Códices mexicanos XIII

0:05 Transmitiendo desde la Ciudad de México. Uruz Radio. Una estación para compartir. Uruz Radio. Hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos de Euroradio? Aquí estamos con ustedes nuevamente, transmitiendo su programa de la verdadera historia de México. Los saludos, soy Doris.

0:48 También está con nosotros el profesor Francisco Mendoza, que es quien nos habla de nuestro querido México. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches Licenciada, buenas noches. Pues con el gusto de estar de nuevo aquí, como todos los lunes. Y pues buenas noches a todos nuestros amigos, nuestras amigas que nos están escuchando. Muchas gracias por estar del otro lado de esta pantalla, del otro lado de este micrófono, escuchándonos, licenciada. Hoy estamos a 22 de junio de 2026, amigos. Y el día de hoy vamos a continuar con esta serie de códices mexicanos. Va a estar muy interesante porque el profesor nos va a hablar de cosas que a veces que no imaginamos. Bueno, los dejo, los dejo con él, profesor Gracias, licenciada. Pues gracias de nuevo, amigos, por estar aquí con nosotros. Y yo me adelanto un poquito a esta noticia.

1:46 Luego me dice la licenciada que no me adelanto porque es de mala suerte, porque ya algunas ocasiones me he adelantado y no se ha hecho, pero muchas sí se han hecho. Entonces, pues estamos invitados a Tlaxcala, ¿verdad, licenciada? Sí, así es. Vamos a estar allá con nuestros amigos de Tlaxcala.¿ Qué fecha, Lik? Es en septiembre, profesor. Ahorita no recuerdo la fecha. Creo que es 18. 18 de septiembre, es muy probable. Pero de que vamos a estar en Tlaxcala a finales de septiembre, allá vamos a estar con ustedes, amigos. De nuevo vamos a ir a Tlaxcala. Nos encantó, nos encantó el recibimiento que tuvimos, el estar ahí en el Exconvento de San Francisco.

2:28 dando una conferencia, en fin, fue maravilloso el viaje, pues vamos a estar de nuevo allá en Tlaxcala. Todavía no tenemos el tema del cual vamos a platicar, pero siempre será interesante hablar de la historia de Tlaxcala, sea la etapa que sea, es muy interesante hablar de la historia de nuestros hermanos tlaxcaltecas, y pues por allá estaremos. Sí, por allá estaremos, nos dará mucho gusto saludar a nuestros amigos de Rotarac. Y a todos ustedes también, amigos, que nos escuchan lunes tras lunes y que ya son parte de la familia Urus. Así que, profesor, estaremos por allá en Tlaxcala.

3:09 Así es, así es, licenciada. También tierra de códices. Sí. Tierra de códices. Pero bueno, amigos, hoy les propongo algo. Síganme un poquito, síganme un poquito. Hoy vamos a jugar al investigador. Vamos a, como esos, como Sherlock Holmes o Hércules Pajot de Agatha Christie, etc. Jugamos de un poquito al investigador. Amigos, no tenemos toda la historia. Nadie, nadie tiene toda la historia. Inclusive la historia contemporánea no está completa. Con toda la información que tenemos, y más con las llamadas fake news, pues hay también mucha desinformación. Realmente... La historia es muy difícil. Sí, hay un método científico para investigar la historia, es una ciencia, pero, híjole, el tener la verdad así absoluta es sumamente difícil. Y más cuando nos vamos hace muchos años al pasado, nos cuesta trabajo. Entonces, muchas veces tenemos que sacar conclusiones, tenemos que buscar algo que cuadre, una idea que cuadre, a veces es la correcta, a veces no es la correcta. Entonces, ahí es donde empieza a haber divergencias, donde comienza a haber debates, en fin. Pero, bueno, es parte de la labor del historiador y es parte de la labor de ustedes, amigos, que les gusta la historia.

4:40 Al final, nosotros no tenemos, aunque el programa es La Verdadera Historia de México, estamos buscando La Verdadera Historia de México, tras La Verdadera Historia de México, pero la Verdad la tienen ustedes, amigos. Con lo que nosotros aportamos, ustedes deciden. Sí, ustedes deciden. Entonces hoy vamos a aportar algunos datos que yo les voy a pedir que nos mentalicemos. Vamos como a sacar conclusiones. Amigos, la semana pasada cerramos hablando del lienzo de Guadalupe, ¿sí? El ayate, como lo dicen algunos, es un lienzo. Y comentábamos que hay personas que lo identifican como si fuera un códice. No es un códice tal y como, pero vamos, tiene la estructura de un códice y hay todo un mensaje ahí o hay representaciones ahí.

5:41 Recordemos lo que es un códice, el origen de la palabra, códix, perdón. y que nos habla de un manuscrito. Son los manuscritos antes de la imprenta. Entonces, al ser un manuscrito, no necesariamente tiene que ser, en el caso de Mesoamérica, en papel amato o en pil de venado. Porque, por ejemplo, los códices egipcios están hechos en papiro, y son códices. Los códices mesopotámicos están hechos en tabletas de barro. Lo mismo... Los códices griegos, los códices romanos, están hechas en tabletas de mármol, de madera, etc. Entonces, se refiere a un códice no exclusivamente a la piel de venado o al papel amate, sino toda representación de una escritura. No olvidemos que las culturas mesoamericanas se desarrollaron independientes de las culturas europeas, muy, muy independientes. Por lo tanto, la escritura que se desarrolló en nuestro continente es distinta a la escritura que se desarrolló allá en Europa y en el Oriente. Muy, muy distinta.

7:00 Pero se trataba de guardar la historia, de poder escribir, de poder plasmar usos, costumbres, leyes, etcétera, etcétera. Entonces, amigos, cuando llegaron Los españoles aquí no identificaban cómo era la escritura. Dando esto como antecedente, vamos a empezar a platicar, amigos, de piedras. Piedras que, bueno, si nosotros identificamos códice como papel amate o pil de venado, pues no es un códice.

