33. El Régimen Oligárquico Liberal Conservador

0:07 Hola, queridos amigos seguidores, bienvenidos a un nuevo episodio de esto que hemos dado en llamar historia en podcast, episodio ya número 33 o número 13 esta tercer temporada, como siempre digo en donde estamos abocándonos de lleno al desarrollo y al análisis de la historia Argentina. Sí. En esta oportunidad, simplemente a modo de repaso muy rápido, porque el capítulo de hoy quizás sea un poquito más extenso de lo común, porque el el el tema lo amerita. Vamos a estar excediéndonos un poquito de la media hora como para repasar diremos que hemos.

0:47 Terminado en en los capítulos anteriores con la formación de esa Argentina, de de ese Estado argentino, sí que conocemos en la actualidad con los límites fijados con un ejército nacional, con las provincias, con sus respectivas autonomías, pero un gobierno federal guiando a al a la nación, digamos a a nivel a a nivel nacional, un gobierno fuerte si un gobierno federal con capital en la Ciudad autónoma de Buenos Aires, lo cual ya marcó esa. Esa ley de capitalización que hemos analizado durante el Gobierno de avellaneda y toda esta cuestión con con la participación de roca, que ya ya había sido electo Presidente, bueno se logra definir a la ciudad de Buenos Aires como capital del Estado nación.

1:33 Sí, entonces bien, hasta acá hemos llegado en los episodios anteriores, a partir de hoy vamos a comenzar a analizar. ¿Lo que se conoce como el régimen oligárquico liberal conservador? Sí, yo hasta el momento he venido analizando Presidente por Presidente. Hemos visto lo que pasó con mitre, lo que pasó con Sarmiento, lo que pasó con avellaneda en este proceso lo voy a. Generalizar si no me gusta, generalmente cuando lo lo lo llevo al aula, a nivel secundario pasa lo mismo. No me gusta particularizar, sí, Presidente por Presidente. Vamos a ver un periodo, un proceso que guarda en cada una de las Presidencias ciertas similitudes. Vamos a ver que allí adentro también hay tensiones. Digamos que también hay.

2:21 Hay hay dicotomías que también hay problemas, pero. El proceso histórico en general, conocido como la Argentina moderna o el el liberalismo conservador en Argentina, o, como les decía recién como yo prefiero llamarlo, el régimen oligárquico liberal conservador en Argentina, que va desde 1880, año de inicio de la Presidencia de roca, hasta el año 1916, cuando llegan al poder los gobiernos radicales, particularmente encabezado por hipólito Irigoya bien. Para comenzar, ya no más hablaremos de este liberalismo conservador, que es una contradicción enorme. ¿A mis alumnos siempre le digo, es como hablar de un hincha de boca que es fanático de river siempre la la metáfora futbolística, no, el liberalismo conservador es un término contradictorio? Sí, es muy difícil que una persona sea liberal y conservadora al mismo tiempo, pero este régimen sí basado en en.

3:18 Concentrado en pocas familias, en pocas manos en donde el poder estaba el poder político y el poder económico se reunía en pocas manos. De ahí viene el término oligárquicos y un Gobierno de pocos para pocos. Ese régimen oligárquico era al mismo tiempo liberal y conservador. ¿Cómo puede ser eso? Bien, vamos a comenzar definiendo qué es primero el el liberalismo conservador o cómo lo entiendo digamos, no para tratar de que ustedes puedan comprender este proceso. El liberalismo conservador es un sistema político y económico. Sí que va a surgir en nuestro país como reemplazo de de ya esas arcaicas instituciones coloniales que alguna todavía seguía quedando, y va a comenzar a surgir en toda Latinoamérica como reemplazo del sistema colonial, no solamente en Argentina, digamos cuando esté rompiéndose ya las antiguas.

4:13 Autoridades coloniales va a surgir como propuesta el el liberalismo, ya lo hemos visto en nuestro caso, particularmente en la constitución de alberdi y por ejemplo en el Gobierno urquicista, etcétera, etcétera. Ese sistema político económico que es el liberalismo conservador en toda Latinoamérica sí va a proponer, particularmente en Argentina. Digo que es el interés de nuestro análisis, va a proponer formar. Constituciones de corte liberal como la que tuvimos nosotros en nuestro país en el año 1953, la la famosa Constitución urquicista sí bien, estas constituciones liberales se iban a proponer organizar el Gobierno sí y el Estado sí. Pero ese ese Gobierno, el control del Estado, es decir, el Gobierno sí debía quedar en manos de estas oligarquías nacionales que eran nada más y nada menos que pequeños grupos de familias muy poderosas en lo económico y por lo tanto, muy poderosas también en lo político. Ya lo venimos diciendo yo, es es una premisa para entender la historia según mi modo de de verlo, mientras más dinero, más poder.

