Códices mexicanos IX

0:04 Transmitiendo desde la Ciudad de México. Urus Radio. Una estación para compartir. Urus Radio. Hola, hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos de Urus Radio? Aquí estamos con ustedes nuevamente, transmitiendo su programa de la verdadera historia de México. Los saludo, soy Doris. También está con nosotros aquí el profesor Francisco Mendoza, que es quien nos habla de nuestro México de una manera diferente. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches.

0:59 Bien, bien, licenciado. Bueno, no tan bien. Por qué, profesor? Enojado Anda de aquí. De lo que vamos a platicar el día de hoy, licenciada. Pero fuera de eso, todo bien. Mucho calor de nuevo. Tuvimos hoy un día un poquito pesado de trabajo, pero bien, todo bien. Listos para comenzar este lunes, licenciada. Este lunes que hoy estamos a 25 de mayo de 2026, amigos. 25 de mayo, profesor, ya se va a acabar. Qué rápido se va el tiempo, ¿no? Sí, depende de la perspectiva. A veces sentimos que el tiempo no pasa y ya queremos que pase y no.

1:43 Y a veces se nos va rapidísimo. Sí, así es, profesor. Bueno, amigos, el día de hoy vamos a continuar con esta serie de códices mexicanos. El día de hoy ya sería el episodio número nueve. Sí, ¿verdad, profesor? Así es. Bueno. Entonces,¿ están preparados para hacer coraje, amigos? Ya tienen su tecito de tila. A ver, profesor,¿ por qué? Bueno, es que el día de hoy también el profesor nos va a hablar de los códices de Michoacán, ¿verdad Así es. Bueno, entonces, a ver,¿ cómo está la cosa, profesor? Cuéntenos.

2:25 Bueno, pues usted me dice, luz verde. Adelante, adelante, profesor. Amigos, pues vamos a platicar un poquito sobre los códices michoacanos. Como ya lo hemos comentado, lo vamos a seguir repitiendo, no vamos a ver la parte pictográfica ni simbólica que traen los códices, sino la historia del mismo códice. De una vez, me anticipo, la licenciada va a dar algunos datos, pues vamos a estar allá en San Francisco del Rincón, licenciada. Así es, profesor. El próximo jueves ahí estaremos en San Francisco del Rincón, en la Casa de Cultura, creo, ¿verdad? Ay, profesor ahorita me agarró en corba. Creo que sí, Casa de Cultura.

3:11 Bueno, la licenciada va a dar ahorita los datos. Y allá nos vemos el jueves, amigos. No, es el Museo de Historia Local Anillo de Hierro. El Museo de Historia Local. Ahí vamos a estar. Próximo jueves,¿ a qué hora, licenciada? A las cinco de la tarde. Ahí los esperamos, amigos. Ahí los esperamos. todos nuestros amigos ahí de León, de, no sé, Pénjamo, Abasolo, Irapuato, Celaya, Salamanca, nuestro precioso Bajío Mexicano, pues por ahí los esperamos, amigos, y bueno, no es que tengamos planeada una banquetera, pero si ustedes gustan y nos animamos después de la conferencia, nos podemos salir a platicar un ratito ahí, en cualquier banqueta, amigos, nos ponemos a platicar un rato, nos tomamos las fotos y Va a ser un placer estar con ustedes el próximo jueves. Y pues comenzamos entonces.

4:03 Nada más una cosa. Se tienen que registrar. Nosotros vamos a subir un flyer en nuestra página de Facebook. Hay un QR donde ustedes, bueno, ya se meten ahí a la página. Se tienen que registrar en, no sé, creo que es una página de Google. Y para que tengan ya seguro su lugar porque es cupo limitado. Bien, amigos, miren, yo de eso de la tecnología a mí no se me da. Aquí la que hace todas las cuestiones tecnológicas es la licenciada. Sí, nada más que los amigos de allá de San Francisco del Rincón fueron los que hicieron toda esa logística profesor. Ah, no, más que nada me refería a que usted sabe lo del código QR y sabe lo de todo esto. Yo nada más veo que son cuadritos ahí, este...

4:56 pango ahí el celular y aparece y le aprieto y bueno en fin pero si sabe ya ve pues viendo viendo nada más amigos como ya habíamos comentado tenemos códices prehispánicos coloniales tempranos coloniales tardíos en Ya hemos hablado de la destrucción de los códices, de códices muy importantes. De hecho, todos son importantes. Todos, todos, todos. Algunos tienen un acervo mayor, como el florentino. Tenemos a alguien que aportó mucho a los códices, que fue Fray Bernardino de Sahagún.

5:38 Tenemos personajes que ayudaron a salvaguardar nuestra historia. la historia de Boturini, de Sigüenza, de todo esto hemos platicado. Pero no podemos negar, amigos, que la imagen principal de México que se ha difundido es la cultura mexica y la cultura maya. Es lo que más se ha difundido. Pero México es pluricultural, plurietnico, Entonces tenemos grandes culturas, Olmecas, Toltecas, Huastecos, Mixtecas, en fin, tenemos muchísimas culturas que se desarrollaron y culturas, culturas que se desarrollaron. El hecho de que no hayan tenido un desarrollo similar a las culturas europeas no significa que no tuviéramos cultura. Era nuestra cultura. Bien, aquí, ya nada más para iniciar, amigos, a lo mejor, quizá, haya personas hispanistas escuchándonos. Yo te invito, amigo o amiga, si tú eres hispanista, mejor no escuches lo que vamos a platicar.

7:03 Ya luego escuchas otras historias de Códice la semana que vamos a hablar de Chimalpaín, etc. Ya hablaremos de otras cosas, pero hoy no lo escuches, entonces, porque no te va a gustar lo que vas a escuchar. Y, pues... Yo quisiera ponerle por nombre. Ya ve que cada semana se sube el título del programa. Entonces, esta vez a mí me hubiera gustado, yo sé que no, pero me hubiera gustado que se llamara 500 años de amor. Sí es sarcasmo, amigos, es sarcasmo, claro. 500 años de amor, porque las relaciones han sido 500 años de amor. Bueno, pues vamos a ver qué pasó allá en Michoacán. cae la gran Tenochtitlán, ya hemos platicado bastante de ello, cae la gran Tenochtitlán, tenemos varios códices que hablan acerca de la gran Tenochtitlán, y posteriormente caerá el imperio, el imperio Purépecha, o el imperio Tarasco. Ahorita vamos a ver toda esa parte, a la caída del imperio Tarasco, que es muy, muy temprana, y que bueno, De hecho, se rinde el Imperio Tarasco.