7:47 Sin embargo, para la cuestión práctica, lo es. Son códices porque ahí están plasmadas las historias, solamente que se hicieron en piedra. Aquí tenemos algunas cosas que son prácticas.¿ Por qué? Porque un papel amate doblado en forma de biombo, yo me lo puedo llevar de un lugar a otro. Pero una piedra de 15 toneladas no la puedo andar cargando por todos lados. Entonces, no es lo mismo llevar un códice para yo mostrárselo a la gente y explicarles una historia, a que la gente vea una piedra que está labrada y que me platica una historia. Bueno, este es el caso de que tenemos varias piedras que tienen esa función de un códice. Aunque nosotros los vemos como si fueran monumentos nada más, o representaciones de deidades, etc., pero no, realmente es escritura la que tienen. Quiero decirles que esta información que yo ahorita voy a compartir con ustedes, amigos, es información del Instituto Nacional de Antropología e Historia. Yo lo he comentado varias veces, amigos, la verdad, mis respetos para los arqueólogos, historiadores, etnógrafos, lingüistas, etcétera, que pertenecen al Instituto Nacional de Antropología e Historia. Lo mismo tenemos escuelas

9:20 de arqueología en otras universidades del país, en Jalapa, en Yucatán. Y yo sí puedo decir que, la verdad, nuestros arqueólogos están muy bien preparados, muy, muy bien preparados, y nos faltan arqueólogos. Nos faltan muchos arqueólogos. De hecho, hay muchos proyectos de rescate arqueológico en México que están patrocinados por universidades, por instituciones del extranjero. Nos falta presupuesto, autoridades, nos falta presupuesto para seguir investigando. Aquí hemos comentado que nuestro pasado está enterrado todavía, gran parte de nuestro pasado. Entonces, amigos, esta información, tuve la oportunidad de ver un video, me quedé impactado y a partir de ahí yo busqué más información.

10:10 Ustedes lo pueden encontrar. Este video lo pueden buscar en YouTube con este nombre.¿ Cuál era la verdadera función de la piedra de Tizoc? Así lo pueden buscar.¿ Cuál era la verdadera función de la piedra de Tizoc? Es un programa de Lina, ¿sí? Lo dirige el doctor Salvador Rueda. Yo no lo conozco personalmente al doctor, pero es de las personas que yo admiro. He visto muchos videos de él. Admiro al doctor Salvador Rueda. Creo que es un apasionado, pero así exagerado de nuestra historia. Tiene un conocimiento impresionante. Y del arqueóloga Claudia Victoria Palafox. A ella le hace una entrevista y ella presenta una tesis hablando de la piedra de Tizoc, Y amigos, me dejó a mí impactado la información. No es muy reciente el video, pero yo no lo había visto. Y entonces, son de las cosas que quiero compartir porque si ustedes entran al Museo Nacional de Antropología, al fondo está la Sala Mexica, entran a la Sala Mexica y den vuelta a la derecha y hay una pequeña rampa y ahí está la Piedra de Tizocco.

11:31 Al fondo pues tenemos la piedra del sol, la izquierda ecuatlico, etc. Pero bueno, está la piedra de Tizoc. Amigos, aquí en Urus Radio ya habíamos platicado de esa piedra, ya habíamos hablado de ella y habíamos dicho palabras más, palabras menos lo siguiente. Está la piedra y tiene un canal abierto y tiene una semisfera, vamos, o la mitad de una esfera en el centro como un como una vasija, y de ahí sale un canal que desemboca a un costado de la piedra. Cuando lo dijimos en Uru Radio, los estuvimos.

12:13 Es burda, resulta burda, la creación de ese canal para querer demostrar que ahí se realizaban sacrificios humanos y que ese canal estaba hecho para que corriera la sangre humana y se derramara, entonces la sangre se depositaba en este molcajete, por así decirlo, en el centro, o el corazón latiente, y la sangre se escurría por un lado, pero era más que obvio, o sea, al verlo, amigos, vemos el fraude, es un enorme fraude. Entonces, porque si hubieran hecho exprofeso esto, los mexicas, pues lo hubieran hecho bien, ¿sí? Pero se ve, les digo, burdo por completo. Sin embargo, muchos de nuestros guías, perdón, amigos guías, pero pues se rigen por este tipo de cosas y cuando van los turistas y hacen círculo alrededor de la piedra de Tizoc y les platican esa terrible historia, ¿sí?

13:21 De que ahí se depositaban los corazones o la sangre y vean, por este canal bajaba y caía ya al suelo y la gente así se espanta. Y por eso tenemos personajes como la españolita esta que vino hace poco y que decía,¿ qué están escondiendo allá en el centro? En fin, todos sabemos que es el Zompantlin. Pero bueno, porque vendemos esa historia, la vendemos. Entonces, viendo a la arqueóloga Claudia Victoria Palafox, me atrevo a mencionarla porque hicieron público el... El video está público, por eso me atrevo a hablar de ella y del doctor Salvador Rueda. Cuando ella empieza a estudiar la piedra y descubre algo muy curioso, que ese canal que está hecho de forma tan burda, la inclinación de ese canal no es hacia afuera, sino hacia adentro. Esto es que si se deposita sangre aquí en el centro, la sangre es imposible que pueda escurrir, porque la inclinación es contraria. Entonces, empezando desde ahí, se cae a pedazos esta historia, se cae a pedazos, que le digo, ya lo habíamos dicho en Ururadio. Entonces, aparte ella,

14:51 empieza a hacer investigaciones con biólogos, con... ingenieros, empieza a investigar. Es su tesis, tenía que hacer la investigación. Y resulta que la sangre, amigos, la sangre, nuestra hemoglobina, al contacto con el oxígeno, produce dióxido de hierro al contacto. O sea, cuando la sangre se coagula, esto entra en un proceso de oxidación, va a formar partículas de dióxido de hierro. Estas partículas quedan impregnadas en superficies y pueden durar no décadas, siglos, amigos, ahí pegadas. Siglos ahí pegadas. Se habla de hasta mil años pueden quedar ahí pegadas. Bueno, pues resulta que nuestra arqueóloga, que no tengo el gusto de conocer, pero le envío un saludo y mi admiración y respeto. Nuestra arqueóloga hace el experimento con un molcajete del mismo material que está la piedra de Tizoc y deposita sangre humana en el molcajete, la expone al sol, la expone a diferentes situaciones para ver cuál es el resultado. Encuentra estas células o estas partículas de dióxido de hierro Y cuando busca en la

16:22 piedra de Tizoc, no encuentra una, una así. Y ella misma lo dice, jamás una gota de sangre, jamás cayó sobre la piedra de Tizoc. Jamás. O sea, ahí se desmorona lo de los sacrificios humanos sobre esa piedra. Ella aparte explica la posición de la piedra, cómo acostaban a una persona, cómo le iban a sacar ahí el corazón. es incómodo, o sea, se necesita otro tipo de estructura para poder hacer un sacrificio humano, es imposible que en esa piedra se hicieran los sacrificios. Imposible. Y no hay rastros absolutamente de nada de sangre. Bueno, pero amigos, aquí hemos comentado en Ururadio que los códices prehispánicos no mencionan o no reflejan los sacrificios humanos, excepto en forma metafórica.

