suerte. Si no tienes suerte en la vida, mal asunto, pero fíjate, a este hombre le cambió. De todas maneras, de esa película, que a mí me gusta mucho también, la escena que a mí se me queda grabada y que nunca olvidaré es mientras suena Mrs. Robinson y está él pegado al cristal tratando de impedir la boda y la huida final, que es una Que va la cámara a la cara de él arriba y otra vez abajo a la cara de Catherine Ross casándose. Es como entra y pone la cruz para tapar la puerta y que no puedan entrar. Es una escena de una fuerza estupenda. Pero es verdad que... Y luego dices, tampoco pega mucho la música con la... No, es cierto.

8:40 No tenía ninguna razón aparente para elegir esa música. Bueno,¿ qué tiempo estás teniendo en Marbella, García? Bueno, supongo que lo que ha estado también Luis Enríquez en Sevilla, bueno, ¿no? Extraordinario extraordinario Claro, pero ten en cuenta que Luis está en Sevilla ayer, que era lo de Morante. No, desde el jueves. Ah,¿ estuviste desde el jueves en Sevilla? Me hice la madrugada entera. Qué me estás contando? Que nos cuente, que a mí me has contado fuera del estudio su periplo. No, no, ahora te lo voy a contar. Yo he leído la crónica que ha hecho sobre la corrida de Morante. Y la falsa espantada que dio, que es lo único que a mí me tiene verdaderamente cabreado. Primero nos hace creer que se corta la coleta, que se retira, que Morante pasa a ser ya una leyenda del toreo y es que no tardó ni tres meses. Ayer lo explicaba en ABC.

9:33 Sí pero lo expliqué como le explica las cosas.¿ Sabes quién lo explicó muy bien? Rubén Amón en el pregón taurino ayer a las 12 del mediodía. Es Morante. No trates de comprender demasiado. Disfruta. Ya está, ya está.¿ Qué ha vuelto? Perfecto, perfecto para nosotros. Oye, la corrida Luis fue tan buena, he leído yo y el ABC también, pues es impresionante, ¿no? Ese toro, por lo visto, como una Verónica que habla a no sé cuántos párrafos. Sí, fíjate que yo estuve con Jesús Bayor en el desembarque de los toros de los Garcí Grandes en la Maestranza y luego fuimos a desayunar con dos de los banderilleros de Morante. con Fernando del Toro que debutaba con Morante y debutaba en Resurrección y con Juan José Domínguez y me decían que yo les decía pero si luego en Resurrección nunca pasa nada y me decían bueno pero este año los toros le gustan al maestro los ve bien y además el piso el albero está en muy buenas condiciones porque lo han tratado muy bien que suele estar muy blando o sea que espérate tú espérate tú y mira Y claro, Morante, más allá de su habitual forma de dar verónicas y medias que no se terminan nunca y que paralizan la plaza, luego hace cosas como que el toro se le para en una embestida en el capote y él se queda quieto y como dijo Rubén, él no paró al toro, lo paralizó. Y estuvieron el uno en la cara del toro, yo qué sé, a mí se me hicieron diez minutos, pero igual fueron de

11:04 verdad tres o cuatro segundos. Y eso yo no lo había visto jamás. Pero eso es lo que a mí me sorprende, porque yo recuerdo la última vez cuando se despidió, que tú hiciste la crónica también de su última faena, que también estuviste en Sevilla y que también viniste completamente asombrado por lo que habías visto en la plaza. Parecía que era el no va más, pero... ayer, según las únicas que leí yo, todavía mejoró la última faena. Si es que luego, después en el tendido había aficionados que decían, bueno, es que dos orejas, es que por el pitón izquierdo no ha hecho ni una tanda limpia. Digo, si es que a mí ya no me... Ni a Fernando Bermejo, ni al propio Rubén, a Vicente Zavala. Es igual, pregunta a cualquier aficionado que... Da igual.¿ Quién se va a andar preocupando si el milímetro de oreja está bien ganado sobre... Si estamos viendo cosas que yo no había visto nunca. Si es que lo dijo Rubén en el pregón como un estribillo, lo nunca ha visto. Morante, lo nunca ha visto.

12:03 Bueno, pues nada. Y ese fue el colofón a tu Semana Santa, ¿no? Sí, eso fue lo último que hice antes de coger el coche y venirme para Madrid. Y antes qué habías hecho? Pues toda la madrugada. La quinta angustia, la salida de la Macarena y de sentencia, el gran poder en el postigo, al día siguiente ven encerrar la Macarena de vuelta, el cachorro, la carretería. Imagínate, maravilloso. Bueno, y has tenido tiempo para ir a tomar una copita en ese sitio tan bueno que vamos. Sí, claro, claro, claro. Me acuerdo mucho de ti. Me acuerdo mucho de ti porque he pasado por muchos sitios que te quieren mucho a ti, ya sabes. Oye, pero escucha, tú y yo estuvimos el día demorante cuando decidió retirarse. Fue en Madrid.

