59. El Gobierno de la Alianza (Parte I)

0:07 Hola a todos y muy bienvenidos, queridos amigos, oyentes y seguidores de este proyecto que hemos dado en llamar historia en Podcast. Bienvenido a este episodio ya número 59 sí o 39 de la tercera temporada en donde estamos analizando como ustedes ya bien saben si son seguidores habituales del podcast. Nuestra historia Argentina antes de largar con el episodio de hoy, antes de ir de lleno. A eso quería hacerles llegar mis agradecimientos por la cantidad de gente que se ha sumado al Instagram, al Instagram oficial de historia, en podcast. Nos pueden encontrar de esa forma en esta red social en donde hemos creado una comunidad para poder intercambiar ideas, intercambiar opiniones, si a partir de de ese espacio generar y hacerles llegar también.

0:58 Diferentes recursos para profundizar esto que estamos desarrollando a través de de explicaciones por audio. Sí, aquí en cada uno de los episodios de de historia en podcast. Así que aquellos que todavía no lo han hecho, los invito muy cordialmente a sumarse al Instagram oficial de historia en podcast, que además es el medio oficial de venta de nuestros libros, tanto de la primera como así también de la segunda temporada. Un espacio. Repito, para intercambiar opiniones, para profundizar algunos procesos. ¿Vamos a compartir ahí diferentes momentos de nuestra historia, diferentes recursos, vídeos, entrevistas, una sección que se llama Sabías Qué? Con datos curiosos de nuestra historia como país, canal de venta de los libros, etcétera, etcétera, etcétera. Así que los esperamos a todos en el Instagram oficial de historia, en podcast.

1:53 Así nos pueden encontrar en esa red social. Y bien, yendo a lo de hoy, en este episodio nos va a reunir el Gobierno de la Alianza. Sí que hemos terminado los 2 episodios anteriores hablando sobre el menemismo, sí, el último de ellos. ¿Ya hemos planteado el triunfo electoral de la alianza? Sí, y me pareció oportuno, si vamos a hablar de la Alianza, definir en primera instancia, sí. ¿Qué era la Alianza? Hay muchos jóvenes que escuchan historia en podcast aquellos. Ya más 30, como es mi caso. Sí, aquellos que hemos nacido en la década de los 90 o incluso antes, tenemos algunos recuerdos que son dentro de todo vividos. De lo que ha sido la alianza, sí, pero para aquellos jóvenes que nos están escuchando, me parece. Me parece sumamente importante empezar describiendo qué fue la Alianza, quiénes integraron la Alianza, si en mi caso particular, y esto es solamente como nota de color, como. ¿Un un recuerdo?

2:50 Sí, de un pivito de 10 años, 9 años por el año 99. Es el primer recuerdo que tengo de una boleta electoral, la boleta electoral, el gris de la Alianza. Sí, es mi primer recuerdo acerca de la democracia, por así decirlo, si yo tuviera que definir democracia. El primer recuerdo que se me viene a la mente es esa boleta electoral que postulaba a Fernando de la rúa como presidente y Carlos Chacho Álvarez como vice. Eso simplemente como recuerdo. Ahora bien, que era la alianza. ¿Hemos dicho quién es la integraban? Bueno, el partido en sí se llamaba Alianza para el Trabajo, la justicia y la educación. Hemos dicho ya algo en el capítulo anterior que. Venía a ser algo así como un conglomerado de fuerzas políticas que se había formado hacia el año 1997 y que estaba encabezado por 2 partidos políticos mayoritarios, por así decirlo, que era el primero la Unión cívica Radical y el segundo el frepaso, el frente País Solidario, del cual ya hemos hablado bastante.

3:53 Sobre este partido en los episodios anteriores, esta alianza sí que justamente es, es, es eso, es una coalición de partidos políticos para hacerle frente al Menemismo, sí, para hacerle frente al PJ, al Partido Justicialista. Recordemos, menem no se podía presentar nuevamente en las elecciones porque ya había sido reelecto gracias a la reforma constitucional que él mismo había llevado a cabo en el año 94. Sí, esa alianza que postulaba justamente como les decía a Fernando de la Rúa como candidato a Presidente y a Carlos Chacho Álvarez como Vicepresidente, ganan las elecciones que se llevaron a cabo el 24 de octubre del año 1999, la cuarta elección desde.

