217. La Guerra de Troya

0:07 Hola, hola a todos. Queridos amigos, oyentes y seguidores de historia en podcast, muy bienvenidos a un nuevo encuentro con la historia. Un nuevo episodio de este podcast que lleva ya más de 5 años y que se ha vuelto una grata sorpresa para mí, al menos saber que hay tanto público interesado. En la historia, consumidor de historia. Así que gracias por estar ahí después de 217 episodios. Y usted recién acaba de llegar porque se lo recomendaron, porque llegó el algoritmo. Lo que fuera bienvenido es un lugar para poder hablar de historia de manera amena, entretenida, divertida, incluso. Sí, trayendo historia de una manera agradable. Y en este episodio nos vamos a encontrar con la historia de la guerra de Troya hace. Semanas ya saben todos ustedes que esta sexta temporada de historia en podcast ustedes me proponen temas y yo me pongo a Laburar.

0:58 ¿Leo 1:1 los pedidos que llegan a través de nuestra web a través de nuestro Instagram, historia en podcast, desde todos los lugares en los que me escriben los alumnos de la Academia también che habla de esto, de lo otro y qué sé yo qué entonces muchos me vienen escribiendo y me vienen pidiendo que hable de Troya, Troya para cuándo luquitas? Me dicen, bueno, llegó el momento, porque a mi criterio al menos. Pocas historias se contaron tantas veces y de tantas maneras como la historia de la guerra de Troya, la guerra por una mujer, héroes invencibles, dioses metiéndose donde nadie los llama, un caballo que cambia el final de la historia y una ciudad que ardió. ¿Sí, es es superconocida esta historia seguramente alguna vez la has escuchado ahora la pregunta es, conocemos la historia completa detrás de la guerra de Troya?

1:46 Bueno. Ahí es donde quiero apuntar con este episodio, no a la historia completa, como siempre, con detalles, con todo lo lo, lo que cada episodio hace especial. A historia en podcast y si todavía no nos siguen los espero en Instagram, que nos nos ayuda mucho a a crecer, a seguir creciendo, no como hace 5 años que venimos con con este podcast que la viene rompiendo, así que dejo esa invitación y antes de iniciar déjenme contarles una cosa, esta historia de Troya. Para mí es uno de los primeros chamullos de la historia de la humanidad, entendiendo un chamuzo como una, una mentira, como una viveza, no para sacar ventaja de algo o de alguien. No digo que la guerra de Troya haya sido una mentira.

2:27 De hecho, como ya veremos, está comprobado arqueológicamente. Pero digo que la trama de este conflicto invita a pensar a que los engaños, sí los las mentiras, los engaños fueron parte determinante. ¿De la historia sí, y ahí vamos a estar mechando un poquito y de paso dejo la invitación para nuestra obra que se llama Chamuzos, que hicieron historia y que empieza justamente con este chamuyo de la guerra de Troya, mezclando humor y Picardía, no otra forma de aprender historia en teatro un unipersonal no? Y este 23/08/2025 lo vamos a estar presentando en general Alvear, en provincia de Santa fe, a las 18:30 y el 31 de agosto la vamos a estar presentando en Ciudad autónoma de Buenos Aires. Sí, ahí en el centro cultural Morán a las. De 30 horas, con entradas agotadas y como se agotaron esas entradas, abrimos una nueva función que será en el teatro la tangente, también en ciudad autónoma de Buenos Aires. En la calle Honduras 5317 domingo 14 de septiembre domingo 14 de septiembre nueva función por localidades agotadas de chamuzos que hicieron historia y me pone súper feliz todo esto, así que ojalá podamos encontrarnos ahí, hablar un poquito de historia y disfrutar, así que si quieren vivir una velada hermosa, con historia, con humor, con música, también me van a ver ahí haciendo un poquito de de de música con piano, con.

3:51 De on con invitados. Bueno, todo eso lo van a encontrar en chamuslos que hicieron en historia digo, y las entradas las consiguen por nuestra web. Acá abajo del episodio hay una cajita donde está el link a nuestra web y ahí consiguen las las entradas y si quieren que llevemos esta obra a su ciudad nos dejan en un comentario aquí en el episodio para que empecemos a realizar las gestiones. Ahora volviendo a Troyo, mejor dicho, a la historia de Troya, lo primero sería contar. ¿Cómo nos llega a nosotros esta historia? ¿Cómo nos llega? Bueno, primero, antes que nada, debemos mencionar obligadamente a Homero, a la Ilíada y a la Odisea no cantadas de memoria durante siglos, obras que recién mucho después se van a fijar por escrito.

4:40 Y entra acá algo muy importante, que la mayoría pasa por alto, que es la famosa cuestión homérica. Porque es muy probable que Homero no haya sido una sola persona que escribió alguna vez la Ilíada de la Odisea. Es probable que no haya sido si no estoy diciendo que no fue probable y que en realidad, en su lugar haya sido un nombre colectivo que resume el trabajo de varios poetas a lo a lo largo de de de generaciones no obras nacidas de la tradición oral. Que se fueron moldeando con cada recitado antes de que alguien pusiera la primera letra en en en un pergamino. No, pero bueno, no, no me voy a meter a la cuestión América, que es ya un debate fuerte dentro de las letras clásicas.