17:23 Hay que entender esto como una metáfora. No estamos negando los sacrificios humanos, ya lo hemos dicho en Euroradio, no los negamos. Solamente que la forma en que lo narra Cortés y los demás cronistas, Sagún, Bernal de Castillo, Durán, etc., es una exageración bárbara. Bárbara la exageración. Bueno, la piedra de Tizoc. Están hablando de códices o de que ahorita vamos para allá, amigos. Ahorita vamos para allá. Resulta, amigos, que esta piedra más o menos fue construida o fue labrada.

18:07 Yo les digo que yo aprendo mucho con esto. Yo siempre decía, a ver,¿ por qué pueden tener una superficie tan bien hecha en todo lo que labraban, en todo lo que construían. Y yo decía, era golpe de piedra contra piedra, porque no había metales, o no usaban metales duros. Era piedra contra piedra. No. Ahí el arqueólogo explica que era por pulido. Dije, wow, todavía más difícil. O sea, todas esas figuras que nosotros vemos, revisen ustedes la piedra del sol, recuérdenla, y todos los dibujos que hay, Todos fueron pulidos. No fueron a golpe. Fueron pulidos. Imagínense el tiempo de estar puliendo piedra contra piedra. O sea, usaban un tipo de piedra para pulir y no dañar la otra.

18:57 Como que iban desgastándola. Iban desgastándola. Imagínense el tiempo para realizarlo, amigos. Imagínense el tiempo. Bueno. Entonces, amigos, resulta que... La piedra de Tizoc se encuentra en lo que fue el terreno del arzobispado, o sea, a un lado de lo que fue el templo mayor. Ahí se encuentra, ¿sí? Pero el canal, fíjense bien, amigos, esta arqueóloga, por eso les digo que esto es de investigación, es de meterse así por completo como detective. Ella buscó a personas que hacían molcajetes hoy en día. y que los hacen de manera tradicional, pero ya utilizan herramientas modernas. Entonces, se ponen a construir muy cajetes, ella les toma microfotografía para ver los impactos de los cinceles en la piedra, cómo iban golpeando y se va rayando, pero esto es microscópico.

20:07 O sea, se ve por microfotografía los rayones de las piedras.¿ Por qué? Porque es metal contra piedra. Entonces, ella se va y compara con los bordes del canal que está hecho en la piedra de Tizoc. Compara y resulta que son prácticamente idénticos.¿ Cuál es la conclusión? fueron hechos con herramientas metálicas. Ese canal fue hecho con herramientas metálicas, las cuales no existían antes de la llegada de los españoles. Por lo tanto, lo hicieron los españoles. O le ordenaron ya a nuestros naturales, que ya estaban sometidos, hazle un canal a esta piedra. Así, de plano, ya comprobado. datos, datos científicos, fotografías, etcétera, perfectamente comprobado, amigos, ¿sí? Bueno, pero en el Códice Durán, ¿sí? En el Códice Durán aparece esta piedra y aparece un guerrero arriba, ¿sí? Y nos dicen, este, que esto era un temalacat, esto es el lugar de los ejercicios gladiatorios. Pero según los cronistas, subían ahí a un prisionero, le daban un palo, lo amarraban a la

21:41 piedra y tenía que luchar con varios guerreros. Y si se salvaba, pues ya la libraba. Y si no, ahí lo mataban. La pregunta es,¿ y de dónde lo amarraban? Entonces, al parecer, tendría que ser una piedra de ejercicios gladiatorios, tendría que haber soporte para detener la piedra. Y los encontró la arqueóloga. Y están hechos con clavos. O sea, clavos metálicos. O sea que también eso fue falsificado. Entonces, si Durán, más o menos por 1550, etcétera, perdón, Durán Tiempo después hace el dibujo, hecho por Clacuilos, de esta piedra y se ve donde está el canal hecho. Resulta que antes de eso tuvieron que haberla falsificado. Antes de eso la falsificaron. Entonces, amigos, aunque aparece en el códice, aunque aparece en los escritos de Durán, se comprueba con esto que fue una falsificación falsa. que de pronto dijeron, mira, abre un canal aquí y vamos a decir que por aquí escurría la sangre. La cuestión es, bueno, ya descubrió la arqueóloga lo que no era. No era ni piedra de ejercicios gladiatorios, ni piedra de sacrificios. Entonces,¿ qué era?

23:12 Y aquí entramos al tema de los códices, amigos. Resulta que la arqueóloga lo que hace es hacer una reproducción y Todos los dibujos son, si ustedes la ven desde arriba la piedra es una especie de sol, es como un sol. Y tiene dos círculos y tiene diferentes triángulos. Pero no están todos al mismo nivel, sino que están en tres diferentes niveles. Entonces, bueno, ya lo hizo, hace la réplica, claro, más pequeña. Y se le ocurre ponerle al sol. Y resulta, amigos, que los triángulos van formando o van dando diferentes movimientos a la sombra dependiendo la posición del sol. Y como es, hagan de cuenta, no sé si estoy cometiendo un error, un barbarismo en el lenguaje, pero viene a ser como tridimensional. Hay señalizaciones dentro de esos triángulos. Y lo que se descubre es que era un reloj, un reloj de sol. Pero no con esta vara que nosotros tenemos la costumbre de ver de los relojes egipcios, relojes romanos, relojes europeos, sino que lo que iba indicando el tiempo eran las sombras que se daban

24:45 con la posición del sol sobre los triángulos y sobre los dos círculos que están en el centro de que son infinitos, no tienen un principio y un fin. Entonces, amigos, ahí no solamente veían las horas del día, no sé en cuántas horas las dividirían, o cómo dividían el día, sino en qué lugar apareció el sol tal día, la primera luz que nos dio, en qué lugar apareció dentro de un mes, etc., y les marcaba las siembras, les marcaba las festividades, les marcaba la vida diaria. Del pueblo... Estaba marcado aquí... Es un reloj... Así de plano amigos... Entonces...

