Tertulia de Herrero: Feijóo se ausentará de la apertura del Año Judicial por la presencia del fiscal general

0:00 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son las 6 y 10, las 5 y 10 en la Comunidad Canaria, van empezando ya los días, vamos avanzando en el calendario, ya es miércoles, voy saludando los contenturios después de varias glaciaciones de vacaciones, de algunos que han veraneado muchísimo, por ejemplo, Chanchuarias, que debe estar de vacaciones, no sé, 7, 8 meses o 9. Don Inocencio, bienvenido, muy buenas tardes. Hola, buenas tardes. Pero además no te ha cundido nada, ya sabes que a mí me gusta meterme con vosotros. Yo mido el grado de intensidad de las vacaciones de mis contertulios por el color de la tez.

0:55 Tengo que decir que los tres a los que saludaré en su debido orden estáis blancos como la nieve. O sea, no se ha cundido nada el verano, ni sé de dónde os metéis, ni sé a qué os dedicáis, ni qué concepto tenéis del verano, ni de la holganza, ni de nada parecido. Pero vamos, tú vienes exactamente igual de demacrado que te fuiste, chencho. un poquito menos. No creas, ¿eh? No, yo no quiero ya, yo no creo. Me encuentras mala cara como Sánchez No, la cara la tienes rozacante y estás muy bien. Me invito al color de la piel. Don Ignacio Zembrero, bienvenido, buenas tardes. Muy buenas tardes.¿ Cuántos veranos llevamos, o cuántos septiembre llevamos con esta misma salutación? Innumerables. A mí la salutación me gusta, lo que me duele es el final, es el despido.

1:41 Es lo que habría que cambiar. Me faltan todavía 40 minutos o 45 para que te despidas. Vamos a presentizar el futuro. El tiempo pasa volando. Una barbaridad. Don David Jiménez Torres, bienvenido. Muy buenas tardes.¿ Qué tal? Muy buenas tardes. Tú tampoco tienes buen color, teniendo en cuenta que tampoco lo has tenido nunca. Y tú más. No, yo tengo buen color, perdona, o sea, es que yo de los aquí presentes soy el... O sea, yo entiendo las vacaciones a la vieja usanza. Tú te has quitado cuatro años o cinco. Por decirlo pronto Claro que sí. Pero que el moreno no dura siempre, Luis. No, no, ya lo sé, ya lo sé. Bueno, hay productos químicos que permiten alargar... No veo yo a Luis, no, no, no probando esos productos, todo es posible. No. La verdad es que no, jamás me he puesto un producto de estos, lo cual me puede provocar un cáncer de piel en cualquier momento. Bueno, Esmeralda Ruiz, los oyentes lo saben, vosotros no, que es una de las incorporaciones en mi equipo de esta temporada. Claro que lo sabemos, porque además de tertuliano somos oyentes de este programa. Bueno, pues me parece muy bien, pero no lo pluralices, eso a lo mejor vale para ti, porque gracias a Sembrero no he escuchado nada de este programa desde hace, salvo cuando está él, desde hace...

2:45 No es cierto, y además con cierta regularidad escucho el arranque a las 4 de la tarde, si puedo, que no siempre puedo, pero a las 4 de la tarde para ver... Te voy a despedir igual, te voy a despedir igual, o sea, no empieces a... Yo hago méritos. No, bien, bien, pero te voy a despedir igual. Bueno, en todo caso, da igual, el caso es que Esmeralda tiene un cometido que hoy nos va a ser muy útil, porque además me ha venido y me ha dado una buena noticia, una de las cosas que a mí más me cabrean, lo estuvimos haciendo con Ignacio durante una temporada, digo, oye, esto va evolucionando, gracias a Dios, las nuevas tecnologías, el periodismo moderno, las versiones digitales, hacen que se refresquen los contenidos cada poco tiempo, y obviamente en el estudio aquí a las 4 de la tarde he perdido noción de lo que ha ocurrido en las últimas horas, ya estoy con información atrasada y entonces ella llega y dice no te preocupes que yo te digo cómo ha evolucionado, de qué están hablando ahora los medios de comunicación y ella llega, no sé si por subirme la moral o no, eso ahora lo descubriremos diciendo, tengo muchas novedades no ha dicho unas cuantas, ha dicho muchas novedades. Es que son muchas, son muchas las novedades.

3:49 Por ejemplo, ¿cuáles? Por ejemplo, tenemos tres en concreto estábamos esperando la comparecencia y yo te decía, confiada de mí, que iba a ser una comparecencia de Pedro Sánchez que está en Londres, le ha recibido hoy el primer ministro Starmer en Downing Street, porque he echado un vistazo a la agenda de Moncloa y decía que después de esa reunión iba a haber declaraciones ante los medios de comunicación, pero resulta que no ha sido así. Resulta que la señal institucional de Moncloa simplemente ha durado dos minutos quince segundos, que lo he calculado exactamente, donde se ha visto el agradecimiento entre uno y otro por la reunión que han mantenido, donde se han limitado a informar un poquito por encima de lo que han hablado los dos, pues no ha ido ni una sola pregunta de los periodistas que han estado allí presentes.

4:33 El presidente del Gobierno nos dijo el lunes en Televisión Española que no tenía ningún problema para atender las preguntas de la prensa y hoy no ha habido oportunidad. Te voy a poner un pequeño extracto de lo que ha dicho Pedro Sánchez, pequeño porque ya digo, dos minutos quince ha durado. Somos dos gobiernos alineados sobre distintos temas, distintas políticas. Como decía el primer ministro Starmer, vamos a firmar un acuerdo bilateral muy importante que va a fortalecer nuestra cooperación y colaboración en torno a numerosos temas. Igualdad de género, desarrollo sostenible, la transición a una energía verde. Y por último, pero no por ello menos importante, creo que estamos en perfecta sintonía en lo que respecta a algunos debates globales como el cambio climático o la terrible tragedia, la situación a la que nos enfrentamos en Gaza. Querido amigo, estoy deseando estrechar esta cooperación y esta amistad. Y eso ha sido todo Esto ha sido todo. Este era el doblaje de la escena institucional, claro Pero era Pedro Sánchez el que hablaba por debajo.

