Catástrofes naturales en la historia de Mexico II

0:04 Transmitiendo desde la Ciudad de México. Uruz Radio. Una estación para compartir. Uruz Radio. Hola,¿ qué tal?¿ Cómo están, amigos de URUS Radio? Aquí estamos con ustedes nuevamente transmitiendo su programa de la verdadera historia de México. Los saludo, soy Doris.

0:44 También está con nosotros el profesor Francisco Mendoza, que es quien nos habla de nuestro México. Profesor,¿ cómo está? Buenas noches. Licenciada, buenas noches, amigos, amigos y amigas de URUS Radio. Muy buenas noches tengan ustedes. Pues... Bien, licenciada, todavía batallando un poquito con estos problemas sintomacales, pero aquí estamos, aquí estamos puestísimos para el programa de hoy, licenciada. Bien, profesor, pues el día de hoy le decimos al profesor que se cuide, que vaya a un gastroenterólogo, profesor. Sí, tengo que ir, tengo que ir. Sí, estaría bien. Y el día de hoy vamos a continuar con esta serie de Catástrofes Naturales en la Historia de México. Hoy sería el episodio número dos, profesor.

1:35 Sí, así es, el número dos. Y estaremos todavía mencionando la época antes de la llegada de los conquistadores y el inicio del virreinato. Que hay muchas cosas interesantes, licenciada. Muy bien, muy bien, profesor, pues. Ya estamos aquí bien listos para escucharlo. Y antes quiero mandar un saludo al señor Felipe Martínez y a su hijo Emilio, que dice que terminó su secundaria con muy buen promedio. Pues muchas felicidades, Emilio.

2:15 Y estoy seguro que sacó 10 en Historia. Ah, sí, seguramente Si escucho los rayos, sacó 10 en Historia. Ah, sí, porque le gusta mucho el programa, profesor. Ya. Sacó 10. Bueno un saludo para ustedes. Y amigos, gracias por estar aquí con nosotros lunes tras lunes. Y hoy estamos a 20 de julio de 2026. Ahora sí, profesor, adelante. Igual yo, gracias a la esencia de igual yo, enviando un saludo a dos personitas homónimas, Jorge Tapia y Jorge Tapia, padre e hijo. Que también nos escuchan. Y les enviamos un saludo. Porque el señor Tapia. Cumplió años.

2:58 Entonces nos pidió. Nuestro amiguito Jorge Tapia Jr. Si le enviamos un saludo. Y claro que sí. Que la pasen muy bien. Que sean muchísimos años más. Felicidades. Y bueno. Yo quiero aprovechar. Solamente para hacer una mención. Fuera del programa. Tuve la oportunidad. de que la licenciada Doris me hizo una invitación a varios amigos y parte de la familia, etc., para estar en un festejo. Pero nos dice un cumpleaños. Vamos a un cumpleaños. Pero este cumpleaños era el cumpleaños 100. Yo nunca había estado en una fiesta de cumpleaños. He estado muchos 15 años, no sé, 3 años.

3:50 En fin, 50 aniversarios de bodas. Pero para que una persona cumpla 100 años y es su madrina de bautizo de la licenciada Doris. Este, caray, y la señora entera, eh. La señora entera. Y este, y pues muy curioso porque para donde quiera que volteábamos decía 100 años, 100 años, 100 años. Es un ciclo, amigos. No pasa. pudimos dejar de mencionar la historia, y bueno, ella nació tres años después de que mataron a Pancho Villa, y nació bajo el gobierno de Plutarco Elias Calles, en el año que se inició la Guerra Cristera, y este, o sea, como dice un amigo de nosotros, dice, es un siglo de historia, sí, entonces muchas felicidades a Y ojalá haya muchas personas así de longevas. Y es un deleite platicar con ellas, con estas personas que saben tanto de historia. Quizá los datos concretos, así técnicos, no los tengan.

4:56 Pero cuando nos platican lo que vivieron, es impresionante. Todo lo que saben y donde estuvieron todas sus vivencias, de veras son unas enciclopedias. Entonces, felicidades. Felicidades, licenciada. Y igual a todas las personas que cumplen años, las personas ya mayores. Todo es experiencia de vida, todo es historia, amigos. Así es que muchas felicidades a todos. Sí, es muy importante, aparte de llegar a esa edad, y saludables. Sí. La verdad, mi madrina goza de muy buena salud y conscientemente, ¿verdad? Bueno, su... Ay, ahorita se me fue el profesor. mentalmente es muy lúcida. Entonces, llegar a esa edad así, yo sí llegaría, profesor.

5:49 Esperemos llegar. Esperemos, esperemos. Pues bien, amigos, platicamos la semana pasada de lo que fue la erupción, erupción del volcán Gicle. Y explicábamos también nuestro territorio, Bellísimo México, pero sí, nuestra posición geográfica, estamos en el llamado Cinturón de Fuego. Esto es una línea que va de las costas del Pacífico de América a las costas del Pacífico de Asia. Por eso es que en Japón hay tantos temblores, por eso es que en San Francisco, California, en Alaska, es el llamado Cinturón de Fuego. Entonces, Amigos, no es que queramos alarmar a las personas que amablemente nos escuchan, pero por ejemplo los terremotos, amigos, van a seguir, van a seguir existiendo y habrá terremotos muy leves y habrá terremotos muy intensos porque estamos en una zona sísmica que hemos hecho acostumbrarnos a ellos, acostumbrarnos. Ahora la tecnología nos ha llevado pues a tener alertas que yo me acuerdo una gran confusión que hubo, perdón que me salga un poquitito del tema, licenciada, en el año 2017 hubo una gran confusión porque primero se sintió el temblor y después de que se sintió el temblor, bueno, en el transcurso

7:19 del temblor se empezó a escuchar la alerta sísmica y hubo muchas quejas, dicen que no servía para nada, pero la cuestión fue que el terremoto no vino de las costas del Pacífico que es donde había alertas sísmicas, y que cuando hay un terremoto en Chiapas muy fuerte, en Chiapas, Oaxaca, Guerrero, avisan a la Ciudad de México. No, esa vez en 2017 el epicentro fue en Puebla, y en Puebla no había alertas. Entonces comenzó el terremoto ahí, llegó a la Ciudad de México, cruza la ciudad, cruza el Estado de México, cruza el Estado de Guerrero, y llega a las estaciones estas, y ahí emite la alerta, y la alerta regresa ya cuando el terremoto está en la ciudad. Pero fue por eso, porque no teníamos alertas en Puebla. Ahorita ya se tienen alertas en Puebla. Para el caso del Valle de México, pues si viene un terremoto desde el otro lado, desde el este, pues nos avisa, aunque con menos tiempo de anticipación.