5:24 Es una ecuación que venimos viendo en este podcast desde. La burguesía, desde el origen de la burguesía y el renacimiento del comercio y las ciudades, allá en el siglo 11, sí, a más dinero, más poder siempre. Entonces el proceso de las oligarquías de formación de las oligarquías, particularmente en nuestro país, demuestra que esa teoría es cierta. Mientras más dinero, más poder político se posee. Entonces esa construcción de ese Gobierno de esos Estados con constituciones liberales proponía que debía quedar en manos de las oligarquías. Nacionales y para organizar el estado debían, digamos, contarse con una serie de requisitos, la integridad territorial, un ejército profesional, educación laica. Sí, ya todo esto lo hemos desarrollado nosotros en la antesala a al a los regímenes liberales conservadores que han sido los Gobiernos de Sarmiento, Mitre, Mitre, Sarmiento y Avellaneda en orden cronológico, sí, y además tener una serie de normas y códigos, el Código Penal de 1886, el Código Civil de 1000. 169 código de Comercio de 1862. Cuestiones que nos iban a dar el la formalidad legal necesaria para que el Estado funcionara.

6:36 No bien, ahora bien, esa es una definición de manual prácticamente del liberalismo conservador, que me parece que es bastante gráfica como para entender de qué estamos hablando este liberalismo conservador dentro de esa contradicción inherente a su definición. Tenemos 111. A mí me gusta desglosarlo. Tenemos un desglosamiento de de conceptos para tratar de analizar de dónde viene esa contradicción del liberalismo conservado. Bien tiene una serie de características, como les decía en primera instancia, me gusta comenzar siempre hablando por la parte económica, porque es en la cual se fundamenta el resto. ¿Por lo menos esa es mi forma de ver la historia, no? En lo económico, estos regímenes liberales conservadores van a ser, van a practicar justamente el liberalismo económico, sí en la economía van a ser liberales. ¿Qué quiere decir esto?

7:27 ¿Que van a aceptar la incorporación de nuestro país o de cada uno de los países y hablamos? Generalidad latinoamericana a la división internacional del trabajo, es decir, aquel sistema regulado por las grandes potencias europeas, en donde dice, bueno, nosotros somos los países centrales industriales, sí, productores de manufacturas con. Enormes cantidades de capitales. ¿Y ustedes le dirán al a, por ejemplo, a nuestro país, son la periferia productora de materia prima? Sí, y receptoras de inversiones de de capital de los países centrales, sí. Y entonces esa economía liberal de estos regímenes acepta la integración de estos países a la división internacional del trabajo y por lo tanto, el capitalismo liberal, el capitalismo que está ordenado únicamente que por la Ley de de oferta y demanda, digamos sí por el mercado. Lo cual nos hace pensar, digamos, ese capitalismo liberal propone en realidad la libre circulación tanto de bienes como de personas entre los países.

8:27 De ahí viene el Corte Liberal en la cuestión económica de estos regímenes, ahora en lo político y acá viene la contradicción conceptual, pero en la práctica queda bastante claro. Me parece el posicionamiento. En lo político estos regímenes eran conservadores entonces de allí viene su nombre, el liberalismo conservador, liberales en economía, conservadores en política. Sí. ¿Qué quiere decir esto? ¿Que se conservaban en el poder? Sí se conservaban en el Gobierno siempre el mismo grupo reducido de personas y de familias, porque justamente esa era la premisa de este sistema, se consideraban los más aptos. ¿Se consideraban los mejores? Sí, esto este mecanismo reservaba el control político a la oligarquía.

9:13 Sí, no existía participación popular en la en las elecciones en este periodo, en este proceso de los regímenes oligárquicos, liberales, conservadores, aunque sí existía la democracia, o sea, teníamos sistema democráticos como nuestra Constitución lo planteaba, pero no existía la participación popular. Ya vamos a ver el porqué de esta situación. Vale decir que este grupo oligárquico era. Conocido en nuestro país como la famosa generación del 80, esta generación del 81 Grupo de familias, o sea, era, era el Grupo de Familias si que se conservaban por lazos familiares, por lazos de parentesco, por lazos de afinidad o de amistad, se conservaban en el poder desde el 80 hasta 1916. Esa generación del 80, compuesta por militares, políticos, abogados, periodistas que miraban a a Europa, digamos. Con una formación europea incluso que hablaban francés, digamos ahí toda una cuestión, un un sello cultural ahí que decía, Bueno, nosotros somos los más aptos y tenemos que venir a guiar a este país.