25:29 Pero lo que llama la atención... Y busqué más información amigos... Es sobre las medidas... Que tiene la piedra del sol... La piedra de Tizoc... Y las medidas amigos... Están basadas... En el cuerpo humano... ¿Sí? Entonces... Sabemos que actualmente el metro es la medida universal. Excepto Inglaterra, que por caprichos de los ingleses decidieron quedarse con el anterior sistema. Es toda una historia eso. Porque quisieron unificar pesos y medidas.

26:10 Se hace una junta en París, finales del siglo XIX. México participa para unificar pesos y medidas. Porfirio Díaz envía representantes de México... Y allá se ponen de acuerdo, se va a llevar el sistema métrico decimal. Inglaterra dice, no, vamos a llevar el sistema inglés. No, el métrico decimal. No, el inglés. Bueno, a ver,¿ qué es lo que quieres? Bueno, yo tomo el sistema métrico decimal, dice Inglaterra, y obviamente Estados Unidos, Canadá, Australia, o sea, esos países que había colonizado. Si ustedes marcan el meridiano cero, el meridiano cero que pase por Inglaterra. porque queremos que el tiempo comience en Inglaterra.

26:54 Y por eso surgió el meridiano de Greenwich. Ahí está marcado. Entonces le dijeron a Inglaterra, órale, va, está bien, que pase el meridiano cero, pues, ya que vamos a dividir el planeta en gajos como naranja, el cero que pase por Inglaterra, para que tú seas el primerito. Y surge el meridiano cero. Ahora cambia tu sistema, pues ahora ya no lo cambio. Y no lo cambiaron. Y se quedaron con el meridiano cero, Y no cambiaron al sistema métrico decimal, por eso ellos llevan yardas, pies, pulgadas, etc. Y sigue siendo todavía un relajo. Y en las escuelas, yo me acuerdo, licenciada, me voy a quejar ahorita. En la primaria me ponían a hacer conversiones de yardas en metros y pies en pulgadas.

27:36 Todo por el capricho de los ingleses. Y tuve que aprenderlo. Y ya más o menos me sé que un pie mide 33 centímetros aproximadamente y tres pies son un metro, etc. Pero noten eso, el pie. Es un promedio de un pie grande, 33 centímetros. Bueno, las medidas que se utilizaban con nuestros antepasados estaban basadas en el cuerpo humano. Uno dice, ah, es que tienen como una medida universal que es de 45 centímetros, algo así. No, no recuerdo bien, 48. No, es el tamaño del fémur. Es el tamaño promedio del fémur humano. Y muchos de los dibujos es el tamaño del puño, es el tamaño del corazón, es el tamaño del brazo y del antebrazo. No, brazo, ¿verdad?

28:31 No, brazo y antebrazo Brazo y antebrazo. Ellos tomaban las medidas del cuerpo humano, amigos. Y la piedra de Tizoc, las medidas que están encima, están basadas en los tamaños... o digamos en promedio, del cuerpo humano. Lo que vemos ahí arriba es un cuerpo humano, amigos. A ver, vámonos otra vez a la investigación, amigos. Esto se puso intenso.¿ De dónde nos llega la cultura hispana? No nos llega de los iberos, amigos. No nos llega de los iberos.¿ Dónde estaba la cultura en Europa? Venía de Arabia. La cultura se había desarrollado más en Arabia.

29:17 Ellos estuvieron dominados 700 años por los árabes. Y por eso nuestra numeración es arábiga. Y ya lo hemos comentado aquí, más de 4 mil palabras en español son de origen árabe. Aquí platicábamos,¿ se acuerdan que platicábamos, amigos, que el solo hecho de decir ojalá, Ojalá pase esto, ojalá nos vaya bien. Ojalá significa ajalá, Dios quiera. Pero el Dios, el Dios árabe. Cada vez que decimos ojalá estamos invocando al Dios árabe. La guitarra es española, el nombre de Guadalupe es español. Todo lo que tenemos de Arabia no nos llega a la ciencia, no nos llega a ciencia ibérica. Nos llega a ciencia árabe aquí. Ellos desarrollaron su propia ciencia. iban muy adelantados, por eso muchos países o pueblos tomaron la cultura árabe. Pero aquí también había mucho adelanto. Amigos, la traza de la piedra de Tizoc, la traza, son matemáticas, totalmente matemáticas, y lo que dice el arqueóloga es que estaban ya prácticamente trabajando cálculo diferencial. ya lo estaban trabajando.

30:37 O sea, es una joya, verdaderamente una joya esa piedra. Para que llegaran estos señores y dijeran, ah, mira ahí, vamos a decir que hicieron sacrificios humanos, ábrele un pedazo ahí, ábrele un canal y por aquí chorreaba la sangre. Tan burdo fue que les digo que la sangre se metería. Amigos, es triste que toda esta información porque es un códice en una piedra. Si ustedes ven la piedra de Tizoc, narra sus batallas, narra los pueblos que fue dominando, que por cierto, ahí él, búsquenla, siempre el glifo de dominio es tener a un prisionero agarrado de los cabellos, y menciona, la toponimia dice qué pueblo es, y hay uno que el pueblo es Barbado, es algo bien curioso, véanlo, Y tiene barba. Porque también decían que aquí eran puros lampiños. No, también había gente barbada. También había gente barbada. Pero bueno, ahí está la piedra de Tizoc. Entonces, amigos, es un códice en piedra. El conocimiento que se tiene ahí es un códice en piedra. Y por lo menos esa piedra no era para sacrificios, pero para nada. No hay un solo rastro de sangre en ese lugar, ni era para para luchas gladiatorias, y era un reloj. A ese grado

32:08 de avance tecnológico se tenían estas tierras. Pero como todo lo queremos occidentalizar, decimos, no, todo tiene que ser como occidente, si no, no vale. Desconocemos muchas cosas de nuestros antepasados. Estuve viendo un caso muy triste, amigos, muy, muy triste, de una población, aquí la tengo... Ay, permítame tantito, esta población se llama Granada y es una hacienda que está en Mashcanú, allá en la península de Yucatán. Estuve viendo, amigos, como prácticamente toda la hacienda son puros restos prehispánicos. Las columnas que detienen los techos son estelas, son estelas mayas. Claro, esto no fue hecho ahora, pero sí fue hecho a principios del siglo pasado. Destruyeron toda una zona arqueológica para construir una hacienda.¿ Cuánto conocimiento hay en las piedras, amigos?