8:19 Son 30 segundos nada más, 25 segundos. Pero son suficientes para ponernos a resguardo, amigos. Pero no vamos a poder evitar los terremotos. No se pueden evitar. Por ejemplo, amigos... Comentábamos de la Catedral de Puebla, que ustedes le sugerimos que la observaran, que es muy bajita y las torres son muy anchas y muy bajitas, pues es precisamente por eso, por la cantidad de terremotos que hay en la zona de Oaxaca. Amigos, luego detalles que son interesantes. Por ejemplo, la Ciudad de México.

9:04 Si nosotros hablamos de Zacatecas, Es una ciudad de cantera rosa, es bellísima la ciudad de Zacatecas, la ciudad de Durango, la ciudad de Querétaro. Todas nuestras ciudades de la época virreinal son preciosas, son ciudades de cantera. La cantera rosa también de Morelia. Y uno dice,¿ y la ciudad de México? Si es la más grande de las ciudades, pues debiera ser una gran ciudad de cantera. No, la ciudad de México no es una ciudad de cantera.¿ Por qué, amigos? Porque si la ciudad se hubiera construido con cantera, se hubiera hundido. Y cuando comenzaron a construir edificios de cantera, se empezaron a hundir. Estamos en un lago, en el lecho de un lago, en una cuenca. Aquí está la Ciudad de México. Entonces, aquí abajo donde nosotros estamos está todavía húmedo. Son humedales. Entonces, mucho peso de las casas se inclinan o se van hacia abajo. La prueba está en el Ángel de la Independencia. Vean ustedes fotos actuales y vean las fotos de 1910, cuando lo inaugura Porfirio Díaz, y vean que solamente era un tramo de escalinatas, porque ahorita tenemos dos. Lo que pasa es que el Ángel de la Independencia está sentado sobre madera, sobre troncos, y toca el suelo firme. Todo eso es lo que se ha ido hundiendo la Ciudad de México. Vean las fotografías.

10:31 Y eso es lo que se ha hundido la Ciudad de México. Entonces, amigos, la Ciudad de México fue construida con tesontle, que es una piedra mucho más ligera. Es una piedra volcánica, pero es una piedra mucho más ligera. Porque acuérdense cómo se construyó la ciudad. Era un pequeño islote y lo demás se fue ampliando con lodo, con troncos y con lodo se fue ampliando la ciudad. Entonces, amigos, son situaciones que no se previeron. Cortés, por ejemplo, que es el que toma la decisión de convertir a la Ciudad de México en la capital del virreinato, en el asiento de los poderes virreinales, tuvo la decisión de que fuera en Puebla. Que Puebla también es grandísimo y también hay terremotos, pero Puebla es muy sólida comparado a la Ciudad de México. Él tomó la decisión y bueno, por eso ha crecido tanto la Ciudad de México. Es la ciudad capital del país y el asiento de los poderes. Entonces, amigos...

11:33 No pensó Cortés en esto, construir grandes edificios sobre algo que era totalmente fangoso y que se dieron muchos problemas y de los cuales vamos a platicar. Pero poquito antes, amigos, hablando de estas catástrofes naturales, tenemos una que sigue el debate. 1520 llega a esta tierra. la epidemia de viruela. Tradicionalmente, los cronistas de aquel tiempo, ellos mencionan que esta epidemia fue traída por un soldado que venía con pánfilo de Narváez, que era de origen africano, era de piel oscura. Entonces, vamos a decirle negro o negra, pero sin afán peyorativo, por lo que viene. Hay que explicar algunas cosas ahí. Entonces, esta persona de piel negra viene infectado con viruela y es el que infecta a la población y durante varios meses la ciudad va a estar semidormida por tanta viruela.

12:56 Esto es, se calcula que la mitad de la población, amigos, la mitad de la población murió durante esta epidemia de viruela en el año de 1520.¿ Dónde están las contradicciones? Bueno, fíjense bien, amigos, fíjense bien. Hay otros autores, aquí es donde entran los códices, amigos. Chimalpaín, Alba Estrisochi, etc. En las narraciones se acuerdan cuando hicimos la serie de que ellos escribían en náhuatl, pero con caracteres hispanos. Y ellos tienen narraciones, rescataron historias. Ellos dicen que no fue un soldado de Pánfilo de Narváez, sino que fueron varios de los soldados, o bueno, gente armada que trajo Pánfilo de Narváez, porque la epidemia de viruela ya había comenzado en la isla de Cuba. a los indígenas que fueron esclavizados allá, se les llamaba caribes. Entonces, que era un grupo de caribes los que habían llegado con Narváez, se habían adherido a las tropas de Cortés, cuando Cortés derrota a Narváez, y que ellos son los que propagaron la epidemia. Pero estamos hablando de indígenas.¿ Por qué otros cronistas dijeron que fue un negro? ¿Sí?¿ Por qué culpar al negro? Bueno, vamos a explicar esto, amigos. Esto a lo mejor no

14:27 les va a gustar a algunas personas, pero es histórico. Si nosotros repasamos el libro religioso por excelencia en el cristianismo, que es la Biblia, amigos, nosotros como historiadores lo vemos como un libro histórico. fuera del contexto religioso el cual respetamos nosotros lo vemos con un libro histórico hay un registro histórico ahí bien, pues dice la Biblia ustedes recordarán que hubo un personaje Noé con su esposa sus tres hijos Cam, Sem y Jafet y que Dios les da la orden de construir un arca porque va a inundar el mundo Que curiosamente eso se da con un sincretismo aquí en estas tierras porque también la leyenda de los soles dice que igual el mundo fue anegado por completo, fue inundado y se salvan en una canoa, una pareja que será como una especie de pareja primigenia. Por eso cuando lo platicaron a nuestros antepasados no se les hizo raro. Dicen, sí, sabemos que hubo un diluvio. Pero bueno, sobreviven Noé, su esposa, y sus tres hijos con sus tres esposas. Quiere decir que toda la humanidad, según este libro, según la Biblia, toda la humanidad pasó por Noé y su esposa. Porque si no sobrevivió nadie más, pues todos somos descendientes de

