Tertulia de Herrero: El CIS de Tezanos da a Moreno Bonilla la mayoría absoluta

0:00 En Casa de Herrero. Es radio. Bueno, son amigos las 6 y 9 minutos, las 5 y 9 minutos en la Comunidad Canaria. Hoy es el día en el que voy a demostrar que soy una buena persona en contra de las campañas que están levantando en contra de mi buen prestigio porque no voy a decir lo que debería decir.¿ Pero por qué? Pues porque voy a acabar con tu reputación, si lo digo.

0:55 Ahora lo tienes que decir, perdón. Vuelan los cuchillos. Carmen Tomás, bienvenida. Buenas tardes. Han hablado ellas y tú no. Yo hoy he estado educadísima. Marisol Hernández no se ha podido reprimir, ni Ana Sánchez tampoco. Buenas tardes a las dos. Buenas tardes.¿ Cómo me vas a decir? No, pero me voy a decir porque tú me obligas a decirlo. Es que tampoco sé por dónde vas. No sé qué es lo que vas a revelar. Es la primera vez.¿ Cuánto tiempo llevas en este programa? Pues desde septiembre que me Y eso cuántos meses son? Pues vamos para siete, ocho. Siete meses. En siete meses... Nunca había ocurrido lo que ha ocurrido hoy. Viene, no, no, viene silenciosa y cabizbaja.

1:37 Y entonces digo, uy, madre, silenciosa y cabizbaja. Y entonces le digo... De hecho, me he marchado un rato al pasillo a buscar a Dani Blanco. Y le pregunto, entonces,¿ no tienes ninguna novedad que vender? Y me dice, con cara de pena y muy acaria, cuando decía, es que no me lo puedo inventar, no hay nada. Imagínate cómo está el panorama. Es un viernes muy bien, el viernes de fritanga. Pero mira si es malvada que inmediatamente ha intentado llevarme por la vía de lo que hay más divierte que es el CIS. Y entonces me dice, y además me dice exagerando un poco así, me dice, todo el mundo está abriendo con el CIS.

2:19 Y voy a las portadas y digo, no es verdad. O sea... Pero si de nuevo las horquillas son enormes. No, bueno, está introducido un nuevo concepto que es escaños con mayor probabilidad. Entonces, además de las horquillas, te lo centra un poquito más el valor. La única que te puede dar la razón es Marisol Hernández porque el confidencial es el único que está abriendo precios. Y además desde esta mañana. Que no sé muy bien por qué. Bueno, pues si queréis hablamos de eso, Ana Sánchez.¿ Tú tienes algún interés en que hablemos del CIS? Yo, es que llega un momento ya que al CIS le damos ya tan poca credibilidad y al final acabamos cayendo un poco. Yo nos lo quería plantear ahí porque cuando yo he visto el CIS esta mañana, yo ya le dije ayer a Esmeralda que el CIS era prisionero de sí mismo porque hace dos semanas... publicó un anticipo, aprovechando una encuesta sobre la gestión de la ANA y sobre la gestión de las riadas en Andalucía y tal, y entonces preguntó por intención de voto. Y entonces ahí salía muy bien Juanma y muy mal el peso. Y entonces le dije, pues el CIS dos semanas más tarde no se va a poder desdecir.

3:31 Y entonces hoy conocemos un CIS que puede parecer sorprendente porque dice que Juanma tiene la posibilidad de ganar la mayoría absoluta, pero ya que lo diga el CIS, fíjate... Y que María Jesús Montero no tan mal. Hombre, 31 le da, ¿no? Bueno, uno más de lo que tenía. Bueno en la parte más alta de la horquilla está 34. Se supone que va a caer, según otras encuestas, mucho más de lo que tenía. O sea, no más, sino menos de lo que tenía. Bueno, hay coincidencia en eso, en que los 30 caños que sacó Juan Espadas en las anteriores elecciones andaluzas, que ya eran un suelo al que nunca había caído el PSOE y que por eso al final Pedro Sánchez le cambió y buscó a María Jesús Montero para dar un revulsivo y volver a recuperar y fortalecerse allí, esos 30 en las últimas encuestas que se han publicado no los logra María Jesús Montero, ya querría María Jesús Montero empatar y no caer por debajo. Por eso decía que al final el tema de CIS está ahí y evidentemente lo tenemos que comentar, porque es el organismo oficial, entre comillas, lo que pasa que claro, qué credibilidad le damos cuando sistemáticamente está haciendo encuestas que no coinciden con el resto y que luego cuando se producen las elecciones... Tampoco. Es muy de parte.

4:50 Eso sí, pero dejando claro que qué pretende. Eso no es una encuesta, eso es una estrategia. Para darle a Juanma Moreno la mayoría, estás diciendo que la gente no vaya a votar porque ya tiene la mayoría absoluta. Pues no. El sorpaso que hay dentro de la izquierda en fin, yo creo que sí. Por eso Juanma Moreno está todo el rato diciendo que no, que la mayoría absoluta hay que ganarla y hay que votar y que tal. Y esto viene a decir, venga, ya la tienes, pues ya,¿ para qué vais ahí?¿ Pero importancia, Marisol como credibilidad de los datos? No, no, primero que los postelectorales del CIS... Son importantes porque la muestra es amplia. No tengo el dato ahora mismo de cuál es la muestra, pero sobre lo que llamamos las tripas de esos sondeos, mucha gente hace después otras lecturas distintas a las que hace el CIE. Sí, pero esta no es preelectoral. Perdón, preelectoral, esta es preelectoral, pero es la preelectoral de Andalucía.