33:19 Porque son códices. Afortunadamente esas no las pudieron quemar, como fue con los libros. No las pudieron quemar, pero ahí están las piedras. La Piedra del Sol es otro códice realmente.¿ Dónde tenemos códices que no sean de papel amate y de piel de venado? En estelas. Solamente la ciudad de Calakmul, solamente Calakmul, amigos, han encontrado 120 estelas, 120 códices de piedra. Afortunadamente ya se ha avanzado mucho, muchísimo. En el desciframiento de la lengua maya, el problema está que no todos los mayas hablaban igual. Entonces, por eso todavía no se tiene al 100%, pero se ha avanzado muchísimo, muchísimo. Pero todavía hay otros lenguajes que no se pueden descifrar. Amigos, la estela más antigua que se conoce apareció hace algunos años en Cuicuilco. Aquí en Tlalpan, amigos, en Tlalpan, en el patio de la Escuela Nacional de Antropología e Historia, prácticamente, y encontraron una estela. Cuicuilco fue tapado por la lava del volcán Xitle, ¿sí? Sus habitantes se fueron. Bueno, pues encontraron una estela con signos. No se sabe qué significan esos signos. Se está buscando. Es un códice, eso es un códice en piedra. Y estamos hablando de qué tiempo, amigos,

34:53 antes de Cristo, ¿sí? Los teotihuacanos también tenían un sistema de escritura, pero se desconoce, se desconoce cómo escribían, o sea, qué significado tenían. Si ustedes van a Teotihuacán, amigos, vayan al Tlalocan, visiten el Tlalocan, o ya viendo la pirámide de la luna, del lado izquierdo está el Quetzalpapalotl, y a un lado los nuevos hallazgos, han encontrado varios basamentos piramidales, de las primeras etapas constructivas de Teotihuacán, todas dibujadas, todas pintadas, con unos colores bellísimos, figuras de aves, figuras de caracoles, etcétera, bellísimo.

35:41 Y ahí están, las podemos ya ver.¿ Qué son? Son códices. Códices en piedra, o sea, murales.¿ Y qué podemos decir, amigos, de los murales de Cacaxla? Hablando de Tlaxcala. Por eso hemos dicho, nuestra historia está enterrada, amigos. Ahí había montículos y de pronto un campesino está arando la tierra. El arado se atora con una piedra, agarra una barreta para sacar la piedra y cuando saca la piedra, se va para abajo. Se va para abajo el campesino, cae y lo que ve es una pared pintada. para él era como un monstruo lo que de pronto vio yo creo que es lo que todo arqueólogo quiere encontrar de esos que te caes y encuentras la pieza bueno pues él lo vivió y ya de ahí salió y avisó si sabían que había montículos ahí pero nadie había explorado o la exploración había sido superficial y de pronto encuentran la gran Cacashla que no es Tlaxcalteca es una ciudad más antigua es del tiempo de Teotihuacán y la ciudad después fue abandonada y ya después llegaron las migraciones que formaron al pueblo tlaxcalteca aunque obviamente es un patrimonio del estado de Tlaxcala la zona ecológica de Cacaxla pero culturalmente se asocia más con los olmecas increíble amigo se asocia más

37:11 con los olmecas y con los mayas hay varios dibujos de estilo maya ahora que dicen no sabemos esos códices pintados ahí no sabemos que dicen¿ Qué podemos decir de Monampak? Que a mí me llama la atención cuando se dio a conocer el descubrimiento por dos norteamericanos. Ahorita se me fue el nombre de ellos, Burroughs, y no me acuerdo el otro. Descubrimos Monampak. O sea, descubrimos una ciudad allá en el sur de México de una extraña cultura. Y resulta que ellos oficialmente quedan como los descubridores, pero ellos los llevaron dos guías. dos guías locales, ¿sí? Uno de ellos era José Pepe. Así le decían, José Pepe. Y el otro era, este, Chambor Acacio. ¿Sí? No, era José Pepe Chambor, perdón, José Pepe Chambor y Acacio Chan. Ellos sabían que ahí estaba la zona arqueológica y llegaron los gringos estos, bueno, un inglés y un gringo, que estaban buscando esas ciudades, nosotros las llevamos. Ah, pero oficialmente los descubridores son los extranjeros, ¿no? Cuando ya ellos sabían que ahí estaba la zona arqueológica. Bueno, pues tiene la zona de murales, amigos. Es la historia de Bonampak, ¿sí? Y en mucho la historia de los mayas, ahí plasmada en

38:44 los murales, plasmada en los murales. Amigos, son códices también. Entonces,¿ por qué? Porque es escritura, porque están platicando una historia, porque están platicando de los gobernantes, están platicando de las estelas, ahora que estuvimos en Palenque vimos todo aquello lleno de escritura, pues son códices, es lo que tenemos enfrente. No pensemos que únicamente los códices son, les digo, piel de venado y papel amate, aunque al ser piel de venado y papel amate, pues son perecederos. Por eso es tan difícil encontrarlos. Y los de piedra, sea como sea, han perdurado. Aunque muchas piedras han sido destruidas. Por eso les decía de esta ciudad, de Granada, en Mashkanú, de que toda una ciudad fue destruida para levantar una hacienda. Mucho se ha destruido, pero mucho se ha conservado porque son códices, les digo, en piedra. Y hay otro tipo de códices, amigos. Los códices en cerámica. vasijas, vasos. En la cerámica también se escribía, amigos.