12:45 Sí, fue en Madrid. Fue el día 12 El 12 de octubre. El 12 de octubre. Y esa faena es comparable a la del 12 de octubre, la de ayer? Sí, es que todas son distintas. Todas son distintas. Y cada vez que... También lo decía Rubén, que lo hemos comentado un montón de veces, y es que lo que tiene Morante es que, de repente, terminas de ver lo que ves y te dan ganas de abrazar al que tienes al lado, como cuando los aficionados que no se conocen se abrazan cuando su equipo gana la Copa de Europa. Es que es cada vez un descubrimiento, es una sensación distinta. Entonces, me gusta más, no sé, me gustan todas, y es que no podría comprar más.¿ Y tú, Luis Herrero, cómo ves la Copa de Europa? Esa pregunta, la traición,¿ a qué viene ahora?¿ Por qué quieres ahora...? No, porque mañana, espero, igual está el nerviosorum, ¿eh?

13:34 Sí, hombre, nerviosorum, desgraciadamente ya cada vez menos nerviosorum, porque hemos visto lo que damos de sí, pero bueno. De todas maneras, oye, por cierto,¿ ya has arreglado tu teléfono? Porque sé que vas diciendo por ahí que me llamaste, cosa que es verdad, porque le doy tu mensaje. Sí, es verdad que te he llamado. Y te devolví la llamada como 14 veces y dicen, el teléfono al que llama está descuajeringado. Esa cosa más rara. Error de llamada Te estoy hablando ahora por teléfono con el mismo No, no, no sé No, pero si luego yo dije Bueno, pues este no lo habrá oído, estará en la playa Que supongo que estabas en la playa No en la playa no, porque yo soy un castellanense De pura cepa y por lo tanto nosotros vamos a la playa en verano Pero no lo estás viendo, pero está guapo Está moreno, tiene el pelo corto Sí, porque he podido jugar al tenis Está guapo Está para jugar la Champions otra vez Sí, hombre, en plena forma Pero déjame, que me interesa mucho que Enrique, porque tú la madrugada no la habías vivido nunca, ¿sí? Sí, sí.

14:34 Yo creo que esta debe ser entera, entera, entera, la Semana Santa entera dos veces, la de Sevilla.¿ Y eso a qué hora empieza?¿ Día y hora? No, la madrugada empieza la tarde del jueves.¿ Y acaba? Pasión, Montesión, el Valle... Y yo acabé la madrugada del viernes, desde la noche del jueves al viernes, a las seis de la mañana. Me fui a dormir. O sea que estás ininterrumpidamente durante más de 24 horas. No, doce. Estuve desde las seis de la tarde hasta las seis de la madrugada. Y es que ya no son solo las tallas, Pedro Roldán, Martínez Montañés, Juan de Mesa, ya no es solo… Es que son esas figuras increíbles, con la solemnidad y con la forma en la que Sevilla vive la Semana Santa, en los sitios por donde pasan las procesiones, todo junto… Es que es una expresión que va mucho más allá, o sea, si eres religioso, pues ya ni te cuento. Pero aunque no lo seas, la pura expresión artística, lo que ves ahí, eso que dicen los toros de no entiendo nada, pero lo que veo, lo que me dice muchas veces Garci, que cuando dice que no entiende nada es mentira, entiende mucho. Pues me dice, no entiendo nada, pero lo que veo aquí es, está pasando algo que es verdaderamente especial.

15:56 Hay un verbo que solo se utiliza en el arroz de orino para ese sentido que es transmitir. Efectivamente, ¿no? Cuando un torero transmite o no transmite, que nunca se sabe cómo lo transmite o no transmite, pues es una cosa difícilmente identificable. De todas maneras, he leído en varias crónicas de distintas procedencias que lo que se ha notado esta Semana Santa, no sé si como efecto de un resurgimiento del catolicismo, de la fe o de lo que sea, pero como mucha más participación que otros años.¿ Tú eso lo has notado en Sevilla? Hombre, la verdad no. He notado la misma que recordaba la última vez que estuve, que es muchísima gente. Sí, eso yo lo he leído también en varios medios, no recuerdo cuáles, y creo que responde a una realidad. Los datos, las encuestas reflejan que en los últimos años, los últimos dos o tres años, ha habido un incremento de la asistencia de los españoles a los oficios religiosos. Y no cabe duda que tal vez por la película de Alauda Ruiz de Azúa, Los domingos, por el libro de Bill Shulhan, por una serie de factores, se ha suscitado una especie de inquietud sobre la fe, sobre Dios. Y hay gente que está volviendo a las iglesias. Es verdad que hay un cambio sociológico. que yo no sé explicar, pero que creo que es cierto que se está produciendo.