4:38 El retorno de la democracia a nuestro país en el año 1009. 83 sí, la alianza gana con el 48% de los votos y en segundo lugar quedó el PJ que postulaba a Dualde sí y a palito Ortega como candidato, avise. Y en tercer lugar quedó acción por la República, el partido que postulaba como candidato a Presidente nada más y nada menos que a domingo cavallo, si bien el PJ, si bien el peronismo pierde las elecciones, podemos decir. Gana la Alianza, digamos, el peronismo que hace en en segundo lugar en la lucha por la primer magistratura, en la lucha por por alcanzar la Presidencia. Asimismo, este partido político, si el PJ logró mantener el predominio tanto en el Senado como en las principales provincias de nuestro país, las principales provincias, digo en cuanto a. Producción en cuanto en cuanto a la generación del porcentual económico, que va después a repercutir sobre el PBI, no estamos hablando de Córdoba, una provincia históricamente radical, sí, Córdoba pasa al al bando del PJ pasa el bando peronista con aquella mítica victoria de José Manuel de la Sota, José Manuel de la Sota, que. Bueno, ha fallecido ya hace no recuerdo si 2 o 3 años en septiembre del 2019.

6:00 Si no recuerdo mal ese partido político creado por de la sota. ¿Sigue gobernando hoy Córdoba? ¿Sí, entonces cuando escucho por ahí en la actualidad pero Formosa no sé insfran cuántos años hace que está en Formosa? Bueno, en Córdoba se mantiene el mismo partido político de la sota y Esquiarete han alternado. En la gobernación cordobesa desde el año 1999. Si lo bueno de esto estoy pensando rápido, lo bueno de esto es que no tenemos la no tenemos forma de echarle la culpa al Gobierno anterior. Si no podemos hablar de pesada herencia en Córdoba, por ejemplo, porque el Gobierno anterior siempre era del mismo partido que está gobernando en la actualidad, entonces bueno, otro otro feudo peronista en nuestro país, en la provincia de Santa fe, ganan los el PJ, ganan los peronistas también con reuteman.

6:49 A la cabeza y en Buenos Aires gana rucaut también por el PJ. Sí, las 3 provincias más importantes del país quedaron entonces bajo órbita del peronismo. Sí, así también en el Senado pasó absolutamente lo mismo, la mayoría era peronista. Entonces la alianza tenía por frente a una oposición peronista con una capacidad, digamos así, para condicionar y también, por qué no, para impedir. Las iniciativas, que aquellas iniciativas del Gobierno que necesitarán la aprobación, tanto sea del Congreso o el consenso de las provincias, no. De esta forma, con un panorama bastante complicado, digamos con el vencimiento de pagos de deuda contraídas durante el menemismo, la con el peronismo en contra, la alianza va va generando, sí, muy lentamente.

7:38 Este proyecto económico político que lo caracterizó en lo económico, digamos, tuvo como primer objetivo mantener la convertibilidad, es decir, se propuso superar la recesión económica. Sin afectar la paridad cambiaria de un peso igual a 1 USD. Si y en lo político trato de introducir cambios menores que ya los vamos a estar tocando tanto en este episodio como en el que viene, porque vamos a dividir en 2 partes el Gobierno de la alianza y tratar tener como premisa fundamental si la administración de la famosa cosa pública, si la la administración de la República de manera honesta y sensata, ahora bien. Hay un punto que a mí me parece importante y quizás pueden llegar a aburrirlos.

8:23 Digo con con con esta sarta de nombres que voy a ir tirando. Pero va a ser muy importante para entender el fracaso de la alianza. Según mi postura no, que es la designación del gabinete. ¿Estamos hablando de un gobierno de coalición? Sí, estamos hablando de una fuerza política sumamente heterogénea. Chacho Álvarez venía del PJ, sí se separa del del partido Justicialista, se separa del Peronismo, crea su propia fuerza, está dentro del prepaso y va candidato a vicepresidente de un Presidente que es radical. Ya entonces hay una coalición ahí que se propuso como alternativa para vencer al Peronismo. Después vemos como gobernamos, no cualquier similitud con la historia reciente de nuestro país no es coincidencia si ya hemos dicho aquí abiertamente que la historia. Argentina es cíclica.

