260. Los Illuminati

0:07 Hola, hola a todos, queridos amigos, oyentes y seguidores de Historia en Podcast. Muy bienvenidos a un nuevo encuentro con la historia y episodio especial porque aquellos quienes son habitué de este podcast saben que los números redondos son episodios especiales y hoy estamos en el episodio 260. Aplausos para nosotros, para nosotros todos ustedes allá, nosotros de este lado por haber llegado a 260 episodios de contenido Histórico, hace 6 años que empezamos con esto y acá estamos, llegamos 260, dentro de poquito no más vamos a tener un episodio para cada día del año, lo cual sería un éxito absoluto como objetivo para historia en podcast, así que gracias por estar ahí nuevamente del otro lado y en este caso con un tema súper, pero súper, pero súper pedidísimo por muchísimos de ustedes que son.

0:57 Los Illuminati y ya sé si usted vio la portada de este episodio, decía sí, pero ese triángulo con el ojo adentro, no sé el símbolo, hay que ver si es o no es tranquilo. Tenemos un episodio hermoso, hermoso para desandar por delante, no sin antes hacerle los avisos parroquiales que decimos de todos los episodios, invitarlos a nuestras redes sociales. Historia en podcast, así nos encuentran en Instagram, sobre todo donde tenemos una actividad bastante fluida, bastante interesante ahí. Compartiendo historias y dando a conocer muchas novedades de todo lo que es el universo historia en podcast. Los quiero invitar muy especialmente a esta masterclass de John Fitzgerald Kennedy de Vida, poder, deseo y tragedia que vamos a tener el sábado 25 de julio.

1:42 Ese día no va a haber podcast, no hay episodio de podcast. Si usted no se quiere perder el contenido histórico, súmese a esta masterclass que es. Imperdible. Usted puede acceder al contenido y lo ve y lo escucha cuantas veces quiera, las veces que quiera en el momento que sea. No importa si la puede seguir en vivo, la puede seguir después grabada. La verdad que va a estar increíble como todos los formatos de cursos y masterclass que damos en historia en podcast academia, así que no se lo pierda. Sábado 25 de julio 10 a M horario Argentina, John Fitzgerald Kennedy Vida, Poder, Deseo. Y tragedia de una de las figuras más importantes del siglo 20 a nivel mundial, no, así que los espero. Va a ser un encuentro tremendo con bibliografía, certificación, una comunidad realmente hermosa y para nuestros amigos de Córdoba vamos a estar cerrando esta gira nacional que hemos tenido con chamuyo que hicieron historia el 11 de septiembre a las 21:00, nada más y nada menos que en Quality Teatro. Quality Teatro es el lugar de los espectáculos en Córdoba. Bueno, ahí llega Historia en Podcast, el único. unipersonal de historia que va a llegar a Quality Teatro así que los espero las entradas como siempre a través de nuestra web historiaenpodcast.com.ar ahora sí hoy entonces el tema interesantísimo acerca de los Illuminati una de las sociedades secretas más famosas del mundo una una me animaría a decir una de esas palabras que uno apenas la escucha apenas la lee apenas aparece ahí nomás ya se nos encienden así Imágenes, no esto de la pirámide del ojo que todo

3:15 lo ve, de algunas reuniones secretas ocultas ahí de gobiernos que aparentemente desde las sombras con alianzas con bancos internacionales y guerras planificadas, etcétera, etcétera, etcétera. Bueno, cuánto de eso hay detrás de la historia real de los iluminati, no Illuminati que hoy aparte aparecen en todos lados, digo, no aparece en internet, aparecen en vídeos de conspiraciones, aparecen en series, aparecen. En películas, en canciones y en todos los lugares en donde aparece la historia mezcla esto, no algo del mito, del espectáculo, del miedo. ¿Por qué no algo de historia también esto? Bueno, no todo lo que se genera alrededor.

3:57 Ahora, ¿existieron realmente los Illuminati? Y eso va a ser nuestra primera pregunta. Sí, claramente sí existieron, pero acá una vez respondida esa primera pregunta de si existieron o no, viene la segunda pregunta que es mucho más importante, no. ¿Esos Illuminati que existieron eran lo que la gente hoy cree que fueron? Y ahí es donde la respuesta se vuelve súper interesante, porque los Illuminatis históricos fueron, fueron, fueron en pasado, estoy hablando, no una sociedad secreta que se fundó en Baviera, más precisamente en Ingolstadt, en 1776, por un profesor universitario llamado Adam Weishaupt. Weishaupt va a ser el creador en Baviera año 1776 sí de esta sociedad secreta que va a tener una existencia muy breve, que va a tener una influencia muy limitada, que va a tener una estructura interna bastante diría curiosa por usar una palabra, que va a tener vínculos con la masonería, que Que va a tener cierto sentido reformista, inspirado por la ilustración, por esta relación conflictiva que va a tener con las autoridades, sobre todo las autoridades bávaras, por lo cual esos illuminatis van a ser perseguidos, van a ser prohibidos, van a ser finalmente desarticulados en la década de 1780.

5:21 O sea que esa organización real, así como apareció, también desapareció. Pero cuando desaparecen esos illuminatis históricos va a empezar otra parte de esta historia que es justamente el mito. Entonces tenemos que, digo, cuando armé el episodio pensaba en esto, hay que armar un episodio que contenga historia y que no nos lleve a esta cuestión fácil de decir esto es falso, esto es falso, esto es falso, acá no, acá no, acá tampoco. Eso sería, a mi criterio, al menos demasiado pobre y aparte sería bastante aburrido entonces. Yo digo, ¿cómo le damos una vueltita de rosca a este episodio? Bueno, la pregunta más potente entonces que yo decidí armar es, ¿por qué tanta gente necesitó y necesita creer aún que los illuminatis sigan existiendo?

6:11 ¿Qué miedos llena esa idea, no? ¿Qué cambios históricos quizás ayudó a explicar la existencia misma de los illuminatis? ¿Por qué Una Europa, pensemos allá aterrorizada por la Revolución Francesa, a partir de 1789, miró hacia esta sociedad secreta bávara que ya estaba prohibida para esos momentos y empezó a decir, me parece que acá está la mano oculta, digamos, no. Después se lo va a vincular con el nacionalismo, con el socialismo, con el anarquismo, con todos los ismos que pensemos durante el siglo 19, incluso en el siglo 20, los Illuminati van a terminar fusionados. con teorías sobre bancos internacionales, sobre gobiernos secretos, sobre un nuevo orden mundial y hoy siguen apareciendo en todos estos lados que y en todos estos formatos que les decía anteriormente. Entonces, para entender a estos illuminati por qué surgieron, por qué surgieron, dónde surgieron, por qué los creó este muchacho que los creó, nos tenemos que meter primero a la Europa de la segunda mitad del siglo XVIII, una a ver, digo, una sociedad secreta, nosotros más o menos lo analizamos acá en lo que fue ya el episodio de masonería, pero una sociedad secreta nunca nace en la nada misma, nada nace en la nada digamos, ¿no?