16:00 Noé y su esposa. Y de algunos de los hijos de Noé. Todos, todos tuvimos que pasar por ahí. Es el centro del reloj de arena. Todos, porque todos los demás murieron. Sí, bueno. Dice la Biblia, en el capítulo 9 de Génesis, dice que Cam, que es el hijo mayor de Noé, entra a la tienda de su padre, esto es, a la tienda de Noé, que se había emborrachado. Entonces está tirado ahí, borracho, pero desnudo. Y entra Cam y ve a su padre desnudo. Que cuidado con esto, porque hay muchas palabras que se disfrazan en la Biblia. La palabra sexualidad no es abierta en la Biblia y normalmente hablan de la desnudez. Perdón. Entonces dice la Biblia que Cam vio la desnudez de su padre. Va y les avisa a sus hermanos. Sus hermanos entran de espaldas a la tienda donde está Noé y lo tapan con una cobija.

17:18 Y ya, después despierta Noé y se entera de lo que pasó. Que uno dice,¿ qué pasó?¿ Lo vio desnudo? No sabemos exactamente qué pasó, pero pensamos que algo más fuerte. Y decide maldecir a Canaán.¿ Quién es Canaán? Uno de los hijos de Cam, el hijo mayor de Cam, lo maldice Noé y le dice, tú serás sirviente de tus hermanos. Tú vas a ser sirviente. Mi maldición es que tú te vas a convertir en sirviente de tus hermanos. Y Canaán emigra hacia el sur y es el que va a poblar el continente africano. Pero se entiende que el primer hijo de Canaán nace con la piel oscura como señal de la maldición de Dios. Por lo tanto, fíjense qué pretexto encontraron, amigos. Por lo tanto, aquellas personas de raza negra traen la maldición de Dios y como Dios dijo, tú serás sirviente de tus hermanos, Entonces yo te puedo esclavizar porque Dios dijo, ve tu color de piel, estás maldito.

18:38 Tú estás maldito por lo que hizo Cam. Tú tienes la maldición de Dios y Dios dijo que tú vas a ser mi sirviente. Y esto era lo que argumentaban los españoles, los portugueses, etc. para poder esclavizar. El mercado más grande de esclavos los manejaban los portugueses entonces ellos decían aquí está la Biblia yo tengo permiso de Dios para poderlos capturar y venderlos porque son míos fíjense nada más pero bueno en fin entonces amigos cuando llegan aquí les digo la gente de Narváez los cronistas los cronistas como Sagún ellos afirman es que fue un negro el que les trajo esto. Fue un negro el que se los trajo, ¿sí? Pero otros autores que son indígenas, no son misioneros, sino son indígenas, dicen, no, era un grupo de indígenas caribes los que venían infectados. Pero los misioneros decían, no, fue el negro. Ahora, vámonos un poquito más allá. En Tenochtitlán había una casa que se le llamaba la Casa Negra, ¿sí?, Amigos, hay que entender esto. Por ejemplo, nosotros tenemos la costumbre de que para ponernos de luto nos ponemos de negro.

20:11 Sin embargo, en el oriente, el luto es el color blanco. Cada pueblo va a tener sus tradiciones. Dentro del cristianismo, lo oscuro es lo maligno. Y ahí está la prueba. Los negros los maldijeron, según dice la Biblia. Pero aquí en México, Tenochtitlán, amigos, y en todos los pueblos nahuas, el negro significaba poder. Significaba poder. Porque aparte teníamos un personaje tan importante como el Tezcatlipoca negro. Entonces, lo que se pintaba de negro era lo que tenía poder. Por eso podemos ver en algunos códices, en algunos códices, como el...

20:57 Ayúdame a mencionarlo, Azcatitlán, ¿verdad?¿ Es Azcatitlán? Azcatitlán Sí, el Códice Azcatitlán. Ahí está, por ejemplo, dibujado Fray Juan de Sumárraga. Y está de negro, o sea, su piel negra. Está pintado de negro dos veces. Está pintado de negro Fray Juan de Sumárraga. Y Sumárraga no era negro.¿ Por qué lo pintan de negro? Porque están diciéndonos, él tiene la autoridad. O sea, él tiene la autoridad. Entonces resulta que llega gente de raza negra aquí, pues son prácticamente los que tienen la autoridad. Entonces había que culparlos de algo y decir, no, los negros les trajeron la viruela, fueron ellos los que se la trajeron, un negro se las trajo. Fíjense cómo se maneja aquí la historia. Cuando les digo los cronistas indígenas, ellos dicen, no, fue un grupo de caribes los que trajeron la viruela. Fíjense cómo se manejan las cosas y cómo los códices nos ayudan a entender estas divergencias y estas rivalidades entre cronistas indígenas y cronistas castellanos. Pero bueno, por cierto, paréntesis amigos, en la celebración de los 200 años de las relaciones diplomáticas entre México y Francia, que comenzaron en 1826, México va a prestar el Códice Botulini a Francia y ellos van a prestar

22:30 el Códice Azcatitlán que se va a exponer en la Ciudad de México en el Museo Nacional de Antropología. Se va a exponer el Códice Azcatitlán, amigos. Es una oportunidad increíble que hay que aprovechar de ver este Códice que está bajo la custodia de los franceses y que lo van a traer a México para poderlo ver. Amigos, no hay que perdernos. nosotros les pasamos luego las fechas concretas, pero va a ser en septiembre, para ir a ver el códice. O sea, va a venir de Europa ese códice. Y vean lo que estamos ahorita platicando, las historias que tiene ese códice. Entonces hay que aprovechar para ir a verlo, amigos. Bueno, amigos, fíjense bien,¿ por qué les platicaba esta parte de la Biblia y de los negros, etcétera, etcétera? Porque antes de la llegada de los castellanos, hubo varias situaciones que se presentaron y que son fenómenos naturales. Hubo ocho presagios. El primero de ellos fue una columna de fuego en el cielo.