9:09 Parece que no aprendemos de nuestros errores. Ojalá que con esta divulgación histórica comencemos a entender un poquito más el funcionamiento de nuestro país. Designación de gabinete entonces del Gobierno de la Alianza del largo, trató de mantener cierto equilibrio a la hora de designar su gabinete. Equilibrio entre el frepaso y la UCR que estaba la UCR, digamos que estaba presidida por Alfonsín. Sí, era el el presidente del Comité Nacional. Alfonsín, en esos momentos sí, el Presidente de la República de la Rúa Radical. Pero el Presidente del Partido Radical era nada más y nada menos que el expresidente. Alfonsín. Sí, entonces comienza a crear, a a formar su gabinete.

9:50 El Presidente, tratando de mantener ese equilibrio entre Frepaso, YUCR en en economía, que es la cartera más importante, me parece a mí, no dentro del del gabinete de Ministros de la Rúa, sin mucho convencimiento, anunció a José Luis Machinea. Sí como Ministro de Economía de Machinea, que tenía además el respaldo del Alfonsinismo, así también como de frepaso. No la confianza plena del Presidente, pero en esto de querer equilibrar la balanza de poder, bueno se decidió por machinea, pero va a. Va a tener una segunda acción dentro de la cartera de economía el Presidente de la Rúa para tratar de limitar el el accionar del Ministro Machineda, del cual no era de su confianza.

10:34 Ya lo he dicho, va a pasar el área de obras y servicios públicos, sí la va a agarrar, la va a reformular y va a crear a partir de allí el ministerio de infraestructura y Vivienda, en el cual va a colocar a un hombre de su íntima confianza, que era Nicolás Gallo. Sí, entonces de esa manera él trataba de limitarle la cancha le marcaba la cancha, como decimos los argentinos a el Ministro de Economía, José Luis Machine, y para compensar a su vez ese cambio, ese paso de área de obras y servicios públicos al ministerio de infraestructura y vivienda, hizo de la Secretaria de Acción Social un nuevo ministerio en el cual colocó. A una líder frepasista, por así decirlo, una representante del frepaso que era nada más y nada menos que graciela Fernandez Mejil en el Ministerio de Trabajo, va a poner a otro líder del Frepaso, Alberto Flamarique y los demás Ministerios. Y acá viene algo que es interesante, los demás ministerios de la rúa designa ah a economistas cercanos a él. Sí, en todos los demás ministerios, en defensa, por ejemplo, lo va a lo va a colocar a López a López Murphy, sí, economista en Ministerio de Defensa, en educación le voy a poner a Juan José Lach, en Cancillería lo va a colocar Adalberto Rodríguez Yaverini, sí, también economista. Y ahora viene lo importante de esto que les dije recién al comienzo, porque va a ser.

12:04 Me parece a mí un punto fundamental la designación del gabinete porque los diferentes orígenes. Las diferentes procedencias políticas de los miembros del gabinete van a terminar ocasionando tensiones en esa, en esa flamante coalición gobernante que era la alianza no que según mi entender y más o menos lo vamos a ir desarrollando, va a ser el hilo conductor de estos 2 episodios. Va a ser para mí el factor decisivo y significativo para el desencadenamiento de su crisis final allá por diciembre del año 2000. Iniciado de esta forma el primer año de gestión de la Alianza, esta colisión va a tomar nota, verdadera nota de la gravedad real de los problemas a los cuales se enfrentaba. Sí, esos problemas aparentemente eran más profundos de los que se pensaban, de los que se habían visto desde la oposición al Menemismo, digamos, cuando la alianza era oposición al Menemismo.

