204. El Cónclave

0:07 Hola, hola a todos, queridos amigos, oyentes y seguidores de historia en podcast muy pero muy, pero muy bienvenidos a un nuevo episodio, episodio 204 de este podcast de divulgación histórica totalmente gratuito. Gracias por estar ahí del otro lado, gracias por sumarse a un episodio más. Y en esta oportunidad, como los voy acostumbrando últimamente van saliendo episodios sobre la marcha, sobre lo que las circunstancias mandan. Y hoy, hoy estoy grabando este episodio. Miércoles 07/05/2025 es un día clave para la historia de la humanidad, diría. ¿Al menos para una parte de la humanidad, no? Sobre todo porque es el día en el que va a iniciar el cónclave para definir. Para decidir quién va a ser el sucesor del papa Francisco, entonces digo, tiene que haber un episodio especial que no salga ni sábado ni domingo, sino que salga este mismo miércoles. Si estoy contando la historia del cónclave, ese es el tema del día de hoy.

1:07 Les aseguro que nadie en ningún lado han escuchado, han leído la historia más completa del cónclave como la que les voy a traer a continuación. Pero antes de eso, antes de eso, simplemente 10 segundos de sus vidas le robo. Es más, dejen, dejen corriendo el episodio YY Denme una una manita. Lo siguiente, si todavía no lo hacen, sígannos en Instagram, historia en podcast así nos encuentran porque ahí se van a enterar de todas las novedades del podcast de divulgación histórico más importante en habla hispana. ¿Que es este? Así que por favor, vayan a Instagram, historia en podcast, así nos encuentran, ahí se van a enterar nuestros cursos, nuestros viajes, nos vamos a a la pullia a estudiar italiano 14 días a la ciudad de Albero velo en septiembre junto a Alive, nos vamos en junio a Londres YY París a estudiar historia al lugar en donde suceden los hechos junto a Facu Vidal, un amigo de Tour cultural ahí para aprender historia in situ.

2:01 Todo de todo eso se enteran a través de nuestras redes sociales. Así que vayan a historia en Podcast, Instagram. Ahí nos encuentran, ahora sí, vámonos nomás con este evento no tan importante para la historia del del mundo que es el el cónclave. No cuando el mundo empieza a mirar el cielo a ver qué pasa con esa famosa fumata negra o blanca que sale. Desde el techo de la sixtina. Pero en realidad El juego no está ahí, en el cielo del Vaticano, si no que está bajo el techo de la capilla sixtina en cada rincón del planeta. En este preciso momento, en este preciso instante, hay millones de personas mirando el mismo lugar.

2:46 Sí, esa famosa chimenea ahí en en la capilla Sixtina. Todos estamos, me incluyo, no atentos, todos estamos en hay expectantes, esperando que ese pequeño y ese caprichoso mensaje salga en en en forma de humo, no, pero lo que para el mundo parece simple, sí, un poco de de de humo que sale del cielo. Para quienes están ahí adentro, todo es mucho más complejo. Un acto en donde no estamos hablando solamente de fe, no estamos hablando solamente de inspiración divina, estamos hablando de poder, estamos hablando de estrategia, estamos hablando de influencia porque esta famosa silla de San Pedro no que va a ocupar el el subopontífice no se llena.

3:39 Claramente, con milagros no se llena con votos, se llena con alianzas, con acuerdos que salen de este famoso cónclave. ¿Entonces nos preguntamos, quién va a ser el próximo Papa? ¿Cómo cómo se decide entre los hombres que en teoría deberían ser guías espirituales, pero en la práctica son tan humanos como vos y yo? Digamos no. ¿Entonces la historia del cónclave se vuelve importante en este sentido? No, el cónclave va a ser ese encierro solemne. Que paraliza en cierta forma una parte del mundo, que es mucho más que incienso, que es mucho más que plegarias, que es mucho más que religiosidad. Si se quiere, no es política, es tensión.

4:21 Si es alguna pulseada en en silencio ahí. Así que vamos a arrancar como siempre digo, porque como siempre digo por el comienzo, no, porque. Hoy tenemos el cónclave, no hoy para elegir un Papa tenemos el cónclave, pero el cónclave como tal, como evento. Si no va a caer del cielo, podríamos decir no, no, es que baja un Ángel con la lista de candidatos y dice, che, Mirad, son estos, sino que el cónclave va a tener una historia bastante más compleja, que generalmente no se le conoce en profundidad. No, porque durante siglos los papas se elegían a los gritos.