5:53 O sea, no es cualquier encuesta, es una encuesta ya sobre las elecciones autonómicas. Entonces, sí, yo creo que todos podemos coincidir, porque esta es la dinámica, en que Tezanos lo que hace es sobrerepresentar a la izquierda y, por contra, infrarrepresentar a la derecha. Y nos está diciendo Tezanos que está equivocado. al borde o que puede obtener Juanma Moreno mayoría absoluta que además coincide con las sensaciones que hay tanto en el PSOE como en el PP, de las últimas semanas. Entonces, a mí sí que me ha parecido importante.

6:33 O sea, que yo cuando he visto la encuesta he dicho, ostras, pues es que hasta el CIS está diciendo lo que recorren estos momentos los cuarteles generales de los dos partidos, que esa mayoría absoluta que hace, no sé, un mes, mes y medio, antes del parón de Vox, En Castilla y León todo el mundo consideraba que estaba en el aire, que era muy complicado que volviera a tener la mayoría absoluta. Incluso en el PP te decían que a ver los restos, que en cada provincia hace cuatro años les favorecieron mucho, pero puede que no les favorecieras. Al mismo PP te estaba diciendo eso. ¿Sabes? Esa mayoría absoluta aparecía en el aire y con el paso de las semanas, con el descenso en el porcentaje de voto de Vox, que ya veremos ahora si cambia con esto de la prioridad nacional, pues esa opción de volver a repetir un resultado tan bueno se había esfumado. Y ahora hasta Tezano dice que es posible. Yo sí que le doy, ya te digo, le doy relevancia y creo que para el PSOE es un mazazo.

7:40 que llegue el CIS y diga... oye, que es que... ni con María Jesús Montero... y que este hombre... pues es un moderado, el más moderado... dentro del PP... junto con Rueda en Galicia... que también tuvo mayoría absoluta... pues bueno, pues que... que va a poder reeditarla. Yo insisto, o sea, casualmente... solo una frase, casualmente... justo cuando lleva diez días... Juanma Moreno diciendo... a los andaluces. No hay que fiarse de las encuestas de la mayoría absoluta, que eso nunca está hecho, hay que ir a votar. Sale el CIS y ya dice, venga, que ya la tenéis. A dormirse De parte, totalmente. Son encuestas de parte y de ambiente y para generar... Pero los andaluces ahora que vean el CIS de Tezano dirán, pues nada, como Tezano también dice que mayoría absoluta, pues ya...

8:36 Ya lo damos por hecho y vamos a votar. Hay que darle a las encuestas una importancia relativa. En este caso, cero. Para el PSOE sería un mazazo si el CIS tuviera credibilidad y si de verdad estuviera haciendo esta encuesta desde un punto de vista absolutamente neutral y de verdad para arrojar luz sobre cuál es la intención de voto en Andalucía. El problema es,¿ podemos pensar que de repente al CIS le ha dado por de repente hacer esto en estas primeras elecciones andaluzas? Pues es que si miramos la trayectoria del CIS, lo que vemos es que es un órgano que se está utilizando para crear un Estado independiente De opinión que movilice en el sentido que al PSOE le interesa movilizar o desmovilizar. Entonces, si piensas que hasta ahora es como se ha comportado el CIS o como el gobierno lo está utilizando y no hay nada para que de repente que nos haga cambiar de que esto es distinto, ni se ha cambiado la cocina, ni se ha cambiado su responsable, ni se ha cambiado su manera... La manera de hacer las encuestas, pues yo es que no me lo puedo tomar como una encuesta de verdad que en este momento refleja la situación en Andalucía.

9:47 No tiene por qué haber cambiado. Es que no coincide ni con las demás encuestas, ni tampoco en las últimas encuestas que hemos visto coincide lo que dice el CIS con lo que luego acaba pasando. Pero en esta no es muy distinta la de las que publicasteis vosotros. Solo hay una diferencia fundamental. Nosotros no damos por asegurada la mayoría. Exacto. Y el PSOE no llegaba a 34. Ni siquiera perdía un escándalo. No, no, no. No se parece en nada, Luis.¿ Cómo que no? Perdóname. Cuando quieras la acotejamos. Perdóname. No, pero nosotros no damos mayoría absoluta. Nosotros hablamos de una pequeña mejora que le permitía estar un poco más cerca de la mayoría absoluta. Lo mismo que dice esta, porque la horquilla Claro, el titular del ABC era que Juarma tiene a su alcance la mayoría absoluta Pero no la daba ya por segura.

10:39 Claro, es que esa no la da por segura, porque la horquilla es más alta. El mínimo es... Habría tres escenarios y de los tres, dos son los que confirma hoy el CIS, suponiendo que queramos hablar y confirmar. Uno, la posibilidad de que Juanma esté en la mayoría absoluta, cosa que hace dos meses ninguno de nosotros lo creíamos. Segundo... La posibilidad de que Vox no solo no crezca, sino que empeore el resultado, que en la horquilla baja de las tres también se admitía esa posibilidad, y en lo único en lo que difieren es que, efectivamente, ABC seguía apostando por el peor resultado del Partido Socialista, con María Jesús Montero en la cabecera del cartel, y, sin embargo, lo que dice Tezanos es que lo va a mejorar ligerísimamente.