7:28 Pero particularmente en este caso, una sociedad secreta con todo lo que eso significa, nace dentro de un clima político, de un clima intelectual, de un clima cultural bastante particular. Y el clima de esa Europa de la segunda mitad del siglo 18 estaba marcado justamente por una tensión enorme entre el cambio y el temor a ese cambio, no aquellos que pregonaban la continuidad de un modelo que decía veían temerosamente a todos los cambios que se podían llegar a avecinar. ¿Y por qué digo esto? Porque estamos en el siglo de la ilustración. La palabra ilustración ya despierta cositas, no este movimiento. atravesado que también dedicamos nosotros ya un episodio aquí en historia en Podcast, un movimiento atravesado por una confianza ciega, voy a decir así, en la razón, no en la idea del conocimiento, de la ciencia, de la educación, de la crítica a la superstición.

8:25 Eso también es un punto interesante de la ilustración. Entonces, ante esta posibilidad de reforma del mundo social, político, cultural, educativo, lo que quieran, aparecen esos temores. Entonces, en ese contexto de ilustración, de iluminismo también como se lo llama, se empiezan a discutir cada vez con más fuerza el poder de la iglesia, la autoridad de las monarquías absolutas, los privilegios de los diferentes estamentos sociales que existían dentro de ese antiguo régimen como se lo llamaban, se empieza a discutir los mecanismos sobre la censura que existía, hacia la difusión y la divulgación de ideas, la educación tradicional, bueno todo Todo ese marco de obediencia que existía en el antiguo régimen empieza a ser un poco cuestionado.

9:13 ¿Pero qué sucede? No todos los ilustrados eran necesariamente revolucionarios. Esa es una confusión bastante frecuente. No muchos querían reformar monarquías, pero no necesariamente destruirlas, como finalmente sucedió en muchísimos casos, como Por ejemplo, el caso de la monarquía francesa, no otros, por ejemplo, otros ilustrados defendían la religión natural, le hacían y no necesariamente eran ateos. O sea que hay diferencias dentro de ese movimiento ilustrado, lo cual marca un poco que la ilustración fue compleja. Algunos eran profundamente elitistas, otros soñaban con una sociedad más racional, no necesariamente una sociedad democrática, pero compartían, en definitiva. Este impulso de someter a las instituciones, a las creencias, a las costumbres que marcaban esa segunda mitad del siglo 18 europeo al examen de la razón.

10:12 La razón tenía que ser el colador, el filtro por donde todo esto pasara, y eso generaba cierto entusiasmo. Para muchos, esa segunda mitad del siglo 18 era una época de promesas, no la ciencia con Newton, la física, la medicina, la botánica, todo parecía que se abrían caminos. Inexplorados antes por el hombre, ¿no? Y entonces, qué sé yo, las charlas en los salones, en los cafés, en las academias, todo el conocimiento empezaba a escapar lentamente de los viejos monopolios. Por eso es que este movimiento de la ilustración generaba miedo en aquellos defensores de la continuidad de los modelos rígidos que existían, de esas estructuras del antiguo régimen.

10:56 Entonces, para esas autoridades conservadoras toda Crítica ilustrada, o sea, o sea, esto de pasemos por la razón, todo podía ser una crítica peligrosa si se cuestionaba la superstición. Los Las autoridades religiosas, bueno, en cualquier momento nos pueden cuestionar a nosotros si se discutían los privilegios, los políticos del momento y los órdenes estamentales, dicen, che, en cualquier momento también vamos a caer nosotros. Si se hablaba de derechos, se ponía en duda la cuestión de la obediencia a la figura del monarca. Y si los hombres se reunían en secreto para debatir reformas, el secreto podía aparecer como una conspiración.

11:40 Entonces, en una Europa profundamente jerárquica, como en esos momentos, con monarquías, con nobleza, con iglesia, con corporaciones, con censuras, con estos privilegios estamentales que ordenaban la vida política y social, la idea de que un grupo de hombres pudiera reunirse para pensar cómo reformar el mundo, porque eso es lo que va a pasar. Eso es lo que va a pasar en el ambiente ilustrado en general, no, eso aparece como un peligro. Hoy yo digo esto decir, che, que tiene de raro. Hoy nos parece normal, me junto con mi amigo y debato de la política nacional, internacional o de fútbol o de lo que quiera. ¿Qué tiene de raro?

12:24 No hay nada de secreto, pero en la Europa del siglo 18, especialmente en territorios católicos recontra conservadores, como va a ser Baviera justamente la sociabilidad. Secreta o semiclandestina despertaba sospechas y Baviera, el lugar en donde van a nacer los Illuminati, era un territorio católico dentro del Sacro Imperio Romano Germánico. Era un espacio en donde la iglesia. Tenía una presencia muy fuerte, donde había mucho control intelectual, donde los jesuitas, por ejemplo, habían tenido un papel educativo muy influyente, donde claramente las reformas ilustradas iban necesariamente a chocar con esas estructuras conservadoras.

13:11 Y ahí, ahora sí, en ese contexto, aparece nuestro gran personaje que va a ser Adam Weispahoe. Vamos a ver qué hizo este muchacho, este señor. Adam Weishaupt nació o había nacido en 1748 en Ingolstadt, en Baviera. Un chico que quedó huérfano, huérfano de padre, siendo bastante pequeño, siendo un niño, de hecho, que va a recibir una educación marcada por el mundo jesuita que les comentaba anteriormente. Los jesuitas eran una de las órdenes religiosas más influyentes, debíamos decir, de la educación católica europea, no, entonces. Weishaupt se formó en ese ambiente, pero con el tiempo se va a volver profundamente crítico de la influencia eclesiástica sobre la educación y sobre el pensamiento. O sea, podemos decir que es un pensamiento bastante ilustrado el que está teniendo este momento este muchacho. Perdón, no en este momento, justamente asimismo va a tener una carrera notable.