5:03 Sí, literalmente, durante gran parte de la historia, la muerte de un Papa generalmente no traía paz, digamos, no traía un un tiempo de disputas, donde los nobles, los emperadores, el clero sumamente dividido, incluso hasta el pueblo se metía ahí metía una una cuchara para intentar influir. En en la decisión y como ustedes se pueden imaginar que todo el mundo opinara muy probablemente eso, no, no, no, no terminaba muy bien. Entonces vamos a tener elecciones bochornosas, vamos a tener fraudes descarados, vamos a tener violencia en en, en, en las calles, pero todo va a cambiar, todo va a cambiar en un año clave en este sentido, en la historia del cónclave que va a ser el año 1268, ahí en la ciudad de Viterbo sí va a cambiar, la historia que va a pasar muere. Muere el Papa Clemente cuarto y empieza sí, lo que va a terminar siendo una pesadilla que le da inicio Por Primera Vez en la historia al primer cónclave de la historia de la humanidad. ¿Se van a reunir los cardenales como siempre? Sí, a a decidir quién va a ser el nuevo Pontífice. Pasa un día, pasan 2 días, pasa un mes, pasan 2 meses, pasa un año, pasan 2 años.

6:19 Y no se ponían de acuerdo. Sí, parecía que el Espíritu Santo se había tomado de vacaciones ahí no, la cuestión es que esa situación se volvió hasta ridícula, no sin Papa durante 2 años los tipos no se ponían de acuerdo, la iglesia estaba a la deriva, incluso el pueblo de Viterbo se enojó. Sí, los tipos dijeron, hasta cuándo vamos a tener estos muchachos acá que les tengo que dar, cuánta comida, cuánta bebida, y no sé me que la casa y que toda la historia basta cortémosla. Entonces se cansan todos, incluso los ciudadanos de viterbo cierran las puertas de la sala donde estaban, les recortaron todos los víveres, les daban solamente pan y agua, le pusieron llave a esa, a esa habitación, a esa, a ese sí, a esa habitación, así es el, el, el hecho. Y dijeron, hasta que no se pongan de acuerdo, muchachos, no sanen, corten.

7:11 Hace 2 años que están decidiendo y queridos amigos, créanme. Que cuando la fe no alcance el hambre, hace milagros, porque estos tipos de estos cardenales empezaron a a estar acorralados por la miseria y por el hambre. ¿Entonces dijeron, Che, decidamos rápido, nos morimos de de hambre, no? Y ahí van a elegir a teobaldo vizconti, un hombre que ni siquiera estaba en vitermo. No lo lo lo fueron a buscar, lo sentaron. Y así, con más vergüenza que Gloria, debería decir, nació Gregorio. Décimo o Gregorio 10, como prefieran llamarlo. ¿Qué va a pasar? Avergonzado por el espectáculo, Gregorio toma lo que se va a convertir en una decisión histórica, no en el segundo concilio de Lyon del año 1274, Gregorio Décimo decretó que no, que lo que había pasado en viterbo no se podía repetir nunca más.

8:07 Así que nacía oficialmente el cónclave. ¿Qué significa cónclave? Literalmente con llave. Cónclave porque hacía referencia a lo que había pasado en Viterbo. No los encerraron todos adentro de una habitación y dijeron, les ponemos llave, los encerramos acá adentro, aislados del mundo y hasta que no se decían no salen. Cónclave con llave, así nació oficialmente el cónclave que hoy se está celebrando en el Vaticano. No encierro total, sin contactos, sin demoras eternas y no iban a salir. Hasta que no se pusieran de acuerdo, sí la Iglesia podía soportar muchísimas cosas menos volver a hacer el ridículo como lo habían hecho en en la en la ciudad de Viterbo.