17:21 Y además a una velocidad también bastante inusitada, porque yo de esto no voy a hablar hace un año, y sin embargo desde hace un año no dejo de hablar de esa especie de resurgimiento, no lo sé. Y hoy es que no está ninguna procesión de Semana Santa, por eso os pregunto. Cuando yo era pequeño en Castellón había una el Jueves Santo y otra el Viernes Santo, nunca eran especialmente... En fin, nos caracterizaríamos por tener unas grandísimas procesiones de Semana Santa, pero luego... fue perdiendo pujanza... ya sólo había una el viernes... y ya cuando te la sabes de memoria... Pero es algo muy raro... esto es una letra personal, está mal... yo el sábado estaba en Javea y miré Amazon... y mi libro de la enigma de Dios... era el más vendido... en historia de la religión y filosofía... lo cual me dejó perplejo... cómo es posible... que un libro sobre Dios que ha salido hace un año sea el más vendido estos días. Entonces, eso indica, y perdón por personalizar, pero sí que indica algo. Indica que hay una inquietud de los lectores, de la gente, por leer, por tener referencias sobre ese tema.

18:23 Y sobre todo teniendo en cuenta que tu libro... plantea muchas preguntas y da muy pocas respuestas. No da ninguna, como el subtítulo es de la fe a la incertidumbre, no da ninguna, pero sí que hay un recorrido a través de la historia de la filosofía sobre lo que se ha dicho sobre Dios. Bueno, y la tercera que sacaste hace unos días, que además escribe... lectores han escrito, yo leí lo que te comentaban la tercera tuya era extraordinaria, esa tercera sí, era a mundo no mismo era sobre el debate como tú dices, es que mucha gente está interesada en eso yo lo veo en mi entorno, lo veo por mis hijas lo veo en mis amigos, o sea que hay una inquietud y una especie de florecimiento de la espiritualidad que me parece muy sorprendente Por cierto, hoy en lo que has escrito hoy de...

19:17 del ferrocarril, no se te da cuenta que hay una película extraordinaria es un western donde en España en 1850, igual que en Estados Unidos los higos y los indios mataban a los que ponían los postes y los que estaban en el ferrocarril, a los chinos aquellos, joder, lo que tú cuentas es verdaderamente brutal hasta que llega Serrano y dice hay que matar, pena de muerte a todos los que se meten contra el ferrocarril es impresionante, pero es un western, eh Claro, los carlistas decretaron la pena de muerte del personal de ferrocarriles y la destrucción de las vías, las estaciones y todos los elementos del ferrocarril en un decreto de 1874.

20:00 Y en sentido contrario, Francisco Serrano, que era el presidente del gobierno, el liberal, condenó a pena de muerte a quienes atentaran contra el ferrocarril. O sea, que esto se produjo en España, como digo, en torno a finales del siglo pasado. Y no deja de ser sorprendente. Yo creo que es un episodio poco conocido. No pues nada. Es un western. Hombre, es un western... Hombre matándose a tiros a los que están en el tren y quemando los vagones y los otros... Madre mía, es impresionante. Yo eso lo desconocía. Pero fíjate, a mí me recuerda un episodio no muy conocido y es la animadversión que siempre le tuvo ETA a las autovías y a las autopistas. Está muy bien visto. Sí, lo está pensando también. Al que el boicot... A la autovía de Lizao. Claro, pero era porque el progreso y lo que hacía es que... El carlismo era una especie de reducto como es el mundo de Tarra aldeano. Y conexión, ¿no?

20:56 La voluntad de permanecer aislado. Claro, claro, claro. O sea, que no me parece tan extraño. Es verdad que yo lo desconocía. Nunca he sabido que había pena de muerte para los que se cargaran las vías. Y pena de muerte para los que trabajaban en el ferrocarril, de un bando y del otro... En sentido contrario Pero se llegó a ejecutar alguna sentencia? No lo sé, sinceramente no lo sé. Pero sí que reproduzco en el texto varios párrafos del edicto del general Lizárraga, en el que dice que cualquier ferroviario que sea sorprendido a menos de un kilómetro de una estación o de las vías que será ejecutado, dice la palabra de inmediato.¡ Qué barbaridad! Oye,¿ y tu Semana Santa qué tal?