10:17 Sí, porque justamente somos los preparados y el resto está totalmente incapacitado para hacerlo. Si no lo hacemos nosotros, este país se va a la deriva, digamos. Ese es el planteamiento de la oligarquía manifestado en este grupo, conocido como. Generación generación del 80. No bien. Y en lo social, estos regímenes oligárquicos liberales conservadores van a plantear un objetivo específico que era mantener a la sociedad fragmentada. Estamentaria digámosle. Para de esa manera lograr conservar el poder en manos de la Élite. Mientras a ver, acá hay, hay una. Se recurre al argumento maquiavélico que se se le atribuye a Nicolás Maquiavelo, digo en su obra el Príncipe, donde dice, Divide y Reinarás, no, entonces vamos a tratar de mantener los los oligarcas de nuestro país de la generación del 80, dirán, Vamos a mantener la división, la estratificación social, la esta, esta fragmentación social. Para que justamente sea mucho más difícil el ascenso social y nadie nos venga a competir la cúspide de la pirámide social que está integrada por nosotros mismos. Entonces esa era una forma de tratar de perpetrarse en el poder político.

11:35 ¿Bien ahora? Es una descripción general para seguir avanzando. En cuanto a lo específico en materia política, podemos decir que podemos a ver, rastrear el origen político de esta, de estas oligarquía, de esta, de esta oligarquía Argentina. ¿Era una sola en los propios postulados de alberdi? Sí, alberdi cuando escribe. Su famoso libro las bases de Alberdi, que ya hemos nombrado y analizado en capítulos anteriores. Alberdi habla de una república posible. Esa república posible está hablando de la necesidad de formar una república de de tipo presidencialista, como quedó ya expresado en la Constitución del 53, basada en el libro de Alberdi. Cuyo objetivo de esta de esta República posible era formar un régimen democrático en la teoría, en la forma, pero que en la práctica solamente participaran los más capacitados, los más aptos, tal como les decía recién como se se autodefinía la famosa generación del 80, después de ese proceso que podía llevar años al ver y no lo no, lo no lo estipulan cantidad de tiempo, digamos, y cuando. ¿La generación del 80, la la oligarquía de los 80, toma ese precepto y dice, bueno, algún momento se va a formar la república verdadera y la República posible? Ya va a estar bien sólida, bien armada, bien construida, estructurada.

12:53 Después daremos paso a la República Verdadera, pero mientras tanto no sabemos cuándo sí, mientras tanto nos mantenemos en el poder. Tenemos enormes cantidades de Tierra en nuestro poder, porque el fundamento económico de la oligarquía era justamente la Tierra si eran grandes terratenientes y hacendados. ¿Después de eso, veremos cuando formamos la famosa república verdadera, no? Ahora bien, esa república posible de tipo presidencialista, digamos un un sistema representativo y republicano. Además, tiene una serie de características. La primera de ellas, si decimos que es una república presidencialista, va a tener, obviamente, un Presidente que va a ser elegido democráticamente, pero. Con un mecanismo de elección indirecta. ¿Qué quiere decir esto?

13:37 Había un colegio electoral que elegía al Presidente. ¿Cómo funciona los electores? La base electoral del país no elegía directamente al Presidente, sino que elegía a un cuerpo de colegiados, sí a este, a este famoso colegio electoral compuestos compuesto este colegio electoral por la propia oligarquía que después iban a elegir al Presidente. Entonces, si tenemos un colegio electoral formado por oligarcas, muy probablemente el resultado de esa elección de ese colegio electoral sea elegir a un candidato de corte oligárquico, dijo. No entonces, de esa forma está más o menos planteada la la figura más fuerte de este régimen de la República posible, que era el Presidente elegido mediante el colegio electoral y un mecanismo de elección indirecta. El lema que esta generación del 80 tenía sí que no es muy nombrado, incluso en muchos libros está pasado por alto porque hay un lema de roca que era paz y progreso u orden y progreso, digamos, sí, bastante similar a a al lema de la bandera de de Brasil, no orden y progreso, paz y progreso, administración y progreso.

14:52 Muchas veces, dicen, ese era un lema del gobierno de roca. Sí que va desde el 80 hasta el 86, pero en realidad el lema. De la generación del 80, del del del núcleo duro, de la oligarquía terrateniente de esos años de nuestro país, eran derechos civiles para todos. Y derechos políticos para pocos, a ver, a todos consideramos ciudadanos, dirán los oligarcas. Todos son ciudadanos argentinos de un de un Estado nación, pero no todos tienen la misma, el mismo acceso a los derechos políticos, los derechos políticos los conservamos para nosotros. De ahí viene el conservadurismo político de este régimen. El partido político que nuclea a a la oligarquía de nuestro país va a ser el famoso pan, y esto quizás lo recuerden de de su nivel secundario.