8:16 Ahorita vamos a platicar de todo eso. Llega el primer virrey, Antonio de Mendoza, 1535, y llega con la encomienda de reconocer el virreinato. Y uno de sus viajes, de sus viajes más mencionados, es su viaje hacia el occidente del virreinato. pasa, ¿sí?, por lo que en ese tiempo era el valle de Guanyagareo, ¿sí?, que actualmente ahí se encuentra la ciudad de Morelia. Se funda tres veces Michoacán. Es más, de hecho, la ciudad se iba a llamar Michoacán, no el estado. Vamos a aclarar esa parte. Michoacán no es un nombre purépecha. Michoacán es un nombre náhuatl, ¿sí?, Y Michoacán significa lugar de pescadores o lugar de los dueños del pescado. Entonces, los mexica hablaron de un gran reino que era Michoacán. O sea, el reino se llamaba el lugar de los pescadores. Entonces ellos llegaron a Michoacán, pero realmente no se llamaba Michoacán.

9:34 De hecho, no había un nombre como tal. en el idioma purépecha no existía un nombre como Tenochtitlán, Teotihuacán, Montalbán, no existía como tal. Existían ciudades, Zinzunzan, Iguazio, Pátzcuaro, existían las ciudades, pero como mencionamos, así como un pueblo en general, no existía tal nombre. Amigos, Hernán Cortés va a encomendarle a Cristóbal de Olit, uno de sus capitanes, que inicie la conquista de Occidente y que vaya hacia, ellos le decían, Mechuacán. Bueno, es que tengo que aclarar que todo el idioma purépecha, todo se tiene que poner el acento en la segunda sílaba de izquierda a derecha, no de derecha a izquierda.

10:34 Entonces es mechuacán, es patscuaro, es irimbo, etc. Siempre en la segunda sílaba, de izquierda a derecha. Ahí se debe de colocar el acento en el idioma purépecha. No es como, les digo en occidente, que el acento se recorre de derecha a izquierda, ¿no? Agudo, grave, trújula, etc. No, acá es al revés en el idioma purépecha. Bueno. En 1539, Antonio de Mendoza llega en el 35, cruza por lo que ahora es Valladolid y encarga un registro de la historia, la cultura, las costumbres, el folclore, etcétera, etcétera, porque él tenía que entregar esto, este reporte al rey de España. Él Tarda dos años, o sea, avanza hacia lo que ahora es Guadalajara, etc., etc., a la guerra del Mixtón, y posteriormente regresa. Tarda dos años en regresar y en 1541 le entregan a Antonio de Mendoza la relación de Michoacán. A ver, esto es Michoacán.

11:50 Aquí está todo.¿ Quién lo hace? Bueno, tenemos casi la certeza, o se tiene casi la certeza, de que fue un fraile franciscano llamado Jerónimo de Alcalá. Pero no hay ninguna prueba, o sea, no se puede comprobar. Lo que pasa es que se menciona mucho, ¿sí? Se menciona mucho y en la misma relación de Michoacán aparece un fraile franciscano entregándole la misma relación a Antonio de Mendoza. Pero no se ha podido comprobar, pero prácticamente es un hecho. Pónganle ustedes un 90%. es un hecho de que fue Jerónimo de Alcalá.

12:33 Por ahí hay algún dato de que el primer franciscano que llegó pudo haber sido el que encomendara la relación de Michoacán, que fue Fray Martín de la Coruña, uno de los doce primeros frayles franciscanos que llegaron a estas tierras, que venían con Fray Martín de Valencia, con Motolinía, etc. Él fue el primero que llega a Michoacán, el primer franciscano. Entonces hay quien afirma que él es el que inicia la relación de Michoacán. Pero les digo, es muy poco probable. Lo más seguro es que haya sido Jerónimo de Alcalá. Bien, y él le entrega en 1541, esto es, que es un códice este novo hispano o colonial temprano, porque recién había terminado la conquista. Y en este caso, la conquista de Michoacán, es que es complicado explicarlo, porque Michoacán se rinde. O sea, Tangaxuan se rinde. Y vamos a hablar de esto porque no fue un acto de cobardía. Pero después viene la masacre y estamos hablando de 1529. Entonces, para 1539 apenas habían pasado 10 años.

13:45 Había muchísimos sobrevivientes y pudieron narrar en la relación de Michoacán, pudieron narrar la conquista. La relación de Michoacán es el códice michoacano más importante de la historia. y podríamos decir que casi es como un códice florentino, de ese tamaño de importancia. Pero les digo, los reflectores se van a la cultura mexica y a la cultura maya, y a veces nos olvidamos de otras culturas, y la cultura purépecha era una cultura que iba creciendo. De hecho, son varios pueblos, y quien va a unificar, y que ya está narrado en la relación de Michoacán, es el gran Tariacuri. Y Tariacuri va a encabezar, esta unificación por medio de ciudades, sobre todo se habla de una como triple alianza. No, no es lo mismo que Texcoco, Tacube, Tenochtitlán, que ahí sí eran tres fuerzas que se unen. No, aquí Tariacuri los une. Entonces estamos hablando de Zinzún, San Páscuaro e Iguazio.