8:49 Entonces desde ahí, desde 1274, si están tomando nota, anota. En 1274, cada vez que un Papa muere o renuncia, se cierra la puerta, se encierran los cardenales y hasta que no haya acuerdo, nadie sale. Ahora esto fue a partir de 1274. ¿Nos podemos preguntar, che, y cómo se elegía Papa antes? De esa fecha no mencioné algo recién al pasar de de la nobleza de los emperadores del pueblo. ¿Pero, cómo era el mecanismo de elección antes de los cónclaves? Vamos a ver, resulta que antes de que todo fuera en cierro, puertas cerradas con llaves e incluso el el humo blanco, la fumata blanca, la cual también ya vamos a llegar, no se apuren. La elección de un Papa era, era, era, era un un Carnaval. Podemos decir no, no un Carnaval en el sentido. Divertido, lindo, jolgorio.

9:39 No era un lío bastante interesante. De hecho, en los primeros siglos del cristianismo elegir al al sucesor de San Pedro era, al menos en en en, en teoría, cosa de todos. Literalmente participaba el clero, participaban los ciudadanos de Roma, participaban todos los que podían levantar. ¿La voz, no? ¿Imagínense ustedes, un Papa elegido casi a mano alzada, no como si fuera un no sé, un delegado barrial o un delegado para el consorcio del del edificio, una cosa así, bueno, qué va a suceder? Empieza a crecer el poder de la iglesia, empieza a crecer la iglesia en sí como institución, van a crecer las tentaciones, el poder eclesiástico crece.

10:20 Entonces, a medida que la Iglesia se va transformando en un actor político, en un actor económico gigantesco, van a aparecer otros jugadores, no aparece la nobleza romana, aparecen las grandes familias aristocráticas, aparecen los emperadores. Nosotros le hemos dedicado 2 episodios acá a lo que fue el sismo de Occidente y la querella de las investiduras, para saber si el el el el Papa Nombraba emperadores, el emperador Nombraba Papas, les recomiendo que lo escuchen, son 2 episodios realmente increíbles. Entonces cuando los poderosos meten la cuchara también ahí. Y bueno, ese, ese, esa, esa, ese, esa sopa podemos decir por usar la metáfora culinaria va a terminar echándose a perder. No van a empezar las trampas, los papas van a ser elegidos por presión imperial, va a haber papas que son impuestos por planes familiares, va a haber elecciones dobles o triples, incluso con con cada bando, con su Papa legítimo, como pasó en el cisma de Occidente. ¿Va a existir la compra directa de votos, lo que se conoce como la Simonía?

11:18 No. O sea, el un un soborno para comprar votos. O sea, esto nos da una realidad, no un pantallazo general donde uno puede decir, Che, bueno, muchos papas no van a llegar al trono por santos y no van a llegar por vivos, por tramposos, por corruptos YY montones de cosas, no. Y a veces esto generaba tensiones. Bueno, la. No siempre el cónclave va va a solucionar todo esto. ¿Le estoy diciendo que esto sucedía antes del cónclave, no? A ver, que después del cónclave también va a haber ahí algunos chanchullos. ¿No va a haber algunas cositas un poquito espurias, sucias? No. La cuestión es que todo este entramado de relaciones de poder en la elección de un Papa va a generar una situación que llegue a ser muy escandalosa. Sí, muy escandalosa, hasta que en el siglo 11 alguien dijo bástese alguien fue el Papa Nicolás segundo. Que en el año 1059 toma una decisión que iba a ser crucial e histórica.

12:17 También a partir de 1059 solamente van a poder elegir Papa aquellos que son ordenados, cardenales, chao a las multitudes, chao a los emperadores metiendo la mano. A partir de ahora la elección del Papa iba a quedar en manos. De los príncipes de la Iglesia, no, eso va a ser el primer gran paso hacia un proceso más ordenado que también va a generar controversia más adelante. Insisto que también hay que escuchar el el episodio del sismo de Occidente y de la querencia de las investiduras, pero más o menos se se le va poniendo orden al mecanismo institucional por el cual se eligen los los papas. Pero todavía faltaba algo, faltaba el aislamiento que dijimos recién que. Vamos a tener que esperar hasta el año 1274 con el famoso bochorno de Viterbo, en donde a partir de ese momento se aparece, digamos, la la figura que conocemos hoy en día como el cónclave, no el encierro total, nada de presiones externas, nada de demoras.