23:44 Era una bola de fuego que tenía una gran espiga de fuego. y que se veía incluso de día, y que de noche brillaba más que la luna. Un cometa, amigos. Era un cometa. Ahorita nosotros lo identificamos perfectamente. Es un cometa. Es un astro que se está desgastando y que está girando en una órbita grandísima, como la del cometa Halley, de 86 años en regresar. Ya platicaremos entre las catástrofes naturales, amigos, cuando pasó el cometa Halley en 1910. Y cuando el planeta, nuestro planeta, cruzó la cauda del cometa Halley, cruzamos la cauda del cometa. Y como sabíamos que íbamos a cruzar la cauda del cometa, se generó una psicosis en el mundo entero de que era el fin del mundo, etc.

24:37 Cruzamos la cola del cometa Halley. Ya lo platicaremos con unos tres programas. Todo lo que pasó cuando cruzamos la cola del cometa. Pero bueno, entonces pues era un cometa lo que se vio. pero el incendio del templo de Huitzilopochtli. Eran los dos templos principales, Tlaloc y Huitzilopochtli. Entonces se incendia el templo de Huitzilopochtli, pero sin motivo alguno. Entonces hacen el llamado al pueblo de que vayan por sus cubetas y vayan por agua. Pues tenían los canales allá a un ladito, o sea, era una ciudad en un lago.

25:19 Entonces rápido Llegaron con agua para apagar el incendio, no lo podían apagar. Y mientras más agua echaban, más se prendía aquello y se incendia toda la pirámide. Entonces,¿ qué pasó? No lo sabemos, amigos. Porque, por ejemplo, un incendio que se esté provocando, amigos, por electricidad, que hay un corto ahí y se esté provocando un incendio, no hay que echarle agua. porque el agua transmite la corriente eléctrica y es alta conductora de electricidad del agua. No se debe de apagar con agua, por eso se apaga con polvos químicos.

26:00 Los extintores lo que tienen son polvos. Pero sabemos que en muchos lugares, por cuestiones de seguridad, hay mangueras conectadas al agua, pero también hay extintores para este tipo de fuegos. Pero en aquellos años no, no había electricidad.¿ Por qué se prendía de nuevo el fuego? No se sabe. pero él sabe que tardaron mucho tiempo en poderlo sofocar y que estuvo ardiendo y quemó. Haciendo de piedra y todo, quemó el templo de Huitzilopochtli. Luego, un rayo en el templo de Chutecutli. El problema está que había nada más como una pequeña llovizna, algo muy leve. Cae el rayo, pero no se escucha el trueno. O sea, la luminosidad y el golpe... Y no se escucha el trueno, pero destruye el templo de Chutecutli. Es otro fenómeno natural extraño.

26:57 Hace poco yo estaba viendo fotografías de rayos a la inversa. Rayos que salen de la tierra y van hacia el cielo. Los típicos rayos son del cielo hacia abajo. Pero hay rayos invertidos que salen del cielo y suben. De la tierra. De la tierra, perdón. Salen de la tierra y suben. Son fenómenos naturales. Entonces, pues así se dio este. Que, por cierto, yo estaba en una cita médica y cayó un rayo bien cerquitita, bien cerquitita. Y me acordé de la licenciada Doris. Ella estaba llegando a su casa y ya después que la vi, se escuchó el rayo, licenciada, y ya me dicen, ¡ay, se cayó bien cerquita donde yo estaba! Sí nos espantamos, cayó muy, muy fuerte. Yo estaba como a una cuadra de distancia. Pero bueno, número cinco, no...

27:49 Número cuatro, se habla de que de pronto bajaban bolas de fuego del cielo y que iban arrojando chispas y que cruzaron por el cielo del valle, de la cuenca, cruzaban y llenaron de chispas de fuego, no se incendió nada, pero llenaron de chispas de fuego la ciudad. Si lo entendemos, pues yo creo que eran las llamadas lluvias de estrellas. O sea, no sabemos la fecha exacta, pero tuvo que haber sido, no sé, al cruzar cierta zona que había meteoros y algunos ingresaron a la Tierra y son los que provocaron todo esto. Pero el 5, que ya lo había yo comentado, el presagio número 5, cuando empezó a hervir el agua del lago, empieza a hervir, y este hervir del agua, esta ebullición del agua, aunque no nos menciona, todo esto viene en el Códice Florentino, amigos, todo viene en el Códice Florentino y está rescatado por Sahagún, esa es la fuente, el Códice Florentino. No nos habla de que hubiera fuego, simplemente hervía el agua, pero no nos dice qué tan caliente estaba, no menciona, solamente que había ebullición. porque igual podrían haber sido burbujas de aire ahí abajo, no sé, pero que estaba en ebullición y que mucha agua se metió a las casas, ¿sí? Pues imagínense, el lago y

29:20 la ciudad ahí, de pronto todo aquello en ebullición debe haber sido un espectáculo impactante. Seis, esta ya la conocemos, una voz de mujer, la Siguacoatl, diciendo,¿ qué será de mis hijos?¿ A dónde los llevaré, pobres de mis hijos? Que es el inicio de la historia de la Llorona, ¿sí? el 7 un ave extraña una especie de grulla que tenía una deformación aquí en la cabeza y tiene una especie de espejo se la llevan a Moctezuma a la casa negra que era donde residía o donde estudiaba Moctezuma él tenía una casa negra ya vimos que el negro no es maligno para nuestros antepasados el negro significa poder Él era el Tlatoani. Tenía una casa de color negro porque era el Tlatoani. Sin embargo, cuando llegan los cristianos, el negro es la maldad. Entonces,¿ cómo que este dios está pintado de negro?¿ O cómo que estos guerreros se pintan de negro? Todo eso es satanismo, todo eso es demoniaco.

30:31 Porque llegan con sus ideas. Les digo, cuando aquí el negro significaba poder. Entonces, el ave se la llevan a Moctezuma y él ve en este espejo, en esta especie de espejo que tiene el ave en la frente, ve a los españoles llegar, o sea, ve gente extraña arriba de animales extraños, unas casas flotantes, y bueno, eso dice la historia. Y la ocho, que dice que había seres monstruosos. Menciona Zagún que había hombres de dos cabezas o con cuatro brazos. Ahí sí no le encuentro yo explicación, sinceramente.