11:23 Es la única diferencia fundamental. Nosotros no dábamos... La horquilla alta, pero yo creo recordar, a lo mejor me estoy confundiendo, que nuestra horquilla alta no era tan como la del CISP. Lo voy a mirar ahora. La horquilla, o sea, el Partido Popular con un 44... El porcentaje de voto que le otorgaba a Gaz3 era un 44,1%. La horquilla, 56, 58 escaños. La mayoría absoluta son, si no me equivoco, 55. 55. El Partido Socialista, 23,5% de voto, 28,29 escaños. O sea, vosotros le dabais mayoría absoluta. Ana, te pongas como te pongas. El titular avanza hacia la mayoría absoluta, claro. 55, porque está en 55.

12:07 Y el CIS cuál es el mínimo de Juanma? Y en la parte más baja de la horquilla, 51 escaños. 51-59 es la horquilla, 55 es donde se entra el tiro. Es que esa horquilla también es de un niño de 5 años. En algún momento acierta No, pero en el caso de Andalucía, Carmen, seamos serios, todos los expertos te dicen... que hay que abrir horquillas amplias porque el último... Son ocho provincias. Porque son ocho provincias. Por los restos. Claro, por los restos. Si lo dice el PP, si lo dice el PP Andaluz El PP Andaluz lo dice claramente también Una cosa es ampliarlo y otra son ocho o nueve. No, porque tú estás en plan de decir que a Tezanos ni agua y entonces ya está. Claro, pero eso es lo que te pasa cuando sistemáticamente... Técnicamente estamos realizando esto pero es que lo que yo quería añadir es que esta encuesta en realidad, por mucho que penséis que cambia algo, no cambia nada. Porque el PSOE, o sea, el problema de Tezanos es que sobre representa al PSOE, a la izquierda en general. Y en esta encuesta la diferencia que nos encontramos es, o sea, la diferencia es que sobre representando al PSOE, porque da un resultado mejor que cualquiera para María Jesús Montero, no le queda más remedio que reconocer la posibilidad de la mayoría absoluta que es la misma tendencia que en todas las encuestas hasta ahora porque la sobrerepresentación se vuelve a repetir pero aún así el resultado que le sale del PP es impepinable pero como no nos fiamos con intención porque irse hasta los 59 eso no lo ha hecho ninguna encuesta y la última¿ cuánto le daba a Pedro Sánchez ya El 33%, yo que sé, vamos, parece que las

13:49 hace el PSOE, que son de parte, que las pagamos todos y no te puedes fiar de estas encuestas. Yo también en algún momento me gustaría que el CIS preguntara a los postelectorales qué hace, cuánto, cuando dice y usted, los motivos del voto, y usted qué... Porque la información,¿ qué le influyó? Escucha la radio, la tele, pues en algún momento que pregunte, oiga,¿ y a usted las encuestas cuánto le influyeron? Porque esto de repetir constantemente que las encuestas crean un clima que conduce en el voto hacia un objetivo, a un objetivo, pues... Además, es lo mismo que dice el Gobierno respecto de las otras. El Gobierno dice, lo ha dicho reiteradamente también, ha dicho, oiga, queremos que los microdatos de todas las encuestas que se publican en este país, que sean accesibles porque lo que hacen es crear un clima de opinión. Es lo mismo que decir que una empresa privada no tiene ningún interés a priori en sacar unos datos que sean para la izquierda Lo que miendo es el valor de las encuestas. el valor de las encuestas para dirigir la opinión de los votantes.

15:04 Creo que esto es una cosa que se ha instalado entre... Bueno, los partidos admiten y manejan sus propios datos que las encuestas tienen cierto efecto desmovilizador también, cuando estamos con lo que dice Carmen, cuando estamos viendo que ya se da por hecho, cuando queda todavía tanto tiempo, una mayoría absoluta, es que es una horquilla de hasta 59 escaños para el Partido Popular. Si es que huele, si es que huele por todos los lados. Sí, pero en este caso huele la parte de lo que estábamos comentando del PSOE, de espadas y del resultado que puede tener María Jesús Montero, que si es peor, o sea, vuelve a tocar... Un suelo, como le pasó en Extremadura, que ya hizo suelo, y creo que en Aragón no, por los pelos. Me parece que empató con el suelo anterior, que había sido el de Lambán. Parecía que había recuperado un poco en Castilla y León, que tampoco, porque es cierto que en Castilla y León... Se evitó el hundimiento que había habido en Extremadura y Aragón, pero es que no podemos olvidar que en Castilla y León ellos decían que salían a ganar y que confiaban que podían ganar. De hecho, ofrecían un pacto para que gobierne el más votado sabiendo que podía ganar el PSOE o pensando que ellos mismos podían ganar, pero que luego no gobernarían por un pacto de PP y Vox. O sea, el objetivo en Castilla y León... y eso pensaban, era poder ganar, porque, bueno, pues por el tema de los incendios...