5:24 Acá la historia es Troya y Troya nos llega antes que nada por obras como las citadas, no como la Ilíada, como la la Odisea relatada por un palomero que puede haber sido uno o pueden haber sido muchos. En fin, al ser el primer relato en llegar, hizo lo que reza el. Frank, no, el que pega primero pega 2 veces y esta historia se repitió durante años y eso generó una pregunta a medida, corrían los años a medida, corría el tiempo. ¿Pasó de verdad Troya existió lo que se relata en la Odisea y en la Ilíada? ¿Realmente sucedió En algún lugar, en algún tiempo o era parte de un relato mítico? Más bueno, para eso vamos a recorrer esta historia. Desde el comienzo, desde el origen del conflicto, desde los momentos en donde el mito aparentemente le ganó a la historia.

6:18 Tremendo. Quédense esto al final, porque este episodio esta tremendamente buenísimo, bien armadito me les va a gustar. Prometo que les va a gustar, digo si para arrancar desde el comienzo, como siempre digo la historia, si yo tuviese que filmar mi propia versión de la película Troya, si la la primera toma el primer plano. No mostraría murallas, no mostraría soldados ni espadas brillando al sol. Absolutamente nada de eso mostraría una boda. Y les digo más, una boda tan perfecta que hasta los dioses fueron invitados. En esa boda la novia era tetis, una nereida bellísima, o sea, una una ninfa del mar muy bella. Y el novio era peleo, un un héroe. Mortal, no un héroe mortal.

7:08 Bueno, en esa boda todos los dioses del Olimpo reciben invitación menos 1 diosa que se llamaba Eris. ¿Qué pasó a la historia? ¿Como la diosa de la discordia? Y acá entra esa lógica divina que si fuera humana, diríamos, bueno, era, era un ser vengativo, YYYY, si esto fuera una novela de actualidad, sería la despechada, no, pero. Saben qué pasó eris, al no ser invitada a la boda, como despechada, como vengativa fue igual, fue lo mismo y no llevó un regalo, sino que llevó una manzana de oro, una manzana de oro que tenía una inscripción que decía, para la mujer más bella, ja, ja, acá se arma el lío.

7:55 Digamos no que empiecen a competir las mujeres y las diosas para ver quién es las más bellas. Tenemos la famosa manzana de la discordia. No, esta manzana de oro con inscripción para la mujer más bella se las da a las principales mujeres de la fiesta. Sí, divino, imagínense el ambiente, a partir de ahí, un lío bárbaro, nada más competitivo y vengativo que eso. Se empiezan a pelear las mujeres de de la fiesta para ver quién se quedaba con la manzana de la discordia, la manzana de oro que decía que le daba el atributo de la mujer más bella. Imagínense ustedes el cuadro, ahí estaba la esposa de Zeus era. Sí, era con h, era reclamando la manzana, también estaba Atenea, que era la diosa de la sabiduría, de la estrategia, también quería la manzana. Estaba afrodita, la diosa del amor, la diosa de la belleza, diciendo, Muchacha, por favor, esta manzana en mí y no me la toca nadie, yo soy la mujer más bella. Y Zeus, que no quería meterse en ese incendio, vamos a decir, decidió patear la pelota fuera de la cancha si se la pasa a 1/3, que era Paris.

8:56 El Príncipe de Troya, conocido el tipo desde ni siquiera puesto cautivador. Ahí un un buen físico tenía criterio, algo influenciable también, digamos. ¿Entonces París tenía que decidir la cuestión de la manzana de la discordia, quién se la daba, quién iba a ser la mujer más bella de todas? Entonces las diosas empezaron a prometerle algo a Paris a cambio de quedarse con la manzana. Hera, por ejemplo, le prometió poder y un reino inmenso. No lo termina de convencer. Atenea le promete sabiduría y le y le promete victoria en todas las batallas que Paris tuviera. Tampoco lo termina de convencer. Ahora llega afrodita y afrodita le promete quizás lo más peligroso del mundo, que era el amor de la mujer más bella del mundo.

9:42 La mujer más bella del mundo se iba a enamorar de perdidamente, no de Paris. Y Paris dice, esto me sirve. Esto me gusta. Entonces Paris elige a Afrodita. Por eso decía que tenía un criterio algo influenciable. Paris no elige a Afrodita, la manzana queda para ella y con ese gesto, ese yo el destino. De su ciudad, porque dije que París era el Príncipe de Troya. Y acá es donde empieza el conflicto. Porque claro, una vez salvada la discordia que presentaba la la manzana de la diosa Heris, Paris dice, o K, Yo te elegí, ahora me me paga la promesa que hiciste. Afrodita no quería el amor de la mujer más hermosa del mundo. El tema es que ahí va a haber un problema, porque la mujer más hermosa no era libre, esa mujer era Elena esposa.