15:39 De alguna vez a algún profe se le tiene que haber dicho el pan. ¿Qué era el pan? Era el Partido Autonomista Nacional, que reunía a la mayoría de la oligarquía que venimos hablando hasta el momento. ¿No nace de una fusión entre el Partido Autonomista de Alsina, del Partido Nacional de Avellaneda y también una corte del Partido Nacionalista de Bartolomé Mitre, entonces? ¿Vemos que está formado por más que avellaneda, fuera de tucumano, digo, está formado un Gobierno pensado desde Buenos Aires? Sí, totalmente, desde Buenos Aires, un estado nacional formado desde la mirada y desde la lógica porte. Sí, ahora digamos. ¿Cómo puede ser que en un sistema de esto se los planteo siempre a mis alumnos? ¿Cómo puede ser que en un sistema representativo democrático haya estado perpetuándose en el poder desde el 80 hasta el 16?

16:30 Un grupo, un sector social que solamente gobernaba en base Asus propios beneficios. Sí. Y el el resto de la población, que era el 90% de la población Argentina, no haya votado otro, otro sistema, otro modelo, digamos no. ¿Qué sucedía? Se recurría al fraude electoral. Estos regímenes recurrían al fraude electoral, era el mecanismo elegido para perpetuarse en el poder. Vale recordar que el voto, el el sufragio en estos momentos era masculino, sí, voluntario y público o cantado, el famoso voto cantado. Si te parabas frente a un tribunal, decías yo voto por tal y tal perfecto. Entonces tu voto era conocido.

17:11 Y no tenías voz el manejo del voto. Es muy difícil pensarlo desde la actualidad, pero nosotros vamos en la actualidad, elegimos un papelito y lo metemos a dentro de un sobre y a una urna. Sí bien, tenemos el control de lo que votamos. Sabemos qué estamos poniendo dentro de la urna. Bueno, en esos momentos no se sabía que se ponía dentro de la urna porque. Vamos a a personificar esto, digo yo votante yo ciudadano argentino de estos años voy voto y digo, voy a votar por Lucas. Vota sí, y el tribunal no tenía control de lo que el el Tribunal anotaba en el papel y metía la urna. Entonces ese era un mecanismo muy recurrente del fraude electoral, lo cual le permitía lo permitía. Digamos que la oposición, que la oposición directamente desapareciera. Sí, estamos asemejándonos acercándonos mucho a un sistema de partido único, porque la oposición queda directamente eliminada con esto.

18:04 Sí, porque no va a haber ni siquiera intentos muchas veces de participar, porque de participar políticamente en las elecciones. Digo porque el fraude estaba a la orden del día. Y cuando analicemos el próximo capítulo el nacimiento de la Unión Cívica radical, vamos a ver que la Unión Cívica radical nacía con con este este. Digamos desencuentro, este enojo con el pan sí, lo mismo significa radical. ¿Muchos años se va a abstener de participar porque dice, para qué vamos a participar sí no tenemos posibilidad de de ganar? Bueno, eso merece muchos análisis, pero lo veremos en el próximo capítulo. Ahora bien, con respecto a esta, a este fraude electoral, a mí me gusta siempre plantearlo. En base a 2 conceptos, la exclusión política, porque si estamos haciendo fraude estamos excluyendo a alguien. No queremos que alguien participe en la política, sí en el debate político democrático, al menos entonces la exclusión política y la manipulación de la participación electoral. Estos términos míos sí, para darle el nombre al proceso, son los que llevaron a cabo estos sistemas de de gobiernos oligárquicos que van a dejar justamente sin participación política amplísimos.

19:17 Sectores de la sociedad mediante el uso de 2 mecanismos, mecanismos ilegales, como veremos, pero también mecanismos legales. ¿Cómo puede ser que exista un mecanismo legal para llevar a cabo la manipulación de la participación electoral y la exclusión política? Bien, lo voy a analizar acá, muy fácil para que ustedes puedan entenderlo de la manera que corresponde. Hay 2 mecanismos legales que le permitió al pan y a la generación del 80 excluir políticamente amplios sectores de nuestra sociedad y manipular las elecciones. Uno era la limitación del sufragio. Sí, el sufragio estaba limitado, tanto sea por la nacionalidad como en el analfabetismo. Recordemos que el voto era voluntario. Imagínense la Argentina en 1880, en plena campaña, en en pleno campo, digo no en en en plena sociedad rural, sí en en en el ámbito rural, digo, para que se entienda gente que ni se enteraba que existían las elecciones, sino no existía un interés.

20:21 En la en esa participación política, y obviamente, ese era un mecanismo legal que le le permitía al a la oligarquía. Es decir, bueno, si él no quiere participar, no está interesado. ¿No se enteró problema de él? Sí, entonces. De esa forma se da la exclusión política limitando el sufragio y los extranjeros, además, no podían votar. Y ya vamos a ver que esto es interesante porque iba a ser la época de plena inmigración en nuestro país. La mayoría de los pobladores en nuestro país son inmigrantes. Esos inmigrantes no tenían acceso al sufragio. Y por otra parte, otro mecanismo legal es la regulación del acceso al Parlamento al Congreso. Digamos sí. ¿Quiénes estaban limitados los sectores rurales? ¿Por qué?