16:29 No, ellos decían que podían quedar primeros, pero no tenían ninguna opción, en realidad, porque no tenían suma. Lo que estoy diciendo yo, que ellos lo que decían era ganar. Y que como no podían gobernar incluso ofrecían un pacto al PP para que gobierne el más votado en Castilla y León porque tenían el convencimiento de que iban a quedar los primeros y no quedaron los primeros. O sea que fue un buen resultado por el ambiente que se estaba creando en Extremadura y en Aragón pero que tampoco llegó a los objetivos. Entonces después de esa pequeña mejora... Si en Andalucía vuelve a haber una debacle, vuelven a perforar otra vez el suelo y encima la que lo hace es la ex número dos del gobierno, que ha tenido responsabilidades claves también en el partido, pues yo creo que para...

17:11 Pero entonces sigue teniendo Andalucía... Sigue siendo número dos del Partido Socialista todavía. Sí, efectivamente. Sigue teniendo. Y siendo Andalucía, yo creo que dentro del... Partido Socialista ya debería de empezar a moverse algo las cosas, no creo que pasa, creo que debería porque es que ya si en Andalucía perforan su último suelo y aún así en el PSOE sigue sin moverse nada, pues que creo que es lo que puede acabar pasando porque no hay mucho ánimo, hemos visto lo que ha pasado con la propuesta de Jordi Sevilla. Pues realmente no sé muy bien luego qué esperan hacer. No va a pasar nada. Pero qué sentido, yo pregunto, es que me he perdido, qué sentido tendría entonces si realmente el resultado puede ser malo que el CIS diga que va a poder conseguir 34 diputados. Pues no lo sé, pero...

17:56 Yo tampoco, que no lo entiendo. Claro, hay que preguntárselo a Tezanes, pero no es lo que están diciendo las demás encuestas y a lo mejor es intentar movilizar un poco. Pero sería al contrario, para intentar movilizar tendrían que darle un resultado malo para que la gente fuera a votar y que el resultado fuera mejor, no darle 34 diputados. Bueno, pero para eso le das la mayoría absoluta a Moreno. Ah, claro. Y gas 3 también. Es una sofisticación. Y gas 3 también, porque por mucho que te empeñes... No, no, creo que pienses, Marisol, que... Bueno, pero Carmen... Desmovilizar a la derecha... Pero si soy la primera que he dicho que representa a la izquierda, pero que me gustaría que me explicarais qué sentido tiene... Pues este que te estoy diciendo, desmovilizas a la derecha y le dices a la izquierda, ojo que... Este puede ganar mayoría. No os quedéis dormidos en casa.

18:46 A espabilar la izquierda y la derecha a la playa. No estoy para nada de acuerdo. Si va a ser malo el resultado, como dicen todas las personas,¿ por qué le da 34? No, no, un, dos, tres, no es verdad. Hay dos cosas que no podemos perder de vista. Primero, Si queremos ser rigurosos a la hora de contarlo, el CIS se equivoca muchísimo en las elecciones generales, pero ojo, porque en las autonómicas no se suele equivocar tanto. No digo que acierte, pero en algunos casos ha sido incluso la que más se ha aproximado al resultado real. En segundo lugar, para que no haya malos entendidos, porque me habéis llevado a la contraria Ana y Carmen y ninguna tiene razón. GAT3 le daba mayoría absoluta, una horquilla entre 56 y 58 y la mayoría absoluta está en 55. Es decir, lo mismo que el CIS. Lo mismo que el CIS decía el señor Michavila. Pero que lo diga Michavila no es lo mismo. Lo mismo en dos de los tres. La horquilla de ABC era de tres escaños y esta horquilla es de ocho.

19:45 O de 9. Entonces, entre 55 y 59 es que puede pasar absolutamente cualquier cosa. Pues eso, de 55 a 59 quiere decir que todas las posibilidades están por encima de la mayoría absoluta. No, 51, 52, 53, 54, ¿no?¿ 55 a 59? Entonces, más a riesgo a 3 dándole la mayoría absoluta. Más que el CIS, que tiene una horquilla más alta. Pero¿ cómo estáis comparando una empresa privada con el CIS? Que tiene que ser una cosa... A ver, que hay una diferencia de ocho escándalos Pero si eres tú la que la está comparando. No, yo no. Yo no la estoy comparando Yo estoy diciendo que el CIS hace encuestas de parte y que lo hace para movilizar o desmovilizar o lo que le convenga en ese momento al que manda y al que paga. Y ya está. Y a GAP3 le da igual.

20:33 Bueno, sí, pero paga el gobierno de nuestra parte. El que ha sentado a Tezanos donde está sentado Tezano. De nuestra parte, págate. Pero tú eres Insisto, según vuestra teoría,¿ por qué da 34 diputados al PSOE cuando el resto de encuestas están diciendo que va a tener un mal resultado? Por qué?¿ Cuál es la lógica? Qué es posible? Ojo, que es posible. Ojo, pero vamos a ver que ninguno de los que estamos aquí sabemos qué es lo que pasa por la cabeza de Tezano. Que ninguno de los que estamos aquí sabemos qué es lo que pasa por la cabeza de Tezano. Vosotras sí. Vosotras dos sí. Me puedes dejar hablar? Sí, pero lo está diciendo todo el rato lo que hace Tezano. Yo lo que estoy diciendo y lo estoy diciendo todo el rato, es yo no sé lo que pasa por la cabeza de Tezano. Lo que yo sí sé es que las encuestas del CIS, porque nos lo vienen demostrando sistemáticamente, no coinciden con las encuestas privadas y luego tampoco aciertan. Porque dices, oye, mira, es un genio. Todas las demás encuestas privadas se equivocan sistemáticamente.