10:33 Del rey de Esparta, que se llamaba Menelao. Pero promesas son promesas y afrodita tuvo que cumplir. Acá la tradición se bifurca un poquito, pero antes hay que explicar cómo afrodita hizo para pagarle su promesa a Paris. No era que Helena vivía a la vuelta de la casa, en el barrio de atrás, en la manzana de atrás, YY él podía pasar a tomar remate cuando quisiera. No, Elena estaba en Esparta casada con el rey de Sparta, y si había alguien que se le aguantaba en el mundo antiguo eran los espartanos. Menelao, el rey de Esparta, no iba a permitir que ese que que viniera Paris a a a a robarle a su esposa encima estaba protegida por todos los juramentos reales de Grecia. Ya nos vamos a meter a esa parte.

11:14 Entonces Afrodita tiene que pagar su promesa porque se quedó con la manzana de la discordia y tenía que devolverle el favor a Paris y empieza a mover sus hilos. Primero hizo que Paris fuera invitado oficialmente a Esparta. Algunos relatos dicen que afraudita le le susurró al oído a Paris que viajara como embajador de Troya llevando regalos, llevando palabras bonitas. Y otros dicen que lo disfrazó de competidor en unos juegos. Lo importante es que menelous lo va a recibir. Lo recibe con muchísimo hospitalidad, porque en la Iglesia antigua ofender a un huésped era era un pecado grave. Digo casi una, una maldición. Y ahí compares. Ya en el Palacio, afrodita hizo su trabajo sucio. Inflamó el corazón de Elena con ese deseo irresistible hacia Paris. No va a ser. 1111 me gusta, digamos ahí, no en en redes sociales, una reacción a la historia sí que ha que acababa de de de subir.

12:08 No va a ser algo común y corriente. Fue magia, fue pasión ahí profunda, no con dioses de por medio. Olvidemos que está afrodita ahí, entonces es más homero lo dice sin rodeos, no, afrodita podría poner amor o lujuria en el alma de cualquier persona, entonces, cuando. Menelado en algún momento tiene que ausentarse de su palacio para atender asuntos en en en Creta. Paris aprovechó y según algunas versiones, afrodita misma guió el viaje bendiciendo todos los vientos que hubiese para que la nave de Paris y Elena pudiera ser, pudiera escaparse sin ser alcanzada. Y ahí surge la duda, esto lo pasó, Paris se terminó llevando Elena, pero digo, fue un rapto. ¿Sí, la secuestró, como dicen algunos, o fue una fuga romántica?

12:56 Bueno, ahí hay un dilema que no está resuelto ni se va a resolver nunca. Sí, algunos creen que afrodita la embrujó y que fue un rapto, otros creen que Elena solamente necesitaba una excusa para dejar a Esparta. Sí, fue una fuga voluntaria. Lo cierto es que llegaron juntos a Troya y cuando menelao en el palacio se entera. Que su esposa se había ido con el tipo que él le había dado hospitalidad, sí, y juró que esa humillación no iba a quedar impune. Y acá entra en juego otro componente importantísimo en esta historia que es la visión griega del honor, no en ese mundo un insulto así, no, no se iba a resolver en un escritorio con diplomacia, con diálogo.

13:38 Elena no solamente era una mujer, era propiedad y prestigio. De menelado de Esparta, por más que resulte fuerte hoy, esta palabra era propiedad y prestigio del rey. Robarla, Raptarla, Llevárselas, ya fueron. ¿Fue romántica con el con el, digamos, la aceptación de Elena o no? Sí era declarar directamente la guerra y aún más antes de casarse, esto que le decía recién que había juramentos reales en la defensa de de Elena, Helena había tenido decenas de pretendientes, recordemos que era la la mujer más bonita del mundo, se dice no. ¿Entonces había tenido decenas de pretendientes, todos Reyes, Príncipes, qué sé yo? ¿Hay 111 sarta de de tipos interesantes, no? Y para evitar que se mataran entre sí, su padre había hecho que juraran proteger el matrimonio elegido, así que cuando menelau pidió ayuda porque le habían robado a la mujer, toda Grecia se la había tirado previamente a Elena aún estaba obligada a responder, y así, por amor, por orgullo, por alianzas zarpaba.

14:42 Hacia Troya, la mayor coalición de la mitología griega. Porque la guerra de Troya, antes de ser historia o leyenda, fue esto. Fue una partida de ajedrez jugada por dioses, jugada por dioses, pero con piezas humanas. Y como suele pasar en los juegos y en todos los tableros, las piezas terminan pagando el precio. Ahora yo les vengo diciendo que lo primero que sabemos, sobre todo sobre Troya YYY sobre su guerra, es en base a Homero, no, pero en realidad. Homero no nos contó toda la historia. Homero escribió sobre Troya casi 400 años después del conflicto y la Ilíada. La Ilíada, por ejemplo, arranca en el último año de la guerra ahora. ¿Cómo es que toda esta información que yo les conté tiene sustentos y Homero no lo cuenta? Bueno, en realidad Homero haya sido una persona o un conjunto de personas como yo dijimos, fue el heredero de una larga cadena de relatos orales que se transmitieron durante siglos antes de fijarse por escrito.