21:39 A ti o a la mía? A ti, a ti, claro. A mí, muy tranquila. No, podría ser la tuya también, que ha visto que ha jugado mucho al tenis y eso. Pues tranquila, lee y cosas de esas Ha sido a ver La Gracia? ¿Eh? Ha sido a ver La Gracia? No, no. Uf. He estado leyendo y nada. Os va a encantar, os va a encantar. Y cada vez libros más pequeños, porque si no me da pereza. Pues os va a encantar, pero sobre todo a Pedro, porque ahora que hablabais de La Duda, es el elogio de La Duda. Es una película extraordinaria. A mí, siendo de Sorrentino, a mí Sorrentino no me gusta, pero tú me has dicho, y eso me ha abierto un postigo a la esperanza, que es un Sorrentino que no se parece mucho a Sorrentino. O sea, él filma como filma a Sorrentino. Sorrentino es la misma estética, que verdaderamente es maravillosa, pero es una película bastante lineal, con un argumento bastante... estructurado, reconocible, de un jefe de Estado que se enfrenta muy metódico, profesor de Derecho Penal, en sus últimos seis meses de mandato, mayor, viudo, y se enfrenta a tres decisiones para las que necesita aplicar criterios que en algunos aspectos son contradictorios con su creencia y su formación. Y entonces... te cuenta el sufrimiento y la aproximación a la duda de ese hombre, que

23:09 lo interpreta Tony Servilo, que es el actor fetiche sorrentino y que está maravilloso. Reconoce, Pedro, que ya como premisa es muy provocativa, porque pensar en un presidente de un gobierno que tenga escrúpulos morales ya es una cosa inédita. Efectivamente, es inédito, sobre todo en estos tiempos. Bueno, es que es un poco sorquiano, en el sentido del ala oeste de la Casa Blanca. Es un gobierno bonito, es un gobernante... honrado con valores férreos ignorando la conveniencia es verdad que es en la parte final de su mandato pero en todo caso y a mí le decía Pedro que a mí más que una si no fuera por la estética a la hora de rodar me parecía¿ sabes estas películas argentinas de Darín de principios de los 2000?

23:55 podría haber sido una película de esas yo a mí es que me gustó mucho la gran belleza lo que pasa que la última vez no me ha gustado nada ¿Ves? Partenope. Sin embargo, a Pedro y a Luis Partenope les ha gustado muchísimo. A mí me gustó mucho por la fuerza visual que tiene. Realmente la película no cuenta nada, no cuenta una historia. Es un homenaje a Nápoles, que en la mitología latina era Partenope. La fuerza de esas imágenes en la bahía de Nápoles, algunas imágenes absolutamente oníricas, A mí, personalmente... Sí, muy feliniano todo. Sí, muy feliniano, exacto.

24:35 Hay una parte feliniana, los desfiles por la noche, la historia con aquel obispo y la chica, bueno, pero yo no entendí, es como muy barullo, es como una película muy embarullada. Porque no cuentan una historia, no lo decía Pedro. La gran belleza os gusta mucho y es un homenaje a Roma y ves Roma muy bonita, pero dices, bueno,¿ qué me estás contando? Pero esa es una historia, la gran belleza, el tipo que recorre la noche, el tipo que ya está cansado, la gente con la que se ha relacionado, ese mundo nocturno de Roma que va desapareciendo... Pero es que el Marcelo Pesta, yo no lo sé. La chica al principio es muy guapa. No, ella es una mujer maldita precisamente por su belleza.

25:18 Es la belleza la que la lleva a rincones donde ella no quiere ir y de los que quiere salir. Hay una identificación muy obvia entre la ciudad y esta mujer, esta chica. que ha sido, digamos, golpeada por el destino porque su hermano se ha suicidado y en la última escena... Y por qué se ha suicidado? Exacto, que además se ha suicidado por una cuestión... Por ella Por ella, claro. Y luego, en la última escena, esta chica es interpretada por Estefania Sandrelli, que es ya una mujer que tendrá ahora cerca de 75 años... que vuelve a Nápoles a su ciudad natal y que ve una fiesta como los aficionados celebran el triunfo del Nápoles de Maradona es una película una apelación a la nostalgia al tiempo perdido a la infancia y lo que tiene es eso esa fuerza visual que tiene el cine de Sorrentino Me parece muy bien, pero yo le daré una oportunidad a la gracia porque tendremos que discutir de algo y a mí nada me gusta más que discutir.

26:21 De verdad creo que te va a gustar mucho. Ojalá, porque sería la primera vez que me gusta algo de Sorrentino. Y además se entiende bien porque cada vez hay que usar ya más un librillo que te explica un finalito y tal. Es poco raro. Pues claro, pero por lo visto... Es bastante lineal en su planteamiento. No hay ninguna... Planteamiento, nudo, desenlace a la vieja usanza. A mí me ha gustado toda la puñetera. Bueno, pues chicos, eso está bien. Eso a lo mejor me termina gustando. Bueno, un momento, que tenemos que hacer una pausa publicitaria y acudir a GastroPlus y hablar de otras cosas. Por ejemplo, de una película que hoy cumple 50 años, pero ahora hablamos de ella.