14:49 Él une y crea de alguna forma el Imperio Tarasco.¿ Por qué? Porque los reúne a todos. Entonces es un gran personaje Tariacuri. Y ellos iban creciendo, tan iban creciendo que aquí hemos platicado que dos veces se enfrentaron al pueblo mexica y con los mejores hombres, los mejores guerreros. Y se agarraron a carambazos y no pudieron, no pudieron cruzar de Tajimaroa. Así, de plano, hasta Tajimaroa llegaron, ahí se da uno de los encuentros más importantes de Hay toda una leyenda acerca de ese encuentro entre mexicas y purépechas en Tajimaroa. Hoy se llama Ciudad Hidalgo, pero ahí fue el combate. Bueno, Cortés le ordena a Cristóbal de Olit que avance hacia Michoacán. Él lleva alrededor de gente armada, bien armada, como 120, con caballos y todo esto. Y lleva gente de a pie, lleva como 700. En total son como 800 españoles que avanzan con Cristóbal de Olid. Y bueno, menciono un poquito a este grupo argentino, a Le Luthier. Y como 20 mil extras. Bueno, pues iban miles y miles de indígenas que ya los habían... convencido de que apoyaran la

16:25 conquista de Michoacán. Y van tlaxcaltecas, van mexicas, van otomíes, van otomíes, ya no me acuerdo, otomíes, van junto a Cristóbal de Olid. Entonces, expliquemos esto. Cristóbal de Olid se encuentra con Tangaxuan. Tangatzuan es el Kazonsi. Kazonsi es lo mismo que un Tlatoani, es el emperador, es el rey. Se encuentra con Tangatzuan. Pero no olvidemos, amigos, que no fue una llegada sorpresiva la de los conquistadores. Desde el año de 1502, durante el último viaje de Cristóbal Colón a América, él se encuentra con una canoa. Todo parece indicar por la zona, se encuentra en Honduras, en lo que actualmente es la República de Honduras, ahí se encuentra con una canoa con la cual va a comerciar Cristóbal Colón. Todo el mundo dice, bueno, por la zona, pues eran mayas.

17:37 Y así se ha quedado en la historia, pero realmente no se ha comprobado quiénes eran.¿ Por qué? Porque era una ruta comercial. Es que aquí, insisto, nos han dicho... durante estos 500 años de amor, nos han dicho que nosotros estábamos, o nuestros pueblos antiguos, estaban tan atrasados que no tenían carabelas, pues porque no las necesitaban, ya lo hemos explicado, no se necesitaban grandes barcos, pero eran excelentes marinos, excelentes marinos y había rutas comerciales. Entonces pudo haber sido una canoa, porque era grande la canoa, pudo haber sido una canoa huasteca, o pudo haber sido Sempoalteca, o pudo haber sido, no sé, Chontal, pudo haber sido Mexica, no sé. Simplemente era una canoa.

18:29 Pero hay un detalle importante. Como comercia cambian objetos, la gente de Colón, con esta canoa, resulta que en los objetos encuentran figuras de cobre. Y el cobre, amigos, Solamente se trabajaba en Michoacán. En Michoacán ya se trabajaban los metales. Entonces, esas figuras de cobre, que bueno, no se tiene ninguna, pero lo identifican los que venían con Colón, dicen es cobre. Uno dice,¿ de dónde llegó ese cobre? Pues de Michoacán. No había otro lugar. Entonces, con esto vemos el movimiento.

19:13 Había un gran movimiento comercial. Igual no eran michoacanos, No eran purépechas, pero sus objetos habían llegado hasta allá, como se han encontrado objetos mayas en el norte. Entonces, desde 1502 se sabe de la llegada de estos hombres blancos barbados. Y también se sabe del salvajismo de estos hombres.¿ Por qué, amigos? porque, por ejemplo, hay una historia poco explorada de una nativa de la isla de Jamaica que por algún motivo llegó a las costas de Yucatán y que ella platicó y ella explicó lo que había pasado con su pueblo, con los pueblos de la isla de Jamaica, que a su vez ellos se habían enterado de lo que había pasado en lo que ahora es Cuba, lo que ahora es Puerto Rico. donde fueron exterminadas las naciones y los sobrevivientes fueron hechos esclavos. Entonces ya se sabía en Yucatán. Y si había este comercio, amigos, pues las noticias van. Las noticias también circulan. No solamente llevo los objetos, sino me entero de lo que está pasando. Y no olvidemos que en 1511 llegan a las costas de Michoacán Gonzalo Guerrero y Jerónimo de Aguilar. en un naufragio, y ellos se mezclan

20:45 con los mayas. Y Gonzalo Guerrero incluso se vuelve maya y les explica cómo luchar contra los españoles, porque sabe que van a llegar. Entonces, amigos, ya se tiene conocimiento de la llegada de estos hombres y que estos hombres vienen destruyendo y acabando todo. Se sabe perfectamente. Pero aparte,¿ por qué se los digo? Me adelanto un poquito. Porque la relación de Michoacán está dividida en cuatro partes. De hecho, está dividida en tres. A ver, tres y cuatro. Vamos a explicarlo. La primera parte nos habla de los dioses, nos habla de las fiestas, pero la primera parte se perdió.

21:33 Algunas fojas se perdieron. Se piensa que esas fojas que se perdieron son las que hablan de los sacrificios. porque habla de las fiestas, etc. Entonces se pierde esa parte. La segunda parte del lienzo de Michoacán, de la relación de Michoacán, nos habla de la conquista, pero no de la conquista española, sino de Tariacuri y de cómo unifica, porque hubo pleito, claro que hubo pleito, y unifica a la nación purépecha. De eso nos va a platicar la segunda parte de la relación. La tercera parte nos habla de la gobernación. Esto es de cómo se gobernaban, cómo se regían sus leyes, cómo se repartían la tierra. O sea, toda esa parte la menciona. Y hay una cuarta parte que no forma, válgame la redundancia, no forma parte en sí de la relación, pero que se incluye en la relación porque es otro autor. De hecho, son varios autores.

22:42 Es otro autor y ese autor habla de la conquista ya de los españoles. Pero se entiende que la relación, cuando ordena hacerla Antonio de Mendoza, buscan a diferentes testigos y uno de estos testigos es don Pedro Quinirangari. Este Don Pedro Cuinerangari viene a ser como yerno del Casonci, de Tangaxuan, pero viene a ser el segundo en el poder.