15:42 Y acá entra la pregunta. ¿Si Homero no cuenta todo esto, de dónde sale el inicio de la guerra? Todo lo que ocurre antes del primer verso de la de la Ilíada, sí, todo lo que yo vengo contando, el juicio de Paris, la manzana de la discordia, el rapto, la fuga de Elena, la expedición griega, etcétera, etcétera, no aparece en Homero. Esa parte proviene de 3 lugares, primero del ciclo épico, que es un conjunto de poemas hoy perdidos, salvo algunos fragmentos como la cipria. Que narraba todos los antecedentes de la guerra de Troya y los primeros años del conflicto. O sea, no viene de Homero, segundo elemento, los autores posteriores como Eurípides, como Sófocles, como apolodoro, que retoman el tema y adaptan esas historias en tragedias y en en compilaciones de carácter mitológico, y tercer elemento, los poetas latinos como Virgilio, sí, autor de la eneida leneida, que era la justificación imperial de Augusto César en en el inicio del Imperio Romano. Virgilio relata la caída de Troya desde el punto de vista troyano, o sea, nos vamos a meter después un poquito más adelante también en esa historia. O sea, que la historia de Troya es un collage de voces, algunas que cantaron junto al fuego en el siglo 12 antes de Cristo, cuando fue la guerra, y otras.

16:55 Que que se escribieron en teatro o en bibliotecas bastantes siglos después y terminan de moldear ese mito a a los tiempos que corrían, no cuestiones que esa guerra de Troya se dice que duró aproximadamente 10 años, 10 años. El conflicto dura 10 años. Bueno, Homero inicia la narrativa de la Ilíada, como les dijo recién en las últimas semanas del décimo año de conflicto. O sea, no cuenta nada de los 10 años, cuenta las últimas semanas de esos 10 años. Sí, y ese libro, la Ilíada, empieza con un rugido prácticamente que dice, no sé si lo conocerán o no, pero el el inicio de la Ilíada dice, canta odiosa la cólera de Aquiles y ajá.

17:36 Y acá estamos. ¿Quién fue Aquiles? Nos podemos preguntar. Bueno, Aquiles fue al parecer el mejor Guerrero griego en este conflicto y en algún punto de la contienda, el Aquiles se ofende porque el rey Agamenón. Le había arrebatado a una esclava que él tenía, que se llamaba Briseida. Entonces el tipo decidió retirarse del conflicto y decía, Ah, yo me voy. Si me quieren robar la esclava, el rey hace lo que quiere, no sé qué, yo me voy para que se entienda. El mejor Guerrero de los griegos se encierra en su tienda y deja que sus compañeros sangren ahí en el campo de batalla. Ahí los troyanos liderados por por Héctor, aprovechan la ausencia del héroe de tal Aquiles y empujan.

18:19 Sí, a los griegos, a los aqueos, en realidad hasta el borde de la derrota. A todo esto, patroclo, el amigo, algunos dicen, quizás el amante de Aquiles. No soporta ver caer a Asus camaradas y le pide permiso a Aquiles para usar su armadura, con la esperanza de que la sola imagen de la armadura de Aquiles del gran héroe Guerrero devuelva el ánimo a los griegos. ¿No? Bueno, Aquiles accede y le presta la armadura. Sale patroclo, pero con una advertencia, no persigas a los troyanos hasta las murallas de la ciudad de Troya. Patroclo no le hace caso. Llega demasiado lejos y ahí lo espera Héctor y Héctor lo mata en combate a patroclo, amigo Barra, amante de Aquiles. Esa noticia llega Aquiles y lo destruye, lo destroza completamente.

19:09 La noticia es es como un rayo para Aquiles. Entonces ahí su dolor se transforma en una rabia incontenible, en furia, en cólera, que Homero quiere transmitirnos desde el primer verso de la iglesia, canta diosa. Sí, la cólera de Aquiles. Bueno, Aquiles olvida su orgullo, se reconcilia con Agamenón, vuelve el combate y tiene un solo objetivo, vengar a patroclo. Quiere vengar la muerte de su amigo. El duelo que sigue es uno de los más recordados de la literatura, no, Aquiles contra Héctor, el troyano huye, sale 3 veces alrededor de la ciudad antes de enfrentar su destino. Finalmente Aquiles lo mata y en un acto ahí de de furia brutal, ata.

19:53 El cuerpo al al carro y lo arrastra frente a las murallas. Sí, una una humillación que horroriza incluso a los dioses, dice. Dicen los textos no, pero en lo mejor de la historia sí, la película se termina. La Ilíada termina ahí con la devolución del cuerpo de Héctor a su padre, que era el rey Príamo, y no con la caída de Troya. ¿Entonces, dónde entra, por ejemplo, la historia del caballo de Troya? ¿De dónde sacamos esa historia tantas, tantas veces? Contad y que la que para mí es el primer chamuzo de la historia de la humanidad, o sea, el primer engaño que permite vencer al enemigo, no, a eso me refiero con con chamuzo. Bueno, vamos a ver todo lo que sigue a esta historia, porque ahí se apaga el tele, no, ahí se baja la persiana, como dice un amigo mío, se baja la persiana, no sabemos más, no vemos más para allá, porque la idea corta la historia ahí el resto hay una partecita en la Odisea que ya voy a tratar, pero digo.