21:26 Y este hombre parece que da unos resultados muy raros, pero oye... Luego llegan las elecciones y resulta que coincide. Y no, lo que vemos, y ha habido una comisión de investigación hace nada en el Senado y se han expuesto todas las diferencias respecto a las elecciones y las distintas casas privadas y el CIS, y era el que más veces se equivocaba. O sea, esto es así. Entonces, tenemos que partir de ahí. Yo he preguntado,¿ podemos pensar que ha cambiado algo para que de repente el CIS sea el que más acierte? Yo no veo nada. Yo no veo nada. Y yo con lo que me quedo es, insisto, con la trayectoria de CIS.¿ Que qué está pasando exactamente en este momento por la cabeza de Tezanos? Yo no lo sé. Yo no estoy en la cabeza de Tezanos. Pero lo que sí sé es que las demás encuestas coinciden en que María Jesús puede perforar el suelo y el CIS no habla de que perfore el suelo, ni siquiera habla de que empate, que ya para ella sería ponerse una medalla de« oye, mira, con todo el desgaste del sanchismo yo saco la misma cifra de escaños que sacó Espadas». No, no. Es que dice que se queda por encima. Pero vuelvo a la misma pregunta, que no lográis ninguna...¿ Pero qué no te vamos a poder contestar? Si tenéis tan claro lo que hace el CIS, deberíais poder contestar.

22:39 Por qué? Yo ya te he dicho lo que hace el CIS antes, que es que se os representa al PSOE. Claro, pues falla. Entonces, si realmente lo que quiere es dirigir el voto, según tú dices, yo digo que lo se representa. Tú dices que dirige el voto en función... No, he dicho que pretende... Que pretende influir y crear un ambiente que es el que le interesa. Pero por eso te digo,¿ qué interés tiene en estos momentos Tezano o el gobierno en decir que María Jesús Montero va a sacar 34 escaños? Es que es lo que no entiendo. No puede ser incentivar, puede ser movilizar, porque las bases están absolutamente hundidas. Porque si va a sacar 34, 34 es un resultado mucho mejor del que le das encuestas.

23:22 Sí, pero no es lo mismo decir que es que estás apoyando a una candidata que va a perforar el último suelo, que se consideró absolutamente inaceptable para el PSOE dentro de Andalucía, a decir que no solamente salva los muebles y empata, sino que, oye, que es que igual todavía lo mejora, hombre. Claro, es el lado del partido. Si tú eres filasocialista y te llaman para ir a pegar carteles a las 12 de la mañana... a las 12 de la noche, a las 8 de la mañana y para sentarte a todo el calor en una mesa para pedir el voto, pues igual estás un poco más motivado si piensas que van a poder tener algunos cargos más. O sea, que ahora entonces, cuando les das más escaños, les motivas... No, no digo que... Algo que yo no he dicho. Yo he dicho desde el principio que yo no sé lo que piensa Tezanos, que lo que yo sé es lo que hace el CIS. Y crea un ambiente mayor, por favor. Será mejor un ambiente... En el que la número dos del partido, que ha sido vicepresidenta primera del gobierno, ministra de Hacienda, que en vez de darle que se va a hundir en la miseria, pues le das unos cuantos escaños más para que la gente esté más contenta.

24:27 Hasta 34. No, la gente no. Los suyos, joder Los Julio, perdón. Joder. Es que me he equivocado con el niño este tenista. Qué barbaridad. Qué ambiente. Claro, los suyos. La culpa es tuya. La culpa es mía y la asumo. La semana que viene, a esta hora, el viernes, ya estaremos en el inicio de campaña y seguramente las cosas estarán un poquito más encargadas. Imagínate, si a una semana has caldeado tanto los ánimos durante la tertulia, imagínate ya cuando empiece la campaña. Porque claro justo ese día seguro que tenemos... Varias encuestas, ya no del CIS, pero sí de los institutos privados, porque siempre es un clásico. Y a ver cómo funciona el tren que no pase nada.

25:10 La reapertura de la B a Málaga, el día 30. Pero ya está cerrada esa fecha. Sí, sí, sí. Empieza la pre-campaña. Por el propio ministro de Transportes.¿ Qué día mejor para abrir el AVE? Sí, sí. Vamos, el día 30 de abril es cuando se reabre. La línea Madrid-Málaga Bien. Bueno, vamos a ir al Día de la Madre porque esto seguro que se llenará mucho los ánimos. Pues sí. Cuando uno habla de una madre siempre se vuelve más tierna y tal, ¿verdad?¿ A ti qué te gustaría que te regalaran, Ana, como madre? Pues fíjate, no me lo he planteado. A mí me suelen hacer dibujos y cosas de estas con las manos, los niños que me encantan y yo tengo ahí lleno las cosas de la nevera y la mesa del despacho y tal, y al final es lo que más me gusta, porque al final luego, pues, te regalan algo material y como que se te olvida más de cuando fue, ¿no? Pero algo hecho es a mí lo que más me gusta. Pues, si yo fuera tú, pediría un jamón. Bueno, eso también Yo a mi hija, que ya es mayor, le he dicho La caja esa de madera con el jamón, el queso, los bombones. Eso es lo que yo quiero. Déjate ya de dibujitos que no estás en edad.