5:38 Bueno, el gran acuerdo ha sido el nuevo estatus sobre Gibraltar, que ya lo conocíamos, seguro que Sembrero lo conoce también. Se eliminan las barreras físicas y los controles de personas y mercancías en el paso fronterizo. Ha explicado nada más y no ha habido opción de poder preguntarle. Hoy habría sido un buen día porque estamos pendientes del otro escenario que está en Waterloo, de la reunión de Junts, que se habló ayer con ella. También hay novedades. Y del caso Begoña Gómez, que también tenemos esta tarde muchas novedades. Bueno, vamos por partes, ¿no? Sobre esta primera cuestión, David,¿ qué quieres decir? A mí me ha sorprendido, tanto en las declaraciones anteriores como en esta, que parece como que Moncloa ha querido insistir mucho en el común izquierdismo de los gobiernos español y británico, además incidiendo en esta idea de que Sánchez se reúne con un socialdemócrata como él, ¿no? Cuando en realidad creo que la concepción que tienen Starmer y Sánchez de lo que es ser socialdemócrata hoy en día o formar parte de la izquierda hoy en día es muy distinta.

6:37 Precisamente Starmer llega a la dirección de su partido como una corrección de lo que fueron los años de Jeremy Corbyn. Desde el principio... Su gran obsesión ha sido por ocupar el centro, por moverse al centro, a medida también que los tories se iban descomponiendo, y además su gobierno, en parte, ha ido perdiendo popularidad porque ha ido tomando medidas sobre recortes de gasto, por ejemplo, sobre cuestiones relacionadas con las pensiones, muy alejadas de lo que era una habitual agenda de izquierdas, ¿no? Pero siempre con esta idea de« esta es la realidad y hay que afrontarla». que yo creo que es exactamente lo contrario que pedro sánchez ha estado haciendo también en los dos en los últimos años no sabes me cuesta ahora mismo pensar en dos pasos que tiene lo que es ser de izquierdas en 2025 de manera más distinta que sánchez y que estar más de lo que debería marcar distancia sería estar menos por cien de euros sánchez le interesa arrimarse a ese escuadrón que tampoco va a ser descortés no hay consuelo cuando le tiene cuando tiene ahí pero que creo que si alguien está familiarizado con lo que es la política británica hoy en día le cuesta mucho ver a Starmer como el Sánchez británico o a Sánchez como el Starmer español.

7:47 El Sánchez sería ahora un Felipe González, pero no tiene nada que ver con lo que Sánchez representa ahora. Era como fue Felipe González cuando Felipe González se cayó del caballo, pues en ese momento está Starmer ahora. Ahora Starmer efectivamente ha perdido mucha popularidad Y tomando medidas que Sánchez no se atrevería a tomar. Pero ha hecho que ha hecho cante de la reunión, que no haya la menor pregunta de un periodista. Me ha concedido una entrevista previa a la prensa británica. Un diario. Bueno, pero cómo no les preguntan los dos, por ejemplo, cómo ven el tema de Ucrania, cómo ven el rearme, cómo ven el mandar tropa a Ucrania, cómo ven a Trump? Eso son preguntas que cualquier periodista, por joven que sea, por bisoño que sea, le interesan porque sabe que interesa la opinión pública. No ha habido preguntas, ¿no? Entonces, pues, esto es muy sintomático. Cosa que ya es frecuente en Sánchez, cuando vino Rute, no dio conferencia de prensa con Rute, cuando hasta en Portugal la dieron, y es que él ya rehúye la comparación entre lo que él dice y lo que otro va a decir, lo huye, porque se queda con el traslado al aire.

9:00 Yo añadiría que reúye sobre todo las preguntas domésticas, porque todo sobre Ucrania, etc., todavía se pueden decir cosas que no sean ni mucho menos contradictorias, incluso que estén en asociación con el mundo. Pero que no sean iguales, Ignacio En sintonía, que no es en esa imagen, pero ya las preguntas internas de política interior las reúye y además debe considerar que le pregunten por su esposa. o que le pregunten por su hermano ante un primer ministro extranjero, pues debe considerar que probablemente queda un poco feo, desluce su imagen. Pero eso me permite hacer una pregunta por ignorancia. Chencho ha sido director de la OID y nos lo puede contar, no creo que haya mejor interlocutor.¿ Cómo se pacta, después de una visita entre dos mandatarios internacionales, la presencia de los medios de comunicación? Es decir,¿ quién es el que marca las reglas del juego?¿ Es estar en el que diga, luego vamos a tener una rueda de prensa y vamos a atender a la prensa y vamos a aceptar preguntas?¿ Es el invitado el que marca eso?¿ Cómo se pacta?