20:49 La caída de Troya lo sabemos por otras leyendas, los griegos, incapaces de derribar las murallas de la ciudad de Troya. Ahí idean un engaño memorable, no este caballo de madera, supuestamente una ofrenda a los dioses que escondía adentro en en la panza, digamos en el vientre de del caballo, a un grupo de soldados. Y los troyanos, creyendo que era un un regalo, lo meten en la ciudad. Y esa noche, mientras todos dormían, los guerreros salieron, abrieron las puertas, dejaron entrar al ejército en amigo, etcétera, etcétera, etcétera. Después el fuego, la sangre y la historia hizo lo suyo. No Troya cayó, no por la fuerza bruta, sino por un engaño que que aún hoy sigue siendo sinónimo de astucia, no de chamullo bien ejecutado.

21:32 Lo importante acá es lo que dicen las fuentes. Porque no es Homero quien nos cuenta lo del caballo, ni en la Ilíada ni en la Odisea. Sí, en ninguno de los 2 libros vemos la escena completa, en la Ilíada ni siquiera se menciona, y en la Odisea apenas se insinúa en un pasaje del canto octavo. Cuando demódoco canta sobre el caballo de madera que peo construyó con la ayuda de ateneo y que Odiseo llevó astutamente hasta el centro de la ciudad de Troya, lo estoy leyendo literalmente. No canta octavo de la Odisea. Ahí está la clave de todo esto. En lo que acabo de leer, dije, Odiseo llevó astutamente hasta el centro de la ciudad de Troya a ese caballo. La astucia de Odiseo es la clave de todo esto, la historia completa.

22:21 De de de esta de esta parte nos llega gracias a otras voces del llamado ciclo épico que les decía recién un conjunto de poemas que están perdidos a día de hoy, que sabemos solamente conocemos algunos fragmentos YY por citas de otros autores posteriores, no. En la pequeña Ilíada, por ejemplo, se decía que la idea del caballo fue de Odiseo, por eso la astucia. De Odiseo y la construcción fue de este tal hepeo, que era un un Guerrero sin demasiada Gloria en combate, pero aparentemente con con manos hábiles ahí para para el el trabajo de la madera, para la carpintería, podríamos decir. Y siglos más tarde, Virgilio, en la eneida, puso en boca del del troyano Eneas la narración quizás más famosa de toda esta de esta. De toda esta trampa digo que es como el caballo se presentó como una ofrenda.

23:11 Atenea para asegurar el regreso seguro de los griegos, no, y como los troyanos, confiados de todo esto, lo arrastraron dentro de las murallas y conocemos el el final de la historia, no, de hecho, las primeras leyendas sobre el origen de Roma, o sea, vamos a tratar este tema también porque es muy importante. Nos llevan hasta Troya que eneas salió de Troya cargando a su padre. Sí, nuestro viaje cultural e histórico a Roma que hicimos en febrero 2025, tuvimos la oportunidad de ver. La escultura del del gran Jean Lorenzo Bernini, que se guarda en la galería borgese, una escultura que se llama Eneas, Anquises y Ascanio, donde eneas, sí, el protagonista de la eneida de Virgilio, huye de Troya cargando a su papá, un señor Grande, ya anciano, que se llamaba Anquises y es perseguido por ascanio, que era su hijo en en en su huida de la ya destruida Troya.

24:02 No me voy a estar subiendo a Instagram esta escultura porque tenemos fotos, vídeos que grabamos ahí, en, en, en, en ese, en ese museo Museo en el cual acunió una frase y nadie vuelve a ser el mismo después de ver una obra de Bernini, porque es increíble el rapto de proserpina. Bueno, este este caso de Eneas, Anquisis y Ascanio en muchísimas obras. O sea, que esa huida de eneas de Troya termina siendo el origen mitológico de Roma. También, en fin. Así la cosa podemos decir que la idea del caballo que llevó al final de la guerra el verdadero chamullo nació de la mente de Odiseo. Ahí está el quid de la cuestión. Él entendió que, después de 10 años de asedios infructuosos, de combates heroicos, de tragedias personales, de pérdidas YY todo lo que vengo contando, lo único que podía derribar las murallas de Troya no era una espada, sino una historia convincente, un engaño, un engaño tan bien diseñado. Que se colara, se metiera en la mente de los troyanos antes de entrar en la ciudad de Troya.

25:06 Y funcionó porque al final Troya no cayó por un ejército, cayó por una idea, cayó por un chamullo, cayó por un engaño, ahora un una partecita interesante de toda esta historia. Les aseguro que queda mucho por hablar y espero solamente. ¿Haber sido claro hasta acá y que no haya resultado un enredo bárbaro, no? Igualmente pueden volver a escuchar el episodio cuantas veces quieran recomendarlo todo lo que puedan. ¿Así seguimos creciendo, lo mismo que a a todas nuestras redes sociales, etcétera, etcétera, es decir, aparte importante, Homero, Homero inicia la Ilíada contando la cólera de Aquiles, pregunta acá qué pasó con Aquiles? ¿Qué pasó con el invencible, el de la cólera inmortal?