26:21 Bueno, pero no te molestaría un jamón, ¿no? Vamos, un jamón. ¡Jamón! No, no, no. No creo que mi marido me lo compre porque es vegetariano, pero porque al final luego los que acaban pagando cuando hay que comprar algo suelen ser los papás, ¿no? Cuando los niños son pequeños como es mi caso.¿ Tienes que ser con un vegetariano? ¿Eh? De verdad tienes que ser con un vegetariano? Sí, me encantaría. Un vegetariano al que no le gusta el fútbol. Pero 100%... Bendito sea Dios. 100% ano vegano es más. Vegetariano, sí, sí, vegetariano. Siempre te lo puedes autorregalar, Ana. Eso es así. Bueno, en todo caso, jamón, el día de la madre. Desde tu jamón directo te proponen felicitar este año a mamá con un regalo que combina sabor, tradición y elegancia y que además lo podéis disfrutar toda la familia. Cada loncha es un recuerdo compartido, un momento inolvidable, un sabor que la envuelve y le dice te quiero. Pensando en la mejor madre del mundo, han preparado el surtido especial Mamá Plus, compuesto por tres estuches de 100 gramos de jamón ibérico de bellota loncheado, Dos de 100 gramos de lomo ibérico de bellota loncheado, dos cuñas de queso puro de oveja de 250 gramos, dos latitas de pimentón dulce de la Vera, un tarro de miel de encina de 250 gramos y una cajita de bombones de 143 gramos. Todo ello enviado en un precioso estuche de madera especial para regalo por tan solo 79 euros, IVA y gastos de envío incluidos. tujamondirecto.com, jamones y embutidos de bellota de guijuelo a su casa. Entran en www.tujamondirecto.com o llamen al 984 1028. Recuerden, 984 1028. En Casa de Herrero, es radio.

28:19 Bueno, 18 minutos son los que faltan, amigos, para que sean así de la tarde de las 6 en la Comunidad Canaria, durante la primera parte de la tertulia, porque así lo ha querido Esmeralda Ruiz, que quede claro, os habéis pegado bien pegadas. A propósito del CIS, con... Me queda que vivía la Sí, sí, no me parece mal, a mí no me parece mal. Mientras vosotras salgáis indemnes de la pelea... Totalmente indemnes. La cuestión era esto,¿ a quién beneficiaba más o cómo podía influir en un sentido o en otro en lo que decía Quezanos? Bueno, pues ahora os hago la misma pregunta, pero naturalmente ya no con Quezanos y con el CIS, sino con el cabreo del Pentágono.¿ A quién beneficia el cabreo del Pentágono y el email filtrado planteando la posible expulsión de España de la Alianza Atlántica? Si no se le puede expulsar.

29:07 Bueno, pero el debate sí que es cierto que yo creo que al final este debate acaba beneficiando a Pedro Sánchez, sinceramente. Todo lo que sea que el debate público salga de los casos de corrupción, del juicio de las mascarillas que estamos viendo, de los problemas que tiene España, el tema de la vivienda, la subida de los precios y demás, y se desplace a una confrontación con Estados Unidos, Donald Trump, y encima en un caso como este, como recordaba Carmen, que es que Trump no lo puede hacer y no tiene razón. O sea, no se puede y no está previsto expulsar a ninguno de los miembros de la alianza de la propia Alianza Atlántica y además que es que encima el que nos lo venga a decir sea Trump, que no es el que más está cuidando la Alianza Atlántica, al contrario, él está todo el rato amenazando, la última vez fue hace un mes, que estuvimos casi un mes y medio pendientes de si por la noche iba a anunciar que ya se rompía la Alianza Atlántica o que Estados Unidos se iba porque no le estaban apoyando los países de la OTAN En la guerra contra Irán, cuando la OTAN no está para eso, no nació para eso.

30:05 O sea, el que está añadiendo tensiones de manera constante con sus aliados es él. Yo creo que es el que menos puede señalar quién tiene que salir y quién no tiene que salir. Dicho lo cual,¿ que tenemos que cumplir los compromisos que hemos asumido y que no lo estamos cumpliendo? Sí. Pero de ahí a plantear que nos tenemos que ir de la OTAN ni se puede hacer ni corresponde porque España hasta ahora ha sido un aliado fiel Pues yo creo que ya el beneficio, yo no lo veo tan beneficio. Yo creo que la gente tiene tantos problemas del día a día y de... de la vivienda, pues ahora estamos con la renta, que todo el mundo está hasta las narices de pagar impuestos, no sé qué. O sea, hay tantos problemas del día de la regularización que a la gente le preocupa. Eso de España primero, como se llame, eso es un eslogan político, que eso es un eslogan. Aquí la cuestión es que se han saltado muchas de las cosas que dice la ley orgánica de extranjería, que no es del siglo XIX, que es de hace tres o cuatro años, Y se han saltado todos, se han saltado todos los plazos, el arraigo y todo lo que es normal en una regularización, el contrato de trabajo, que no se lo dé cualquiera los papeles. Ya no te digo, hoy he oído a una policía que ha estado contando que se va a regularizar a gente hasta con 100 denuncias policiales. O sea, vamos a ver, si tú a una persona le has puesto 100 denuncias policiales, hombre, un angelito no parece.¿ Y un juez ha metido en la cárcel a un tío dos años con lo garantista que es la ley española?¿ Y es porque sí?¿ O hay