9:57 He visto todas las posibilidades que estás diciendo, las he visto en las reuniones que he asistido yo directamente o entre bastidores. Uno de ellos dice, pues podemos contestar siete o ocho preguntas, porque nos van a preguntar lógicamente estos temas y estamos más o menos en sintonía. O bien uno dice,¿ no te parece que no es el momento de que hagamos una rueda de prensa? Y el otro, por cortesía, acepta. Lo he visto con Ordóñez, lo he visto con Felipe González, lo he visto con Aznar, lo he visto con todos. Yo añadiré que, aparte de los temas de política interior, que probablemente Sánchez no quería abordar, sobre el tema de Gibraltar tampoco tiene mucho que decir. Ya lo anunció en su día el ministro Álvarez, el acuerdo, pero es un acuerdo marco, quiere decir, no se conocen ni mucho menos los detalles, se está negociando. No se sabe exactamente cuál será, por mucho que diga el ministro Álvarez, no se sabe exactamente cuál será el papel de la policía española dentro de la colonia británica. No se sabe si está en el puerto. El ministro principal de Gibraltar ha dado una versión sobre la presencia de la policía española y el ministro de Asuntos Exteriores español ha dado otra versión. Por tanto, son cosas que se están negociando y que quedan muchos flecos por atar. Si le hacen preguntas, pues yo creo que de nuevo debería echar balones fuera porque es un asunto que dista mucho de estar cerrado.

11:27 Y bueno Sánchez lleva un año sin acudir a los medios de comunicación. Bueno, pero estuvo antes de ayer en Televisión Española. Lo hizo después de un año, efectivamente, y lo hizo con un medio cómodo y con una entrevistadora cómoda, pero no va a acudir a otros medios que le puedan poner en aprietos y ni siquiera a una rueda de prensa a la salida del 10 Downing Street. Tampoco hubiera dicho nada que no se hubiera dicho ya hasta la saciedad, porque una de las más llamativas del lunes es el poco repertorio nuevo que tiene en el argumentario, cada vez que le preguntan, exactamente lo mismo que decía en el mes de julio. Ya no hay conejos en la testera. No, ya no tiene. Yo creo que en esta ocasión ha sido Sánchez el que ha sugerido... No nos vamos a hacer daño, ¿no? Vamos a dejarlo pasar.

12:13 Y el otro no habrá aparecido más. Hazte cargo de la situación en la que estoy, ya sabes que me van a preguntar qué sentido tiene. Mira la pinta que tengo. Mira, mira, mira. Sánchez contribuye a dar la imagen de que él no está del todo aislado en Europa y de que hay, en teoría, dirigentes con una sensibilidad parecida a la suya. Por lo menos tienen la etiqueta socialdemócrata. Después, si te pones a rascar, lo que hay detrás de esa etiqueta es muy diferente, pero la apariencia no. De cara a la opinión pública, tiene todavía... Yo entiendo que esa es la intención o la idea que quiere transmitir Moncloa con esto. Yo lo que no sé es hasta qué punto cala o hasta qué punto le importa a la opinión pública. Esta idea incluso... en los primeros años del sanchismo. Esta narrativa de que Sánchez tenía una gran recepción en el extranjero, que se le veía muy bien y todo esto. Yo nunca he sabido cuánto ha influido realmente en el ánimo del votante español. De la misma manera que tampoco sé cuánto puede haber influido el hecho de que los editoriales o los artículos sobre él en los últimos seis meses más o menos se hayan vuelto mucho más críticos.

13:27 Desde el Economist hasta el Financial Times. Yo no sé hasta qué punto el votante español elige su voto en base a eso. Pero en lo que decías de la recepción que le encontraron a los extranjeros, es cierto que era bastante mejor que ahora, porque tenía menos cosas que ocultar, pero tampoco era unánimemente entusiasta entre los dirigentes extranjeros, tampoco, ¿eh? Había posturas de dirigentes de... el antiguo este de Europa, que lo encontraban a Sánchez un poco vidrioso. Un poco de hablar mucho, pero hacer poco. De hecho, fíjate, hay una cosa, no quiero prolongar mucho de esta parte de la tertulia, no porque no sea interesante, sino porque nos prometía Esmeralda que había dos novelas más y hay que administrar el tiempo. Pero una cosa que me ha llamado mucho la atención de la entrevista de... señaló a chancho porque sé que es una debilidad suya administra asuntos exteriores álvarez esta mañana cuando estaba en entrevista con carlos alcina y ha habido un momento muy curioso en el que se han tablado una relación estaba álvarez como no metiéndose con fijo con el jefe de la oposición diciendo que estaba mal metiendo en europa para que el prestigio de españa pues no fuera el que debía ser etcétera y entonces así la pregunta pero dice pero tiene tanta influencia el señor fijo en europa como para mal meter Bueno, tiene influencia en los partidos.

14:43 Y entonces Alsina, con muy mala leche y con muy buen instinto periodístico, le decía, bueno, pero son partidos gobernantes. Sí, bueno, sí, pero son sobre los paredes.¿ Quiere usted decir que tiene más influencia Feijóo que el señor? Y ahí se ha metido, yo creo, Álvarez en un lío del que no ha podido salir muy bien. Pero bueno, me dice Nacho que lo podemos oír, pero no lo podemos oír porque administraríamos muy mal el tiempo. Porque hay que adelantarnos. Si les molesta tanto que Feijóo supuestamente desprestigie a España en el extranjero, deberá importarles mucho más las barbaridades que Carles Puigdemont lleva diciendo desde 2018 sobre España como un Estado fascista, represor, delante de cada auditorio internacional que haya tenido la temeridad de ponerle un micrófono delante.

15:25 Pero a día de hoy Feijóo tiene mucha más audiencia, mucho más predicamento que Puigdemont, que es una figura que no en declive. Sí, pero entiendo la idea de que si el problema es desprestigiar a España en el extranjero, nadie lo ha hecho más que sus propios socios. Vamos, infinitamente más que la oposición. Puigdemont desde mucho antes, David, desde mucho antes, está haciendo peste de nosotros. Lo que nos sirve en bandeja es la segunda novedad, porque eso es lo que había prometido Esmeralda Sí, el comunicado que acaba de emitir el partido de Junts es que hoy ha reunido Puigdemont a su plana mayor del partido en dos sesiones. por la mañana, por la tarde, se supone que para trasladarles las sensaciones y las conclusiones del encuentro de ayer con Illa, que no sabemos de qué fue realmente, pero sí que duró una hora y media y sobre el que tampoco se pudo preguntar a ninguno de los dos protagonistas. Bueno, el comunicado son cuatro párrafos y en él se reserva la última parte, el último párrafo para Salvador Illa, pero muy de pasada.