14:14 Weishaupt va a llegar a ser profesor de derecho, derecho canónico. Fíjense ustedes, derecho canónico en la Universidad de Ingostadt. Un dato que a mi criterio me parece interesante porque no estamos hablando de un aventurero marginal, de un loquito que salió de la nada, hay un agitador sin formación. Weishaupt era un académico, un profesor dentro de una institución que aparte era súper tradicionalista, era alguien que conocía desde adentro el lenguaje del derecho eclesiástico, de las estructuras de la autoridad religiosa, de la educación, etcétera, etcétera, etcétera. Justamente por eso su rebelión intelectual Guarda cierto interés particular porque el tipo venía desde adentro del sistema, venía educado por ese sistema y cada vez más impaciente con los límites que ese sistema establecía.

15:01 ¿Ahora, por qué un profesor universitario de Baviera, un profesor universitario de derecho canónico, decide fundar una sociedad secreta como los Illuminati? Bueno, la respuesta combina varias, varias motivaciones. Vamos a decir, primero quería combatir. Lo que él veía como dogmatismo varias veces. Bueno, se va a hablar de dogmatismo, se va a hablar de superstición. Se refieren esos términos de dominación clerical, incluso que en definitiva, si uno pasa el tamiz por ahí, dice bueno, es cómo se dice cierto acto de censura. No me están diciendo que sí pensar que no pensar por dónde ir con mi pensamiento y con y con mi formación y por dónde. No, o sea, un cierto adoctrinamiento. Bueno, claramente el tipo estaba influido por esas ideas ilustradas y creía en la necesidad de formar individuos que fueran plenamente racionales, moralmente disciplinados, capaces de impulsar reformas y no de repetir como loros lo que los jesuitas o las autoridades académicas.

16:05 Del momento y del lugar le dijeran, pero también entendía que en su contexto no era sencillo difundir abiertamente todas las ideas que él tenía. Y ahí es donde las sociedades secretas ofrecían una solución a este problema porque permitían reclutar, permitían seleccionar quién sí y quién no, permitían educar en ese en ese objetivo que se perseguía, permitía proteger, permitía organizar a personas afines. Sin exponerse de inmediato a lo que podía llegar a ser la persecución de organismos como la iglesia o monarquías. Entonces el secreto como tal en estas sociedades secretas era un método. Era un método en sí mismo, no en una época de censura, de control, de persecuciones, de dogmatismos muy fuertes y de censura.

16:54 Decíamos recién, el secreto era lo que permitía a este grupo de hombres hablar. Con cierta libertad o como con una libertad relativa, no, pero ese secreto al mismo tiempo, así como una solución al problema, también generaba otro problema más, porque cuanto más secreta era una organización, más fácil resultaba imaginar que escondía algo terrorífico, algo monstruoso. Esa tensión sí entre ser una solución, el secretismo como solución, pero al mismo tiempo como problema, porque empiezan a divagar con cosas que suceden. En esos secretos va a acompañar a toda la historia de los Illuminati. Algo similar va a suceder con la masonería. Le decía recién que si no me equivoco es el episodio 120 de historia en podcast.

17:39 Si no lo escuchó, vaya, escúchelo porque está tremendo ese episodio. Traemos mucha luz sobre temas que no existe tanta información así al alcance de todos y nosotros desde aquí que hacemos divulgación histórica, se lo llevamos hasta donde usted está, hasta su dispositivo móvil. Después usted haga con eso lo que usted quiera. ¿Qué va a suceder entonces? Sucede que Weishope funda una orden secreta un primero de mayo del año 1776 y le va a dar el nombre. Ya sé que usted va a decir, claro, los Illuminati, no le va a dar el nombre de orden de los perfectibilistas, pero uno se puede preguntar, che, pero cómo los perfectibilistas se van a transformar en los Illuminati.

18:22 ¿Qué pasó? Bueno, los Illuminati en realidad. va a ser el nombre que se va a terminar imponiendo popularmente para este grupo de iluminados. ¿Por qué ese nombre? Porque el término remitía a la luz de la razón, a la iluminación intelectual, a la idea de liberar al ser humano de la ignorancia. ¿Vieron cuando a alguien se le ocurre una idea en los dibujitos animados y se le prende un foquito? Esto lo explicaba tal cual a mis alumnos de tercer año de nivel secundario. ¿Por qué hablamos de ilustración? Piensen los dibujitos animados. Cuando alguien tenía una idea brillante se le prendía una lamparita en la cabeza. Eso significa que está arrojando luz sobre un terreno oscuro. Entonces en una época en donde el pensamiento estaba regulado y reglado aparte por instituciones como las monarquías absolutistas, como la iglesia, como los grandes dogmas hasta la segunda mitad del siglo 18, de repente que alguien pare la bocha.

19:12 Pare la pelota, digo, y piense y pase todo eso por el filtro de la razón, está tirando luz sobre un territorio en el cual no había mucha iluminación. Por eso esta idea del iluminismo de la ilustración de los illuminati. La cuestión es que para Weishaupt esa iluminación tenía un sentido pedagógico y un sentido moral, porque lo que él perseguía o su principal objetivo era formar individuos. Capaces de pensar por sí mismos y capaces de actuar para reformar en un futuro la sociedad. O sea, el objetivo de Weishaub no era dominar el mundo desde una cueva secreta dentro de las montañas rocosas o rocallosas.

19:58 No pasa por ahí. Los tipos querían difundir. Ideas ilustradas, querían combatir supersticiones, querían por qué no limitar la influencia religiosa sobre la política, sobre la educación. Weishaupt quería promover la razón, quería formar formar élites reformistas, dicen algunos autores, no, y de esa forma ir reconfigurando, ir transformando gradualmente a las instituciones de ese mundo europeo de la segunda mitad del siglo 18. Y si bien ese proyecto. Podía ser radical por el contexto bávaro de esos momentos, va a ser muy diferente, pero absolutamente diferente de todas las fantasías conspirativas posteriores que llegan incluso hasta el día de hoy y que hacia el final de este episodio también vamos a estar tratando. ¿Y saben qué?

20:49 Acá se puede añadir un elemento más porque Weishaupt, además, desconfiaba de la espontaneidad. El tipo dice no es que alguien entra a los illuminati y de repente es un iluminado. Él creía en la formación gradual. Entonces la orden debía educar a todos sus miembros por etapas. Primero seleccionaba cuidadosamente, después creaba disciplina, después guiaba y ahí entra el gradualismo, los grados para alcanzar posteriormente esa iluminación, un modelo que es bastante copiado, como ya vamos a ver y vamos a poner en comparación con la masonería ahora.