13:08 Trato de decir, Che, bueno, acá hay problemas, pero no los dimensionó de la manera real, de la manera en en la que se los encontró cuando llegó el poder. Si nuevamente lo cíclico en nuestra historia recordemos el paso de mandato en en 2015, sí, entonces digo siempre como oposición. Yo creo que hay un problema mayor antes de esto. No creo que hay un problema mayor, la falta de claridad. ¿Sí, en la situación real del país, cómo se ocultan datos, cómo se oculta el verdadero rumbo político, económico, social de un país? Cómo el oficialismo tiene la capacidad de manejo el poder necesario para ocultar, porque cuando llega el otro gobierno le estalla la bomba a la mano.

13:57 No, no sería más fácil gobernar, no sé si con el el consenso por ahí es, es casi una utopía, digo, pero de manera. De manera colaborativa entre las entre las diferentes fuerzas políticas, es decir, Che, tenemos un problema real en esto, no sé, deuda, sí, deuda externa. Tenemos un problema real en esto, a ver cómo lo solucionamos. ¿Sentémonos todos en en la mesa, coherentemente razonablemente, porque estamos representando al pueblo argentino y busquemos una solución, no? ¿Qué hace el oficialismo tapa entonces, cuando un gobierno oculta información, dónde queda la democracia? Esto ya lo he dicho en episodios anteriores, cuántas veces nos hemos llenado la la la boca de democracia y en realidad la democracia termina siendo 111 berretín de Vidriera, sí, para conformar al al, al populacho, en el cual me incluyo, y en realidad los hilos, el, el, el, el teje y desteje real.

14:57 Sí, está tras bambalinas, detrás de lo que nos muestran, este este ocultamiento constante, esta mentira constante, sea cual fuere el partido político, digamos no, entonces siempre que le estalle la bomba al otro, mientras tanto, nosotros vamos haciendo acá bajo la alfombra, escondemos y que cuando venga lo otro a limpiar, que lo descubra. Bueno, me me parece tan triste que además después nos llenemos la boca con esa democracia, esa democracia no funciona. Sí, esa democracia no funciona, esa democracia es una mentira. La democracia es un mito. Es una construcción política hecha por los políticos partidarios argentinos para enriquecerse para llenarse los bolsillos a costa del sufrimiento del pueblo. Bueno, más allá de esto, cuando la Alianza distingue y dimensiona realmente estos problemas, se da cuenta que.

15:47 ¿Van a estar lejos de solucionarse esos problemas con el alejamiento de menem de la política? Digamos no con la no de la política, pero sí del Gobierno, sí la alianza pensaba, bueno, a ver, sacamos a menem de gobierno y mágicamente se va a solucionar todo nuevamente lo cíclico en nuestra historia, recordemos 2015 en adelante sí sacamos a este de o a esta de la Presidencia de manera democrática, obviamente a través de del sufragio popular y listo se solucionan mágicamente los problemas. El el 10 de diciembre, asumo el 11, ya tengo el país. En algo no, bueno, ahí nuevamente vuelve a existir un error de la Concepción de democracia, si el culpabilizar, el llevar a todos los males todos los males a una sola persona, si entonces todos votamos al otro para que salga del poder este que está haciendo las cosas.

16:35 Desastrosamente y asumo uno que es peor. Entonces digamos nuevamente dónde está el sentido ciudadano, la participación ciudadana en informarnos, el saber, el conocer, a quién estamos votando, hay que conocer quiénes son los que se postulan nuevamente nuevamente la democracia en nuestro país termina siendo una cuestión que se decide en la mesa de un bar. Digo lo siempre, en la mesa de la democracia Argentina no existen hoy más de cuatro o 5 personas que definen quiénes ponen los candidatos, quiénes colocan, quiénes deciden. ¿Quiénes van a ser los candidatos? No son en nuestro país más de cuatro o 5 personas y después nos hacen creer a nosotros que elegimos cuando en realidad la torta está cortada de de antes, no a toda esta. ¿A toda esta situación, digamos del del de descubrimiento de los problemas reales y graves de nuestro país por parte de la alianza se le va a sumar el tono moderado del del del Presidente, no?