16:19 Dice que Junts... Es ahora mismo la alternativa y la garantía de la defensa de los intereses de Cataluña ante el gobierno español y teniendo en cuenta la renuncia del presidente Illa y su gobierno a ser los primeros defensores de los intereses de los catalanes. Es decir, que la reunión no fue bien. Fuentes del partido, lo que le están diciendo ahora a la prensa separatista es que no se habló de los presupuestos, siguen insistiendo en esto, y en que... En cualquier caso, y Puigdemont le trasladó a ella que las relaciones con el Partido Socialista no van bien, porque hay una serie de incumplimientos de acuerdos que no van avanzando. En cualquier caso, ayer lo dijimos Luis y hoy insistimos, y ya tiene muy poca capacidad de influencia sobre Puigdemont y las relaciones tampoco. En la serie de incumplimientos que le ha mostrado su indignación porque no se llevan a cabo, está el tema del idioma en...

17:09 Entiendo que es uno de los grandes asuntos sobre el que también hoy le han preguntado en Onda Cero a Álvarez y que ha dicho, además ha sido poco concreto, algún día, que no sé cuándo, conseguiremos, a propósito de la influencia que decía Luis, que según Álvarez tiene el Partido Popular, feijó sobre siete países en concreto que son los que se niegan. Lo diría más un chiste, es un chiste. Bueno, el caso es que seguimos sin saber de qué se habló ayer, pero en Junts aseguran que no se habló de los presupuestos. Bueno, en realidad es... En eso hay que decir que coinciden las dos misiones, porque también los bolaños han descartado ese horario de presupuestos. Sí, lo que no tiene sentido, Luis, es que en el Gobierno sigan con el empeño de querer presentar a toda costa, hoy ya en el Boletín Oficial del Estado hemos visto el primer paso, esos presupuestos generales para 2026... Si realmente nos dijo Pedro Sánchez el lunes que no son tan importantes para el gobierno porque puede gobernar igualmente. Si para esos presupuestos es importante Junts, pero para el gobierno no es importante que salgan los presupuestos, aquí no cuadra mucho cuál es la existencia por convencer a Junts.

18:04 Sánchez no podía decir otra cosa. Estaba lanzado en que él no se va a marchar antes del 27. Entonces lo dijo en ese contexto. Y además yo lo creo, él no se va a marchar antes del 27. Y puede que esos presupuestos sean el primer borrador del programa electoral?¿ Quién sabe? Ahí es donde pueden estar las intenciones de Sánchez. Veo que has vuelto exactamente en la misma línea que te fuiste antes de las elecciones. Ya llevo trecenas apostadas de que no se marcha antes del 27. No, yo tengo horror a que cedes porque yo voy a perder como 14. Yo en un momento determinado, no sé por qué, perdí el... Tuve una enajenación mental transitoria, que es como se establece en el Código Penal. Porque tú eres bueno tienes un buen fondo. No, qué buen fondo. Yo dije, esto tiene una pinta horrible y no va a aguantar mucho más. Empecé a apostar cenas a que disolvía antes del 31 de diciembre y creo que voy a tener que pagar cenas durante todo el mes de enero, febrero y marzo. Y en navidades. También.

18:53 Me temo que sí. Bueno, a ver, sobre esto de Illa, yo me niego a especular. Ya nos lo contarán lo que han querido decir. Ya está. No, yo era muy breve. Antes de entrar en el fondo de la cuestión, simplemente quería de nuevo hacer una observación en línea un poco con lo que decíamos a propósito de la visita del presidente Sánchez a Londres. De nuevo, no me parece una práctica democrática ignorar a la prensa en Bruselas o quizás a la vuelta en Barcelona si no quería hacerlo en Bruselas. Yo creo que ella tenía que haber contestado unas cuantas preguntas sobre... El motivo de la visita, las fechas elegidas de la visita y después el contenido de lo tratado. Y evidentemente no ha querido hacerlo. Bueno, y Puigdemont se ha despachado hoy con este comunicado que creo que tampoco dice gran cosa, excepto que deducimos del comunicado que la charla no fue especialmente con ella.

19:49 Pero repito, ella como gobernante democrático tenía que haber dado algunas explicaciones a la presa que ha rehusado. Entre otras cosas porque si no se va a exponer, creo yo, igual me equivoco, a lo que mañana va a ser inevitable. Yo se lo decía a Esmeralda, digo, bueno, si hoy ha reunido a toda la plana mayor de Junts por Cataluña y les ha explicado en sesión de mañana y tarde cómo fue la reunión de ayer, las impresiones que tuvo, etc., en este momento esa es una información que tienen...¿ Cuántas personas son la cúpula de ellos? 30, 40, los que sean. Imagínate tú ahora todos los periodistas hablando con sus fuentes que entre 30 y 40 no iban a alargar. Mañana me imagino que las filtraciones... Y entonces ya no controlas tú el relato. O sea, ya no controlas tú lo que quieras trasladar de lo que ocurrió. Ahora estás ya al albur de lo que el más indiscreto de las personas que hayan estado en Guaterlú o donde diablos haya sido la reunión, quiero contar.