31:38 indicios serios de que esa persona no puede estar en la sociedad? O sea, yo creo que todo eso preocupa mucho más a la gente que ahora haya aparecido un correo electrónico de uno que dice que hombre que España No es el dato concreto del correo. Nos puede influir y nos está influyendo y nos va a influir más todavía el choque con Estados Unidos, pero no porque... nos beneficie en lo político, no, no, es que luego eso se va a reflejar en las inversiones y en los papers que hacen los casas de inversión y las agencias de rating que dirán, pues es que aquí, allí no vayáis ni un duro porque la seguridad jurídica es bastante mejorable. Sí pero eso tiene poco que ver con... Yo estoy de acuerdo con Ana, yo no sé, Marisol todavía no se ha pronunciado, es decir, yo creo que el antagonismo con Trump, en concreto, a Sánchez, y la prueba más evidente es que el PSOE Y con Netanyahu te diría también que es que ahora...

32:31 Bueno, también, pero que decirte que esta idea de soy el único líder que mantiene una actitud, fíjate, que ya me quieren echar de la OTAN y tal, sabiendo que no puede, lo cual es una torpeza norteamericana. Yo ya lo he dicho muchas veces, yo no entiendo por qué no Feijón no le dice a Trump, por favor, ya deja de meterte con Sánchez, porque cada vez que te metes con Sánchez le das un balón de oxígeno. Y en las encuestas, pues... ese repunte que está teniendo el Partido Socialista, todo el mundo se lo atribuye precisamente no a la guerra, en contra de una bandera, tiene ahí un discurso. Pero, bueno, es un repunte Se come a sus socios de la izquierda. Esos ya no estaban ahí, no estaban en la ecuación, ya hace cuánto, hace que no están, mucho antes de la guerra, sumar, le daban 7 u 8, ya podemos... Bueno, pero lo que hemos visto en las últimas autonómicas es que desaparecen totalmente, de Aragón... y desaparecen de Castilla y León en Aragón sacó Puello un grandísimo resultado y en Extremadura porque habían hecho la alianza Podemos-Izquierda Unida pero cuando Podemos ha ido en solitario en Aragón no ha sacado nada pero el resto de la izquierda sí que ha sacado buen resultado y de hecho se ha pensado que en Extremadura y Aragón lo que había pasado es que se habían revitalizado a costa del PSOE que es lo contrario de lo que parece que ocurre a nivel general Yo, por lo que decías, Luis, yo creo que Fijón no le concede importancia a la política internacional y cree que no tiene ningún tipo de incidencia en

34:03 la configuración del voto. O sea, cree que los factores que van a influir a la hora de ir a votar, si al final las elecciones son en 2027… serán netamente nacionales. Y que la situación internacional, que no sabemos en ese momento cuál será, porque ahora es verdad que ahora es de incertidumbre, está muy presente en la actualidad política, pero dentro de un año igual no tiene efectivamente ningún tipo de influencia. Pero yo creo que él no le da importancia a la Vuelta Internacional y por eso no se pronuncia. Yo lo de hoy del correo del Pentágono no lo veo tan importante, sinceramente.¿ Por qué? Porque... Lo que ha tenido que pasar entre Sánchez y Trump ya ha ocurrido.

34:46 El valor que tuvo es el decir que la guerra era ilegal y el ponerse en contra y el mantener esa posición. Y eso ya está de alguna manera consolidado. No creo que esto consolide todavía más la postura adquirida y ganada por Sánchez. Me parece que forma parte incluso de las Bueno, de los tejemanejes del propio Ministerio de Defensa. Como Trump se carga, y su ministro de la guerra hace lo mismo, a todos los militares y altos funcionarios que no están de acuerdo con él, pues bueno, yo creo que es fácil que cualquiera de ellos quiera hacer méritos diciendo que tendría que hacer Estados Unidos para castigar a España... Por lo mal que se está portando, ¿no Y acabo. Por lo mal que se está portando con Trump.

35:45 Y no le doy importancia¿ por qué? Pues porque es que no solamente hay este tipo de diatribas contra nosotros. O sea, es que es constante. O sea, es que Donald Trump se mete con Macron, Donald Trump se mete con Kirchner, se mete con Meloni. Quiero decir que no es solo Sánchez el que está... siendo objeto de sus críticas. Entonces, yo no le doy más relevancia, pero sí creo que el hecho de denunciar la guerra como ilegal y el no dar las bases y el cerrar el espacio aéreo también a los aviones, pues evidentemente lo ha posicionado en contra y le ha podido venir bien. Yo, a pesar de mí, voy a citar al CIS por...

