Tertulia de Herrero: Castilla y León celebrará elecciones el 15 de marzo

0:00 En Casa de Herrero. Es radio. Son las 6 y 9 minutos en la Comunidad Canaria. Laura Fàbregas, bienvenida. Buenas tardes.¿ A ti cómo te gusta el cine de 1 a 10?

0:41 A mí muchísimo. Yo soy muy cinéfila. O sea que estarás consternada por la muerte de Robert Redford Además, justo esta mañana, porque esto se ha sabido un poco más tarde como soy tan cinéfila, me salen en el Discover de Google noticias de cine. Y me ha salido una noticia de que Meryl Streep decía que se había enamorado de él durante el rodaje de Memorias de África. Entonces, bueno, he clicado la noticia y luego me he enterado de la muerte de Robert Redford, pero en ese momento simplemente no sabía que había muerto. 89 años, Robert Redford. La verdad es que es curioso porque pasa una cosa y es que las grandes figuras del cine generalmente son conocidas por las personas, sobre todo cuando ya tenían una edad pasada. Él fue especialmente famoso hace unos años, aunque es verdad que durante toda su carrera ha estado muy activo y además ha sido actor, ha sido director y otras tantas cosas. Pero la gente más joven no conoce a las viejas leyendas y sin embargo Robert Redford sí. Esa es una prueba que yo he hecho con la gente más joven que me rodea Es verdad que también se mantuvo activo mucho tiempo. O sea, trabajó de joven, pero también de mayor. Y es verdad que quizás la gente de mi generación... si no me equivoco, porque tiro de memoria, no lo he visto en ningún sitio, se acuerda mucho de una película que hizo cuando empezó Scarlett Johansson, creo que el hombre que susurraba a los caballos o algo así. La película que habla muy poco, la gente habla muy poco y es una magnífica película Y claro, es la primera vez que la gente joven, al menos yo, tengo el recuerdo de ir al cine

2:11 y en ese momento conocer a Scarlett Johansson, que era una niña, y a Robert Redford que era una estrella del cine, ¿no? Sí, señor. Pues me parece muy bien que hayas hablado de esa película porque yo se lo decía antes a José Luis García cuando hablaba con él. Digo, es que no tiene películas malas. No está en el top ten de su filmografía y, sin embargo, tú ves El hombre que se usaba los caballos y es un peliculón espectacular. Don Juan Pablo Polvorinos, bienvenido. Muy buenas tardes.¿ Qué tal Luis?¿ Cuál es la película de Robert Redford que más te gusta? El golpe. O sea, tú opinas lo mismo que Robert Redford de su propia filmografía. Ah, coincido con Robert Redford? Me alegra, hombre. Fíjate en este día. Sí, sí, a mí el golpe me parece una obra maestra. Me parece buenísima. Me gustó mucho también Memorias de África.

2:54 Y luego ha habido otras en las que, fíjate que yo digo,¿ cómo se puede llegar a...? A tener dudas sobre odiar a Robert Redford en algunos aspectos y tal, en una película que a mí me llamó mucho la atención, no es de las mejores, ni siquiera estará entre las peores, y él diría yo creo probablemente lo mismo, que es una proposición indecente. En la que él se presenta como el millonario que le ofrece un millón de dólares a una mujer normal a cambio de pasar una noche con él. A mí, en esa película, dije yo, caramba, este tío. Pues mira, Esther Nieto, que es una redactora de mi equipo, como tú sabes y a la que tú conoces, le he preguntado y ella ha citado esa película para que veas que... En el cine hay gustos para todo. Ahora, yo siempre soñé ser como Robert Redford, ir con el Reflex Press por África, con Meryl Streep y esas cosas y tal.

3:44 Es una película, unos paisajes. Es curioso porque tú siendo periodista lo que te pega es que hubieras hablado de Todos los hombres del presidente. Todos los hombres del presidente Bueno, grandiosa película también, me gustó mucho. Es que tiene muchas, o sea, a mí me... Todos los hombres del presidente me parece una película, además, que todo periodista debería ver. Me parece buenísima. Y hoy cuando me he enterado en directo de la... No sé si García habrá dicho lo mismo, pero... Es como que se cierra una puerta de tu vida. Y me imagino que en Hollywood la conmoción será total porque no solamente era actor, sino también un gran director, un gran promotor del cine con el Festival de Sundance.