20:39 Pero bueno, esto es una cosa que cada uno administra de su manera, ¿no? Hay un montón de razones para criticar la foto de ayer y la reunión de ayer, cómo se ha hecho, por qué se ha hecho, habéis señalado algunos de los aspectos criticables. El fondo del asunto, que es la rehabilitación política de Puigdemont, a mí me sigue pareciendo lamentable y completamente injustificable. Pero además de eso me llama la atención del comunicado de Junts que de alguna manera Illa se portó ayer como Junts y el mundo independentista en general suele acusar al PSC, aquello de lo que suele acusar al PSC de ser, que es ser la sucursal del PSOE en Cataluña. La idea de Illa se ha reunido con Puigdemont porque Sánchez se lo ha mandado. que es la acusación que el independentismo siempre le ha hecho al PSC, la idea de que no es un partido que realmente se deba a los intereses de Cataluña, sino que se debe a los intereses del PSOE y tiene una sucursal en Cataluña para competir ahí. Yo creo que en todos los ámbitos, de todas las maneras en las que lo puedes mirar, Illa sale perdiendo de lo que ocurrió ayer. De hecho, él no quería ir, según la información que yo he leído. O sea, él fue obligado porque le dijeron tienes que ir, te apetezca o no te apetezca, y fue arregañadiente.

21:51 Claro, sí,¿ para qué fue a Canarias Illa? Si no para tratar de este tema.¿ Qué le tienes que decir a Puigdemont? Dile que le vamos a dar esto, esto, aquello, aquello más, y que lo otro que no me apriete por el momento. Pero que por favor, que se comporte bien con nosotros, con los presupuestos y con todo.¿ A qué fue Illa a la Mareta o a la Careta o cómo se llame?¿ Qué fue? Claro, pero eso que el PSC yo creo que siempre ha intentado demostrar de cara al electorado catalán, que es la idea de que tiene una autonomía frente al Partido Socialista a nivel nacional, yo creo que Illa con esa visita a la Mareta o con la visita ayer a Bruselas demuestra que no es así, o sea que efectivamente sí obedece órdenes. Y eso lo ha blanqueado muy bien la presa independentista porque, consciente de la factura que le puede pasar al propio Illa, siempre han insistido en que él no toma el paso o no da el paso de acudir ayer a Bruselas si no es porque va a conseguir algún avance. No ha conseguido nada y lo hemos visto.

22:46 Algún avance en Madrid. Algún avance? No sé, pero desde luego parece que conclusiones no ha habido y que ya ha viajado, pues eso, enviado por Pedro Sánchez y recibió efectivamente en la marita, como ha publicado la prensa estos días, el encargo de viajar. Y ojo, la semana que viene también es importante el momento en el que se produce esta visita. La semana que viene, el día 9, es cuando se reúne el Pleno del Constitucional y es cuando tienen que decidir si se admite el recurso de amparo y si se levantan o no las medidas cautelares. Pero eso no creo que sea tan importante. Ya te lo dije ayer. Puede ser que mi información no sea fidedignísima, pero me fío bastante de mi fuente. Se va a admitir el recurso, pero no se van a plegar cautelares.

23:32 Tanto en Salón Galvo. Es decir, pues sí, se va a poner el recurso, pero no se va a levantar la orden de detención. Pues con más motivo probablemente ella ha tenido que ir a suavizar a Puigdemont para prevenirle de que, a lo mejor la semana que viene no va a obtener lo que le espera. O estamos, Esmeralda, ante lo que siempre ha hecho Junts y lo que ha hecho Esquerra, que es encarecer el momento de la negociación. Hoy se publica, ya lo había dicho María Jesús Montero, la orden de empezar a preparar los presupuestos generales del Estado. Necesitas un apoyo. Entonces tú vas y mides la temperatura de la relación.¿ Qué te tiene que decir Puigdemont? Estoy fatal contigo. O sea, no lo vas a tener nada fácil.¿ Por qué? Porque tengo que sacarte la hijuela. Por lo tanto, no me voy a poner ahora en plan de comerciante bien avenido.

24:13 Me tengo que hacer el estrecho para después intentar ir a una negociación y sacarte lo máximo posible. Estamos a lo mejor ante un postureo estrictamente táctico. Yo no descarto esa posibilidad. Bueno, yo de esto sé mucho menos que vosotros. Yo creo que Puigdemont, desde su perspectiva, motivos de queja tiene, porque muchas de las promesas de Sánchez no las ha cumplido y no las puede cumplir, entre otras cosas porque no dispone de una mayoría suficiente en las Cortes, en el Congreso. Y encarecer la apuesta siempre lo podrá hacer y de cara al exterior lo podrá siempre repetir. Lo que pasa es que yo creo que Puigdemont tampoco tiene, aunque obtenga muchas contrapartidas, tampoco tiene excesivo interés en que salgan unos presupuestos y que Sánchez acabe de forma un poco más holgada la legislatura. Bueno, apuesta publicitaria que todavía tenemos mucha tela que cortar. Volvemos amigos enseguida. Bueno, 22 minutos para que sean así, que no lo veamos en Canarias. A ver, la tercera novedad que nos habías prometido. Está Chencho en Ascuas.