21:30 Si a esta altura nosotros tuviéramos que definir a los Illuminatis, ¿qué decimos? ¿Cómo lo definimos? ¿Cómo respondemos a esta pregunta de quiénes eran o quiénes han sido realmente los Illuminatis? Bueno, vamos a lo que tenemos hasta ahora. Los Illuminatis eran una sociedad secreta, ilustrada, fundada en Baviera en 1776, con una estructura interna que era jerárquica y con objetivos reformistas. ¿Qué estoy diciendo con esto? Que no eran una organización mundial, que no eran miles y miles de personas moviendo gobiernos desde las sombras y que no dominaban ni bancos, ni ejércitos, ni monarquías como el mito moderno ha instalado sobre los illuminatis. De hecho, la escala real de los illuminatis fue muy limitada en tiempo y en espacio.

22:24 No estoy diciendo con esto que fueran insignificantes porque van a llegar a reunir a intelectuales, a funcionarios, a nobles, a profesionales, a miembros vinculados incluso a logias masónicas. De hecho, en su mejor momento, probablemente hayan alcanzado algunos cientos o quizás más sí 1000 personas, 2000 personas, 2000 integrantes, según las estimaciones que a las cuales uno hoy puede acceder, pero van a estar muy. Lejos de ser una maquinaria global, ¿qué hacían estos tipos? Se presentaban como una organización que en sí era un camino de formación.

23:06 El aspirante que entraba dentro de los Illuminati no recibía todo el supuesto, lo vamos a poner así, todo el supuesto conocimiento de una, porque justamente su creador no creía en la espontaneidad, le decía recién. No, por eso se se se va al gradualismo entonces. Ese aspirante era evaluado, era educado, era guiado y ahí es donde entra esta lógica del gradualismo. Entonces, a medida que uno ascendía en grados, ascendía también a nuevas lecturas, a nuevas instrucciones, a nuevos objetivos. Esa estructura era la que permitía controlar la información que se vertía dentro de esos círculos secretos y también hacía que muchos miembros no conocieran necesariamente toda la arquitectura interna de esas agrupaciones.

23:50 Hoy ¿Ese tipo de organizaciones alimenta sospecha, no? ¿Che, qué habrá pasado ahí adentro? ¿No? ¿Qué monstruosidades, qué mecanismos diabólicos y qué rituales satánicos habrá habido ahí adentro? No, nada de eso. En el siglo 18 era relativamente común. En ambientes masónicos, en ambientes fraternales, la cuestión de los rituales, la cuestión de los símbolos, la cuestión de los grados era parte de la sociabilidad secreta ilustrada. Lo que está en el fondo de todo esto es, en definitiva, la ilustración y había enemigos en la calle. Bastante interesante, de una monarquía absolutista o la propia iglesia católica en el siglo 18 y no estaba como para salir a hablar y juntarse en la plaza al estilo ágora griega a debatir sobre el sistema educativo o los derechos estamentarios sociales del antiguo régimen. Si había que hacerlo en secreto y eso, ese secreto que era la solución a estos problemas, generaba todo esto. No de la conspiración mundial que se guardaba detrás de ellos, los rituales medios ahí que mezclaban prácticas poco morales, poco poco éticas.

25:05 Sí, ahora esto que yo estoy diciendo no significa que los Illuminati no tuvieran ambiciones políticas e intelectuales. Claramente sí la tenían. Los tipos querían infiltrar espacios. de influencia de esa Europa, fundamentalmente esa Baviera del siglo XVIII. Tengamos no en Baviera, no digamos Europa. Eso es un error mío. No es Europa, porque Europa ya nos remite a un espacio geográfico mucho más grande. Baviera, Baviera, Ingostadt, particularmente en 1776. Entonces, digo, más allá de su limitación geográfica numérica y temporal, Tipos claramente querían infiltrar, les decía recién esos espacios de influencia, querían formar cuadros, querían reclutar personas que tuvieran la capacidad de intervenir en cuestiones públicas, de orientar reformas. O sea, no es que eran un club filosófico de amigos súper inocentes en sus criterios y en su objetivo. Tenían un proyecto de transformación social y ese proyecto se desarrollaba en secreto. Por eso despiertan las sospechas que despertaron. Lo importante acá es.

26:12 Digo, siempre mantener el equilibrio cuando uno analiza estas cosas, no ni minimizarlos demasiado, ni agrandarlos hasta convertirlos en los dueños secretos de la historia mundial y del nuevo orden. Y qué sé yo, cuánto, cuánto divai. O sea, la historia real, generalmente en estos casos, siempre va por el medio y con esto buscamos responder esa pregunta de quiénes fueron los Illuminati. No fueron una sociedad secreta, ilustrada, pequeña, sí, claramente ambiciosa. También localizada principalmente en el mundo germánico, con voluntad reformista, con una estructura clandestina y con un elemento clave para su crecimiento, que fue particularmente la relación con la masonería.

26:54 La relación entre illuminati y masonería es indispensable para entender tanto la historia real como todo lo que va a venir, toda esa confusión que va a venir después. La francmasonería en el siglo 18 era una forma muy Difundida, perdón, de sociabilidad masculina. Ahí de esto del ritual, de lo fraternal, de lo intelectual. Lo hemos dicho en el episodio 120 de Historia en Podcast, en donde hablamos exclusivamente de la de la masonería, en donde justamente estas logias reunían a hombres de diferentes sectores. Había nobles, había burgueses, había funcionarios, había militares, había profesionales, intelectuales, etcétera, etcétera, etcétera.

27:35 Y no todas las logias pensaban igual. Algunas logias eran más espirituales, otras eran más ilustradas, otras eran más sociales, otras eran más políticas. O sea, la masonería era un mundo amplio, un mundo diverso, un mundo difícil de reducir a una sola etiqueta como estamos acostumbrados a hacer generalmente. Bueno, los illuminati compartían con la masonería algunos de sus principales rasgos: el secreto, por ejemplo, el ser una sociedad secreta, el gradualismo, o sea, los grados, el famoso grado 33 dentro de la masonería, los rituales también son compartidos. La fraternidad entre sus miembros también es algo compartido, el uso de símbolos, la idea de una formación moral. Pero por más que compartieran esos símbolos, no era lo mismo.

28:16 La masonería era mucho. antiguo, la masonería era mucho más amplia, la masonería era mucho más variada y los illuminati en cambio eran una organización específica en un lugar específico fundada por una persona específica y con un programa ilustrado un poquito más definido, más delimitado que lo que tenía la masonería en En esos momentos y acá, creo yo, en los Illuminati hay una voluntad de influencia política que está mucho más marcada que en la masonería. Acá sí se quiere influir para cambiar, para transformar el proceso político, económico, cultural, social, etcétera, etcétera, etcétera. Ahora, ¿por qué se acercan estos 2 mundos, Illuminati y Masonería?