13:15 Eterna. No parece ser que la Iglesia había aprendido la la lección. Ya no debería haber más papas elegidos a punta de espada, ni comprados, ni puestos al mejor postor. Entonces, solamente a partir de acá, la religiosidad del Espíritu Santo, Digamos, iba a tener alejados a estos muchachos de de las distracciones. Iban a estar concentrados para elegir al nuevo representante de San Pedro en la Tierra, de hecho. ¿Hablando de hechos bochornosos como fue el de Viterbo, hay uno, hay uno que merecería un capítulo especial, pero a medida de muchos a pedido, digo de de muchos de ustedes que que me han, que me han escrito por Instagram, Subí una historia diciendo, Che, quieren que hablemos del cónclave?

13:56 Bueno, montones de respuesta. Muchos de ustedes me dijeron, si hablás del cónclave, si hablás de la elección de Papas, no podés pasar por alto a a un uno de los grandes hechos bochornosos en la elección de Papas, que fue el caso de la Papisa Juana. La Papisa Juana merece un episodio en sí. Sí, porque es tremendamente misterioso lo que sucedió con esta figura media mítica, media real, media desmentida, media admitida. Bueno, es todo un lío. Lo voy a mencionar simplemente al pasar, porque no todo en la historia del papado son santos y mártires, no, también a veces hay lugar para susurros, para leyendas, leyendas que se van a negar, leyendas que van a dar lugar a montones de comentarios, no, incluso. No todos son certezas, sí, esta leyenda de la Papicia Juana es una leyenda, no está comprobada. Tenemos que remontarnos al siglo 9 en Roma, en pleno auge del de la iglesia medieval.

14:46 Aparentemente ahí hay una historia que se repite desde hace siglos y que sigue dividiendo a los historiadores hasta el día de hoy, en donde una mujer habría alcanzado el trono papal disfrazada de hombres. Así es llamar Juan Anglicus y dicen que era una mujer muy culta, muy inteligente, muy admirada, proveniente de la de la Germania. Tan admirada, digo, que logra algo que parecía imposible para una mujer que era ser elegida de Papa. O sea, las mujeres no podían ser elegida de Papa porque no eran elegidas cardenales previamente. Entonces no, no, no podían llegar al al papado. Bueno. Los registros oficiales a esta Papisa Juana no la tienen fichada. De hecho, algunos historiadores dicen que en realidad se les llamaba, se les llamó la Papisa Juana al Papa Juana octavo, porque el tipo, fíjense la grosería, no, pero lo cuento.

15:32 Tal como es el tipo mostraba cierta debilidad para enfrentar a los emperadores en ese momento. ¿Por eso le pusieron la papiza como diciendo, Ah, SOS débil, entonces SOS Mujer? Bueno, la la. La comparación increíble, pero es es una de las teorías por las cuales se dice que existió esta papisa que en realidad era Juan octavo YY no más que eso. Pero la leyenda está dando vueltas. De hecho, la más importante dice que durante una procesión solemne que va desde desde desde el Vaticano hasta San Juan de Letrán, en medio hay un fervor religioso. Esta papiza Juana iba caminando, se desmaya y en ese desmayo, en esa caída del suelo, termina dando a luz. Y ahí se enteran que. Este Papa era en realidad una papisa.

16:14 Ahora se dice que fue linchada en el acto que la Iglesia prometió y juró eliminar cualquier rastro oficial de de de su existencia. Si uno va ahí, a los al, al, al listado de Papas, tenemos un Benedicto y tenemos a un Juan en los tiempos en los que habría estado esta Papisa Juana, lo cual no está en los registros oficiales, no quiere decir que no haya existido, pero al menos. En en en la principal fuente no está. Lo curioso de todo esto es que durante siglos, para elegir a un nuevo Papa, se realizó un ritual bastante curioso para que no volviera a pasar lo que supuestamente pasó con la Papisa Juana si el Pontífice tenía que sentarse en una en una silla. Perforada, que se la conocía con el nombre de Sedia Stercoraria, se le conoce hasta el día de hoy con con ese nombre ritual que tenía que ser cumplido por un diácono, un diácono que recibía un título.

17:03 Era el título de Palpati, es decir, que palpaba sí metía la mano por el agujero y de silla y palpaba sí, no quiero ser tan literal, pero palpaba sí lo que había ahí debajo de la silla. Era lo que tenía que haber, eran los testículos, los genitales de ese cardenal que iba a ser ordenado sacerdote. Si no estaba, claramente era una mujer, digamos, no, bueno, suena loco, suena a mito. De hecho la Iglesia lo niega. Esto dice, no, no existió, pero en el Museo del Vaticano que estuvimos en el viaje cultural que hicimos con con Tour cultural, justamente en febrero vimos la silla de los de los palpatis digamos no esta, esta silla stercorar y esta silla perforada. Entonces, qué hace una silla ahí si no existió nunca dice, está la silla.