25:26 Ya lo sé, ya lo sé, me lo ha confesado. Bueno, pues tiene que ver con el caso Begoña. Contábamos a las cuatro las novedades. Luis, el juez Peinado ha pedido una copia de las comunicaciones, de todos los correos enviados y recibidos. Y la sorpresa es que Sánchez dice que es verdad todo. No, la sorpresa es que la defensa de Begoña Gómez, Antonio Camacho, había pedido retrasar la cita porque el 11 de septiembre le iba mal porque tenía otro señalamiento en Canarias. Y la diada, además. Y la diada, peinado, ha dicho, bueno, pues si te va mal el 11, pues el 10. Entonces la ha adelantado la fecha y tendrá que acudir a declarar como imputada por un nuevo delito, en este caso malversación, el día 10. Yo sobre eso, que el peinado haga lo que quiera, no me voy a meter, no tengo ni la más remota idea, pero lo que sí que, a ver si lo planteo bien y a ver si soy capaz de hacer una tesis un poco correcta. Hoy ha habido unas declaraciones que a mí me han cabreado profundamente. Yo generalmente no me cabreo, pero cuando me toman el pelo me cabreo bastante. De Marlaska. Marlaska, no sé si lo habéis oído, ha hecho una defensa de la apariencia de imparcialidad de los jueces. Es decir, el ministro del Interior, que es juez y que sabe lo que habla, en un gobierno...

26:32 que ha nombrado fiscal general del Estado a un miembro del gobierno, que ha acogido a un miembro del gobierno, y lo ha hecho, vocal del Tribunal Constitucional, que ha... En fin, no quiero hacer el listado porque me comería todo el tiempo. Que si ha despreciado algo es la apariencia de mi parcería, que mantiene a un fiscal general del Estado en una situación como la que está él, a cándido con depumpido, en fin... No quiero, insisto, no quiero hacer la lista. Y entonces se marca, señor Marlaska, un... es que no sé si merece la pena que lo diga, vamos a perder 30 segundos.¿ Queréis oír lo que ha dicho Marlaska? Entonces no os privaré de ese privilegio.

27:16 Me preocupa mucho el uso de las redes sociales por miembros de la carrera judicial, de la carrera fiscal. Me preocupa porque pueden poner o pueden no favorecer suficientemente la apariencia de imparcialidad necesaria. A los jueces de mi época... se nos decía clarísimamente que no hablar nunca de nada que pudiera comprometer mínimamente nuestra imparcialidad. Bueno, a mí esto me ha enfadado mucho, porque digo, vamos a ver, la que ahora venga aquí es el ministro de Interior, un miembro del gobierno de Sánchez, hablarme de la apariencia imparcial de la justicia me parece que es una tomada de pelo terrible, tremenda, pero bueno. En todo caso, es verdad que esto se produce en un contexto, nos estaba contando Esmeralda Ruiz, la iniciativa de peinado de pedir que ahora todos los correos de Begoña Gómez sean analizados por la UCO. Y claro, yo entiendo que haya gente, y lo entiendo de verdad, y no hay ningún ápice de ironía en lo que voy a decir, que digan, claro, peinado está reaccionando a la embestida del presidente del gobierno, que sin citarle lo puso como ejemplo de un juez que hace política, un juez no dijo que fuera prevaricador, pero dio todos los argumentos para que llegáramos a esa conclusión.

28:38 Y por lo tanto, pues si yo fuera peinado, si yo fuera peinado, y quisiera mantener la apariencia de imparcialidad, pues a lo mejor no hubiera reaccionado tan pronto. Esto es lo que me sale como reflexión personal. Entre otras cosas porque, si no, igual le estás dando la razón. Es decir, en este momento habrá mucha gente, ¿ves? Ya está aquí peinado haciendo política y respondiendo de manera política a las insinuaciones del presidente del gobierno. Pero por dar un dato, es que ya en agosto, ya Peinado, que estuvo bastante activo en verano, ya solicitó a Presidencia del Gobierno que informara si Begoña Gómez contaba con una cuenta de correo electrónico oficial de Presidencia. Entiendo que al no haber recibido tan poco respuesta, es cuando ha dado este segundo paso, que es verdad que coincide en el tiempo con esas declaraciones de Sánchez Bueno, cuando haya hecho las después. También, Luis, creo que estás incidiendo en una de las razones por las que a muchos nos parece lamentable la actitud del Gobierno ante este caso, ¿no? Porque... Se ha comentado mucho en las últimas horas, ¿no? Bueno,¿ acaso no es legítimo criticar a los jueces?¿ Acaso la opinión pública no puede pronunciarse, la gente no puede pronunciarse sobre, en caso de que les parezca que un juez está cometiendo errores o se está extralimitando, etcétera?

29:48 Claro que sí. Claro que la gente puede opinar, claro que se puede criticar. Lo que yo creo es que quien no puede hacerlo es el gobierno. Y desde luego no el presidente del gobierno, precisamente por lo que señalas. Porque entonces ya se instala la idea de que el gobierno está intentando presionar a un juez. Y creo que esto es sobre todo así porque la gente puede decir, no, pero claro, es que piensa que afecta a su esposa. No, no, es que especialmente... Porque es un caso que le afecta a él. Tiene que tener una exquisitez absoluta de no pronunciarse. Precisamente porque en esos casos especialmente delicados es donde se juega la apariencia de imparcialidad de la justicia. Y abundo lo que dice él.¿ Puede un juez Ante un ataque del presidente del gobierno de un país democrático, que lo está llamando de todo, subliminalmente lo está llamando farsante, prevaricador, delincuente, está llamando al presidente del gobierno a dos o tres jueces, y entre ellos a Peinado.¿ Ha de permanecer callado cuando es un ataque tan directo? Porque es un ataque directo y personal. Sin mencionarlo, no se está refiriendo al juez de mi pueblo.