31:11 Pudiéramos decir algún siamés o algo así, pero no es como que algo muy común, personas siameses. Entonces no le encontramos explicación a esto de los seres monstruosos. Pero todo esto, amigos, son fenómenos, fenómenos naturales. Y otra cosa, empezamos a tener registros Ya en escritos virreinales tenemos en 1542 el primer terremoto registrado ya por los castellanos. El primer terremoto 1542 en Oaxaca.¿ Ven por qué la catedral es tan bajita? Ahí está la muestra. Pero lo que llama la atención es que hay tantos terremotos en Oaxaca porque Mitla sigue de pie.

32:03 Entiendo a Monte Albán, pero Mitla sigue. Digo entiendo Montalbán porque son montículos piramidales, pero Mikla son casas, y ahí están las casas todavía de Mikla. Sin embargo, la catedral no la podían levantar, ni muchas casas, porque reportan, la crónica dice que en 1542 en Oaxaca hubo caída de varias iglesias, obviamente debieron haber sido iglesias, apenas estaba llegando el cristianismo, pues quizá muy endebles, muy muy endebles, pues se vinieron abajo. Amigos, me puse a buscar información sobre cuál es la frecuencia de terremotos en España. Sí, sí hay terremotos en España.

32:48 De hecho, hay terremotos en todo el mundo, pero hay lugares como el Cinturón de Fuego, donde hay muchísimos, como en México, y hay lugares que tiemblan muy poco. Y mencionan terremotos en España que han causado el asombro de la población. Obvio que porque no están acostumbrados. Es obvio. Y me encontré ahí que los lapsos en los que registran los terremotos en España, voy a decir un número al azar, terremoto en 1570 y el siguiente terremoto fue en 1680. Dices, ah caray, pasaron 110 años para que hubiera un terremoto más.¿ Cuánta gente vivió sin sentir jamás un terremoto? que nació poquito después de uno y murió muchos años antes de que hubiera otro. O sea, mucha gente nunca sintió un terremoto, no supieron lo que era un terremoto. Pero me llama la atención una población, si mal no recuerdo, de Cataluña, provocó 800 muertos. Ese terremoto de Cataluña, creo que sí, Cataluña, pero ese terremoto, amigos, se calcula, ¿sí?, que fue de 5.1.

34:06 Fue de 5.1. Uno dice, a ver, espérame, de 5.1 ni me levanto de la cama. 5.1,¿ qué te hace? Bueno, pues allá les causó 800 muertos. Estamos hablando del siglo XVIII.¿ Por qué? Porque no estaban construidas las ciudades para terremotos. Y en México sí, nuestras construcciones están hechas... No al 100%, pero llama la atención que en el sismo de 85 la mayoría de edificios que se cayeron eran los nuevos. Pero los antiguos edificios no se cayeron, amigos. No se cayeron. Y en el 2017 lo mismo.¿ Por qué? Porque tenemos una cultura de prevención. Y buscamos nuestros cimientos y arde medio metro de cimientos y métele piedra y métele castillos. Y esto resiste los terremotos. Entonces no es que en España hayan construido mal No, simplemente no tenían esa costumbre, pues. Entonces sus vigas seguramente eran más delgadas, sus arcos más delgados, apenas un pequeño movimiento y se vino abajo. Hace unos años fue el terremoto en Haití. Escuché una entrevista con nuestros queridos y admirados topos mexicanos, voluntarios todos ellos, y que han estado en muchísimas partes del mundo ayudando solidariamente a las poblaciones en caso de desastre. Ahí han estado nuestros topos, un saludo para ellos, mi admiración y respeto.

35:40 Y ellos decían que llegaron con el equipo, porque ellos viajan con todo ese equipo, y palas, picos, y taladros, y sierras, etc. Lo entrevistaron y dicen, es que llegamos y no lo usamos, porque esperábamos encontrar muros, columnas, con varillas. Dicen, no hay varillas ahí, no hay varillas. Y eran como en México adobe. O sea, eran muros de adobe, o sea, muros de lodo.¿ Qué pasó? Que se les da un terremoto de 6 grados, amigos, de 6 grados y les destruye media isla.¿ Por qué? Porque sus construcciones eran muy endebles. Entonces, con la pura pala íbamos sacando todo, no necesitamos cosas más grandes y no teníamos que cortar varillas ni nada. Entonces, depende mucho de esto. Por eso, vuelvo a lo mismo, amigos.

36:30 nuestros antepasados conocían esto, se adaptaron al medio, se adaptaron a vivir en un lago, se adaptaron a vivir con terremotos, se adaptaron a vivir con huracanes, cosa que cuando llegaron los conquistadores desconocían, muchos de ellos en su vida habían sentido un temblor, imagínense lo que sintieron. Lo comentábamos la vez pasada, yo por ejemplo estaba muerto de pánico porque iba a entrar un huracán como a 300 kilómetros de donde yo estaba, Y yo tenía pánico y yo veía a la gente tan tranquila. Pero me ha tocado ver gente que nunca ha sentido un temblor aquí y no sabe qué está pasando. Y nosotros ya somos más tranquilos. Entonces, amigos, vamos a tener, les digo, primer registro en 1542, un terremoto en Oaxaca. Vamos a tener varios temblores en la Ciudad de México. Pero hay un problema fuerte. Hay un problema fuerte en la Ciudad de México. La Ciudad de México se empieza a construir sobre un lago, como habíamos dicho.

37:41 Se empieza a construir sobre un lago. Antes de la llegada de los conquistadores, amigos, parte del tributo que recibía la Ciudad de México era de... no tanto como esclavos, pero sí sirvientes, prisioneros de guerra, etc., que tenían que hacer el aseo de la ciudad. La ciudad se aseaba y se limpiaba todos los días, se recogía la basura. Era una ciudad, como hemos platicado, iluminada de noche por medio de braceros enormes, que podemos todavía verlos en la antropología, era una ciudad muy cuidada. Hemos hablado del drenaje que había en las ciudades prehispánicas y como ejemplo está, a ver, hay inundaciones en un montón de ciudades, Guadalajara, Ciudad de México, Monterrey, etcétera, se inundan en las lluvias. Díganme cuál ciudad prehispánica se inunda.