17:49 Ahí hay pintura del siglo 12, del siglo 13, que retratan en el momento en donde se está palpando se el momento del labor de los palpatis junto con estas sillas en en cuestiones más se dice que el Palpati Palpaba y decía en latín, duos abet et bene pendente, o sea tiene 2 y cuelgan bien y el resto le respondía, gracias a Dios, o sea, es loco. Esto parece surrealista, pero es una de las teorías que hay. Todo producto de que posiblemente quizás haya existido esta Papisa Juana. Bueno, no sabemos si es real, si es una leyenda inventada por los detractores del del papado en tiempos convulsionados no siempre hay respuestas en la historia a veces. Las preguntas son mucho más jugosas que que las respuestas y este caso es uno de ellos.

18:35 ¿No existió la papisa? Bueno, bueno, sería una buena pregunta para que ustedes respondan acá en en la cajita de respuestas que hay en en en Spotify, por ejemplo, o si lo escuchen desde YouTube o desde donde lo escuchen, que me digan, Che, sí, para mí sí existió, para mí no. Dedícale un episodio bueno todo y si no a través de nuestro Instagram, historias, podcast me pueden escribir y respondo personalmente a cada uno. De los mensajes que que llegan ahora, otro punto importantísimo volviendo a la historia de los cónclaves, no cabría preguntarse si siempre se celebraron los cónclaves en el lugar en donde se celebran hoy en día es la capilla sixtina. Dijimos que tenemos cónclaves desde el año 1274, pero resulta que tenemos la capilla Sixtina desde el año 1483, casi 200 años después.

19:21 Y tenemos cónclaves en la capilla Sixtina recién a partir de 1878. ¿Entonces, dónde se celebraron los cónclaves entre 1274 y 1878? Una realidad durante la edad media, el el cónclave perdón, no tenía una casa fija, sí era itinerante, era nómade. Podríamos decirle si hay algún niñito de segundo año que está estudiando nómades y sedentario. Bueno, ejemplo de nomades. Los cónclaves en la Edad Media, no ciudades como Perugia, como Venecia, como Aviñón, como Siena, sí van a ser sedes para esos primeros cónclaves. No, en realidad las sedes era donde se pudiera, en en realidad, donde se pudiera sobrevivir.

20:02 No, porque muchas veces la política, las guerras, las pestes decidían donde se podía reunir este colegio cardenalismo y tomar una decisión tan importante, no, así que se van a ir eligiendo papas en lugares. Tan dispares como incómodos a la vez. Recién en el año 1878 les decía, recién es que la historia cambia. Ese año, tras la muerte de de de Pío Noveno, del Papa Pío Noveno, se toma una decisión. Una decisión que va a marcar hasta el día de hoy el rumbo de todos los cónclaves modernos. No. Desde ese momento la capilla Sixtina va a ser el lugar sagrado y definitivo para la realización. De los cónclaves ya no va a haber más mudanzas, ya no va a haber más itinerancia, no, no va a haber más incertidumbres. ¿De dónde, cómo, qué, qué contexto hay no? Capilla sixtina, fin de la cuestión, el lugar exacto en donde Miguel Ángel pintó el el famoso juicio final en la bóveda de de la capilla Sixtina, Miguel Ángel, a quien le dedicamos un episodio tremendamente bueno, también hace poquito, así que recomiendo que que se lo que lo escuchen. Bueno, ahí, bajo la mirada implacable de todos esos frescos.

21:06 ¿Se va a decidir quién va a ser el nuevo vicario de Cristo en la Tierra? No cada cardenal ahí adentro, reunido, cerrado, aislado del mundo, va a estar depositando su voto. Va a estar susurrando con quien tiene al lado para ver quién va a ser el próximo Papa, no, ahora, hoy. El hoy, hoy, el día de hoy, el cónclave es un evento, diría milimétricamente organizado. ¿Además, se dice que este cónclave que va a elegir al sucesor del Papa Francisco va a ser el que más repercusión internacional va a tener por la cuestión de de medios, de redes YYY todo lo lo que hay en juego, no con la internacionalización de la comunicación, no? Bueno.