30:54 El presidente del gobierno. Lo que dice el sentido común y lo que dice además la tradición es que ante este tipo de conductas quien salía a defender la independencia de los jueces era el Consejo General del Poder Judicial. Pero como el Consejo General del Poder Judicial es incapaz de consensuar una nota de apoyo a la independencia jurisdiccional de los jueces de nuestro país, pues no hay nadie que sea. Por eso me interesa mucho lo que diga Pereyó pasado mañana. que es la presidenta del Tribunal Supremo y del Consejo General tiene un papelón pasado mañana espectacular pero Marlaska se queja de esto de que los jueces Marlaska tiene una jeta que se la pisa Marlaska es que no tiene nombre Claro, ahí está. Pero es claro, si le nombra a la madre el presidente del gobierno al juez que le ha nombrado a la madre, porque ha dado a entender a todo el mundo, hay dos o tres jueces, uno de ellos, el señor Peinado, que es un delincuente, que está prevaricando y es un falsante. No, fue más grave, yo ya lo dije ayer, y de verdad que no me quiero aquí enredar y no quiero perder el tiempo que nos queda en esto, pero fue más grave que el ataque a Peinado, el ataque a los dos magistrados del Tribunal Supremo. Porque cuando habló del fiscal general del Estado, dictando sentencia y diciendo que era inocente y que un voto particular había dejado muy claro que se estaba acusando sin pruebas. Lo que significa que los otros dos magistrados están acusando sin pruebas.

32:15 Les está acusando. A dos magistrados del Supremo les está llamando prevaricadores. Correcto. Es una cosa sorprendente. Por eso creo, Luis, que entre las declaraciones de Marlaska y las declaraciones del presidente Sánchez en Televisión Española, quédate por lo menos con las de Marlaska. Son un mal menor comparadas con las del presidente de gobierno. Es una tomadura de pelo. me empiecen a decir que hay que empezar a tener cuidado y que hay que cuidar con la imparcialidad, la apariencia de imparcialidad. O sea, si alguien se ha reído en la cara de la apariencia de imparcialidad, la justicia es Sánchez. Hay otra cosa un poco chocante en las declaraciones de Marrasca, no solamente es eso que tú dices, sino que él compara a los jueces de antes, es decir, de su época, con los de ahora, y en definitiva... Está dando a entender que los de antes sí eran absolutamente imparciales y los de ahora, entre otras cosas, porque se manifiestan, yo les veo poco en las redes sociales, pero bueno porque se manifiestan en redes sociales han dejado de serla. Bueno, yo creo que esa comparación también es bastante desafortunada.

33:14 Crucialmente, Ignacio, yo creo que los jueces que se pronuncian en Twitter, que tienen muchos seguidores, casi siempre lo hacen con pseudónimo. Es más, yo los únicos que se me vienen a la cabeza, tampoco los voy a nombrar, pero siempre, siempre, siempre es con pseudónimo. O sea, ellos dicen que son jueces. Con su autónimo que desconoce la gran parte, que desconocen gran parte de sus seguidores. No saben quién está detrás. Claro, eso es lo que quiero decir. O sea, saben que están siguiendo a alguien que tiene un nombre colorido, pero que no es un nombre de verdad. Lo cual creo que también, o sea, es que... Marlaska está hablando como si los jueces con su nombre y apellido estuvieran pronunciándose todos los días entre las redes sociales sobre lo que les parecen cuestiones políticas. En todo caso, la cuestión de fondo que os quiero plantear, porque no tendremos oportunidad de verlo nosotros antes del viernes, es,¿ sabéis que se está hablando mucho de un posible boicot de jueces y fiscales a la presidencia fiscal del Estado?

34:05 Y sabemos, además, que Feijo no va al acto. Estamos discutiendo antes y eso lo tendrá que aclarar Esmeralda, porque yo ya me he metido... Cuando yo me he metido en el estudio... Acababa de salir la noticia de que Feijóo no iba a ir al acto y todos los medios de comunicación que yo he tenido oportunidad de leer establecían una relación directa entre la ausencia de Feijóo y el acto de repulsa por la presencia del fiscal general del Estado en la apertura del juicio. Luego me decís vosotros que hay otras interpretaciones que no he tenido tiempo de saber y que ahora Esmeralda me aclarará. Pero en todo caso está la ausencia del jefe de la oposición y luego la actitud que se está cocinando, porque lo han publicado varios medios de comunicación, de jueces y fiscales, de mantener algún tipo de protesta, no se sabe muy bien en qué va a consistir, precisamente por la presencia de Fiscal General del Estado en esa apertura Hay enfoques diferentes en la prensa. Por ejemplo, el diario punto es dice Feijó planta al rey jueces y fiscales y no irá al acto de arranque. Y por ejemplo, el diario El País, pues también en el subtítulo dice que el líder del PP arguye un compromiso previo para no ir, pero ataca a Sánchez por tensionar al rey. Bueno, lo que sabemos es que se están calentando el ambiente cada día y a cada hora un poquito más y que se están barajando diferentes opciones. Nos lo contaba Miguel Ángel Pérez, publicaba también anoche su información en Libertad Digital y en el diario El Confidencial también hoy adelantaban que existen grupos de WhatsApp entre diferentes jueces donde están barajando

35:38 la posibilidad de protestar. ante la presencia del fiscal general del Estado de diferentes formas, o bien no asistiendo al acto, o bien levantándose cuando García Ortiz vaya a pronunciar su discurso, bien murmurando o haciendo algún tipo de ruido para interrumpir el discurso, o bien saliendo de la sala y volviendo a entrar cuando finalice. Lo que les está haciendo recapacitar es la presencia del Rey. Yo creo que al final ahí estará la clave, el ponerlo en una balanza Y ver qué hacen finalmente de cara a viernes. Pero a Feijó no le ha hecho recapacitar la presencia del rey. El pretexto que ha dado el Partido Popular de que, en fin, tenía otro compromiso previo no se tiene en pie porque la apertura del año judicial se conoce con meses de antelación, la fecha de este acto. Y evidentemente, si Feijóo ha decidido ir a un acto del Partido Popular en Madrid, pues es una forma de boicotear el acto y boicotear, sobre todo, efectivamente, al fiscal general del Estado. Pero de paso también, pues yo creo que es un desplante al rey. A mí, yo...