27:02 Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es. Es radio. En Casa de Herrero, con Luis Herrero. Es radio.

28:04 No, no he visto Lou Roja. Ah, o sea,¿ qué pasa? Que te ibas a lanzar al precipicio. No, hoy hablaba García antes de lo que había contado Al Pacino sobre la interpretación de Dustin Hoffman, pero yo luego me quedo enganchado y digo, hombre, Dustin Hoffman tiene algunas interpretaciones en su carrera profesional que son, no sé, si las mejores de los dos. Nunca se me ha ocurrido. Cowboys de medianoche. Por ejemplo, por ejemplo. O... Todos los hombres del presidente, que es la película que hoy cumple 50 años. Exactamente hoy. Maravillosa película. Para mí es la mejor película de periodismo que se ha hecho. La mejor porque De periodismo, sí. Pero porque es la historia... Bueno, porque lo tiene todo. Porque crea muy bien el ambiente de la redacción. la historia es apasionante y porque está muy bien contada. Yo no lo sé. Cuando uno dice, yo estoy expresando una sensación, habrá muchos oyentes que dirán, no, pues no es la mejor, ¿vale? Pero para mí sí que es la mejor.

29:00 Está entre las grandes y la mejor de periodismo, yo no te doy la razón, pero bueno.¿ Qué vas a decir?¿ Chantaje en Broadway? Es que casi es un documental. Es que casi es un documental. Es un documental de ficción. Porque en realidad... Es que es tan fiel. Es totalmente fiel. Y la escena con la garganta profunda, cuando dice, si no, mantén el silencio. Es real. Todo es real. Y es el caso periodístico por excelencia. Es la referencia de cualquier redacción.¿ Tú crees que esto es el Watergate y tal? Yo no sé si ellos se reservaron algo, porque tanto Woodward como Versteen contaron toda su relación con Granada Profunda, escribieron un libro, supervisaron... Era el número dos del FBI.

29:42 Pero yo no estoy seguro de que ellos no se reservaran cosas que a lo mejor no podían contar, porque tú ves la película y dices... Algo falta. Bueno, a ellos les gustaba, decían que cuando Bradley, en el documental este de Bradley, que he recomendado aquí muchas veces, cuando Bradley vio la película, un gran estreno, en realidad es llevar a la pantalla tu vida. Y es cuando se convierte en trascendente, porque probablemente si no, se recordaría mucho menos. Y cuando él ve a Jason Robert, que le dieron el Oscar, por cierto, él hace un gesto que se inventó el actor, como de satisfacción, que cuando se va por la redacción... hacía como un doble toque...

30:23 en la mesa... y contaban los periodistas... de este reportaje... y Bradley empezó a hacerlo... dice antes no lo hacía... y de repente a partir de la película... lo empezó a hacer... o sea que era... los actores... recreando la realidad... de las personas reales... que acababan imitando a los actores... haciendo de ellos sigo diciendo que es una gran película... en cualquier caso... el tema... si visto... han pasado más de 50 años de aquello... Realmente la revelación periodística no era extraordinaria, era simplemente que el Partido Demócrata se había financiado irregularmente y había montado una campaña de desprestigio de sus rivales, perdón, el Partido Republicano había montado una campaña de desprestigio de los demócratas.

31:07 Lo que sucedió fue que Nixon intentó acabar con el periódico, utilizó todos los medios a su alcance, legales e ilegales para impedir que saliera la información. Y llegó a amenazar a Katherine Graham, la propietaria, con destruir el periódico. Es verdad, bueno, y sobre todo demuestra algo que en la cultura anglosajona sigue estar regado, en la nuestra para nada, y es que lo que acaba con Nixon no es tanto el voto de la ley como la mentira. Exactamente, lo que acaba con Nixon es la mentira y el tema de las cintas y el hecho de que Nixon aparta a Archibald Cox, el fiscal especial, y entonces, claro, es que era un escándalo. Eso acabó con él. Si Nixon hubiera reaccionado de otra forma, es probable que hubiera acabado la presidencia. Siempre es la misma historia. La mayor parte de las veces los políticos caen por las reacciones.

31:55 Bueno, pero hay reacciones que se penalizan en algunos sitios y aquí no. Tú aquí pillas a un político, un presidente del gobierno o jefe de la oposición, me da igual, en una mentira flagrante y eso no tiene consecuencias. ni siquiera electorales. Tienes razón Ha cambiado sí. Bueno, allí no lo sé, pero desde luego aquí yo no veo... Hombre, allí sí, Luis porque Donald Trump, si hay un ejemplo de político que miente, que distorsiona la realidad y que lanza bulos, es Donald Trump y le ha salido gratis. Antes y ahora. Te estoy de acuerdo contigo que ha cambiado. Pero que no solo en España. Yo me refería a que esto ha cambiado en general. A cambio general. Pero es verdad que en Estados Unidos, bueno, Bill Clinton estuvo a punto de un impeachment por mentir.