21:54 Por lo tanto, un cónclave hoy en el año 2025 es un evento milimétricamente pensado y organizado en esa organización hay1.no menor que no muchos conocen, que es la capacidad de voto de los cardenales. Uno dice, sí son en realidad, por regla, son 120 cardenales, hoy en día son 130, 133. Si no me equivoco, se han extendido un un poco. Algunos han renunciado y no, no, no van a asistir por cuestiones de salud y montones de otras cosas. Pero no todos esos cardenales pueden votar, solamente pueden votar los cardenales, los cardenales menores de 80 años. ¿Esto es así desde 1970, cuando la constitución apostólica llamada Ingravescentem Aetatem, promulgada por quién fue el Pablo, el Papa Pablo Sexto? Estableció que los cardenales que hayan cumplido 80 años pierden el derecho a participar en el cónclave y esa norma se mantiene hasta el día de hoy.

22:51 Lo mismo con la cuestión de los de los 120 cardenales, no, por más que hoy se se haya, se haya extendido un poquito más. ¿Ahora, qué pasa con esos 120 cardenales, con esos 130 cardenales? ¿Qué pasa, dónde viven, qué cómo, cómo viven? Bueno, en en este contexto, desde que la capilla Sixtina es. Digamos la la sede del cónclave. Oficialmente, los cardenales viven durante los días del cónclave en la Casa de Santa Marta, un edificio ahí, dentro del del del Vaticano. Ahí duermen, ahí comen, ahí se cruzan en los pasillos, pero no tienen ningún tipo de contacto con el mundo exterior. No están en un mundo aparte, solamente ellos. ¿Sus conciencias podemos decir y alguna que otra charla media voz ahí entre café y café con con sus pares, no? Y cuando llega el momento se trasladan en procesión a la capilla Sixtina, juran secreto, se reparten las papeletas, votan, votan y vuelven a votar hasta que uno de ellos alcance los 2/3 necesarios de los votos para ser papas si se alcanzan los 2/3.

24:06 Se se elige Papa, tenemos Papa. Mientras tanto, afuera todo el mundo está esperando, no la gente, los medios, todos están mirando un punto único que se arma con este fin especial, que es la chimenea de la capilla sixtina, porque adentro se podrá hablar en latín, en italiano habrá habrá clausura. Pero el lenguaje universal que va a dar la señal de que hay un nuevo Papa es el humo, la famosa fumata. ¿La fumata que la podemos rastrear hasta el siglo 15? No. De hecho, la costumbre de del del humo como señal nació en el año 1417, durante el cónclave que eligió al Papa Martín. Quinto, no, pero se va a volver.

24:50 Tradición desde el siglo 16 en aquellos primeros tiempos. ¿Era algo rudimentario? No, porque las papeletas en donde se pone el nombre de del del del candidato, digamos del cardenal que estoy votando para hacer para hacer Papa esa papeleta se une con un hilo rojo para que queden todas juntas y se queman. No, no queda registro de eso. Bueno, esas papeletas quemadas. Largan un humo blanco, digamos. ¿Y si sale el humo? Si salía el humo blanco en el siglo 16 estamos hablando, no. Si salía el humo blanco es que se habían quemado todas las papeletas y había Papa ahora para enseñarle, para mostrarle a la multitud que se congregaba.

25:31 Ahí, en en en Piazza San Pietro, se le agregaba a esa papeleta un poquito de de paja húmeda, no, y si la paja estaba bien mojada del humo que salía era negro. ¿No era blanco entonces? De esa forma se comunicaba oficialmente y rápidamente la decisión que que se estaba tomando, no bueno, recién en 1958 para evitar confusiones. Toda esta cuestión se hizo mucho más profesional, se agregó humo químico para reforzar el color. ¿O sea, siempre el significado es el mismo, no? En el negro no hay Papa, El blanco hay Papa, o sea, ya hay una una elección definida. Hay un dato muy curioso ahí que en el cónclave del año 1978 que eligió a a a Juan Pablo, primero, Albino Luciani. Una hubo confusión generalizada en la plaza porque cuando sale la fumata, el humo no era claramente ni blanco ni negro. Era más bien grisáceo y durante varios minutos nadie entendía qué estaba pasando.