36:52 Hace tiempo que he dicho que creo que, por muchas razones, el fiscal general del Estado debía haber dimitido. Ahora bien, el hecho de que vaya a estar ahí el viernes no justifica que el líder de la oposición no vaya, como tampoco quedó justificado, en mi opinión, que se ausentara del acto de conmemoración de la firma del Tratado de la Unión Europea por parte del Gobierno de España en 1985.¿ Y vosotros cómo lo veis, David y Chencho? Yo, intuitivamente, a mí es algo que no me gusta y además creo que a la gran mayoría de los sectores que apoyan a la oposición, la idea de que Fijo deje al Rey solo en algún acto, no solo obviamente porque se queda acompañado, pero hay que decir que no vaya a un acto en el que está en Rey creo que no le gusta tampoco. Y podemos entender que es algo tramposo, digamos, tener ahí al rey como cebo para que tengas que tragarte la presencia del fiscal general del Estado, pero yo sí que creo que si está el rey, Feijo debería estar.

37:48 Y tú, Chincho? Bueno, no me gusta que Fijo no vaya al acto. Ahora bien, la tesis que ven de El Diario y El País, esa muchos votantes no la compran. Muchos votantes se percatan que no lo está haciendo un desplante al rey, sino que le hace un desplante a una persona que, al parecer, va a ser... imputado de forma directa imputado ya está se va a sentar yo creo que hay una corriente de opinión no solo de votantes del PP o de Vox o de bastantes españoles que piensan bueno a lo mejor no está bien que no haya ido pero esto va en contra de un señor que siendo el que tiene que preservar la vigencia y la pureza de las leyes españolas es el primero que las ha burlado esto acala en bastante gente A mí me sorprende más. Es un líder político, juega políticamente, no tengo ni idea. Por intuición, también tiendo a estar más cerca de vuestra tesis, yo hubiera preferido que fuera, la verdad. Pero bueno, ese margen que te da el hecho de ser jefe de la oposición, estoy haciendo política, a mí lo que me sorprendería, y para mal, Sería que los jueces y los fiscales montaran un lío en presencia del rey. O sea, me parece que no. Entonces, eso es porque tú como juez y como fiscal, tú podrás estar de acuerdo o no, pero institucionalmente tú tienes que respetar las reglas y guardar las formas. O sea, es mi opinión. No, no depende mucho del tipo de lío, efectivamente, si se trata de murmurar o de abuchar al fiscal general cuando tome

39:21 la palabra, no me parece de recibo, pero bueno, se puede hacer una pequeña concentración a la entrada o a la salida del acto en el exterior, etcétera, que ya no es directamente un boicot al rey, sino una forma de manifestar su desacuerdo, su disgusto por la presencia en ese acto de un fiscal general imputado y que será juzgado en breve. Y en cuanto a la postura del rey sobre la actitud de Feijóo y la actitud de lo que está ocurriendo ese día, yo creo que al rey le irrita más, y no tengo tanta amistad con el rey, pero le irrita más que Sánchez le haya metido en este berenjenal de tener que precedir un acto con un señor que está a punto de verse sentado en un banquillo que que no vaya a Feijóo.

40:01 Al rey, al rey Felipe. Me imagino que estará más incómodo por eso, pero de todas maneras el rey ahí no tiene ni arte ni parte. No, no, tiene que ir. Y creo que instintivamente la simpatía de la gente, si está con alguien, es con el rey. Es decir, es el único que no tiene nada que reprochar. Por acabar con una humonada, hay que tener mucho cuidado cuando hablamos de a la gente le gusta, a la gente le deja de gustar, porque uno de los momentos más entretenidos de hoy ha sido cuando Álvarez le ha dicho tu... gran héroe el 80% yo no le he puesto ese nombre bueno ya lo sé pero vamos el caso es que lo ha dicho el 80% de los españoles el 90% de los catalanes y el 80% de los españoles ven con muy buena cara la fotografía de Puigdemont en un gesto que me parece bien intencionado bien tirado por parte de, me imagino que habrá sido Carlos Alsina. Entonces han hecho inmediatamente una encuesta abierta en las redes sociales, diciendo a usted le ha gustado o no. El resultado de esa votación, que no es científica, que no es demoscópica, etcétera, ha sido... 7,3 lo ven mal y el 2,7 lo ven bien. Álvarez, si le dice Sánchez, di que tú puedes volar por encima de las casas, lo dice. Álvarez es un monarquillo total. Es decir, no he visto... Es decir, puede haber habido en la democracia algún tipo de menos inteligente que Álvarez en el Palacio de Santa Cruz. A lo mejor sí, a lo mejor no. Ahora, que sea capaz

41:32 de tragar tantos sapos y decir lo que sea la frase de cuál es la prioridad suya en Bruselas, eso significa que es un monarquillo total, es un lacayo de Sánchez. La prioridad de un ministro serio español en Bruselas en estos momentos es que se hable catalán. Hombre, pues... Con un matiz, la calle de Sánchez, pero también bajo una cierta influencia de Rodríguez Zapatero, que tiene en sus manos algunos sectores de la política exterior Al menos Sánchez es su jefe, Zapatero es su nada. Ignacio Cemberero, despedido. Esto es como tiene una tirita así de fuerte y así no duele. Un poco menos. Chencho, despedido. David, despedido. Volveremos mañana, amigos, que será jueves, será cuatro, habrá más noticias. Gracias, por cierto, Esmeralda Ruiz. Yo vuelvo mañana. Es un despido de corta duración. No como el nuestro. Ella no la puede despedir porque es de plantilla. Bueno, eso, que volveremos mañana y que sean ustedes felices.

42:43 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.