39:55 Había escritura ahí. Entonces también forma parte de los amigos que estudian los códices estudiar lo que dicen o el significado de lo que dicen vasijas, vasos, platos, etc. Forma parte del lenguaje. Pero aún así, a lo mejor... Si alguien que está estudiando arqueología me está escuchando va a decir, ya te fuiste muy lejos, profe, te fuiste muy lejos. Pero yo quiero pensar que hasta nuestros petroglifos son códices. Es la manera que tenían personas que estaban muy rudimentarias, pero plasmaban en piedra figuras. Acabamos de estar ahora en el Cóporo,¿ se acuerda? Así es.

40:42 Y nos mostró el guía este Joseph, nos mostró petrograbados. Y hemos visto petrograbados en muchas partes de la República. Luego dicen, es que Baja California no tiene arqueología. No, perdón. Está atiborrado de petrograbados. Atiborrado Baja California. Y no se diga todos nuestros estados norteños. Atiborrados. Todos son códices. Códices pintados en una piedra. Entonces, amigos, ahí sigue estando nuestra historia. Por eso hemos dicho mucho en Uru Radio, hay que desenterrar nuestra historia. Ahí está. Y así nos vamos encontrando con algo como una simple piedra de 15 toneladas. Vean todo el conocimiento científico, matemático, etc. Todo el conocimiento en una piedra nada más. Vean el conocimiento que tenían nuestros antepasados, amigos.

41:44 Y no es porque esté ahorita... en una actitud de chauvinista, no lo estoy diciendo yo, les recomiendo, vean ese programa del INAH, ¿sí? O sea, son científicos, son gente acreditada, arqueólogos, historiadores, etcétera, véanlo, para que ustedes también se den cuenta de cómo tenemos que apreciar nuestra cultura, ¿sí? Y de los enormes conocimientos que se tienen. Que, por cierto, en el programa... Mencionan precisamente lo de los sacrificios humanos y dicen, sí, sí, hay sacrificios, pero eso de que agarrabas con un cuchillo de pedernal y sacabas el corazón no era posible. Y ellos mencionaron algo. Aquí en Uru Radio hemos dicho, es que en cualquier lugar donde ven un cuchillo de pedernal, dicen, mira, el cuchillo de los sacrificios humanos. Siempre dicen lo mismo.

42:38 Que decimos, bueno,¿ y con qué partían la carne, pues?¿ O con qué partían una calabaza, no? Este... no se puede apedrar, entonces usaban cuchillos, pero ya nada más vemos un cuchillo, el de los sacrificios humanos. Y decía esta arqueóloga, ese receptáculo en el centro, dice, todo mundo cuando ve un receptáculo, mira, para poner los corazones, ahí está para poner los corazones de los sacrificados. Cuando tenía otro tipo de funciones, al parecer ahí había un rostro de estuco, al parecer había un rostro y el rostro fue retirado de ahí. Así como retiraron las imágenes, y ella lo menciona también, las imágenes de Moctezuma en Chapultepec, que agarraron y las incelaron y las quitaron, porque eran cosas paganas. Entonces, amigos, vamos a pensar, no nos dejemos llevar por lo primero que nos dicen los cronistas, Porque esto demuestra sus falsedades.

43:47 Demuestran que el haber trazado burdamente ese canal para hacernos creer que era una piedra de sacrificios humanos y seguir cargando ese estigma. Y nos lo creemos, amigos. Y creemos que descendemos de gente inculta, de gente ignorante, de de salvajes, y no es así, amigos. Esto, yo lo he dicho otras veces, no nos hace mejores que nadie, pero también no somos peores que nadie. Nos iguala con todos. Y bueno, yo ahí terminaría, licenciada, pero yo quiero hacer otro comentario, si usted me permite. Claro, adelante, profesor.

44:37 Me llegó un mensaje, amigos, me llegó un mensaje. De alguien que escucha Urus Radio... No voy a dar nombres... Donde me envía... Una página de Facebook... Y también no voy a dar nombres... Porque no les voy a hacer publicidad... Es un movimiento... Es un movimiento... Que está creciendo mucho... Este... Como místico... Como un rollo así... Y bueno amigos... hablan de una serie de barbaridades de nuestra historia. Por eso mi preocupación, porque ahí dice que toda nuestra historia está plagada de magia y de brujería. Y tiene muchísimos seguidores, no voy a decir el nombre, porque le digo, sería darles publicidad. Y mencionan, entre otras cosas, amigos, entre otras cosas, que Pancho Villa, cuando fue a Veracruz, visitó Catemaco y que ahí en Catemaco los brujos le dijeron que él iba a perder contra un manco. Y me quedo así, ¿perdón?

45:59 Francisco Villa nunca puso un pie en Veracruz, mucho menos en Catemaco, que es el sur de Veracruz. En su vida, en su vida pisó Veracruz. Ah, pero ya lo ponen hasta con brujos de catemaco. Dice ahí que Madero era espiritista. Sí, sí era espiritista, eso es cierto. Y que él se comunicaba por medio de los espíritus con el espíritu de su hermano Raúl. Y me quedo,¡ ah caray!¿ Se comunicaba con su hermano Raúl? cuando Raúl murió en 1982, amigos. Es contemporáneo.

46:42 Raúl Madero, el hermano de Francisco y Madero, murió hasta 1982. Fue muy longevo Raúl Madero. Ah, pero él se comunicaba en 1911 con el espíritu de su hermano muerto. Dicen,¿ ni siquiera sabes cuándo murió Raúl Madero? Bueno, una serie de barbaridades... de que si era un Nahual Emiliano Zapata, de que el brujo mayor era Venustiano Carranza, una serie de... Ay, Dios mío. Resulta decepcionante. No que alguien lo diga, sino que estuve leyendo los mensajes en Facebook, la gente que lo cree. Oye, yo quiero más información. Oye,¿ dónde los puedo ver? No, no, no, es una barbaridad, amigos. Es una distorsión de nuestra historia. Sí, a lo mejor podemos debatir con alguien que si Maximiliano o que si Santana o que si Porfirio Díaz, pero con hechos reales. Tú le das más valor a uno, yo le doy más valor al otro. Y podemos debatirlo y vamos a intercambiar información, claro que sí. pero decir que Pancho Villa estuvo en Veracruz, y otra serie de barbaridades, muchísimas, muchísimas. Habla de muchísimos personajes.