23:25 Viene a ser el segundo en el poder, pero ahorita vamos a platicar de él, por lo que vienen los códices. Esta historia que vamos a contar está en los códices, amigos. Y hay más códices michoacanos, como el códice de Jucatán, Jucutacato, el códice Tzintzunzan, el códice Carapan, el códice Plancarte, etcétera, que son varios códices michoacanos, pero que tienen otra, como otra línea. Ahorita igual lo explicamos. Bueno, que por cierto hay un detalle curioso. Entre los mexica, las clases se dividían, recordará la licenciada, entre los pipilzin o pipiltin, que era la clase noble, y los más iguales, ¿sí?¿ Sabe usted cómo se dice más iguales o más igual en purépecha? No, no, no tengo idea.¿ Cómo se dice? Purépecha. Entonces, es decirles más iguales. O sea, era el pueblo. Los purépechas son el pueblo. Entonces, es curioso porque es la traducción directa. Purépecha significa más igual. Bueno, entonces, amigos, aquí va la historia. de la relación de Michoacán, y la historia del Códice de Sinsunza, ni de otros códices, del cual se han hecho muchos estudios que casi no se han difundido, son poco conocidos, pero que sí se han hecho los estudios de esa etapa del pueblo michoacano.

24:59 Dice la relación de Michoacán, es que les digo, está curioso, este... porque menciona que ellos vienen del norte, que ellos son un pueblo que avanzó del norte. Hay algunas versiones que dicen que venían incluso con los mexica y que un grupo decide quedarse en la zona de los lagos y que se funda el Imperio Purépecha y los demás siguieron para llegar al centro de México. Otros que dicen que no, que fue otro pueblo, pero que igual emigraron del norte. Pero hay algunas versiones, por ejemplo en el códice Jukutakato, que ahí nos dice que no, que ellos venían del surf. Entonces, a ver,¿ de dónde vienen? Incluso, amigos, una de sus fiestas principales era la fiesta dedicada a pecar y tambor.

26:07 Pero curiosamente, Dentro de los incas había una fiesta a un dios similar al de los purépechas llamado Pekaritamó. Uno era Pekaritamó y otro era Pekaritamó. Como que es demasiada coincidencia, demasiada coincidencia, de que están teniendo la misma deidad y solamente cambia una letra. Y es la misma deidad entre los incas que entre los purépechas. Por eso hay muchas versiones que dicen que los purépechas venían del sur. Pero igual, amigos, o venían del sur o venían del norte o fue un pueblo que se quedó o una rama del pueblo mexica que se quedó. La cuestión es que llega Tariacur y los reúne a todos. Ya ven que les comentábamos otras veces, es que el lenguaje purépecha tiene muchas palabras, muchas palabras del lenguaje inca. Entonces, de ahí que hay muchos misterios todavía del pueblo de Purépecha. Bueno, entonces, amigos, va Cristóbal de Olite. Como ya saben, en Michoacán, que estos hombres vienen destruyendo todo. Y el padre de Tangaxuan se llamaba Suanga, que significa cuerno. Y Suanga, que fue un gran guerrero, Suangua muere de viruela. No solo la

27:40 viruela fue en México Tenochtitlán, fue en toda la zona y también la viruela llegó a Michoacán. E igual como murió el gran Huitláhuac, muere el gran Suangua, víctima de la viruela. Y también diezmó a la población allá en Michoacán la viruela. Bueno, pues su hijo es el que tomó el poder, entonces sabe que están llegando enfermedades sabe por cuestiones comerciales, por, les digo, todos estaban comunicados y se platicaban las noticias que están llegando hombres blancos barbados que son unos salvajes. Entonces, cuando llega Cristóbal de Olid, él agarra y dice,¿ saben qué? No voy a arriesgar al pueblo si lo recibo en paz. Lo recibo en paz. Entonces, Cristóbal de Olid,¿ Ya acabó la conquista de Michoacán?¿ Ya terminó?

28:37 Así de rápido. 1523, ya acabó la conquista de Michoacán, prácticamente sin disparar un solo tiro. Entonces deciden traer a Tangaxuán a la ciudad de México. Cuando Tangaxuán llega aquí a México, recién había terminado la destrucción de Tenochtitlán e incluso Cortés habla con Tangaxuán Tangaxón le dice, sí, sí, yo me someto, no hay problema. Porque Cristóbal de Olit le dijo, mira, nada más es de que tú te sometas. O sea, no hay problema, nada más sométete de que el rey de España es tu rey y ya. Tú puedes seguir gobernando, tú puedes seguir con la vida normal.

29:19 Nada más acepta que el rey de España es tu rey. Tangaxón dice, va, acepto. Lo traen a México, habla con Cortés. y Cortés lo lleva ante Cuauhtémoc. De hecho, algunos de los cronistas dicen que lo dejó un buen rato platicando con Cuauhtémoc. Tuvo que haber habido, por fuerza, traductores, porque una es la lengua pura y pecha que tiene, les digo, hasta raíces incas, y otra es el náhuatl. Tuvo que haber habido traductores. Y platican.¿ Qué habrán hablado? No lo sabemos.

30:00 Pero dicen que fue un buen rato, horas, que estuvieron platicando. Igual Cuauhtémoc le dijo,¿ sabes qué? No se va a poder hacer nada. O igual Cuauhtémoc le dijo, defiéndete. Cualquiera de las dos. No sabemos qué hablaron Cuauhtémoc y Tangaxan. Pero Cuauhtémoc ya estaba quemado de los pies. Ya lo habían quemado de los pies. Ya no podía caminar. De hecho, se encontraron en el Tecpan de Tlatelolco. Ahí fue donde platicaron. Lo que fue el anterior palacio de Cuauhtémoc. Ahí es donde platicaron porque ahí lo metió Cortés. Entonces, Tangaxuan regresa y dice, señores, pues nos están pidiendo oro y aparte quieren que les demos oro. Ah, pero también me pidieron oro. Ah, y si teníamos un poquito de oro. Lo único que pedían era oro. Lo que pedía Cortés era oro. Sí. Entonces, tienen sus propios pleitos los españoles, que de pronto dicen, ay,¿ cómo tenían pleitos aquí?¿ Qué si los mexiqui, los purépechos y los tlaxcaltecas? Pues los españoles, por favor, tenían los mismos pleitos, porque llega un tipo a Santo Domingo, Nuño de Guzmán, y Nuño de Guzmán, es nombrado presidente de la audiencia. Y al presidir la audiencia, él tiene la