25:49 Ya sabemos que Odiseo. Dijo Che, acá no vamos a ganar por la fuerza, vamos a ganar por la maña, por la astucia, por el engaño. ¿Pero qué pasa con el protagonista principal que es aquile? Bueno, según el mito, la madre de aquile, la la de Aquiles, digo bien, lo sumergió de bebé en las aguas mágicas del del río Estigia para hacerlo inmortal, pero. Para sumergirlo lo agarro del talón y esa pedacito de carne que afuera de la bendición del río. Y bueno, va a ser el detalle que lo mete a Aquiles en la leyenda no es más, acá hay otro punto interesante, Homero en la hilada YY en la Odisea jamás dice que Aquiles murió por una flecha en el talón en la Ilíada. De hecho, Aquiles está vivo hasta el final del poema. Su muerte aparecen otras tradiciones, como en la etiópida, perdón, en la pequeña Ilíada que les nombraba recién, y sobre todo en los relatos de autores clásicos o como píndaro, como apolodoro como quinto de Esmirna. Ellos son los que cuentan hacia el final de de la guerra. Sí que que Paris, el mismo Paris del del juicio de las Diosas y el rapto de Helena, lo mata con un flechazo si una flecha que era dirigida por el por el Dios Apolo y le pega justo en el talón ahí.

27:03 Es donde la historia de aquí se se vuelve importante, es más, hay 2 versiones, algunos dice que le pegó en el pecho, otros dice que le pegó en la mano. La versión que todos recordamos es la del talón, no es una, algunos dicen que es una construcción tardía, ese mito que incluso va a ser. Popularizada por los poetas latinos por el todo el imaginario posterior. No por eso hablamos de que el punto débil de una persona es su talón de Aquiles, no ese puntito vulnerable que todos tenemos, incluso los más fuertes. Incluso Aquiles, que era el gran héroe de toda esta guerra de de Troya. Y en la cronología mítica, su muerte llega poco antes del episodio del caballo y es justamente su ausencia, la pérdida del.

27:43 El Guerrero más temido por los Troya no es lo que obliga a los griegos a a cambiar de estrategia y recurrir al engaño. Ahí es donde odiseo dice, tenemos que ir por otro lado, sin la muerte de Aquiles quizás no hubiese habido caballo y Troya podía haber resistido todavía un tiempito más. Ahora hasta acá yo les conté lo que la mitología y los relatos épicos dicen de esta historia, pero. ¿Qué pasaría si Troya también fue un chamuyo, si nunca existió Troya, si toda esta guerra de dioses, héroes, caballo de madera y qué sé yo, qué no fue más que un invento para darle épica a un conflicto mucho más terrenal?

28:26 ¿Qué registros hay de Troya? Existió Troya y si existió Troya, existió, la guerra realmente se produjo por esto que vengo contando, se produjo por otro factor económico geopolítico. Bueno, vamos a ver qué tiene la historia real, la basada en fuentes. Para contarnos durante muchos años Troya fue una gran duda. Se pensó que simplemente era un mito. Nadie podía ubicar el sitio exacto de la ciudad de Troya. Si era cierto que había ardido, como lo dice el refrán arde Troya. Era posible que nada de Troya quedara, no, entonces puede estar, puede haber sido una ciudad perdida, pero se desconfiaba de la existencia de Troya. Hubo que esperar hasta bien entrado el siglo 19 y ahí. Aparece el nombre clave de esta historia que es Heinrich Schleman.

29:12 Heinrich Schleemann, comerciante alemán del siglo 19, creció fascinado con la Ilíada, tanto tanto que aprendió griego antiguo solamente para leerla, como lo hizo homero, dicen sus sus biógrafos. O quien fuera Homero quien haya sido Homero, digamos no. Bueno, schleeman estaba convencido de que Troya no era un mito y de que podía encontrarla. ¿Y saben qué? Lo logró, al menos encontró algo parecido a Troya en hizarlik, en Turquía. En el año 1873, Schulemank excavó y encontró una especie de pastel de torta, no un pastel arqueológico de 9 capas, sí 9 capas de ciudades, unas sobre otras, construidas, destruidas, construidas, destruidas una sobre otra durante más de 2000 años.

30:04 El el primer nivel es conocido como Troya. Troya uno, Troya primera no la ciudad primitiva del año 3000 antes de Cristo, después Troya segundo, Troya 2, la del famoso tesoro de Príamo, es un un conjunto de joyas de armas de objetos de oro y plata que Heinrich Schliemann dijo haber encontrado en en 1873 en en ese en ese hallazgo de Troya 2 y que atribuyó sin pruebas al legendario rey Príamo de la Ilíada. En realidad, las piezas son de siglos anteriores, mucho tiempo antes de la guerra de Troya, pero shuliman usó ese nombre para darle fama y para asegurarse titulares. ¿Prensa no? Bueno, esto fue esto que estaba haciendo schilliman con con el Tesoro de Príamo. Fue uno de los primeros escándalos arqueológicos de la historia, pero la atención no se iba a poner ahí. El foco de atención de los expertos se va a detener en la capa 6 y 7 a de esa Troya.