38:43 No se inundan porque todavía funcionan los drenajes. Estaban las ciudades perfectamente planificadas. Cuando llegan los conquistadores empiezan a hacer todo al estilo como ellos estaban allá, no había drenaje las aguas se empiezan a estancar, las aguas empiezan a ser insalubres.¿ Por qué? Porque cortaron el gran dique que había construido en el Sahualcóyotl y se mezcla el lago Salada con el agua dulce. Los desperdicios humanos se arrojaban a la calle. Entonces la Ciudad de México se vuelve totalmente insalubre. En 1520 tenemos la epidemia de Viruela. Pero vamos a tener otra epidemia, déjenme darles el año exacto, 1545, la epidemia de Cocolistli. Ahorita en 2026 todavía no se sabe exactamente lo que era el Cocolistli, pero hace unos años, era como 10 años apenas, se encontró una fosa común en Oaxaca, de personas que murieron en 1575. Pero es que hubo tres epidemias de cocolistli. 1545, 1566 y 1575-76. Era la misma enfermedad.

40:03 Entonces se enterraron en Oaxaca, enterraron en una fosa común a varios que murieron del cocolistli en 1576. Entonces fueron antropólogos, fueron especialistas y empezaron a buscar el ADN, sus registros, vamos, en la columna para ver la causa de la muerte y encontraron que habían muerto de algo parecido a la salmonela.

40:48 Sabemos que la salmonela se da en lugares insalubres, Alimentos que se están echando a perder, etc. Ahí surge la salmonella. Y yo he tenido amigos, pobrecitos, que les ha dado salmonellosis por comer osadamente en la calle. Perdón por la risa, es que me acordé de... Aquí hay una zona que se llama el Metro Portales y hay algunas taquerías ahí. Y me acuerdo de una persona que era famosa porque anunciaba sus tacos, decía, pásele, pásele. Juéguese la vida en un taco, ¿no? Y pásale, juéguese la vida en un taco. Me acuerdo ahorita, perdón, de estos dichos populares, dice uno, sí, varios lo hacemos, porque yo también me he jugado la vida comiendo en la calle. No me he dado salmonellosis, afortunadamente, pero amigos,¿ qué les ha dado salmonella? ¡Ah, caray! Y se tienen que atender inmediatamente. Pues bien, parece ser que el cocolispli era una especie de salmonella. Amigos, 1520, la epidemia de viruela. se acaba la mitad de la población, 1531 la epidemia de sarampión, 1545 el cocolistri, luego otra vez en el 66, luego otra vez en el 75-76, íbamos de epidemia en epidemia en epidemia, y la población diezmándose, De tal forma que para el año 1600, amigos, que se calcula que había alrededor,

42:22 en toda Mesoamérica, estamos hablando de toda Mesoamérica, alrededor de 20 millones de individuos, para el año 1600 solo hay 2 millones. Solo hay 2 millones. Obvio, muchos murieron por guerra, obvio, muchos murieron de causa natural, pero muchísimos, muchísimos murieron de epidemias. Eran terribles las epidemias. Terribles. como terribles fueron en Europa también. Y las epidemias,¿ por dónde entraban normalmente en Europa? Por Venecia. Porque Venecia era el puerto de llegada de comerciantes que venían de África, que venían de Asia, etc. Entraban entre el Adriático y la bota italiana y llegaban a Venecia.

43:05 Y los barcos en Venecia, cuando traían enfermos, o aunque no los trajeran, por prevención, Duraban 40 días antes de poder desembarcar. Entonces llegaban al puerto de Venecia y ahí se quedaban anclados. Y les llevaban comida y se la subían por canastas. Pero no podían bajarse durante 40 días. Porque no fueran a traer otra enfermedad. Porque en Europa fue terrible. La peste bubónica, la peste negra, fueron terribles. De ahí salió la famosa cuarentena. De los barcos que llegaban a Venecia. Bueno, ellos de alguna forma fueron creando anticuerpos y llegan aquí a estas tierras donde nadie está preparado para este tipo de enfermedades, pero aparte entramos en una etapa de insalubridad. Mientras que antes todo era más limpio, más higiénico, mientras se limpiaban las ciudades, se recogía la basura, entramos a la parte del Virreinato y la ciudad es sucia. Y los desechos humanos en las calles. El agua estancada. Esto generó enfermedades.

44:20 De tal forma que mueren nueve de cada diez. Ese tamaño fueron las catástrofes. O sea, no fueron epidemias, fueron pandemias. Pandemias, verdaderamente. Entonces, amigos, aquí me llama poderosamente la atención algo. Primero, la viruela... es la única enfermedad reconocida por la Organización Mundial de la Salud erradicada del mundo por medio de vacunas. O sea, las vacunas nos previenen, nos ayudan muchísimo las vacunas, pero los brotes siguen, en algún lado o en otro del mundo siguen los brotes. Pero la viruela oficialmente está erradicada, ya no existe la viruela oficialmente. aunque se conservan virus de la viruela en laboratorios para hacer prácticas y estudios y todo esto. Entonces, a mí me vacunaron contra viruela.