26:32 ¿Che, había Papa o no había Papa? Es más, los medios. Los medios que había en esos momentos en la plaza no daban, dudaban en dar la noticia, digamos porque no sabían si si se había elegido Papa o no, porque el humo no era muy claro. Eso va a llevar a que en los siguientes cónclaves se perfeccionara el, el, el, el, el sistema agregándole más productos químicos específicos para que el humo fuera negro, bien oscuro cuando no hay elección, o blanco muy blanco cuando ya había Papa elegido. No, y desde el año 2005 se usa. Es un sistema mucho más moderno, no con cartuchos electrónicos que liberan ese humo negro blanco dependiendo de de de la situación.

27:12 Y a partir de ahí no falla. Digamos, no, el mundo va a saber que hay Papa o que no hay Papa, así que cada vez que esa humareda aparezca ya tenemos ahora la, la, la historia, no, en fin, ya están. ¿Ya tenemos el el, el humo, sí, ya ya está, está la elección, ya se votó, tenemos el humo blanco afuera el mundo está jubiloso, festejando, celebrando las campanas de San Pedro, Suena, los periodistas corren, los fieles empiezan a llorar, pero qué está pasando adentro? ¿Volvamos ahí adentro, no? La historia todavía tiene algunos pasitos más para dar cuando se alcanza el número mágico de de votos que la encierra, así que son los 2/3 el elegido. ¿Se enfrenta a lo que va a ser la pregunta más seria y más impactante de su vida, diría yo no, una pregunta que dice, Aceptas Tu elección canónica como Sumo Pontífice? Bueno, ahí el elegido puede rechazarlo y de hecho, ha pasado varias veces.

28:13 Generalmente suele no hacerlo digamos no, y si se acepta, automáticamente se convierte en obispo de Roma y en Papa de la Iglesia católica. No, en ese instante ya es. Papa no necesita ser coronado proclamado, no, ya es el nuevo pastor de cerca de 1000 200000000 de almas. Acto seguido se le pregunta con qué nombre quiere ser llamado. No, ese nombre va a marcar su papado, ese nombre lo va a inscribir en la eternidad. Ese nombre será su firma en la historia, no puede ser un nombre tradicional, Juan Pablo Benedicto, por por ejemplo, puede ser un nombre renovador, como fue el caso de Francisco, puede ser un nombre histórico como el primer Juan o el primer Pío.

28:56 O sea, la la cuestión de la elección del del del nombre es, dicen los eruditos en la materia, la elección de de un rumbo. No, no es un capricho, es un mensaje al mundo de qué rumbo va a tomar ese nuevo Papa y ya electo como Papa se le va a preparar el famoso anillo del pescador, el Anulus Piscatoris. Un símbolo de su autoridad papal que en tiempos antiguos se usaba para sellar los documentos oficiales. ¿Hoy en día es más símbolo de, de, de de continuidad, de tradición, digamos, no? Bueno, ese anillo va a ser fabricado especialmente para cada Papa. Y cuando el Papa MUERE o cuando el Papa renuncia, se destruye ese símbolo para evitar lo que podría llegar a ser su uso. Es fraudulento.

29:40 A partir de ahí, el nuevo Papa es llevado a una habitación junto a la capilla sixtina, conocida como la sala de las lágrimas, nombre que es muy real, dicen, porque algunos lloran de de emoción, otros de miedo, otros de de de puro peso de la historia sobre sobre sus hombros, no ser el el el nuevo Papa. Bueno, ahí entre 3 talles de de de Sotanas blancas eligen entre pequeña, mediana y grande, digamos. Su primera sótana y se va a vestir Por Primera Vez como Papa. Mientras tanto, mientras todo esto está sucediendo, afuera, en el balcón central de de la Basílica de San Pedro, aparece el Cardenal Proto Diácono. Se asoma ante esa multitud expectante en la plaza y con voz solemne, siempre en en latín, anuncia, dice, no, esto, esto lo lo voy a leer, textual.