21:03 Porque los sectores rurales contaban con una participación, perdón, con una representación mucho más débil, escasa en comparación con los sectores urbanos, sobre todo los sectores urbanos porteños. Entonces, el campo en donde el más a ver más de la mitad de de la población del país ya lo hemos visto en el censo del del de 1869, impulsado por Sarmiento, la mayoría de la población del país vivía. En el campo y si a ese campo no le damos representación parlamentaria, lo más probable es que en el Parlamento, en el Congreso, se termine haciendo, se termine llevando a cabo lo que las elit ilustradas muy bien comillado esto de las ciudades o de las grandes ciudades decidieran.

21:46 Entonces eso era nuevamente un punto a favor de el sector oligárquico. Porque además, los sectores más oprimidos, si se me permite el término de esa época, eran los peones rurales. Y esos peones rurales. Primero, no todos participaban en en las votaciones, como vimos recién con la limitación del sufragio, y además no estaban representados en igual calidad y cantidad con en comparación con los sectores urbanos. ¿Entonces esos mecanismos legales les permitieron alguna? Manipulación de la participación electoral y de de la exclusión política al régimen oligárquico argentino. Pero también existían mecanismos ilegales, por ejemplo, uno de los más famosos.

22:27 Es el paternalismo y el clientelismo que parece que fuera muy actual en la política Argentina. Pero en realidad deberíamos rastrearlos los baúles de la historia. Y veremos que en esta Argentina oligárquica ya funcionaba, sobre todo en aquellos sectores rurales donde el patrón obligaba Asus obreros, Asus peones a votar a su partido. Sí, entonces muchas veces, de esta manera, digamos, se transforma. Se transformaba el voto en sinónimo de continuidad laboral. Es decir. ¿Qué hacía el patrón, el el gran terrateniente hacendado? Y este oligarca decía, Bueno, usted quiere seguir teniendo trabajo, querido pión, va a tener que votar por el que yo, el que yo diga, sino lamentablemente se quedará sin laburo.

23:07 Y en una Argentina sin ningún tipo de protección legal hacia el obrero. Lo más probable era que ese paternalismo y ese clientelismo funcionara a la perfección justamente por el miedo a perder el trabajo y. ¿Todos los problemas que hizo acarrea, no? Y en segunda instancia, el famoso fraude electoral que le les comenté, recién que se podía llevar a cabo y que era muy fácil de llevar a cabo. O sea, que no existía un padrón electoral como nosotros tenemos en la actualidad. Si se podía votar irrepetible cantidad de veces. Poder votar todas las veces que quisiera, diferentes lugares, obviamente, porque no existía un padrón único.

23:47 ¿Y ustedes pueden pensar, esto es una locura? Bueno, recién con algunas reformas políticas ya del siglo 20, de comienzo del siglo 20, se va a diseñar un padrón electoral, sobre todo ya con la reforma de 1902. ¿Reforma electoral de 1902, en donde se plantea que? Va a haber 1111 padrón electoral en base al empadronamiento, al enrolamiento en la milicia, servicio militar obligatorio. De esa forma tienen una libreta de enrolamiento, lo que nosotros llamamos un DNI, un documento único. Apareces en un padrón y puedes ir a votar, pero hasta el momento no existir ese padrón, si eso va a a existir recién después de 1902 y en muchos lugares, en muchas provincias recién a partir de 1905. Sí, entonces, al no haber un padrón, permitía que una persona votará mucho más de una vez el votó. Al ser público, digamos, se se sabía lo que se votaba. Aparecían las figuras de los caudillos, de los de de los matones de estos patrones.

24:51 Sí que generalmente las las votaciones se se llevaban a cabo en la casa de algún caudillo o en los atrios de las iglesias. Sí aparecía el caudillo y se armaban incluso grandes. Peleas grandes hasta hasta muertes. ¿Por qué la presión hacía? A ver si yo voy voto de yo obrero de un de un patrón que me dice, Tenés que ir a votar al al oligarca, yo le digo sí, ningún problema, voy y voto de manera cantada, pública le digo, yo voy a votar por el otro partido, sí, voy a votar por los Radicales, por ejemplo, el caudillo que estaba ahí me apretaba, digamos, funcionaba el apriete, el famoso apriete para. Que yo votara al al que realmente les convenía a ellos y digamos, entre comillas, tenía que votar. Yo debía votar al que tenía que votar. ¿A qué?