31:03 O sea, Troya 6 y Troya 7 a la Troya del siglo 12 antes de Cristo, justo la época que podría coincidir con la supuesta guerra de Troya. En esas capas aparecen muros, muros derrumbados, aparecen puntas de flechas, mucha punta de flecha y aparecen rastros de rastros de incendio. Y si Troya había ardido y de repente se encuentran flechas, murallas destruidas y señales claras de que algo violento había pasado cenizas. La cuestión estaba más cantada que que despacito no shiniman había encontrado Troya. ¿Ahora a mí por lo menos me surge una pregunta acá, cómo fue que este tipo schniman fue excavar justo donde estaba Troya? Me hace acordar a un sketch de de les luthier cuando dicen que el el adelantado Rodrigo Díaz de Carrera fundó Caraca en el centro de Caracas.

31:55 Bueno, acá pasa más o menos lo mismo. De la nada, acá hay un alemana, Turquía, y dice, voy a encontrar Troya acá y encuentra Troya ahí. ¿Cómo fue eso? Bueno, todo esto tiene tiene una explicación. Shoniman llega a excavar en hizarle porque siguió el pie de la letra las descripciones geográficas que aparecían en la Ilíada. Dije que desde muy niño era fanático de estos 2 libros de la Odisea y de la Ilíada. Homero hablaba de una ciudad cercana al mar, pero no en la costa misma, sino situada frente a la desembocadura de 2 ríos. El escamandro y el simois y en una colina desde la que se veía toda la llanura donde acampaban los ejércitos. Bueno, antes de poner la pala ahí shelleyman, hubo otros exploradores, otros eruditos que ya habían sugerido que la colina de Hizarrik coincidía con ese paisaje homérico.

32:42 De hecho, uno de ellos fue Charles mclaren, un geógrafo escocés que 1822 propuso que ese era el emplazamiento de Troya. Shelleyman, obsesionado con encontrar la ciudad, consideró y descartó. Otras ubicaciones también propuestas como Pinar basi, más al sur de Turquía, pero que no encajaban con la descripción. América apostó por gizarle, en parte gracias a la colaboración de Frank Calbert, un un arqueólogo aficionado que había comprado terrenos en en esa parte del mundo y estaba convencido de que ahí ya hacía la ciudad de Troya, no, así que más que descubrir el lugar desde ser oshlimand, tuvo el olfato, tuvo la ambición de excavar. En el sitio correcto, que otros ya habían señalado como el sitio correcto. Pero él lo hizo lo grande, no con incluso con dinamita el tipo, no, no, no, no escatimó en nada de dinamito lo que hubiera que dinamitar.

33:29 La cuestión es que desde las excavaciones de Gerrich Liman en Hizarli, en la actual Turquía, hay un consenso general de la comunidad académica de que en ese lugar sí se ubicaba la antigua Troya. Ese es el lugar correspondiente a la ciudad de Troya mencionada en los relatos griegos, lo que. Sigue siendo motivo de debate. No es dónde estaba Troya, sino qué pasó ahí, si la guerra cantada por Homero refleja un conflicto real o si es una construcción épica inspirada en varios episodios bélicos de de la era de bronce, no, o incluso si el motivo real de la guerra era otro Troya, apareció. El problema es que no hay rastro ni de Elena, ni de Paris, ni de un caballo de madera. Lo que sí hay.

34:17 Es una ubicación estratégica y atención a esto. Tomen nota y si no los invito a que vayan al teatro, que los vamos a contar con con con mucha más gracia de lo que podamos estar haciendo ahora en en un podcast. Lo que sí hay es una ubicación estratégica. Troya estaba justo en la entrada del estrecho de los Dardanelos controlaba el paso comercial entre el Mar Egeo y el Mar Negro. Busquenlo googléenlobo el mapita para darse una idea. Esto nos trae otra pregunta. Y si la guerra en realidad vino por otro motivo, si la ubicación destroyer era tan importante que controlarla era controlar el comercio de metales, de granos de riquezas que circulaban entre Oriente y Occidente. Bueno, eso no lo vamos a saber nunca, pero es una de las hipótesis académicas más más seguidas, más estudiadas. Y esto rompe con el mito que contamos previamente, no, quizás la la famosa guerra no fue.

35:13 Por la mujer más bella del mundo, por dioses que guiaban flechas, que tiraban, que decían de la manzana de licor y no sé cuanta cosa si no por fue por una ruta comercial, por peajes, por puertos, sí, pero claro, la guerra por un impuesto comercial, a mi criterio no vende, no vende tanto marketineramente no, entonces hay que maquillarla con amor, que digo se viene haciendo desde Homero en adelante, no, la guerra por amor y por venganza vende, y ahí es donde el mito. ¿Se convierte quizás en el mejor marketing de la de la Antigüedad? Ahora ya sabemos que Troya muy probablemente existió y muy probablemente también haya ardido por la lo los datos empíricos que la arqueología nos trae. Desconocemos el motivo, pero la arqueología nos dice esto. ¿La pregunta acá ahora es, qué pasó después de la guerra de Troya?