31:35 máxima autoridad, la máxima autoridad jurídica. Y entonces llega a la Nueva España y no se lleva con Cortés. De hecho, Cortés va a iniciar una expedición hacia el norte con sus carabelas, saliendo de Acapulco, y va un primo de Cortés... y lo evita este Nuño de Guzmán. Traen un pleito ahí entre Nuño de Guzmán y Cortés, pero un pleitazo que traen, que bueno, no es el enfoque que vamos a trabajar ahorita. Entonces llega Nuño de Guzmán, ¿sí? Cortés viaja a España, luego regresa, y Nuño de Guzmán encabeza la conquista de Occidente. A ver, van a decir ustedes, a ver, profe, si los purépechos ya se habían rendido,¿ cuál conquista? Exactamente. Entonces Nuño de Guzmán,¿ a qué va?

32:28 Si los purépechas se habían rendido, y les pedían algodón, y les pedían cobre, y les pedían oro, y les pedían bastimentos, y todo lo entregaban los purépechas. Entonces llega Nuño de Guzmán. Todo esto está en la relación de Michoacán, porque la relación de Michoacán se escribió en español. Está escrita en español. y tiene ilustraciones, que son los dibujos, pues es como un cómic casi. Entonces está la relación, tenemos imágenes y todo lo demás está escrito en español. No se ha encontrado una versión de la relación de Michoacán en pura pecha. Está en español. Entonces todo esto que les estoy platicando ahí está en la relación de Michoacán.

33:16 Entonces llega y bueno, lo reciben. Por eso les decía... Qué fácil llegó Cristóbal de Olí hasta Cinsunzan, que era como la capital. Llegó muy fácil para llevarse al Casonse o traerlo a la Ciudad de México, cuando los mexicanos pudieron pasar de Tajimaroa. No pudieron pasar de ahí. Bueno, pues éste sí, llegaron hasta allá. Bueno, pues entonces llega Nuño de Guzmán con sus fuerzas y toma prisionero al Casonse, a Tangaxuan. Y entonces, ¿sí?,¿ Cómo se enteraron los españoles? No sé, no sé cómo se enteraron. De que no les estaba escondiendo oro. De que escondía pueblos. Eso de que escondía pueblos, no lo entiendo. Pero bueno, escondía pueblos.

34:09 De que estaba organizando un motín en contra de los españoles y los quería matar. Luego... encontraron, así lo dice el juicio, pellejos de hombre. Por lo tanto, la deducción de ellos, de esos pellejos de hombre, es que utilizaban esos pellejos para ponérselos, tipo la ceremonia de Hipetotec, aquí donde se ponía la piel humana. Entonces, que también se ponía la piel, que estaba escondiendo ídolos, ¿sí?, E incluso uno de los peores, peores, peores delitos que podían cometer los cristianos. Lo acusan de sodomita.¿ Qué es sodomita? Homosexual. Sí, eso es lo que quieren decir, homosexual. Que tiene relación con hombres. Y de hecho mencionan a su amante, supuestamente.

35:05 Que si así fuera no tendría nada de malo. Bueno, lo digo como psicólogo, o sea, no me espantan. Pero... es que en el juicio que le hacen a Tangaxuan, llaman al que dicen que es su amante. Juanico o algo así, porque ya lo habían bautizado. Algo así se llamaba. Y le preguntan, oye,¿ es cierto que tiene oro escondido?¿ Es cierto que esconde a los pueblos?¿ Es cierto que esto? Pero nunca le preguntaron,¿ es cierto que tiene sexo con él? Nunca le preguntaron. Pero la conclusión fue, no, sí.¿ Tienen sexo ellos? Y eso es sodomía, porque viene de la ciudad de Sodoma, que fue hecha polvo por la ira de Dios, porque los hombres se gustaban unos a otros.

35:51 Entonces es acusado Tangaxuan y la pena es el tormento. Para que dijera dónde estaba el oro. Y aparte le piden seis mil guerreros. Y Tangaxón dice, sí, los vamos a apoyar, nosotros ya nos rendimos, o sea, no vamos a pelear con ustedes. Y trae seis mil guerreros, seis mil guerreros purépechas, y se los entrega a Nuño de Guzmán. Y entonces, Nuño de Guzmán agarra, a ver, cincuenta para ti, cien para ti, ochenta para ti, bla, bla, bla, esclavos.

36:33 En ese momento esclavizó a seis mil guerreros y los repartió entre su gente, los 700 que él traía, no los aliados, los 700 que él traía se los repartió como esclavos. Fue uno de los más grandes esclavistas en la Nueva España, Nuño de Guzmán. Bueno, pero como no me dices dónde está el oro, como no me has dado más oro y él dice, ya te di todo. Y de hecho están sacando,¿ de dónde? Pues no sé, de las minas. No,¿ me estás ocultando dónde están las minas?¿ Me estás ocultando eso también? Y entonces empiezan con el tormento. Y el primer tormento fue, ay, se me olvidó ahorita el nombre, que fue con el que murió igual don Leonardo Bravo, que es un madero con un agujero y le dan vueltas con una cuerda El garrote vil. El garrote vil. Bueno, primero lo torturan en el garrote vil. Sí. Después, como no habla... Todo esto, amigos, no lo estamos inventando, no lo estamos imaginando. Está en las actas, porque hicieron actas, están en las actas en Sevilla. En el archivo de India de Sevilla, ahí está todo el juicio de Tangaxuan y ahí está su condena y ahí dice fue llevado a garrote vil. Y después... Agua, ¿sí? Entonces, el agua

38:08 le ponían a Tangaxuan una tela en la cara para que al echarle agua a él, jarros de agua, la tela se le pegara en la nariz y en la boca, pero sí entraba el agua, pero ya no podía respirar hasta que perdiera el conocimiento. Para esto lo tenían amarrado de manos y pies. Todavía resistió Tangaxuan. Y entonces el siguiente tormento, para que dijera dónde estaba el oro, fue amarrarlo dentro de un petate, envolverlo, amarrarlo y luego atarlo a un caballo y luego arrastrarlo. Mientras él se iba golpeando, imagínense el petate cómo iba, todo golpeado dentro del petate porque el caballo lo iba arrastrando con un jinete. Algunos dicen que fue el mismo Nuño de Guzmán quien lo hizo.