25:38 Por el cual fui presionado para hacer no. Entonces esto generaba un sistema político bastante turbio y que venía a manifestar este lema que les dije anteriormente, de derechos, derechos civiles para todos, derechos políticos para poco. Fíjense que la manipulación electoral y la exclusión política. En este régimen oligárquico liberal conservador estaba a la orden del día. Ahora bien, en cuanto a lo ideológico, este estos sistemas han estado totalmente basados en el positivismo europeo. Esta teoría filosófica, este sistema filosófico ideado por Auguste Comte, en donde solamente se admite el el método experimental, se rechaza la teología, se rechaza la metafísica y se propone se da la idea. Científica en esos momentos de un progreso lineal e indeterminado, entonces la idea de progreso, de orden y progreso, de administración y progreso, de paz y progreso, que decía recién está netamente basado en este sistema positivista, sí que va a tener ese positivismo también una base empírica del evolucionismo de Charles Darwin. O se va a trasladar una teoría naturalista a lo social, como si lo social fuera rígido YY capaz de de de ser encajonado, digamos no en patrones.

27:03 ¿Entonces van a proponer que hay sociedades primitivas y sociedades modernas más avanzadas? Se centran justamente en esta idea del orden y del progreso lineal que les decía recién entonces. Van a convertir al desarrollo y a la modernización en las premisas básicas de sus gobiernos. De sus sistemas políticos y económicos. Y van a decir, nosotros somos los más aptos para traer la modernización y el progreso y el desarrollo a nuestro país. Por lo tanto, el fraude está realizado. Por lo tanto, este sistema político de perpetuación política, digamos, está justificado para estos. Para estas élites oligárquicas en la cuestión del progreso positivista, sí que además, pobres, los positivistas de nuestro país, digo, eran tan pobres que solamente tenían dinero. Este sistema positivista fue ideado por las grandes potencias europeas y fue utilizado por esas grandes potencias europeas, plena época de imperialismo.

28:04 Tenemos que pensar esto, no podemos repasar los episodios de la primer temporada. Como mecanismo de control y de justificación de las acciones que esos grandes países y esas grandes potencias que estaban llevando a cabo. ¿Qué quiere decir esto? Venían a implantar la idea de progreso, eso idea más avanzadas y más atrasadas para decirnos a nosotros qué éramos los atrasados para venir. Con sus capitales extranjeros, digo ingleses, por ejemplo, a invertir en nuestro país y aprovecharse la riqueza natural de nuestro país. Y los oligarcas de acá, que tan ilustrados parece ser que no eran, no lograron entender de toda esta situación. Y ellos mismos se pusieron en en en en la senda del progreso, digamos. Y dijeron, Ah Che, pero mira, nosotros somos igual de progresistas que los europeos. ¿Somos igual de desarrollados que los franceses que los ingleses que los alemanes?

28:51 Si sobre todo Francia, Buenos Aires, va a estar mirando a Francia en ese momento, de hecho, va a ser considerada la París, la París del del del plata, la París del Río de La Plata, no entonces interesante esto lo aclaro en el Libro Historia del alcance de todos, que está disponible en en formato digital. No bien en cuanto a la cuestión económica de estos regímenes liberales conservadores de de carácter oligar. Digamos debemos remencionar recordar que al comienzo dijimos que eran de carácter liberal, es una economía de carácter liberal, aceptando el libre juego de mercado, el liberalismo, el capitalismo liberal, la inserción a la división internacional del trabajo. Pero para eso hacía falta empezar a producir. Para insertarse a ese mercado internacional hacían falta tierras que ya vimos que con la campaña del desierto de roca la habíamos logrado tristemente quitar sus posesiones a nuestros pueblos originarios.

29:48 Hacía falta además los 3 factores de producción, digo además de la Tierra, el trabajo y el capital. Bueno, el trabajo, la mano de obra. Se va a solucionar, se va a comenzar a solucionar con la famosa ley avellaneda que ya analizamos en el capítulo anterior, en donde se da la apertura la inmigración europea, que vamos a analizar porque durante este periodo fue el más amplio, la más amplia llegada de y más numerosa llegada de inmigrantes a nuestro país. Y el capital va a llegar de la mano de de las inversiones extranjeras, porque aparentemente estas oligarquías terratenientes no estaban dispuestas a invertir su dinero en. Aquellas cuestiones que realmente hacían falta simplemente se contentaban con tener Tierra y disfrutar de las ganancias que esas tierras generaban.

30:34 No. ¿Entonces las inversiones a nuestro país llegaron desde el extranjero? Sí, desde mediados ya del siglo 19, cuando Argentina ingresa al mercado mundial, pero se va a a a consolidar ese ingreso recién con esta generación del del 80 y con estos sistemas. Liberales, conservadores como productoras de materias primas y alimentos, sobre todo en la zona de la pampa húmeda, no la única, como vamos a ver, pero sobre todo en la zona de la pampa húmeda, que era justamente la zona más propicia para para desarrollar el cultivo de cereales y la y la cría de ganado vacuno, no, esas inversiones extranjeras llegaron a nuestro país de 2 formas, como préstamos al Estado.