36:28 Ahora sí. No por los temas que preocupan... Ah, no, no, por nada que ver con el voto ni nada de eso, sino los problemas que realmente preocupan a los españoles. Y la política exterior no es que no le interese a Feijóo, Es que no sé en qué número aparece de... No, la gente está preocupada por la vivienda, por la economía, por la cesta a la compra, por todo eso. De verdad, o sea,¿ cuántas veces le va a venir bien a Sánchez ya lo de meterse con Trump o que Trump se meta con él? O sea, de verdad, que la gente está muy por encima de eso, creo yo. Yo voy a citar al CIS también en el sentido contrario, que es que en febrero preguntó por Donald Trump y el 70% de los españoles, muchos de ellos votantes de PP, incluso de Vox, dijeron que Donald Trump es un peligro para la paz mundial. Con lo cual, algo de inquietud creo yo que debe generar... Me parece poco el 70%.

37:25 Pero eso no tiene nada que ver con... Eso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. No había estallado. Todo tiene que ver. No había intervenido todavía militarmente. Eso quiere decir que vamos a votar a Sánchez porque nos cae mal Trump. No, no. Lo que tiene que ver... A la izquierda eso sí les funciona porque es innegable que Trump... Y es que no creo que haya nadie ya que le defienda. Pero que no me fastidien. Mientras que la gente no puede alquilar una casa,¿ tú te crees que a la gente le preocupa que Trump es un loco? Y que Sánchez lo aprovecha. Pero que la cuestión no es si Trump es un loco o no. La cuestión es que la guerra, la intervención militar en Irán ha provocado una subida de los precios energéticos, que va a provocar una subida de los precios de alimentos, que puede provocar una subida de los tipos de interés.

38:14 Todos a Sánchez. No, no, eso no tiene nada que ver con el voto. Tiene que ver con que eso genera incertidumbre entre la gente. Y bueno, entonces lo que no quiere es líos. Y si resulta que Trump genera líos, pues oye, hasta Meloni, que ha sido un gran apoyo de Trump, ha tenido que... que decir que ya está bien, ha tenido que poner pie en pared. Yo no creo que vaya a ganar voto que no tuviera, pero sí que es cierto que una parte de voto progresista, o de voto socialista, o de voto de todos estos que ya están dejando de votar a opciones que votaban antes, me refiero a Sumar, me refiero a Podemos, que se estaba desmovilizando por la situación que estamos viendo en España de este gobierno, que es inestable, que al final... no está gobernando, no está mejorando las condiciones de vida cotidianas de las familias, pues esos que se estaban desmovilizando también por la parte de corrupción, por el machismo y demás... Ahora se van a movilizar por Trump.

39:16 Sí, sí, o sea... Vale, vale, si lo vamos a hacer. Eso puede pasar. Yo no creo que vaya a servirle para pescar votos ni en el centro, que eso es evidente que no, muchísimo menos en la derecha. Pero sí que creo que ese votante que es muy, muy ideológico y que está perdiendo... digamos, razones para votar a Pedro Sánchez, algo como esto, contra Estados Unidos, contra tal, que hay mucha gente que es algo como más de tripas, sí que le puede hacer movilizar y si a lo mejor se pensaba quedarse en casa, pues a lo mejor salir a votar. Yo eso sí que creo que puede suceder. ¿Cuánto? Moncloa confía en llevar esto todo lo lejos que sea posible para ver hasta dónde le puede llevar y ver si le da una oportunidad.

40:01 Porque muchos de esos socialistas que no están movilizados no lo han dejado ir. No han dejado de estarlo por la asquerosa corrupción, por lo que está pasando en el PSOE, por lo que está pasando en la Moncloa. Eso no les importa. Ahora lo más que les moviliza es que... Trump ha puesto todo para tasar. No, al contrario, gente que se estaba desmovilizando. No habráis ahora ese debate, porque tú lo que quieres es evitar que te despida, pero va a ser vano tu esfuerzo, que te voy a despedir igual. Y a Marisol también, y a Ana también, porque os despido a las tres.¿ Abrir otro también?¿ Lanzar una pregunta al aire a Carmen? ¿Puedo? Sí, rápido.¿ Por qué Vox está perdiendo voto?

40:43 Cuál es la explicación? Ahora ni se te ocurra hacer esa pregunta, ahora mismo.¿ Tiene que ver con Trump o no? No, ahora no. A ver la hecha antes. Lo dejo ahí para... Pues no No tiene nada. No, porque el tiempo es oro. Además, no se puede perder. Y además... Porque Vox se lo está ganando a pulso con todo lo... Pero tú no estás despedida.¿ Qué parte no has entendido de que estás despedida? Estás despedida. Y como bien dicen, lo que podría ser es invertir en oro, que es una muy buena oportunidad. Pues ahora, ese es el último consejo que doy hasta la semana que viene. Adiós. Invertir en oro con la seguridad y la garantía de ProSegur ya es posible. Compra oro real y tokenizado de forma online y con total transparencia. Todo el valor del oro físico con la liquidez de un activo digital. En orolibertad.com podrás invertir en oro digital de forma segura, respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad de ProSegur.

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