32:47 Sí, sí. No por el fondo de la cuestión, sino por mentir. No por la escena de sexo en el Pacho Bal, sino por haberlo negado. De todas formas, en todos los hombres del presidente hay una dinámica periodística que a mí me gusta bastante, que es el director... Frenando. Frenando la información hasta que no esté... La tercera contrastación. Sí, sí, les decía Hasta que no esté completa Pero buscar una tercera fuente, efectivamente Y hace una pregunta todo el rato en la película que a mí me gusta mucho, que es, ya,¿ pero dónde está la historia? Sí. Pero en esto que me estás contando,¿ dónde está la historia Es lo que nunca hubiera preguntado Sorrentino. Para que utilice ese momento metafista. Porque no dirige un periódico No, ya, bueno, bien. Hay otro momento que creo que en la película... No sé si es literalmente así, pero cuando están contrastando con el fiscal Mitchell, él les dice, vais a publicar eso, dile a tu editora que como publique eso le voy a aplastar una teta con la puerta del coche o algo así. Y entonces Bradley les dice,¿ de verdad os ha dicho eso? Y le dicen, sí, sí. Dice, quítalo de la teta y a imprimir. Sí sí, yo creo que eso es cierto. Vamos a ver, acordaros que Mitchell, que era el fiscal general del Estado...

33:57 Fue condenado a penas de cárcel durísimas. Inédita siendo el ministro de Justicia. Pero Erlich Mann, Haldeman, todos los asesores... Los fontaneros. Los fontaneros también fueron... Colson. Colson, condenados a penas de cárcel. Y Nixon tuvo que irse del poder. O sea que sí que pagaron un enorme precio por lo que hicieron. Sí, hombre, es la mayor exhibición, digamos, de poderío de la prensa frente al poder político. El único que no pagó ningún precio... Al que probablemente estaba en medio de todos los líos, que era Kissinger. Sí, es cierto. Kissinger salió indemne y siguió de secretario de Estado con Ford. Pero bueno, evidentemente...

34:40 Que lo primero que hizo cuando llegó a la presidencia del gobierno fue indultar a Nixon. Así es, la primera decisión que tomó. Eso bueno tenía Gerald Ford. Evidentemente era su vicepresidente y estaba muy condicionado. Esto que en España no se entendería jamás. Esto no se hubiera consentido en España. Tú crees? Yo creo que no Pero Kissinger, vamos a ver, yo además que soy, he leído todas las biografías sobre Kissinger y sus memorias. O sea, Kissinger sí que tiene pecados mortales en comparación a Nixon. Toda la política exterior, su participación en el golpe en China, con la dictadura argentina, su papel en Vietnam. Kissinger tiene realmente crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad. Y sin embargo, salió del poder como un gran estadista. Bueno, hasta el punto de que se hizo el hombre del tiempo.

35:26 Tenía tanta credibilidad que lo ficharon, no sé si en la CBS o en la ABC, como el hombre del tiempo. De todas maneras, es verdad que es una película que para los periodistas tiene un valor especial, entre otras razones porque, vuelvo a repetir, muchas veces podemos decir que un medio de comunicación haya derribado a un presidente más de Estados Unidos, que es el hombre más poderoso del mundo. Y siempre se dice, y es verdad... que si lo analizas bien son dos reporteros los que se cargan. O sea, que decir que un editorial puede hacer lo que te dé la gana, pero no tiembla nadie por un editorial y el periodismo de opinión tiene el valor que tiene, pero no derriba un gobierno. Ahora, la información es la gran herramienta que derriba. Esa es una de las cosas que a mí siempre me han gustado del Guadalajara. Y es verdad que tampoco existen muchos casos parecidos. O sea, que el Guadalajara se ha producido una vez y no más.

36:16 Pero tienes toda la razón. Suscribo todo lo que has dicho. Es decir, la fuerza, el sentido de un periódico es la información. La opinión es secundaria. Siempre lo he dicho, yo que he trabajado en opinión, siempre lo he dicho, lo esencial de un periódico es la información. Y las señas de identidad de un periódico se revelan en el periodismo de investigación. Mejor sobre el que toca el periodismo, ¿no? Probablemente es verdad. Desde luego la que más importancia ha tenido a nivel de profundidad de lo que supone. Pero yo creo que habría que recordar esa obra maestra que escribieron Ben Hedge y Charles MacArthur de Front Page, la primera página, que se ha hecho muchas veces y que tanto Billy Wilder como Howard Hodge han hecho obras maestras. Era otro periodismo, el periodismo de los años 20, Chicago, etc. Era periodismo local Del mundo del periodismo. Son verdaderas joyas.