45:15 Tengo vacuna contra viruela, contra sarampión, contra tosferina, tétanos, tuberculosis. Nuestra famosa cartilla de vacunación. Todavía yo no soy el tiempo de la cartilla. Tampoco era códice de vacunación. Le aclaro, no era códice. Pero sí, nos tenían que vacunar. Ya tiene varios años que no se vacuna contra viruela. porque se erradicó, es la única que se ha podido erradicar. Estas enfermedades son terribles, amigos. Y me llama la atención que en 1531 tenemos la epidemia de sarampión. 20 de viruela, 31 de sarampión. Y al parecer, no está totalmente confirmado, aquí es donde entra la tradición, esta es una idea de la tradición, vamos, guadalupana, de que Juan Diego, su tío Bernardino, estaba enfermo. Nada más dicen las crónicas, el Nikamopowa dice que estaba enfermo. Pero por la fecha era la epidemia de sarampión. Entonces, algunos piensan que tenía sarampión. Y parte de los milagros que, según la tradición, hace la Virgen es curar a Bernardino. Y nombran a la Virgen de Guadalupe como patrona contra las epidemias. Ustedes saben que los santos tienen sus advocaciones. estos los santos como que se dedican a Santa Cecilia, a los músicos, San Francisco a los animalitos, etcétera, etcétera. Bueno, pues la Virgen de Guadalupe, su, vamos, su advocación es contra las epidemias. Entonces, cuando comenzó la

46:51 pandemia hace unos años, yo dije, bueno, pues ahorita es oportunidad, ¿sí? O sea, ahorita quien sea religioso, católico, apostólico romano va a decir, la Virgen de Guadalupe, ella vino a eso, a quitarnos las epidemias. Nadie se acordó de la Virgen de Guadalupe, amigos. No me lo tomen como mofa, no. Es que nadie se acordó. Dije, ya se les olvidó que la Virgen de Guadalupe es para ella. O sea, vino aquí a curar epidemias. Dije, bueno, cada quien con lo suyo, pero se les olvidó por completo. Entonces, amigos, estos fueron catástrofes. Y lo que yo les decía de la Ciudad de México. Estaba insalubre.¿ Saben cuál era la enfermedad más común? Quitando las epidemias. La enfermedad más común en la Nueva España, amigos, bueno, en la Ciudad de México, las reumas. La gente tenía reumas. Y sabemos que hay muchos remedios y ungüentos, etc. Ya ahorita hay otro tipo de medicamentos. Pero era de lo que más padecía la gente.¿ Por qué? Porque vivían en un ambiente húmedo por completo. ¡Húmedo!

48:05 Tanta humedad le hacía daño a la gente. Entonces era la enfermedad principal, aparte de las epidemias, la enfermedad principal eran las reumas en la Ciudad de México.¡ Qué dato tan curioso! Pero bueno,¿ qué sucede, amigos? Que hay que sacar el agua. Hay que desaguar el lago de Texcoco. ¿Sí? O estos grandes lagos. que son varios lagos, pero forman uno, hay que desaguar el lago, porque se estaban dando enfermedades, por la insalubridad, porque lo que antes era un vergel, el agua limpia, el agua cristalina, pues ahora era una porquería el agua, y no se podía construir, y las casas se inclinaban, y mejor se usó tesón que cantera, y bueno, era un relajo todo esto, pues hay que sacar el agua. Entonces viene un cosmógrafo, ingeniero, de origen italiano, Enrico Martínez, que si usted tiene la curiosidad de ver la Catedral de la Ciudad de México, del lado izquierdo, por fuera, está un monumento dedicado a Enrico Martínez, porque él empieza a hacer los planes para desaguar el lago de Texcoco. Ustedes saben, por el sur tenemos montañas, por el oeste, igual lleno de montañas. O sea, la ciudad

49:38 es como una cacerola. Solamente tenemos, digamos, en montañas la parte norte, aunque está la sierra de Guadalupe. Entonces él diseña o propone la idea de hacer un desagüe de la Ciudad de México por el rumbo, lo que ahorita sería saliendo hacia el estado de Hidalgo. por una zona que se llama Nochistongo. Y él dice, vamos a abrir aquí, vamos a abrir un canal para que por ahí se salga el agua. Porque cada temporada de lluvia la ciudad se inundaba, y se inundaba y se inundaba.¿ Por qué? Porque los diques que protegían la ciudad los destruyeron en la conquista para quitarles el agua limpia a los mexica.

50:24 Entonces no teníamos protección, o la ciudad no tenía protección contra las inundaciones. Bueno, pues vamos a hacer un tajo. Y empiezan a hacer el tajo. El tajo lo podemos ver, amigos. Si ustedes toman la autopista Querétaro, pasen la caseta de Tepoztlán, la primer salida hacia la derecha, adelantito, como unos 4 kilómetros, 5 kilómetros, adelantito de Tepoztlán, dice Jorobas. Tomen esa salida. Tomen la salida Jorobas, nada más por curiosidad, amigos. porque van a poder entrar a la autopista si ustedes quieren, no les van a cobrar. O sea, tienen la entrada, no hay problema. Salgan hacia la derecha, avancen un poquito y van a encontrar un puente y un letrerito que dice Tajo de Nochistongo.

51:09 Pues todo el mundo pasa por el puente, los vehículos están pasando por el puente, pero si tienen curiosidad, estacionen su coche, obvio, bien seguros, porque es carretera, y bájense y vean el puente que cruza un tajo que no es natural, no es una barranca natural. está hecha por miles y miles de indígenas, prácticamente esclavizados, que hicieron toda esa barranca para poder sacar el agua de la Ciudad de México, el agua de los lagos. Ahí está todavía el tajo. Y cuando uno lo ve, uno dice, es una barranca natural. No, ya cuando uno sabe, esto lo hicieron a mano, y no tenían la maquinaria que tenemos ahorita.¿ Estas barrancas las hicieron a mano? Sí, esas barrancas se hicieron a mano, amigos. Bueno, pues resulta que todo va muy bien, están construyendo ese dique y de pronto se viene un fenómeno llamado, que fue bautizado, por así decirlo, como el diluvio de San Mateo en el año de 1629.

52:19 El diluvio de San Mateo empezó a llover y llover y llover, y llover, y el agua a subir, y a subir, y a subir en la Ciudad de México, se empieza a meter el agua a las casas, pero después rebasa las casas de una planta, e inunda, o sea, se vuelve a través del lago por completo, inunda la Ciudad de México, el diluvio de San Mateo del año de 1629. Pero es aquí donde se mezcla la historia con el mito o la leyenda. Primero, tardó cinco años en bajar el agua de la ciudad y todavía tenemos huellas de ello.