30:33 ¿Anuncio bobis Gaudium Magnum, habemus Papa, Qué significa? Les anuncio una gran alegría, tenemos Papa y acto seguido se le da el nombre civil y después el nombre papal. Ahí sale el Papa al balcón recién elegido. ¿Es su primer contacto visual, no con con, con, con esa, con ese rebaño que ahora va va a guiar, no? No va a dar grandes discursos, simplemente un un breve mensaje, y va a dar la famosa bendición urbi et orbi, no es decir, a la ciudad y al mundo. Va a ser el primer puente entre lo humano YY lo divino, no el primer soplo de lo que va a ser su su papado. Y en ese preciso instante el cónclave se disuelve y la historia comienza a reescribirse. ¿Podría terminar este episodio aquí? No podría decir.

31:25 Bueno, hasta acá llegó, pero he decidido agregar una, una sección final de datos curiosos sobre cónclaves. Por ejemplo, hablarle del cónclave más largo de la historia, que ya sabemos que va a ser el primero de todos, no el de 1268, que duró casi 3 años. No que a a partir del cual se se se figura, digamos, se tipifica el cónclave como tal, digamos cuando se elige a a Gregorio, décimo. La muerte del Papa Clemente, Cuarto después va a haber un cónclave en el año 1550 que va a terminar eligiendo un Papa por higiene. Se dice que dentro del cónclave el olor a mugre, no a sociedad era tan asfixiante que la elección se inclinó en parte por un detalle un poco raro.

32:16 Podemos decir que es la cuestión de la higiene. ¿Va a ser elegido Marcelo segundo como Papa? Porque se consideraba que era el más limpio de todos, el más cuidadoso que de de de todos los cardenales y de todos los los candidatos que había ahí. No solamente era una cuestión de asepsia, de decir Che, bueno, este es el más limpio, sino que esa cuestión de asepsia podría decir, bueno, va a durar mucho tiempo en el mandato, no va a vivir muchos años el más limpio, el más higiénico, pero en realidad no va a durar mucho. Marcelo, segundo, porque murió 22 días después de ser elegido, no, ese es un dato poco conocido del de de los cónclaves. Y vamos a tener así como tuvimos el el más largo de la historia, que duró casi 3 años, vamos a tener el cónclave más corto, que duró solamente 10:10 en el año 1503, cuando Giuliano de la rovere que había esperado toda su vida para ser Papa.

33:04 Va a ser elegido como Julio segundo, no un tipo con mucho poder, con mucho apoyo, con con mucha prisa. Podemos decir porque empezó a negociar dentro del cónclave, que ya ya tenía todo negociado previo a la muerte de su antecesor, digamos no, y después, en el año 1978, vamos a tener la particularidad de que vamos a tener 2 cónclaves en un mismo año, en en 1978, en apenas 3 meses tenemos 2 cónclaves. ¿Primero va a ser elegido Juan Pablo? Primero. Sí que al cual le debemos también un episodio, porque su historia es bastante particular, Juan Pablo primero, que muere repentinamente a los 33 días después de de asumir y vamos a tener posterior a eso 1 segundo cónclave que elige a a a Juan Pablo II, que va a ser este Papa polaco que muchos van a decir Che, el, el, el, el que cambió un poco la historia del papado en el en el siglo 20, al menos bueno, con estos datos curiosos, ahora sí hemos llegado al final.

33:59 Del episodio el cónclave ha cumplido su función y acá termine esta historia. Esperemos que el cónclave que elija al sucesor de Francisco sea igual de práctico, igual de rápido que lo que ha sido este episodio. Espero, como siempre les digo, haber estado a la altura, les dejo la invitación si les ha gustado este episodio. Ustedes pueden colaborar económicamente a través de Paypal si nos escuchan desde cualquier país del mundo o a través de cafecitos si nos escuchan en Argentina. Consiguen todos los links en nuestra página web historia enpodcast.com punto AR, ahí bajan y van a ver. El loguito de Cafecito y de Paypal pueden hacer el donativo. El aporte del canal, que para nosotros es de gran ayuda, pueden sumarse a nuestros cursos, que es todavía además ayuda en la forma de financiar este podcast para que pueda seguir existiendo y puedan seguir escuchando historias todas las semanas de sus vidas. Y la invitación para que se unan y nos sigan en Instagram también y puedan estar al tanto de todo lo que historia en podcast tiene para ofrecerles, queridos amigos, hasta un próximo episodio cuando la historia nos vuelva a reunir. Chao, muchas gracias.