31:16 Sí, con la finalidad de. Ampliar la administración estatal de comprar tierras, de generar infraestructura, de ordenar ciudades para pensar la inserción de Argentina al mercado mundial y también inversiones directas, las llamadas inversiones directas, como por ejemplo los ferrocarriles y los frigoríficos, 2 de los puntos más importantes de las inversiones extranjeras, en este caso 100% inglesas. Que llegaron a nuestro país para fomentar el desarrollo del famoso modelo agroexportador. Porque si producimos en el campo, lejos de las ciudades puertos, como por ejemplo la propia Buenos Aires, tenemos que llevar desde el mismísimo campo al puerto aquella producción que estamos generando. Entonces hacen falta medios de comunicación rápidos y sofisticados.

32:11 En ese momento, plena segunda fase de Revolución Industrial, los ingleses van a decir. Tenemos el ferrocarril y queremos llevarlo. Entonces comienza el trazado de líneas férreas en nuestro país, con la finalidad de transportar no solamente la producción agropecuaria desde el campo a las ciudades portuarias, sino también para transportar desde las ciudades portuarias al campo a los inmigrantes que estaban llegando desde Europa. Recordemos que la inmigración masiva iniciada ya con la la ley avellaneda, digamos. ¿Pero que va a tener una eclosión enorme? Recién a partir de 1880, cuando el Estado argentino ya estaba sólidamente formado, comenzaron a llegar a nuestro país varones solteros en su mayoría no únicamente, pero en su mayoría varones solteros en edad productiva, como se le decía.

33:03 Desde Europa, desde Italia, desde España, desde Francia, desde países vascos, también inmigrantes irlandeses, alemanes, algunos que otros de Europa del Este que comenzaron a ver en Argentina esta promesa que el propio Estado argentino se encargaba de desarrollar de promesa de tierras, de pan y de trabajo. No hay un famoso dicho entre los inmigrantes italianos de. Que reza, Digamos, hacer la América y después retornar, digamos en italiano, sería una cosa como FARE el América y topo Ritornare, que es esta cuestión justamente de venimos, hacemos la América, digamos nos llenamos de guita en el campo argentino que tantas promesas nos da, además del Estado argentino y después nos volvemos.

33:44 La cuestión es que llegaron acá y ninguna de las promesas se hicieron realidad. Terminaron muchos como empleados en la zona del sur de Córdoba, del sur, de de las colonias agrícolas, de de. Santa fe digamos que le llevó años de convertirse en cuenta. Propista en en, en propietarios de Tierra, digamos, muy lejos de la promesa que el Estado argentino le había dicho y le había dicho, digamos no más de 6000000 de inmigrantes llegaron en el censo en 1869. Arrojó, arrojó como resultado digo, lo dije en el último capítulo, 1.9 millones de habitantes. Cifra que se eleva a un 115% en el próximo censo que se realizó recién en el año 1000. 1895. Perdón, año 1895.

34:28 Segundo censo que arroja un 4.1 millones de habitantes. Fíjense, un crecimiento del 115%, lo cual está hablando que la inmigración está en su máximo momento. Y el tercer censo, que va a ser recién en el año 1914, todos ellos realizados por estos regímenes oligárquicos liberales conservadores, arrojó como resultado una población Argentina de 7.9 millones de habitantes, lo cual significó un 95% de crecimiento respecto al censo de 1895. Entonces ese crecimiento demuestra a las claras. ¿La llegada de inmigrantes de mano de obra que, o sea, de inmigrantes que fueron utilizados por el el régimen oligárquico liberal conservador como mano de obra para su proyecto económico, que era el modelo agroexportador?

35:14 Muchos dirán y cierto, Argentina llegó a ser potencia mundial en carácter económico. Con este modelo recibimos enormes ingresos de dinero. Sí. Éramos un país cero industrializado, cero. Fíjense que los frigorífico, que era la única industria más o menos relacionada al al al modelo de exportador, era estaban en manos de ingleses, al igual que los ferrocarriles. Toda la ganancia que eso generaban se filtraban hacia Inglaterra. Nada se reinvertía acá. Eso ese modelo nos permitió generar grandes cantidades de divisas, pero sí que quedaban en manos de solamente. Digamos este régimen, esta generación del 80, este régimen oligárquico que gobernaba en base Asus propios intereses y eran los únicos que se quedaban con el control del poder, tanto político como económico. Digamos entonces cuando escuchamos argumentos. Que hoy en día están muy en boga. No quiero mencionar a nadie, pero éramos la economía número uno del mundo.