17:29 Frente a esta recesión frente al déficit fiscal en aumento. En los primeros, en los primeros meses de Gobierno de la Rúa va a desestimar la propuesta de ajuste realizado por el Ministro de Economía machinea y solo se va a inclinar a través de un aumento de impuestos. Sí, solamente un aumento impositivo, digamos una una receta que es totalmente nueva, dijimos, Guau, qué fantástica, que es esto. ¿Vamos a aumentar impuestos así recaudamos más qué sucedió? Se redujo el consumo, aumentan los impuestos, aumentan los precios, procesos inflacionarios, se reduce el consumo al reducirse el consumo. ¿Se reducen también los índices de la actividad económica? Básicamente se vende menos. Si el comerciante, la industria recauda menos.

18:11 Por lo tanto, el pago de impuestos va a ser menor. ¿Se va a terminar formando el efecto contrario al que se quería? No, entonces ese ámbito, ese panorama sí. Va a terminar empañando la solución de otros problemas que la alianza había logrado resolver, como por ejemplo la cuestión de la resolución del conflicto docente con la ley del del financiamiento educativo, el aumento de la ayuda social, sí. Aumento de la ayuda social que hablaremos. Haremos en su momento un episodio aparte sobre la historia de de las ayudas sociales en nuestro país, sobre los planes sociales, etcétera, etcétera. Simple, simplemente aquí voy a nombrar que el Gobierno de la Alianza, el Gobierno de la Rúa, va a llevar a cabo el el famoso plan solidaridad.

18:56 Sí, el plan solidaridad, que va a ser el primer plan de ayuda social diseñado por la Alianza, porque, vamos a decir, va a ser el primer plan diseñado por la Alianza. Porque arrastró aquellos planes heredados del Gobierno menemista y lo y los va a seguir usando. Los va a continuar, digamos ese plan solidaridad que ayudaba a aquellas personas que se encontraban por debajo de la línea de indigencia. Si saben cuánto ganaba la gente que estaba por debajo de la línea de, o sea, cuál era el monto de ingresos que marcaba la línea de indigencia, 67 pesos estamos hablando, año 99 2000. Fíjense, no 67 pesos. ¿Bueno, qué hizo el Gobierno este plan? Solidaridad repartió cajas de comida y subsidios de aproximadamente 100 pesos por mes. Sí por otro lado se va a llevar a cabo durante el Gobierno de la Alianza la famosa reforma laboral, reforma laboral que va a ser presionada, digamos el el, el FMI, el Fondo Monetario Internacional presiona al Gobierno para llevar a cabo esta famosa reforma.

19:59 Laboral que, entre otras cosas, incluyó el paso del periodo de pruebas de uno a 6 meses, es decir, en vez de contratar directamente a un obrero, a un empleado. Sí, la patronal tenía un mes de prueba. ¿Bueno, con esta reforma laboral el periodo de prueba se pasó de uno a 6 meses, es decir, que tenía 6 meses trabajando? Sí. Terminado ese periodo de pruebas decía, no, vos sabes que no me convenciste, digo tu laburo te dejo sin laburo, no pagaba indemnización, no, no pagabas absolutamente nada y ese empleado quedaba directamente en en pampa y la había, como decimos no, entonces. ¿111 ajuste al sector obrero ahí por parte de esta reforma laboral se van a rebajar también los aportes patronales, se va a dar?

20:42 La descentralización de los convenios colectivos de trabajo. Y aunque no se quiera reconocer, y aunque el peronismo humilde para otra parte, cuando hablamos de reforma laboral durante el Gobierno de la alianza, debemos decir que fue apoyada en el Senado por el peronismo que tenía mayoría. Sí, aprobada en mayo del 2000 y promulgada unos días más tarde por el poder ejecutivo, esta reforma laboral salió a la luz bajo el Gobierno de la alianza también. Con apoyo del Peronismo. Entonces, a partir de allí, estalla la interna en el movimiento obrero argentino, la CGT liderada en su momento por por Rodolfo Daer. Sí, y con aquel sector liderado por Hugo Moyano, el famoso movimiento de trabajadores argentinos.