48:11 Es impresionante esto, amigos, es verdaderamente impresionante. Y cuántos seguidores están teniendo. Es triste que paten así nuestra historia. Es muy triste, de veras. Yo les hago una recomendación. Y que cuando busquen información, por eso decimos aquí en Ururadio no tenemos la verdad absoluta, buscamos la verdad. Y las fuentes, por ejemplo, hoy fueron el INAH, fue un arqueóloga, fue un doctor en historia. Esas son nuestras fuentes. Y procuramos darles información veraz. Que hay cosas que son polémicas, sí, siguen siendo polémicas. Entre los mismos historiadores hay polémica. Pero historiadores, ¿sí? Entonces, tengan mucho cuidado con este tipo de información. Tengan mucho, mucho cuidado, amigos. Y bueno, yo nada más quiero decir esto ya para terminar. Les digo, vi ese programa, me impactó.

49:16 A partir de ahí busqué más información. Pero porque les dije que esto era como una investigación, como de detectives, ¿no? Esto yo diría que es como pudiera ser hasta criticable, pero conociendo el entorno es loable, no es criticable. Porque resulta que esta arqueóloga, Claudia Victoria Palafox, para hacer las pruebas utilizó sangre humana, su propia sangre. El doctor Rueda se asombra y dice,¿ pero cómo?¿ Cómo tu sangre? Dice, sí, no, fue mucha. Fueron como 700 mililitros. Dice, vaya, me cansa de sangre esa mujer ahí, ¿no? Porque no podía ser con otro tipo de sangre. Si vamos a demostrar que aquí había sacrificios humanos, tiene que ser sangre humana. Y dice, yo le pedí a varios amigos que se querían donar un poquito de sangre y nadie quiso. A lo mejor yo tampoco hubiera querido, ¿eh? Pero¿ cuántos médicos robaron cadáveres, amigos?¿ Cuántos médicos robaron cadáveres? Este, recordemos cómo Pasteur inyecta la rabia para después sanar, o sea, su propio familiar. Se hicieron muchos experimentos así, amigos. Yo cuando escuché esto en este programa, dije, no, yo no lo haría. Pero entiendo la pasión, la pasión que esto despierta de conocer una verdad. Dices,

50:48 a ver, voy a demostrar si sí o si no había sacrificios humanos. Pues voy a usar mi propia sangre, ¿no? y la utilizó y ahí lo dice por eso me atrevo a decirlo porque no fue una plática privada no fue una plática confidencial ahí está en internet ustedes lo pueden ver al momento que lo hacen público es que la información ya es pública mis respetos siempre al doctor Salvador Ruedo ojalá un día tenga yo la oportunidad de conocerlo al doctor y mis respetos al arqueóloga Claudia Victoria Palafox mis respetos no la conozco primera vez que yo la veía o la veo mis respetos para ella y para todo nuestro Instituto Nacional de Antropología e Historia, la Escuela Nacional de Antropología e Historia, la Escuela de Arqueología de diferentes estados, de diferentes universidades. Y amigos, vamos a seguir peleando por rescatar nuestra historia. Y ahí están cuantos códices, ¿sí?

51:41 En piedra, en muros, en cerámica, en estelas. Ahí está, esperando a que nuestros expertos se titulen y empiecen a descifrar pues toda esa maravilla que es nuestra historia antigua, amigos. Con eso terminaría yo. Gracias, profesor. Hay varias cosas que, por ejemplo, usted comentaba de esos supuestos sacrificios humanos, de que abrían el centro del pecho. Y comentaba usted que es muy difícil, es muy difícil en aquellos tiempos, que se abriera por lo duro del esternón. Entonces, a veces sí suena ilógico el decir es que les abrían el pecho y les sacaban el corazón. Con las herramientas ahorita que se utilizan, bueno, pues se puede hacer una operación a corazón abierto, etcétera, etcétera, ¿no? Pero en aquel tiempo sí era muy difícil.

52:47 Sí, sumamente difícil. Y más como nos lo quieren pintar los cronistas de que era de un golpe, de un cajo, abrían. No es posible, amigos. Definitivamente no es posible. Entonces, la conclusión es que entraban por aquí abajo. O sea, abrían aquí, a la altura de arriba del ombligo, y metían la mano y sacaban el corazón. Pero para todo esto aquí está el estómago, intestinos, etc. Imagínense el espectáculo, ¿no? De algún modo tuvieron que haber hecho sacrificios, porque les digo, sí, había sacrificios. Mínimamente, ritualísticamente, sí los hubo. Pero imagínense la dificultad, porque les digo, entrar por aquí, romper el esternón, actualmente se utilizan sierras eléctricas, pregúntenle a un cirujano. Son sierras eléctricas y se lleva un buen tiempo en estar cortando, ¿sí?

53:30 Entonces agarrar un cuchillo de obsidiana, que al final es cristal duro, pero es un cristal, y a golpes abrir un hueco aquí y sacar el corazón, y todavía los cronistas nos decían que salía el corazón latente, ¿no? O sea, todavía pulsando, o sea sí, es para horrorizar. Si lo hicieron, tuvieron que entrar por debajo. Entonces... Ah, nada más me faltaba darles un dato, se me olvidaba. Amigos, hay otros códices muy interesantes. Yo los recomiendo y con esto... Sí, todavía me quedan seis minutos, licenciada. Estos códices, que son los códices testereanos.¿ Qué son estos códices, amigos? Son...

54:14 o la idea original es realizada por Jacobo de Testera. Jacobo de Testera fue un misionero franciscano que llega aquí en 1529. Recuerden ustedes que los primeros 12 frailes franciscanos llegaron en 1524. Cinco años después, entre otros frailes que igual llegaron, llegó precisamente Jacobo de Testera. Ahora, por eso les digo, vamos a analizar esto. Amigos, Él dice, ah, estos señores usan estos dibujos. Ah, pues yo puedo hacer unos. Y con esto les explico el Padre Nuestro y el Ave María y todo esto.