53:06 Si ustedes van por la calle de Madero rumbo al Zócalo, vayan por la calle de Madero, ya ahorita es peatonal, de todos modos cruzan vehículos, hay que tener cuidado, pero vamos por Madero, lleguen hasta la calle de Motolinía, van hacia Catedral, Volten a su derecho, o sea, giren su mirada a la derecha, y la primera esquina, en Motolinía y Madero, van a ver en la esquinita una cabeza de león, ¿sí? Como de sonre. Allí está empotrada. Justo en la esquinita, allí está empotrada. Vean la altura. Bueno, pues ese león, esa cabeza de león, marca el lugar hasta donde llegó el agua durante la inundación de 1629. Y pasamos decenas de veces por ahí y nunca nos percatamos de que ahí hay una cabecita de león. ¿Sí? No la vemos. Y se nota, porque aparte creo que es mosaico blanco, ¿no? Las paredes son de mosaico blanco. Pues se nota ahí la cabeza de león. Dije león, ¿eh? Sí, león Ahí está la cabeza del león y eso marca el nivel de las aguas. Cinco años, amigos. De hecho, el cabildo de la Ciudad de México escribe a España para pedir la autorización de cambiar la Ciudad de México. Obvio, no se iban a llevar los edificios, sino declararla, ya no se puede habitar aquí, vámonos a construir a otro lado e irse para Tacubaya. O sea, el plan era llevar la Ciudad de México, la sede de los poderes,

54:38 a Tacubaya porque en la Ciudad de México ya no se podía vivir. La gente vivía en el segundo o tercer piso de sus casas, las misas se hacían sobre las azoteas hubo oportunidad de hacer algunos diques que se hicieron rápidamente y después sacar el agua que había quedado dentro para proteger algunas construcciones entre ellas la catedral y entre ellas el palacio virreinal algunos diques para contener el agua pero no se podía vivir todo el mundo vivía en canoas así totalmente en canoas durante cinco años amigos Ok, yo platico lo que es histórico, los datos históricos, amigos.

55:24 Y los datos históricos dicen de que hubo misas, de que hubo procesiones, de que trajeron a la Virgen de Guadalupe, de que, bueno, hubo muchísimas cosas para intentar bajar el agua. Pero¿ por qué subió el agua así, amigos? Cuando comenzó a subir el agua, el nivel del agua, ya estaba el Tajo de Nochistongo ahí, por ahí se podía haber ido toda esa agua. Por ahí se podría haber ido, pero apenas lo estaban construyendo. Entonces Enrico Martínez le dice al virrey, porque el virrey dice, ya, que saquen el agua, quiten esos diques y que dejen correr el agua por el cajo. Y dice Enrico Martínez, no, porque la obra no está terminada. Entonces las paredes que estamos trabajando se van a venir abajo. No tenemos con qué contener las paredes.

56:15 Se van a venir abajo entonces todo lo que hemos hecho no va a servir para nada y deciden no abrir las compuertas de los diques que habían abierto no abren las compuertas y se mantiene el agua ahí detenida entonces lo que hace Enrico Martínez es acelerar acelerar los trabajos para seguir abriendo el tajo pero ya para entonces el agua empezó a bajar¿ y qué creen que liberó? pero no bajó por completo amigos¿ Qué creen que liberó a la Ciudad de México? Un terremoto. Un terremoto que se da en el año de 1634 y que al parecer abrió fisuras en el suelo, en el fondo, y el agua se empezó a filtrar, y a filtrar, y a filtrar, y a filtrar, y se fue el agua. Y un terremoto nos ayudó a la Ciudad de México. Pero el agua ahí está, o bueno, estaba. Por eso la ciudad tiene agua abajo y por eso la inclinación de los edificios.

57:22 No sé cuánta agua igual ya han sacado, que es del diluvio de 1629, del diluvio de San Mateo. Y ya se acabó de construir el tajo de Nuchistongo, entonces cada vez que subía poquito el agua ya no se inundaba porque por ahí se iba toda rumbo al estado de Hidalgo. Son las obras hidráulicas que se tuvieron que hacer. Ah, ya es 2259. Se me fue el tiempo platicando, licenciada. Bueno, entonces no me les platico la parte histórica.¿ Los dejo picados? ¿Sí, licenciada? Perdón, amigos, se los voy a dejar picados. Pero la otra historia es que poco antes, poco antes de este diluvio de San Mateo, un afinador que fue traído de Europa, iba a afinar el órgano de catedral, un órgano que tenían en catedral. Lo dejan trabajando en catedral y de pronto encuentra una caja, una caja grande en uno de los sótanos, catacumbas de ahí de catedral. Y de pronto quiere saber qué hay ahí y tiene como el ojo de la cerradura y se asoma y ve que hay algo que se mueve entonces él piensa que es una rata o algo así y decide agarrar un papel lo enrolla y lo mete por la cerradura esperando que la rata muerda el papel pero no el papel se lo arrebatan y

58:54 dice ahí hay algo ahí hay algo ahí se los voy a dejar amigos porque lo que había ahí esto ya es una leyenda es leyenda totalmente Es una leyenda muy padre, van a ver lo que había ahí adentro que provocó esta gran inundación, según la leyenda, según la leyenda. Pues lo dejamos para la próxima semana, licenciada. Perdón, se me fue el tiempo. Profesor, no, no puede ser, pero bueno, esperaremos, esperaremos una semana para saber.¿ Qué es lo que pasa y qué había en esa caja?¿ Y qué provocó esa inundación? Bueno, muchas gracias, profesor. Gracias por dejarnos picados. Una semana. Una semana. Pero bueno, gracias.

59:45 Muchas gracias. Ya nos vamos, amigos. Ay, profesor. Que estén muy bien. Cuídense mucho. Los esperamos entonces por acá la próxima semana a las 10 de la noche. Gracias a Gabo Ibarra por estar en los controles, por ayudarnos también en la publicidad. También a César Correa, a Alejandro Arreola. Muchas gracias a todos ustedes. Saludos hasta Miami que nos escuchan. Ahorita uno de nuestros amigos nos manda mensaje en Zacatecas, en Durango. En Texas. Muchísimas, muchísimas gracias por escucharnos también en Morelia. Muchas gracias. Oye, en muchos lugares. Gracias, gracias amigos.

1:00:27 Que estén muy bien. Un fuerte abrazo para todos ustedes. Los esperamos entonces. La semana que entra. Un fuerte abrazo. Que tengan buen descanso. Hasta luego Esta fue una transmisión más de Eurus Radio. Eurus Radio. Los esperamos el próximo lunes a las 10 de la noche. Hasta entonces.