39:13 Imagínense cómo quedó Tangaxuan. Y después, el fuego. Y entonces lo llevaron a un madero, lo condenaron porque no adoraba las deidades, digo, porque adoraba sus deidades, etcétera, etcétera, por hereje, y le prenden fuego y lo queman vivo. Pero no acabó ahí. Después todas sus cenizas se tenían que recuperar y las cenizas tenían que ser arrojadas a un río para que no quedara una sola huella de él, una sola huella de él. Afortunadamente hubo quien recuperó cenizas de Tangaxuan, que hasta el día de hoy no se sabe dónde están, Dicen, porque él había pedido, porque él sabía su condena por todo lo que iba a pasar y que lo iban a quemar al último, dice, mis cenizas, déjenlas en Zinzunzan.

40:14 Solo se sabe que alcanzaron a recuperar algo de las cenizas de él y un poquito se lo llevaron a Páscuaro, un poquito se lo llevaron a Zinzunzan, quizá otro poquito lo escondieron, pero no se sabe qué fue de esas pocas cenizas que se rescataron de Tangaxuan. Él ya les había dado todo. Ya se había rendido. No hubo batallas como aquí en la gran Tenochtitlán. No hubo batallas. Entonces, amigos, son 500 años de amor. Ahí está el amor. Ahí está el amor que nos mostraron o que mostraron a los pueblos prehispánicos. Ahí está el amor. Sí, sigo con mis sarcasmos, licenciada. Entonces, amigos,¿ qué va a pasar? Que en el juicio que le hacen a Tangaxuan, este hombre, Pedro Cunerangari, que era su yerno, tenemos sus declaraciones y traiciona a Tangaxuan. Lo traiciona y afirma muchas cosas. Obvio que tenían miedo al ver lo que eran capaces de hacer. y saber que habían destruido Tenochtitlán...

41:37 y que no tenían posibilidades... la gente tenía miedo... hay quien afirma que Tangaxuán fue un cobarde... no lo creo... yo creo que fue prudente... no fue la mejor decisión... porque con los guerreros purépechas... que los guerreros mexicanos pudieron con ellos... eran excelentes guerreros los purépechas, hubieran destrozado a las fuerzas conquistadoras, los hubieran hecho pedazos. Pero con esta fama que ya tenían, y sí es cierto, si hubieran derrotado a Olidia, a niños de Guzmán, hubieran llegado más. Eso era cierto. Pues actuó por prudencia Tangaxuan.¿ Qué pasa?

42:25 Que los pueblos purépechas al ver tal salvajismo, al ver tales crímenes, los pueblos purépechas se fueron a la sierra. Y actualmente, amigos, si ustedes visitan la sierra de Michoacán, van a encontrar muchos pueblos todavía con su indumentaria preciosa, la indumentaria, la hemos visto, hemos estado cerca de ellos, la indumentaria de las Guares, es que ese es el nombre, de las Guares, Es colorido, es bonito. Y es su ropa del diario. No es la ropa de fiesta tradicional. Es su ropa del diario. Por cierto, vestuarios carísimos. Carísimos.

43:09 Y pesados. Y pesados. Ya la licenciada Doris se probó uno. Pesados, ¿sí? Por tanto adornos y todo esto. Son muy bonitos esos vestuarios. ¿Cómo...? pues prácticamente todos los vestuarios de los antepasados muy bonitos, pero tiene sus características. Han sobrevivido gracias a que llegó un personaje, que llegó Tatabasco, Vasco de Quiroga. Y Tatabasco llega a proteger de esas masacres, de esos crímenes que estaban viviendo el pueblo purépecha y que también es mencionado en la relación de Michoacán, Es mencionado en el Códice Sinsunzan la labor que hace Tatabasco. Había una población muy importante que se llamaba y se llama actualmente Uruapan. El Códice de Carapan se encontró en Uruapan. Son códices que se escribieron después de la conquista y que se guardaron en conventos, ahí se quedaron y después de muchos años fueron encontrados. El códice Jucutacato, siempre se me dificulta este, Jucutacato,

44:40 es de 1530-1540, o sea, recién dada la conquista, y resulta que ese códice quedó en poder de una cacique o de una cacica, no sé ahí cómo aplicar el masculino al femenino, cómo aplicar el género, lo estoy diciendo obviamente con respeto, ella se queda con ese códice, donde les digo se habla del origen inca, pero fíjense, escrito o elaborado en 1530, entre 1530 y 1540, y ella se lo regala a su doctor, ella lo conservó muchos años, y antes de morir se lo regala a su doctor, El doctor lo conserva, ¿sí? Este, o sea, este codice se hace, lo encuentra esta señora, lo protege, es como una línea familiar, ella se lo regala a un médico y el médico se lo va a regalar a un amigo de él, ¿sí?

45:41 Que pertenecía a la Sociedad de Geografía y Estadística de la Nación. Se lo regala nada más y nada menos que a Ignacio Manuel Altamirano. le regala el códice. Y él, obviamente, don Ignacio Manuel, nuestro gran Ignacio Manuel Altamirano, lo lleva a la Sociedad de Geografía, donde se posee, se tiene en la Sociedad de Geografía este códice. Y bueno, pues llegó hasta nuestros días. En el caso de la relación de Michoacán, amigos, el original como le fue entregado a Antonio de Mendoza, Antonio de Mendoza regresa aquí y envía muchas cosas a España, actualmente se encuentra en el Museo del Escorial, en España, ahí es donde está la relación de Michoacán, aunque se han permitido copias, porque llegaban legajos de papeles comunitos ahí que no les entiendo nada, pues los arrumbaban amigos, los arrumbaban, y ahí se quedaron en anaqueles o en cajas guardados por décadas y décadas, Es hasta ya el siglo XIX cuando empiezan a descubrir todo esto.