54:56 Y se puso a hacer, perdón por la expresión, no quiero devalorarlo, pero se puso a hacer monitos. Se puso a hacer monitos y a dibujar el Padre Nuestro. Como queriendo copiar. el estilo de los códices y él les decía a los tlacuilos a ver mira, dibujame un muñequito así hincado y una nubecita y de ahí sale como una cabeza y es Dios dibujamelos y los dibujaba y se reprodujeron mucho se los conoce como códices testereanos que se sepa él fue el que lo promovió y con esto salieron a muchas comunidades enseñándoles esto como un códice y diciéndoles miren, esto es el padre nuestro amigos, no sirvió para nada para nada¿ por qué? porque nuestros antepasados no le entendían ¿sí? porque un códice es muy distinto tiene que ver el color, tiene que ver la posición tiene que ver muchísimas cosas no es solamente pintar monitos entonces ellos eran la concepción que tenían de nuestros códices que eran monitos pintados y por eso hicieron así su Padre Nuestro Y obvio, son códices muy valiosos, ¿eh? Y hay en el archivo, pues, en la biblioteca de nuestro Museo Nacional de Antropología e Historia, hay códices testereanos, donde viene ahí el padre nuestro, ¿no? Y este... Híjole,¿ saben

56:27 a qué se me afiguran? No se me vayan a ofender.¿ Lo digo, licenciado? Dígalo ya, lo dijo, profesor. Ya empezó. A mí me gustan mucho nuestros moneros o nuestros caricaturistas, me gustan mucho... Yo cuando vi los códices testereanos, se me hicieron dibujos de Trino. Mis respetos para Trino, si él nos escucha. No sé si nos escuche, pero si nos escucha Trino, felicidades, yo soy tu fan de Trino. Yo vi los dibujos y dije, se parecen a los de Trino, así de plano. O sea, son como caricaturitas, pues. Son así caricaturitas. Entonces, está bien, son documentos de hace 500 años, de acuerdo, está bien, muy valiosos. Pero yo lo que me quedé pensando, dije, Es como ellos interpretaban los códices, como monitos, nada más. Y pensaban que así era como ellos se comunicaban. Y no entendían la simbología, no entendían el concepto, no entendían el entorno, no lo entendían. Era una concepción totalmente distinta. Nunca entendieron un códice prehispánico. No los entendieron. Por eso, cuando ellos los quisieron reproducir, Hicieron los testarianos que son monitos. Y ahora sí, licenciada, ya me fui de la boca. Está bien, está bien, profesor. Muchísimas gracias. También una amiga o amigo, no recuerdo, nos preguntaba que si nos podía decir el nombre de la página de Facebook de la persona que

58:00 veía esas situaciones arqueológicas o el rescate. Creo que es Mr. Blue o Señor Blue, ¿verdad? Sí sí, así es. Así es. No me acuerdo si es Mr. Blue o Sr. Blue, pero sí tiene una página horrible.¿ Por qué digo horrible? Por el contenido, porque duele ver ese contenido. Y él se la pasa yendo a zonas arqueológicas, etc. Y muestra ahí donde estuvieron buscando tesoros, donde estuvieron destruyendo. Y uno ve esos videos y dice, no puede ser grafiteada las pirámides. Por eso le digo, el contenido es horrible. El material es muy bueno, pero el contenido es horrible porque duele. Duele, amigos ver esto. Sí, sí, cómo no, profesor. Y también algunos amigos que apenas nos están conociendo nos preguntan quién es usted, es el profesor Francisco Mendoza, y nos pueden encontrar en Spotify o en Facebook como La Verdadera Historia de México, URUZ Radio, URUZ con Z, U-R-U-Z Radio, URUZ Radio.¿ Y qué más, profesor? Sí, profesor, adelante. A ver, no sabía esto de amigos nuevos, etcétera. Bueno, sí, me dicen profe, o sea, porque he dado clases, etcétera, me dicen profe. Soy psicólogo, tengo la licenciatura en psicología y estoy terminando mi tesis de maestría en historia. O sea,

59:30 ya terminé la carrera, pero me falta todavía mi tesis, en eso estoy. Y este programa, pues es responsabilidad de Sí, de la licenciada Doris, ella es licenciada en Educación Física y aficionada también a la historia, al teatro, al deporte, etc. Y ella se le ocurrió hacer esta página, me invita a participar, somos conocidos de muchísimos años, ¿sí? Y pues ese soy yo y este es el programa y es su programa de licenciado. Por eso siempre le pido permiso, ¿eh? Para cualquier cosa Está muy bien, profesor. Sí, nos pueden encontrar, les comentaba, tanto en Spotify. En Spotify nos encuentran como La Verdadera Historia de México. Y aquí también en Facebook nos encuentran como Urus Radio, todo en mayúscula. Y también nos pueden encontrar en YouTube como Están ahí los videos o, bueno, algunos audios grabados ya de hace tiempo, ya varios episodios, más de 500, son poquitos. No, ya estamos casi, más de 600, profesor, más de 600. Entonces, por ahí los pueden ustedes encontrar. Muchísimas gracias por estar y, bueno, compartir con nosotros este momento,

1:01:01 todos los lunes aquí. en su programa de la verdadera historia de México. Gracias a todos los que nos escuchan y a todos los que nos ven. Muchísimas, muchísimas gracias. Los esperamos por acá el próximo lunes a las 10 de la noche en estas plataformas. Y si no, pues en El Recalentado, como lo decimos ya. Ya es muy reconocido, ¿verdad? El Recalentado en Spotify. Sí, bueno. Ya nos vamos, profesor. Nos vemos. Ah, también muchas gracias a Gabo Ibarra, que está en los controles, que también nos ayuda en la publicidad. También a César Correa y a Alejandro Arreola. Muchísimas, muchísimas gracias.

1:01:44 También a otras personitas que nos ayudan a difundir el programa. Muchas, muchas gracias. Que estén muy bien. Saludos a todos. Un fuerte abrazo y que tengan un buen descanso. Nos vemos en Tlaxcala en septiembre. Hasta luego, amigos. Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Los esperamos el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.