36:17 Si es cierto, había que ver cómo vivían. Estamos diciendo que teníamos casi 8000007.9 millones en 1914. Bueno, vamos a ver si esos 8000000 al menos al menos 2000000 vivían bien, no, no es así, si en lo social Argentina estaba totalmente destruida, estaba totalmente. Jerarquizado, el orden social con una Élite propietaria, hacendada, terrateniente de grandes extensiones de Tierra si que les sacaba jugo y con enormes beneficios económicos con sus hermosos palacios en la recoleta de Buenos Aires. Y por otro lado teníamos a estos peones inmigrantes que habían sido engañados por el propio Estado argentino, si que habían mentido el propio Estado argentino que terminaron.

37:06 Funcionando como peones rurales como mano de obra barata. Sí, en base al al servicio de un modelo pensado únicamente por la oligarquía. Esa inmigración que vino a solucionar la cuestión de la mano de obra trajo también problemas, porque va a ser el origen en nuestro país de del socialismo, del anarquismo, porque la mayoría de esos inmigrantes que ya venían siendo pobres desde Italia, digamos, y que se dejaron embaucar por por las mentiras de de de un gobierno y de un Estado. Sí, mentiroso. Vinieron acá y cuando vieron la realidad comenzaron a manifestar esas ideas que ya tenían práctica europea. Digamos no, que era el anarquismo y el socialismo.

37:46 Entonces comienzan a a desarrollarse en nuestro país en esos momentos. Los partidos, las agrupaciones políticas conocidas como de izquierda, digamos que son los anarquistas y los socialistas que comenzaron a manifestarse en contra del régimen, que de hecho, con la reforma electoral del año 1902 que le mencionaba, recién vamos a tener a Alfredo Palacios, el primer socialista que va a llegar a una banca en el Congreso de la Argentina y va a ser el primer socialista en acceder al Congreso en a un congreso, digamos, a un Parlamento en toda Latinoamérica. El primer. ¿Senador socialista de Latinoamérica, no? Entonces también cómo para analizar vamos a dejar para el próximo capítulo el origen de la oposición política al pan, que fue la la Unión Cívica Radical, para analizar con todos los pormenores necesarios y saber cómo termina este régimen oligárquico.

38:43 Liberal conservador termina entre comillas, porque va a tener a lo largo de la historia Argentina del siglo 20, incluso el siglo 21, una serie de reapariciones. Interesantes, bien, más allá de toda cuestión moralista, del bien y del mal, de del conservadurismo, sí, conservadurismo, no, no me interesa entrar en ese juego como siempre lo digo, simplemente dar una descripción. El carácter del Podcast es netamente descriptivo para tratar de entender quizás un poquito la Argentina de hoy, con todos esos hechos que nos han ido marcando en nuestro pasado y en plena época, además del del deformación del Estado nación en Argentina. Tina, digamos, no, entonces bien entender ahí también bastante interesante que podemos retomar en algún otro momento la cuestión de la educación, si es educación laica, que le dije al comienzo que ya había comenzado a plasmarse con con Sarmiento, que tenía justamente a avellaneda como Ministro de Educación, y que se va a fomentar ahora también porque la mayoría de los de los pobladores de nuestro país eran inmigrantes.

39:44 Entonces había que generar el sentido de la nacionalidad, de lo argentino, de lo nuestro. Va a ser la época en donde se escribe la historia oficial, en donde mitre va a escribir la historia de San Martín y de Belgrano, la historia de la emancipación americana escrita desde la mirada del Estado y por el propio Estado, por por por por esta, esta oligarquía en donde se va a a constituir el panteón de próceres, por ejemplo, la las fechas patrias, donde van a tener un sentido que es forjar la idea de nacionalidad de nación de la idea de argentinos. De ciudadano argentino a todos aquellos inmigrantes que estaban llegando a nuestro país. Entonces había que educar al soberano, como decía Sarmiento, pero además darle tinte de nacionalista a esa educación, porque justamente la mayoría de la población venía desde el extranjero. Sí, y dadas las condiciones, muy difícilmente pudieron volverse, como ya ustedes lo saben bien.

40:34 ¿Hemos analizado así, a grandes rasgos, lo que ha sido el régimen oligárquico liberal conservador desde 1880 1916 en nuestro país? Sí. Interesantísimo como proceso, dije que lo iba a caer en las particularidades de analizar Presidente por Presidente, porque me parece que es la parte en donde la historia se pone densa y muchos se pueden perder. Hay enormes cantidades de libros para para poder leer. Cualquier sugerencia, estoy como siempre disponible en cualquiera de mis redes sociales para hacerlo. Sí, así que bien, amigos. Retomaremos el próximo episodio con la famosa Revolución del parque que puso fin al Gobierno al Gobierno oligárquico de Juárez Selman, para dar origen al surgimiento de la Unión Cívica radical como partido político moderno, con la promesa entonces de encontrarnos en un próximo capítulo.

41:28 Lo saludo muy cordialmente. Adiós.