37:03 Eso es verdad, pero eso es verdad porque además lo que pasa es que ahí no hay un combate con el poder político en el fondo. Yo diría que esa es La lucha por una primicia, de esconder a un tío en un secreter para que no te pise en la noticia, el periodismo, digamos, de adentro. Es el periodismo de los pillos. Eso es, ¿no? Que además... Eso no, es decir, el periodista que mata por tener un scoop. Star Watergate también viene de un caldo de cultivo, es lo que decía antes Pedro, el caldo de cultivo de componer los sonidos del silencio a partir de la muerte de Kennedy. Primero, a Neil Sheehan en el New York Times le filtran los que llamaron después papeles del Pentágono sobre el estudio que encarga Robert McNamara sobre Vietnam. aparece el juez a instancias de la Fiscalía, a instancias de Nixon, y les impide seguir publicando. Se desvían esos papeles y los acaba publicando Bradley en el Post. La sentencia famosa de la Corte Suprema 6-3 a favor de publicar. El director del Washington Post era Bradley, el del New York Times era Abe Rosenthal. Es que es... Realmente, José siempre habla de los años dorados de la literatura, los años dorados de la pintura y los años dorados del cine.

38:20 Esos son los años dorados del periodismo, no sé si hay una... Sí, Spotlight. Es otra película extraordinaria. Spotlight, maravillosa película Maravillosa. Está en la línea de la que estamos comentando. Es una película extraordinaria. Y ahí está la esencia del periodismo también, de cómo están trabajando la noticia, buscando por todas partes. Es tremenda la película esa. Es una magnífica película, pero también se ha hecho una en la que la señora Graham queda muy bien, que a mí me gustó mucho, que son los papeles del Pentágono. que es una película relativamente reciente que a mí me gustó mucho más de lo que le gustó a la crítica es que yo creo que esa película se va a hacer mucho más importante con el paso del tiempo, es una película mucho mayor de lo que se la ha tenido y además era Spielberg ¿no?¿ no es Spielberg? yo creo que sí, yo creo que es Spielberg una magnífica película también me parece que es fantástica y se habla muy poco de esa película que se puede asociar con todos los hombres del presidente y ojo, Meryl Streep y Tom Hanks sí, sí, más o menos Sí, señor. Pero ahí se ve cómo... Ese es un papel que en España... Bueno, nosotros que... Enrique, porque has sido editor, y tú porque has sido director de un periódico y has tenido relaciones con los editores, pero lo que más echas de menos...

39:44 es un editor que sea capaz de mantener la independencia del periódico. Porque aquí, desgraciadamente, la experiencia que yo tengo, de lejos, es que alguien descuelga un teléfono y le dice lo que el fiscal Mitchell a los reporteros del Washington Post y no se publica una sola línea. Estoy convencido, yo creo que yo lo he sufrido como director, las presiones de mi editor, ¿no? y yo siempre he dicho voy a decir ahora aquí porque está Luis Enríquez que el drama del mundo fue que Luis Enríquez se fuera y se quedara Fernández Galeano porque yo realmente he sufrido mucho a los editores los editores y las empresas periodísticas son un obstáculo para la información en muchos casos y tener un editor que apoye el periodismo y que lo entienda se agradece y ese es el caso de Luis en Bocento no os olvidéis el cuarto poder La película con Bogart, que al final se escucha y suenan las máquinas que querían cargarse el periódico.

40:43 Sí, que hay un asesinato al final en la rotativa. Que cae el cuerpo en las bobinas. Sí, sí, qué buena película es esa. A Enrique no le gusta mucho. Sí, a mí no me gusta El Gran Carnaval. Ah El Gran Carnaval es la que no te gusta A mí me gusta El Cuarto Poder mucho. Y me gusta mucho el final. Y otra mujer tipo Graham, que es la que lleva el periódico. Es que esa señora... A esa señora no le iban a quitar un convenio con una gran empresa ni unos pocos millones. Esa señora en aquel momento, hay que recordar que se había suicidado su marido, que era el que estaba al frente del periódico, a ella no se le esperaba al frente del periódico, tuvo que reinventarse, una señora de alta sociedad dedicada a las cosas de las señoras de alta sociedad, tiene que ponerse al frente de un periódico y en el momento de la salida a bolsa, contra el criterio de todos sus asesores, jugándose el periódico en la salida a bolsa, que le dicen los asesores, le dicen... Catherine, te juegas el periódico, es que te juegas el periódico y todos los puestos de trabajo de los que están dentro.