29:01 Perdón, a mi criterio hay una razón estratégica, hay porque las logias, cualquier logia. Ofrecía ya un sistema de redes. Si había contactos, había miembros que ya estaban educados, que ya estaban en esos espacios de sociabilidad. Ya había una estructura preparada para los grados, para el secreto, para infiltrarse, para reclutar, para lo que fuera. Entonces, en vez de construir desde cero, los tipos dijeron, che, claramente no podemos hacer público nuestro pensamiento ni nuestras intenciones de reforma. Porque nos estamos enfrentando a dos grandes muchachos que son la monarquía absolutista y la iglesia católica. Ok, nos guardemos. Si nos guardamos, nos volvemos secreto, algo que era bastante habitual, insisto, en el siglo XVIII en Europa, ¿qué modelo copiamos?

29:44 ¿Hay alguien que ya lo haya hecho y le esté funcionando? Sí, claramente, los masones. Entonces, en lugar de construir desde cero toda esa red, aprovecharon esos círculos secretos existentes donde ya circulaban hombres justamente Interesados en reformas, en fraternidad, en ideas de la ilustración o iluminadas como los querramos llamar. Y ahí aparece una figura muy importante que es Adolf von Kahniga, un aristócrata alemán, masón, masón, un tipo que va a ser un organizador súper hábil y con muchísima cintura, que se incorpora a los illuminati y que va a ser el encargo de ayudar a expandir A la orden, justamente gracias asus conexiones masónicas. Caniga fue clave para darle esa sofisticación estructural y que le va a permitir, en definitiva, atraer miembros, traer gente nueva a ese círculo de los Illuminati. Pero también una vez que se mete, una vez que empieza a difundir, una vez que empieza a ampliar la red, termina chocando con sus criterios con el propio Weishaund. Entonces, la relación entre Kaniga y Weishaup va a terminar rompiéndose, deteriorándose por justamente las diferencias de liderazgo, de método, de poder, de lo que imaginemos. O sea, que también ahí adentro hay fricciones, muy lejos de este mundo, donde todo, toda la modernidad o la actualidad, mejor dicho, dice, che, no, este

31:17 tipo está todo de acuerdo para cambiar el mundo, no hasta. Entre ellos se peleaba, no sé, un chiste que se cuenta prácticamente solo. La cuestión entonces es que la infiltración en logias masónicas por parte de los Illuminativ va a ser eficaz en términos de crecimiento, pero que a la larga o a la no tan larga, vamos a decir porque vamos a ver que va a durar poquito temporalmente, va a tener un costo enorme para la posteridad de la propia, de la propia organización de los propios. Illuminati. A partir de ahí, Masonería e Illuminati van a quedar mezclados en esta imaginación conspirativa, que es parte de este problema que ofrecía justamente el secretismo.

31:58 Che, bueno, si son secretos, si se esconden en un sótano para hablar, para reunirse con rituales que vas a saber qué hacen con gradualismo y con todo eso y muy probablemente algo esconden. Esto es lo mismo que la aportación de rostro. Que todos discutimos al día de hoy. Bueno, acá está pasando lo mismo. Si son secretos, seguramente están escondiendo algo. Yo dije en el episodio de masonería, si usted ya lo ha escuchado y si no lo invito, como lo dije recién, que estas logias, uno generalmente dice, son logias secretas. A ver si vos te tenés que enfrentar a las monarquías absolutistas, a los grandes reyes, con grandes ejércitos, con grandes instituciones como la Iglesia Católica, por ejemplo, muy probablemente la palabra que mejor se adecue a ese contexto no sea.

32:40 El secreto, sino digo, no sea definirlas como logias secretas, sino más bien como logias discretas, o sea, la discreción que va a que va a ser la tela de fondo, digo, la red de fondo sobre la cual se ampara el secretismo. No tengo que ser secreto, me tengo que esconder, no lo puedo andar diciendo a viva luz, pero eso lleva a que, en definitiva, se conviertan en más discretas. Que secreta justamente por el tamaño de las ideas que están trayendo y de los enemigos que están enfrentando, los poderes que están enfrentando. No sé si llamarlos enemigos, no, la cuestión es que quedan mezcladas masonería e illuminati. Y esa confusión va a ser fundamental cuando a Europa, fundamentalmente después de 1789, después de la Revolución Francesa, empieza a buscar culpables de esas revoluciones.

33:26 Es decir, che, quién, quién, quién causó todo eso, quién, quién fue el que manos estuvieron. Detrás de todo esto, bueno, ahí claramente, y si estos tipos se estaban escondiendo, seguramente algo traen detrás de sí, porque durante esos años, entre su creación en Baviera y te estoy hablando año 1776 y 1789, que fue la fecha de la Revolución Francesa, los Illuminati van a crecer. De hecho, vamos a ver que no van a llegar ni siquiera a existir legalmente en 1789, pero van a ir creciendo. En esos 5 o 6 años después de su creación, van a reclutar funcionarios, lo decía recién, intelectuales, nombres, hombres vinculados a estas redes masónicas y una expansión que, si bien va a ser limitada en términos globales, va a ser suficiente para despertar la inquietud en Baviera.

34:17 Imaginen ustedes lo que tiene que haber sido en un contexto político ultraconservador, que una organización secreta empezara a hablar de razón, de reforma. De lucha contra las supersticiones, de reducción de la influencia clerical. Eso era peligro y que cada vez estaba creciendo aparte a buen paso, vamos a decir, no a buen ritmo. Entonces la autoridad bávara empezó a sospechar porque aunque no dominarán gobiernos, insisto, no dominarán bancos ni de todo lo que ya sabemos que no hicieron, el método resultaba inquietante. El método del secretismo resultaba inquietante para un estado que quería controlar. Asociaciones que quería controlar lealtades, que quería controlar la circulación de ideas. Y ahí la clandestinidad, el secretismo los protegía, pero también confirmaba todas estas sospechas de sus enemigos. Encima, ¿saben qué?

35:12 El crecimiento de los illuminati va a coincidir con un aumento general del temor hacia las sociedades secretas. Los gobiernos estaban no solamente temerosos, sino que ya estaban buscando. Atacar estas estas sociedades secretas. Tenemos aparte, en el caso de los Illuminati, la tensión que hay dentro de la organización que la va a terminar fragmentando y debilitando. No decía recién Weishaut no era un líder fácil de arriarse. Pelea con Kaniga, por ejemplo, no se pone de acuerdo con los métodos de control. Tiene una obsesión, así una obsesión como cualquier obsesión, digo, no a ultranza con la disciplina, va a tener conflictos con sus colaboradores, entonces eso va a empezar a generar fracturas.