46:54 Cuando le ven el valor que le vio Boturini o Van, etc. Y empiezan a buscar y empiezan a descubrir códices que estaban ahí guardados.¿ Cuántos todavía seguirán ahí guardados? ¿Cuántos, amigos? Entonces se hicieron copias, etc. Pero el original de la relación está ya en España. Y el Jukutakato... Lo voy a tener que decir cien veces. Es un tacato. Licenciada, qué rápido se lo aprendió. Bueno, amigos, todo esto, todo esto, lo que me llama la atención es que cuando juzgan a Tangaxuan, se lo dicen. Es que tú violaste las leyes, violaste las ordenanzas y violaste las proanzas. La pregunta es,¿ Y qué es eso?¿ Qué es eso? Es que como tú ya eres cristiano, te tenemos que aplicar las leyes cristianas.

47:54 Si ni siquiera conocían las leyes cristianas, ellos se regían por sus propias leyes. Vean los abusos que había. Entonces les digo, llega Vasco de Quiroga y Vasco de Quiroga empieza a poner orden en toda esa zona. Va llamando a mucha gente que se escondió en las montañas y empieza a hacer una labor, sí, evangelizadora, pero también una labor que podríamos decir casi va a replicar cuatro siglos después o tres siglos después, tres siglos y medio después, los Flores Magón, de formar comunidades que fueran autosuficientes y que cada comunidad tuviera una escuela, tuviera un dispensario médico, tuviera, o sea, todo se concentrara en el centro Si ustedes tienen la oportunidad de ir a Pueblos Purépechos, amigos, vemos las construcciones de Vasco de Quiroga. Y son pequeñas plazoletas, les digo, donde está la escuela, donde hay como un asilo, donde tienen dispensario médico y son cuadrángulos. Hay una iglesia, todo esto está alrededor de la iglesia, como en el atrio, y tienen la misma forma, la misma forma. Todo esto es el trabajo de Vasco de Quiroga. De esos españoles, sí, qué bueno que llegaron, qué bueno que dejaron un legado

49:25 tan grande, porque él los empezó a dividir, y ahí está en la relación de Michoacán, cómo Vasco de Quiroga los empieza a dividir. A ver, artesanos, agricultores, orfebres, los empieza a dividir por oficios. Y empieza a formar comunidades donde cada oficio ocupaba un lugar ya predeterminado. Organiza al pueblo purépecha. Lo organiza y lo salva al pueblo purépecha. Por eso es tan venerado Vasco de Quiroga. Tuvimos ya la oportunidad recientemente de conocer su tumba. Bueno, no es su tumba, es donde tienen sus restos, ahí en Páscuaro. Fuimos...

50:08 A ver, el lugar donde murió Doña Gertrudis Bocanegra y donde están los restos de Vasco de Quiroga. Y es un personaje de veras fundamental en la historia de Michoacán, amigos. Entonces, Tangaxón muere, curiosamente, el 14 de febrero de 1530. Todavía no se celebraba el Día del Amor, ¿verdad? El 14 de febrero, pero ahorita es Día del Amor. Con razón dice X persona, ¿no? Han sido 500 años de amor entre México y España. Y aclaro, amigos de España, el problema no es con ustedes, porque hemos tenido excelentes relaciones y hemos compartido tantas cosas con ustedes y ustedes con nosotros, muchísimas cosas con la comunidad española.

50:55 Estamos hablando de los conquistadores. Y que, ya para concluir, licenciada, y que cuando Hernán Cortés, cuando Hernán Cortés se entera de lo que está haciendo Nuño de Guzmán, lo denuncia, porque hasta el mismo Cortés se horrorizó de los crímenes de Nuño de Guzmán. Ya para que Cortés se haya horrorizado, después de todo lo que él cometió, la matanza del Templo Mayor, la matanza de Cholula, etc. Después de todo lo que hizo Cortés, hasta se horrorizó de Nuño de Guzmán. Juzgaron a Nuño de Guzmán, se lo llevaron de aquí, encadenado, a España. No pagó por todo lo que hizo. Pero a mí me llama la atención, y perdón si voy a decir un comentario un poquito fuerte, pero esto lo vivimos, si mal no recuerdo, fue en los 70's con Patricia Hertz, cuando surgió el síndrome de Estocolmo, de que de pronto te enamoras de quien te tortura, de quien te masacra, acabas enamorado de él, el síndrome de Estocolmo. Entonces, pues si hay lugares en México, no voy a decir nombres para que no se me enojen tanto, que presumen, es que aquí estuvo Nuño de Guzmán, dices, híjole, híjole, sí, estuvimos hace poco en un, bueno, se van a dar cuenta, no lo quiero mencionar para que no se me ofendan, pero en un país hermano del sur, estuvimos ahí donde todo es Pedro de Alvarado, sí, aquí estuvo Pedro de Alvarado, dices,

52:30 Pedro de Alvarado, el de la matanza del Templo Mayor, O sea, de la gente que venía con cortés, el peor era Pedro de Alvarado. El peor. Bueno, pues en estas poblaciones tuvimos la oportunidad de estar, les digo, en este otro país. ¡Guau! Aquí estuvo Pedro de Alvarado y el Hotel Alvarado y la Quinta Alvarado. Y las calles Alvarado Las calles, ¿no? Alvarado. Escuelas. Exacto. Dices, híjole. Vuelvo a lo mismo y lo vuelvo a repetir ya para concluir. Lo digo con todo el respeto del mundo. Es como poner una estatua de Adolfo Hitler a la mitad de Tel Aviv o de Jerusalén. Porque al final, por tanto daño que le hizo al pueblo de Israel, al final fundaron una nación. Pues entonces que le pongan un monumento a Hitler también.¿ Cómo es posible que todavía sigamos venerando a este tipo de criminales? Y si les digo, si Cortés lo fue, ahora, para que él se horrorizara, de Nuño de Guzmán. Y aquí platicamos lo que está escrito.