41:43 Y esa señora, en la vida real, dijo, públiquese. Es verdad, está contrastado, públiquese. Después de dudar, después de titubear, después de pensarlo, después de repensarlo… después de estar en insomnio durante varias noches. Claro, pero porque de lo contrario sería una loca. Pero lo hizo igual que apoyó sin fisuras a Bradley y a los periodistas del Post. Fue una mujer de una entereza moral extraordinaria. no hubiera sido posible todo lo que sucedió después sin el apoyo al periodismo ella asumió perfectamente el legado de su marido que como ha dicho Luis se suicidó que la de la familia propietaria ella era la consorte y realmente tuvo un papel extraordinario en el post y por cierto recomiendo sus memorias que son realmente muy buenas y no olvidemos todas las no sé, gente que levantó las ganas de ser periodistas, chicas y chicos, viendo la serie Lu Gran. Eso fue un impacto tremendo.¿ Te acuerdas?

42:46 Fue tremendo el impacto de aquella serie. A lo mejor meto la pata. Phil Graham, que es el marido, la que es hija de los editores es ella. Y Phil Graham me parece que está al frente del periódico porque es el marido. Y ella es una señora de la alta sociedad. Eso es, claro, que se encargue el señor. Tienes razón, sí, sí. Ella era realmente la dueña de las acciones. Tienes razón, ha sido un error mío, sí. Bueno, en todo caso, es verdad que es muy difícil encontrar una película de periodismo que... Yo no... Es verdad que... Estamos hablando de todos los hombres del presidente, pero cumple 50 años.

43:28 No olvides, Luis que la considerada mejor película de la historia del cine es una película con el fondo del periodismo desde la primera imagen a la última, que es Ciudadano Kane. Ciudadano Kane, sí. Eso es el periodismo puro. El Inquirer, aquel, cómo está el servicio. Es impresionante esa relación también. A ti te gusta más que a mí, fíjate. Porque se nota que tú eres director de cine y ahí, naturalmente... lo que hay es una ruptura también con un estilo de filmar, o sea, es innovadora en su técnica, pero la historia a mí no me parece que sea la mejor, por mucho que efectivamente es también el enfrentamiento de un medio de comunicación con uno de los hombres más poderosos en aquel momento de la economía norteamericana, pero bueno, a mí no sé por qué me gusta menos que a ti, siempre lo he dicho, a mí me parece que Ciudadano King la veo ahora y ha envejecido regular, A mí me gusta mucho la escena de cuando Joseph Cotton empieza a hacer la crítica poniendo a París a la mujer de él porque es una cantante nefasta, se queda dormido, alcoholizado como está casi y llega Orson Welles que es el director del Inquirer y el propietario. Y sigue la crítica poniéndola a la pared.

44:40 Es impresionante esa escena. Hay una película que es como si fuera una especie de making of de Sidona O'Kane, que se llama RKO 281, que me parece que hace de Orson Welles Lee River. Sí. Esa película es magnífica. Sobre todo porque te explica muy bien cómo el niño prodigio llega a los estudios de Hollywood y cómo es el niño mimado y tiene todo su alcance, todos los medios que quiera. Y además es jovencísimo. Y la película de Mankiewicz, la del hermano, que cuenta cómo se hizo el guión de la película de Ciudadano Keynes. Es verdad, la de Mankiewicz, esta es de hace poco, ¿no?

45:23 Hace poco, hace cinco o seis años. Era de Netflix, a veces la produjo Netflix o la estrenó Netflix en blanco y negro. Era una película que cuenta Rion, lo hace el hermano de Mankiewicz, que se encierra en un desierto en Nueva México y se tira allí dos o tres meses para escribir el guión y que luego se lo apropia. Orson Welles. Sí, sí Esa está muy bien. Es una película en blanco y negro. Está muy bien. Bueno, señores, ya te tenemos con nosotros la semana que viene. Abandonas ya tus posesiones maravillosas. Ya voy para allá. Bueno, pues me parece muy bien. Bueno, señores, gracias por haberme acompañado una vez más. Y antes de irnos a las 10 de las 6, eso sí, un consejo, si tienes un negocio, no dejes de atenderlo.¿ Sabías que muy pronto será obligatoria la facturación digital? Desde Es Radio queremos que tu negocio cumpla con la normativa Verifactu. Por eso te recomendamos Prana, el software de gestión más sencillo e intuitivo del mercado. Prana optimiza todos los procesos con una única aplicación y desde solo 19 euros al mes. Pruébalo gratis 30 días y disfruta de un 10% de descuento adicional en todos los planes por ser oyente de Es Radio. Visita pranalibertad.com e introduce el código L10.