36:02 Insisto en esto que le dije recién, va a ser importante todo este diagrama interno medio erosionado, fracturado para romper con esta idea de que es una orden omnipotente, no señor, es una orden formada por. humanos y como todo humano tienen interés, tira y afloje, se rompen, se pelean, se amigan y en el caso de los illuminati vamos a ver que van a terminar rompiéndose. Yo sé que todas las conspiraciones imaginarias son súper pero súper tentadoras porque aparte tienen algo las conspiraciones, no sé si les pasará a ustedes, que suelen parecer perfectas. Toda conspiración es perfecta, está coordinadita, son silenciosas, son eficaces, siempre funcionan.

36:43 Pero cuando uno va a la realidad, cuando uno va a la historia, cuando uno va a las fuentes, encuentra que y son humanas. Lo que le decía recién no son desordenadas, están llenas de egos, cometen errores, tienen conflicto, tienen intereses que no siempre coinciden. La cuestión es que con todo ese panorama, las autoridades bávaras actúan en consecuencia de sus temores hacia las organizaciones secretas y a partir de la actuación de las autoridades bávaras, digo la. La caída de los illuminati va a ser rápida y hasta casi usaría una palabra que sería concreta, porque entre 1784 y 1785 el gobierno de Baviera prohibió sociedades secretas no autorizadas, apuntando especialmente contra masones e illuminati.

37:35 O sea que después de 1784 y 1785 van a venir persecuciones, van a venir allanamientos, va a venir Confiscación de documentos, va a venir una exposición pública de los papeles internos de cada una de estas logias secretas. De hecho, el propio Weishaupt perdió su cargo universitario y tuvo que exiliarse. O sea, que la organización creada por Weishaupt fue desarticulada. Yo sé que por más que a nosotros nos encanten las teorías conspirativas al estilo de Dan Brown, que tanto daño le han hecho a la historia, recuerde los Illuminatis. Históricos desaparecieron como organización efectiva en la década de 1780.

38:15 No hubo más rastro y usted va a decir sí, pero en pedazo de Córdoba Nabo, pero cómo va a haber rastro si son secretos. Siempre, siempre que una organización secreta ha actuado, han quedado rastros. Por eso podemos hablar de los illuminati, por eso podemos seguir hablando el día de hoy de la masonería. Acá no hay más, no hay más rastro, sí tenemos rastro de masonería. De hecho es, como decía recién, en contra de esta idea del secretismo. Una organización discreta que si uno googlea dónde está la sede de la masonería en cada ciudad del mundo, muy probablemente salga a la dirección y usted pueda ir, golpear la puerta y acercarse y tener una tenida blanca, que son estas reuniones para los no miembros. Sí, con los illuminati. Eso no existe más, no existe más. No siguieron controlando a Europa desde una bóveda secreta subterránea, no sobrevivieron intactos. Manejando revoluciones por todo el mundo, no hay evidencia de ningún tipo, de ningún tipo, perdón, de continuidad orgánica secreta desde que Weishaupt se se exilió. Lo que sí va a sobrevivir va a ser el miedo a que siguieran existiendo.

39:21 Y ese miedo fue mucho más poderoso, créanme, que la organización real. Los documentos que se confiscaron en esa persecuta que hacen las autoridades bávaras, sí. Mostraban una sociedad secreta que tenía ambiciones reformistas, hablaban con un lenguaje anticlerical, tenían estructuras internas, como les vengo diciendo, tenían planes de influencia sobre gobiernos para llevar a cabo esas esas ambiciones reformistas, pero no más que eso. Claro, eso lo agarran sus enemigos, los que iban a ser reformados, imagínense ustedes lo que hicieron, dijeron, che no, estos tipos son el terror del mundo, estos van a romper absolutamente todo y eso se vuelve un material perfecto para toda la imaginación y la conspiración política detrás de los illuminatis.

40:09 Y ahí ocurre algo increíble porque la historia real, real, termina convertida en una leyenda, o sea, termina la historia, empieza la leyenda y lo que va a encender definitivamente esa leyenda va a ser Ni más ni menos que la propia Revolución Francesa, porque claro, la ya sabemos nosotros, la Revolución Francesa rompe el mundo, digamos, no sacude a Europa como pocas cosas antes habían sacudido a Europa. En cuestión de años caen todas esas estructuras que parecían eternas, se cuestionan la monarquía absoluta, se proclaman los derechos, se destruyen los privilegios feudales, se nacionalizan bienes de la Iglesia, etcétera, etcétera, etcétera. Para los sectores conservadores europeos, eso fue un terremoto. Una hecatombe sin igual.

40:56 Y como ocurre muchas veces, cuando el mundo cambia demasiado rápido, surge una pregunta que en esos momentos estaba cargada de angustia para estos tipos. ¿Quién está detrás de todo esto? ¿A quién le echamos la culpa de que haya estallado la revolución francesa? Y esa pregunta es fundamental para entender el nacimiento del mito moderno de los illuminati, porque muchas personas no podían aceptar que una revolución de semejante magnitud como la francesa surgiera de causas sociales, de causas fiscales, de causas políticas, de causas económicas, de causas intelectuales, de causas culturales que se venían acumulando desde hacía más de un siglo en Europa y particularmente en Francia. ¡No! ¿Cómo le vamos a echar la culpa a esas causas? Es más sencillo imaginar una mano oculta, ahí pensemos una marioneta que está manejando toda una conspiración, un plan secreto, un grupo de hombres que desde la clandestinidad y de la oscuridad, desde las sombras está manipulando a las masas Para que estalle la Revolución Francesa, o sea, déjenme decirles, yo acá si generalmente no tomo posicionamiento cuando hablamos de un tema, acá hay que tomar posicionamiento, me parece, creo que claramente era mucho más fácil hacer un mea culpa por parte de esos sectores conservadores y decir, no, mira, los llenamos impuestos, no podían ascender socialmente, estaban destruidos, tenemos crisis fiscales, tenemos crisis sociales, tenemos crisis culturales, intelectuales, no, en vez de reconocer todo eso, dijeron seguramente han sido los Illuminati.