53:39 Esto no lo estamos inventando. Está en los archivos de Indias, en Sevilla. Está todo el juicio de Tangaxuan y está todo su martirio de Tangaxuan. Ahí están sus 500 años de amor. Yo con eso terminaría porque voy a tomarme un tecito de tila y una tortita de aguacate que me está esperando No, no, no, profesor, por favor. No,¿ por qué? No, porque el aguacate hace daño cuando hacen corajes. Entonces no me recomienda una tortita de aguacate. No, no, no No, ahorita no. Pues esto es lo que hablan los códices michoacanos, amigos. Los demás códices, como el códice carapan, el códice de plancarte, etcétera, hablan de relaciones comerciales Porque se tenían que pagar tributos, entonces se habla de los tributos.

54:27 Como empezaron a dividir las tierras, se habla de encomiendas. Esto es, a ver, este pueblito, ¿sí? Este pueblito donde viven 500 personas van a servir a tal encomendero. Entonces, a ver,¿ quiénes son? Este pueblito depende de tal lugar, de tal hacienda. Entonces, hay muchos escritos, ¿sí? que se les considera como códices. De hecho, el Shinsunzan son varios códices, son varios códices juntos, que son como títulos de propiedades, etcétera, que era como ellos apelaban a sus propiedades, que se les habían dejado. Pero les digo, todos ellos, pues dependiendo de los encomenderos. Entonces, son documentos importantes, claro, porque ahí se habla de la formación de pueblos, de nuevas localidades, vamos, de dónde fueron fundados, porque ellos lo demuestran, oiga, mire, nosotros llegamos aquí 100 años antes de que llegaran los conquistadores, aquí está en este papel, entonces lo muestran, pero los hacían, son códices coloniales, pero que tienen un valor enorme, pero digamos, hablando de la historia de Michoacán, les digo, la relación de Michoacán es prácticamente un códice florentino, y que se lo debemos, como les decía antes, a Jerónimo de Alcalá, casi seguramente a él le debemos este códice, y pues ahí viene toda la conquista de Michoacán

56:03 Gracias, profesor. Gracias, tómense su tecito de tila, por favor, amigos, para que duerman bien, y ya nos vamos, ya nos vamos, pero antes les recordamos que el próximo... El próximo jueves 28 vamos a estar en San Francisco del Rincón, en el Museo de Historia Local. Es Anillo de Hierro, es la calle de Miguel Hidalgo 115, en la zona centro. La conferencia es para el Colegio de Ingenieros Civiles de allá de San Francisco del Rincón, Guanajuato. Y pues están celebrando su quinto aniversario, así que felicidades.¿ Y qué más, profesor? Que se registren.

56:48 Ah, sí. Entonces, subiendo, subiendo nosotros el flyer, ahí, por favor, se registran y sería todo, ¿verdad? Sí, allá nos vemos. A las cinco de la tarde. A las cinco de la tarde. La recepción empieza desde las cuatro y media. Así que este jueves 28 de mayo nos esperamos por allá. Bueno, yo leí un mensaje donde nos decían que, porque vamos a visitar una población, nuestro amigo Gabo Ibarra. Purísima del Rincón Purísima del Rincón. Él nos comentaba, dice, yo los quiero llevar a tal lugar, a Purísima del Rincón, y les comentamos, vamos a andar por allá conociendo, vamos buscando historia. Entonces alguien escribió y decía que si podíamos hacer una visita como un grupo. No la tenemos así como programada. No.

57:43 No sabemos incluso el horario en el cual vamos a acudir. De hecho, vamos a estar muy poquito tiempo. Nos vamos...¿ Pasó mañana? Sí, el miércoles El miércoles. Y regresamos el viernes. Entonces vamos a aprovechar nada más el viernes. Lo que ya sabemos es que vamos a ir el viernes, pero no sabemos el horario. Por allá vamos a andar. Pero nuestro amigo Gabo Ibarra, que también es, bueno, apasionado de la historia, dice, es que yo los quiero llevar a varios lugares que todavía no conocen, ¿sí? para que los conozcan y de los cuales hemos hablado. Este lugar de Purísima del Rincón, bueno, hubo batallas durante la Guerra Cristera, entonces nos va a llevar a varios lugares, pero no tenemos como un itinerario, pero igual allá nos encontramos, amigos, por allá vamos a andar y en cualquier momento nos encontramos. Sí, así es, profesor. Y amigos, le mandamos un saludo a Iván, es Nimrop, Nimrop, dice Velázquez, que nos escucha en la Ciudad de México, aquí en la Colonia Obrera. A Flor Cejudo y a su tía Toñita, de 91 años, de Toluca, que nos escuchan también. A ver,¿ nos escucha esta damita de 91 años?

58:54 Sí, así es. Quizás sea la persona de más edad que nos escucha. De 91 años y nos escucha. Un abrazo bien fuerte.¿ Cómo se llama? Toñita. Toñita. La tía Toñita. Saludos. Tía Toñita, saludos, mis respetos para usted.¿ Cuánto nos podrá usted enseñar de historia a nosotros?¿ Cuánto nos podrá enseñar? Si tiene 91 años, entonces es del 37. De 1937, todo lo que ha vivido. Eso es toda una enciclopedia, Toñita. Gracias por escucharnos. Y también, amigos, algunos de ustedes ya nos están viendo por YouTube. Gracias a nuestro amigo Gabo Ibarra, que está ahí en los controles. Y entonces ya estamos en diferentes plataformas en vivo. Y ahora ya terminando, también se sube el podcast a Spotify.

59:55 Así es. Y un saludo a César. Claro que sí. También a César Obrador. Correa que nos ayuda muchísimo en la publicidad muchísimas gracias César también Alejandro gracias gracias por todo su apoyo gracias Gabo Ibarra y nos vamos nos vamos allá nos vemos Gabo el miércoles el miércoles al jueves depende como esté su tiempo pues que estén muy bien un fuerte abrazo que tengan muy buen descanso y hasta luego ya casi estoy Encima de usted, profesor. Bueno, hasta luego. Gabo, no se te olvide, pasas al aeropuerto. Bueno nos vemos. Que estén muy bien. Hasta luego, amigos. Bye Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Los esperamos el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.