36:03 Vamos a ver la leyenda, los relatos homéricos, todos los escritos posteriores. Nos dicen que después de la caída de de Troya, los héroes no encontraron paz. Ulises, de hecho, inició un accidentado viaje de de 10 años, la famosa odisea enfrentando monstruos, no se dioses, caprichosos tentaciones antes de de volver a Ítaca. Agamenón, el que fue el vencedor supremo. Fue asesinado por su esposa, apenas puso un pie en en en su palacio en venganza por por el sacrificio de su hija. Y qué sé yo, eneas, un príncipe troyano, huyó con un grupo de sobrevivientes hacia hacia el oeste, en una travesía que, como les decía recién en en la eneida de Virgilio, es lo lo convierte en el ancestro mítico de Roma. Ahora, históricamente, podemos decir que el periodo que siguió a la guerra de Troya en Grecia fue bastante convulso. Fue el colapso de varias civilizaciones de del del mar Egeo y que va a dar paso a la llamada edad oscura entre los siglos 12 y los siglos y el siglo 9 antes de Cristo. Edad oscura con retroceso en el comercio, con retroceso en la escritura en la vida urbana, un período de casi 400 años en donde no conocemos prácticamente nada de lo que sucedió ahí adentro.

37:24 Se destruyó todo, se quemaron palacios, se perdieron registros. O sea, por eso hablamos de edad oscura. Es una, imagínense entrar en una habitación oscura, no hay luz, no sabemos qué hay ahí adentro, no sabemos qué pasó entre el siglo 12 y el siglo 9 antes de Cristo. Por eso hablamos de edad oscura. La cuestión es que la guerra real o mítica quedó grabada para siempre. Fue la semilla de Epopeyas posteriores de tragedias de leyendas que moldearon la identidad cultural griega y siglos después moldearon también la identidad cultural de todo Occidente. En la Grecia clásica, por ejemplo, cuando hablamos de Grecia clásica, hablamos de la de la Grecia que todos estudiamos en el secundario, no de Atenas, Esparta. Ahí el surgimiento de la de la democracia YY todo lo que sabemos de de de de esa época pueden escuchar los episodios que tenemos sobre historia de Grecia.

38:11 Bueno, ahí, en esa etapa, la guerra fue mucho más que un relato, se convirtió en un espejo de valores de la identidad cultural griega, valores como el honor, la Gloria, el destino como algo inevitable. Homero era leído, Homero era recitado, homero era memorizado. Sus versos servían para educar guerreros, para educar ciudadanos, algo así como si la hilíada fuera un manual de la identidad helénica. En Roma, por ejemplo, el mito se reescribió para servir a un nuevo imperio. Lo que les decía hace un ratito, no. Virgilio neneida convierte a Eneas en un héroe fundador. Legitimando la grandeza romana como si fuera heredera directa de de de Troya, no la historia ya no solamente hablaba de venganza o de amor robado, sí como lo clásico, sino que ahora hablaba de destino de misión imperial y Roma era la encargada de continuar esa misión imperial.

39:08 Durante la Edad Media, Troya sobrevivió, disfrazada ahí de crónica histórica, no se lo ubicaba en en mapas medievales, se la adaptaba a códigos caballerescos. De hecho, hasta se la usó como advertencia moral sobre la soberbia y sobre la tradición. Para muchos europeos medievales, Troya era tan real como Roma o como Jerusalén en la cultura. Popular contemporánea la ciudad, no sé, se prende fuego, cada 3 o 4 años se vuelve a prender fuego Troya, no en la desde la película del 2004 hemos tenido, no sé, series, cómics, novelas, videojuegos. ¿Muchos de ustedes me escriben, yo sé mucho de historia por tal o cual videojuego no? Bueno, con Aquiles en cámara lenta y pectorales Brillosos con Elena meneando el el cabello rubio con caballos de madera que se abren como sorpresas. ¿Fatales, no?

39:59 De hecho, en el mundo de la informática, esta historia de Troya, YYY del caballo de Troya, le da nombre a un virus súper temido, no los famosos troyanos que entran en la computadora disfrazado de un archivo amigable y una vez adentro hace hace desastre. ¿No? Fíjense la trascendencia de esta historia y por más que pasen los años, aunque cambien los rostros, aunque cambien los efectos especiales, la esencia sigue permaneciendo una guerra donde se mezclan ambición, amor y poder. Quizás al final no importe tanto si Troya existió exactamente como nos la contaron, porque Troya sigue cayendo simbólicamente. Troya cae cada vez que la pasión humana y la codicia humana se disfracen de Gloria, y cada vez que un buen chamullo abre más puertas que un ejército entero.

40:49 Queridos amigos, hasta aquí hemos llegado con este episodio sin matar la magia. Y sin resignarle evidencia, mito y arqueología, poetas y palas de arqueólogos no héroes y políticos. Espero haber estado a la altura, como siempre digo. Y si quieren aprender historia, los espero en historia en Podcast Academy, si quieren saber cómo los chamuslos moldearon la historia de la humanidad. Los espero en santa fe, 23 de agosto. Tenemos entradas agotadas para el morán el 31 de agosto y por eso abrimos una nueva función, como ya les dije el domingo 14 de septiembre en el teatro Latan. Ingente Honduras 5317, Ciudad Autónoma de Buenos Aires. Las entradas por nuestra web.

41:32 Espero encontrarlos por ahí y si no, será hasta un próximo encuentro cuando la historia nos vuelve a reunir. Chao, muchas gracias.