42:19 Que desde la sombra han fraguado todo esto. O sea, nunca se va a ver las causas profundas de la Revolución Francesa por parte de los sectores conservadores que la sufrieron, sino que esos mismos contrarrevolucionarios, llamémosle a asumir esa complejidad de un proceso tan fuerte como la Revolución Francesa, era insoportable. Entonces, claramente la revolución había sido producto de un complot. Si nosotros reducimos la historia a eso. El viejo orden que se estaba rompiendo no es que se había roto, no es que había fallado por sus propias contradicciones, como efectivamente era, sino que había sido atacado desde afuera, desde una minoría secreta. Y ahí aparecen autores contrarrevolucionarios que vincularon la Revolución Francesa con sociedades secretas, particularmente masones e Illuminati. 2 nombres ahí son fundamentales. Uno es el Abate Agustín Barruel y Johnson Robinson Barruel en sus memorias.

43:17 Para servir, escuchen el nombre, no memorias para servir a la historia del jacobinismo. El tipo va a presentar a la revolución como el resultado de una conspiración filosófica, masónica e illuminati contra el trono y contra el altar. Tremendo lo de Maruel, o sea, un delirio absoluto. Y Robinson, en Proof of a Conspiracy, también va a sostener que hubo. En esos momentos había hay el tipo de escribir en tiempo presente. Hay una red secreta que ha trabajado para destruir gobiernos y religiones en Europa.

43:58 Son textos claves decisivos que van a conectar estas piecitas que hasta el momento estaban sueltas, no la ilustración, la masonería, el anticlericalismo, el jacobinismo, el mundo illuminati, el mundo de los secretos y finalmente la revolución, o sea, construyen el relato. Construyen un relato que cerraba aparte para muchos, donde el caos revolucionario tenía un autor con nombre y apellido, y ese autor era ni más ni menos que una conspiración secreta. ¿Saben qué? El dato irónico es que los Illuminatis bávaros ya habían sido prohibidos antes, 5 años antes de la Revolución Francesa. O sea, la organización real estaba desarticulada. Si tenía 100 miembros en Baviera, imagínense cuánto pueden haber llegado a juntar en Francia, cero. Pero en el imaginario contrarrevolucionario, eso no importaba.

44:49 Al contrario, la desaparición visible de los illuminatis bávaros podía interpretarse justamente como una prueba de que se había envuelto todavía más ultra secreto. Vamos a decir, ese mecanismo es típico de todas las teorías conspirativas. Fíjense ustedes en lo que lean, en lo que analicen de teorías conspirativas, la falta de evidencia siempre se convierte en evidencia de ocultamiento, eso es clave. Es una frase para tatuarse, la falta de evidencia se convierte en evidencia. De ocultamiento, entonces ahí nace la leyenda moderna de los illuminatis, porque desde entonces los illuminatis se van a transformar en un símbolo perfecto. Tenían un nombre poderoso, habían existido realmente, eran secretos, eran ilustrados, eran anticlericales, habían intentado infiltrarse en logias masónicas, en gobierno, habían sido perseguido, habían documentos que los ponían, los exponían públicamente, entonces eran. Candidatos perfectos a los pobres tipos para explicar una revolución que estaba haciendo temblar a todas las monarquías europeas.

45:52 De hecho, durante el siglo 19 el mito de los Illuminatis va a seguir, va a seguir, va a crecer y va a mutar un poco porque van a ser el chivo expiatorio para las revoluciones liberales de mitad de siglo, para los movimientos del nacionalismo, para el constitucionalismo, para el anticlericalismo, para el republicanismo. Para el socialismo, para el anarquismo, todos los ismos que surgen del siglo 19, los culpables son los illuminati. ¿En base a qué? En base a nada, pero como no hay evidencia, eso se convierte en una evidencia de ocultamiento. Eso es lo que está sucediendo con los illuminati. Y ojo, porque no significa que no existieran las sociedades secretas, ya sabemos que la masonería actuó en el siglo 19, en el siglo 18, en el siglo 20 y va a seguir actuando, digo. Desde una logia, desde una lógica, perdón, bastante discreta.

46:43 Sí, o sea, sociedades secretas, discretas, como la queramos llamar, existen y existían también en esos momentos. Pensemos, por ejemplo, en los carbonarios, en los círculos revolucionarios, en todas las asociaciones clandestinas están, sí, están. Pero una cosa es reconocer redes clandestinas concretas y otra muy distinta es imaginar directamente una dirección. única, mundial, manejada por los Illuminatis desde un sótano, vas a saber uno en dónde. Entonces yo creo que el mito de los Illuminatis crece porque ofrece un villano perfecto, un villano invisible, un villano que se adapta al contexto del siglo XVIII, siglo XIX, siglo XX, de cualquier cambio, un villano que tiene un nombre interesante, un nombre antiguo, que tiene cierta resonancia misteriosa, que tiene rituales, que tiene grados, etcétera, etcétera, etcétera. O sea, los Illuminatis se convierten en cualquier Cosa que el acusador necesitara denunciar. Esa es, creo yo, una de las claves de la supervivencia de los Illuminati como mito, ¿no?

47:46 Cuanto menos definidos están, más útiles son. Cuanto más invisibles, menos evidencias existen, más fáciles son de colocar detrás de todo. Si una revolución triunfaba, eran los Illuminati. Si un gobierno caía, eran los Illuminati. Si aparecía una idea nueva, eran los Illuminati. Si. no se pasara si un equipo salía campeón del mundo, era seguramente Illuminatis por ahí detrás. Entonces se vuelven un mito super interesante que terminan haciendo que la historia real detrás de los Illuminatis se volviera irrelevante. Por eso es importante traerlos a colación, traer su historia, contarla, divulgarla y ya que muchos de ustedes tienen inquietud sobre esto, porque digo me lo han pedido muchísimo, me parece un buen momento para Charlarlo.

48:33 La cuestión es que en el siglo 20 el mito entró en otra etapa, ¿no? Las teorías conspirativas se van a empezar a fusionar con nuevos miedos. Aparece lo de la banca internacional, aparece el comunismo, aparece el capitalismo financiero, o sea, los tipos eran capitalistas, eran comunistas al mismo tiempo, pateaban con las 2 piernas a la vez como los jugadores del metegol eran los culpables de la globalización. Manejaban gobiernos desde el secreto más absoluto del mundo, tienen manos metidas en los organismos internacionales, manejan estas elites tecnocráticas como se las llama ahora, manejan las guerras mundiales, la propaganda, los servicios de inteligencia, el nuevo orden mundial, etcétera, etcétera, etcétera. Nada, no hay absolutamente nada que demuestre esto. E insisto, te voy a decir, che, pero pero ese nabo es secreto y bueno, sí, pero siempre que ha habido algo secreto. Un atisbo de dato queda, hay, acá no hay. Si hay con los masones, por ejemplo, que también eran secretos, querido amigo, por las dudas, ¿no? Y si tenemos datos, acá no hay absolutamente nada, por más que sea una idea seductora que simplifica muchísimo el mundo, porque si todo lo controla una sociedad secreta, entonces no hace falta entender nada.