21:24 Comienza ahí una interna, si se apoya o no se apoya la política oficialista apoyada por el peronismo, no asimismo esa reforma laboral. No tuvo el el resultado esperado ni por los inversionistas se decía que iban a llegar muchas más inversiones, dado a que se bajaba la carga fiscal sobre la patronal, ni por los organismos financieros internacionales. Es más, muchas empresas en este periodo levantaron sus sedes, muchas empresas transnacionales levantaron sus sedes argentinas y se mudaron al vecino país de Brazil, Unilever, por ejemplo, Unilever, que fabrica. Tiene marcas como por ejemplo axe, dub, LUX. Si hellmann's si son todas de Unilever. Bueno, levantaron en ese momento sus fábricas de nuestro país y se fueron, ahora sí, empresas automotrices también entran en este ejemplo.

22:19 Entonces bajo ese panorama, si. Una reforma laboral, un ajuste al sector obrero que a al mismo tiempo no tiene el efecto deseado. El movimiento se divide y queda Hugo moyano a la cabeza del sector disidente. Sí que va a ser el encargado de realizar numerosas medidas de fuerza contra el Gobierno de de la Rúa. En este sentido, en mayo del año 2000 se va a dar un nuevo paquete. ¿Va a sacar, digamos un el el oficialismo un nuevo paquete de medidas económicas que llamativamente no ponía en cuestión a la convertibilidad, sino que buscaba un recorte de gastos más que un aumento de recaudación, como habían sido aquellas primeras medidas de de la rúa que les describí anteriormente?

23:06 Sí se redujo los salarios en empleos públicos, se redujo el monto de las jubilaciones de privilegio. Denominadas jubilaciones de privilegio, una una revisión de los gastos políticos si que van a estar enmarcados dentro del proceso de reforma política que quería llevar a cabo la alianza. Sí, sobre todo una reducción de gastos en el Congreso, en las legislaturas, en los Consejos Deliberantes de todo el país. ¿Adivinen qué pasó? Esa reforma política no se llevó nunca a cabo, porque llamativamente los políticos en nuestro país hablan de solidaridad, pero con La Plata del otro, con La Plata del pueblo, además, con La Plata de ellos muy pocas veces. ¿Realmente llevan a cabo medidas serias? Digamos, no, no, no me salía la palabra, no, en realidad no quería decir lo que estaba pensando YY terminé trabándome un poquito ahí.

23:56 Disculpa. Bueno, no todas esas medidas del del nuevo paquete económico se llevaron a cabo, no, los más perjudicados van a terminar siendo algunos sectores de de los empleados públicos y como ya sabemos los sectores de los jubilados que sucedió esas medidas. Estas medidas del del paquete económico del paquete de medidas económicas del mayo del 2000 van a terminar ocasionando un quiebre dentro del Gobierno de la Alianza. Sí, un quiebre que va incluso sí a tratar y a afectar sí a la figura del vicepresidente y Carlos Chacho Álvarez, a tal punto que el Vicepresidente va a terminar tomando una medida que podemos decir que nuestro país. ¿Va a terminar tomando una decisión? Perdón, no, una medida, una decisión. Nuestro vicepresidente de esos momentos va a terminar tomando una decisión bastante controvertida y que para mí marca el quiebre del Gobierno de la alianza. Pero para analizar eso les dejo la invitación hecha para el próximo episodio, en donde estaremos tratando en profundidad la renuncia del Vicepresidente de la nación. Esto ha sido todo por hoy, amigos, los espero en un próximo episodio de historia en Podcast.

25:12 Recuerden, pueden sumarse a nuestra red social oficial en Instagram nos encuentran como historia en podcast y quedamos en contacto a partir de hoy a través de esa red social, así que los espero cordialmente a que se sumen a nuestro Instagram. Bien amigos, hasta aquí hemos llegado, los espero en un próximo episodio, chau, muchas gracias. Si quieres seguir aprendiendo sobre este y otros temas, comprar nuestros libros o hacer tu donativo del canal. Visítanos en nuestro Instagram. Historia en podcast o hace Clic en el enlace de la descripción de este episodio.