49:49 No hace falta entender el capitalismo, no hace falta entender el imperialismo, no hace falta entender la guerra mundial, la guerra fría, el colonialismo, las finanzas, nada. Todo lo explicamos con una clave oculta, seguro hay alguien ahí atrás. Entonces el mundo deja de ser complejo cuando aparecen estas teorías conspirativas. El mundo se vuelve una novela de misterio y ahí es donde hacemos el link para llegar a la cultura popular relacionada A los illuminatis, con las novelas, con películas, con series, con internet, con todo, no, ángeles y demonios, la novela de Dan Brown, creo que yo, creo yo, perdón, que ha sido la que más daño ha hecho a esta historia real. Una novela hermosa está divina para leer lo mismo que el Código Da Vinci, hermoso, te entretenés, te metes en temas que están buenos, que son interesantes, pero de ahí a que sean reales.

50:37 Si uno lee esto pensando que son cosas reales, amigos. Déjenme decirles que estamos medio pifiados, digamos, no, porque son novelas históricas, aventuras históricas, dramas, ficciones. Sí, lo mismo pasa con la adaptación en el cine de ángeles y demonios. O sea, esto instaló para millones de personas una imagen de los Illuminati asociada a símbolos secretos, a la ciencia, asesinatos, rituales, a misterios vinculados con el Vaticano. No, claro, es ficción, pero la ficción tiene. cierto poder cultural. Mucha gente no aprende primero sobre los Illuminatis por lo que hizo Weishaupt en Baviera y después va a ver el Código Da Vinci. No, quizá primero veamos el Código Da Vinci, perdón, Ángeles y Demonios y después vamos a ver qué hay de real detrás de todo eso.

51:26 Y cuando uno encuentra la información real y dice, pero esto no coincide con la película, seguramente acá me están ocultando algo porque la película debe decir la verdad, entonces eso medio que empieza a carecer de sentido. Después Internet va a multiplicar absolutamente todos los vídeos con música inquietante y media, qué sé yo, media rara, los triángulos rojos, los ojos iluminados, los billetes de dólares que ya vamos a dedicarle ahí una partecita a ese a ese simbolismo, los artistas que hacen hacen hacen los símbolos cuando cantan y no hay absolutamente ningún. dato fehaciente de esto. Quizás el tiempo demuestre que estoy equivocado, digamos, y que las fuentes con las que contamos hoy en día para hacer una investigación como la que hice para armar este episodio, diga "Che cordobés, tenés que volver a rehacer un par de cosas", pero hasta el momento, queridos amigos, hasta el momento, absolutamente nada.

52:26 Y les decía, en cuanto al simbolismo, quizás el símbolo más repetido dentro de los illuminati es el ojo dentro del triángulo o de la pirámide, pero acá Tenemos que hacer un doble clic porque ese símbolo, yo se lo dije al comienzo, no es, no pertenece necesariamente a los illuminatis históricos. El ojo, el famoso ojo de la Providencia, tal como se llama esta imagen, tiene una historia mucho más amplia, no vinculada incluso a la iconografía cristiana. Incluso durante el Renacimiento se puede ver en una, en una pintura que se llama la escena de Emaús de Portormo, quien la pintó en 1525. O sea, mucho. Antes de que los Illuminatis existieran.

53:09 Y ahí ya está ese ojo dentro del triángulo que justamente se llama el ojo de la providencia, no el ojo de que todo lo ve, esta idea de que Dios está en todos lados presente y desde ahí controla. Bueno, cuando eso se asocia esa imagen a los Illuminatis, dicen estos tipos están ocultos en algún lugar, desde algún lugar no están observando, manipulando, manejando y moviendo los hilos para que el mundo vaya en el sentido que ellos quieren que vayan, pero es un símbolo que. no necesariamente proviene del mundo de los illuminatis, sino que viene, como lo decía recién, asociado a la iconografía cristiana. Y también la presencia de ese ojo está en el gran sello de Estados Unidos, en el billete de dólar que acá alimentó montones de teorías, pero claramente no prueba un dominio illuminati, porque ya sabemos que ese símbolo no viene específicamente de los illuminatis, sino que viene de la cultura cristiana.

54:04 Lo que sucede es que la cultura pop, vamos a decir la cultura popular, hizo lo que generalmente la cultura popular suele hacer, que es tomar símbolos, mezclarlos y convertirlos en un lenguaje visual del misterio. Si lo mismo sucede con los artistas, le decía recién que hacen las señas, los símbolos y con sus manos, digamos hoy acusar a una celebridad de ser illuminati. Puede funcionar incluso hasta como un meme, no aparecen los comentarios, aparecen vídeos, aparecen teorías, acusaciones, o sea, toda la conspiración se vuelve un universo que digo alimenta montones de imaginación, está bueno, se alimenta imaginación, vaya y pase, pero de ahí a tomarlo como real y ya la verdad que se vuelve bastante difuso, digamos, no se vuelve bastante conflictivo y quizá digo quizás por eso los illuminatis sobrevivieron, ¿no?

54:59 o el mito de los illuminati sobrevivió, porque son narrativamente perfectos, tienen un nombre poderoso, tienen una historia real, tienen secreto, tienen persecución, tienen exilio, tienen vínculo con la ilustración, con la masonería, tienen acusaciones revolucionarias, tienen una estética que es adaptable con su simbología, con sus rituales, con sus símbolos, con sus grados, o sea, son ideales para la cultura pop, pero cuanto más famosos se vuelven más se alejan de lo que realmente fueron. Ese es el verdadero misterio de los illuminati, no si dominan el mundo, sino por qué seguimos necesitando imaginar que alguien domina el mundo desde las sombras. Queridos amigos, bueno lindo episodio, hasta acá el episodio del día de hoy más cortito de lo que habitualmente solemos hacer en historia en podcast.

55:56 Espero como siempre digo haber estado a la altura, los espero por Nuestras redes Historia en Podcast, así nos encuentran y los espero en la masterclass de Kennedy. Sábado 25 de julio, 10 a. m. horario Argentina, inscribiéndose en esa masterclass. Usted hace posible que Historia en Podcast siga existiendo, así que ese sábado los espero se inscriben a través de nuestra web. Voy a dejar el link aquí debajo de este episodio para que nos encontremos cara a cara ese sábado 25 de julio y poder hablar de mucha historia y si no será hasta un próximo episodio cuando la historia nos vuelva a reunir. Chau, chau. Hasta la próxima.