4:25 Y yo creo que es verdad, se cierra una parte de tu vida. Hay mucha gente que no habrá visto esto, lo noto yo y tú también lo notarás seguramente, Luis. La brecha generacional que se abre entre los redactores más jóvenes que van entrando y gente que vas conociendo, cuando le preguntas,¿ has visto esta película, has visto esta otra y tal? A todas las personas que tengan dudas de Robert Redford y quieran ver una buena película de Robert Redford, yo les recomendaría, por supuesto, El Golpe. Para que se acerquen a una manera de hacer cine que no tiene mucho que ver con la de ahora y que yo creo que se está perdiendo de alguna forma. Lo que dices es verdad y yo he hecho la prueba. Hay algunos otros nombres legendarios de la historia del cine que son absolutamente desconocidos por la gente más joven, pero te estoy hablando de gente de la talla, por ejemplo, de Clark Gable. o de James Stewart, es decir, que yo alguna vez he hecho la prueba y he preguntado a la gente joven, Clark Gable, y ponen cara de póker, diciendo, ostras,¿ qué me estás preguntando? Sin embargo, Robert Redford, que, hombre, pues Robert Redford tenía 89 años, es decir, que ya era una persona mayor, y yo creo que él hizo una aparición más o menos reciente en una película de superiores, no me acuerdo cuál se llama, pero ya llevaba algún tiempo sin trabajar como actor, Y sin embargo todo el mundo lo recuerda, no hay nadie que no sepa quién es Robert Redford en el entorno en el que yo me muevo. Y esto es algo que también habla muy bien en favor de Robert Redford. Yo creo que desde ese punto de vista está ahora mismo a la altura del nivel de conocimiento de los jóvenes probablemente de

5:55 Clint Eastwood, a quien yo creo que los jóvenes sí que conocerán porque... Además de la faceta de actor, tiene la de director con muy buenas películas. Pero fíjate que Robert Redford... Digo, perdón, Clint Eastwood... Lo que dices es verdad, pero tiene una explicación. Y es que Clint Eastwood, a pesar de que tiene 95 años, sigue haciendo películas, sigue apareciendo. Por lo tanto, cada año estrena una. Con lo cual sigue siendo de actualidad. Si no me equivoco, Robert Redford estaba ya en el segundo plano desde hace más tiempo Es verdad En fin, pues... Es una de las grandes noticias del día, que duda cabe. La prueba la tienes en que antes... Como tengo a Esmeralda Ruiz de vacaciones, me tengo yo que hacer el guiso solo y he estado repasando cómo están ahora las portadas de los periódicos digitales y lo que más superficie ocupa, es verdad que no es el titular más destacado, es con diferencia Robert Redford. Y además hay artículos, las mejores películas, las anécdotas de su vida... Además tiene una vinculación con España, lo comentábamos con Garte, porque él vivió en Mijas durante una temporada antes de ser famoso.

6:58 Él quería ser pintor, a él lo que le gustaba era la pintura y además tenía una vena hippie que le hacía vivir así en esa vida. Y había estado en Francia y había estado en Italia. Y coqueteaba con el teatro porque se tenía que ganar la vida en Estados Unidos. Hizo Descalzos en el Parque en la obra de teatro. Había hecho alguna película, pero todavía no era un actor muy famoso. Y entonces se vino a Mijas, recién casado, para ver si podía seguir en esa vida bohemia. Y entonces le llamaron para que hiciera en el cine Descalzos en el Parque con Jane Fonda. Fue tal éxito que ahí es donde él ya se convence a sí mismo de que su vocación profesional tiene que ir por el camino del cine y no por el camino de la película. Pero hasta ese momento vivía en España. Y luego me contaba Garci, que es que hemos estado hablando con él hace un rato, que estuvo en Mijas y le preguntaba, él conocía a Robert Redford y tuvo la oportunidad de hablar con él varias veces y además también lo ha recordado en la conversación que hemos tenido, una de las primeras películas que va a Sundance es Canción de Cuna, que es una película de Garci que provoca además una gran conmoción y por lo tanto mantuvo una cierta relación y recordaron... la época de Robert Redford de Mijas. Entonces me decía García que alguna vez había estado allí y le había preguntado a la gente si era consciente de que en ese pueblo había estado Robert Redford. Y nadie en Mijas sabía que Robert Redford había estado allí durante una temporada de su vida. Pilar Gómez, bienvenida, buenas tardes. Hola, buenas tardes. Estaba ya la mujer diciendo,¿ por qué no me saluda? Vamos a salir aquí un rato largo. Pero ya sabes lo que te

8:29 voy a preguntar. A ti de Robert Redford,¿ cuál es la peli que más te gusta? Pues a mí un clásico que es Memorias de África, claro, y me encanta El Golpe. Me encanta. Es que El Golpe es un pelín. Él dijo, y ya cambiamos el tema y nos vamos a la apasionante mundo de la política, que la película en la que más se había divertido, es En dos hombres y un destino, que es la primera película que hace con Roy Hill, que es el mismo del golpe, y además con Paul Newman en el reparto. Y ahí es donde él traba una relación con Paul Newman que se mantiene a lo largo del tiempo de una manera muy férrea. Y me sabía mal cobrar, o sea, lo bien que me lo pasaba, me parecía, y sin embargo, siendo una película que disfrute mucho, con diferencia, la película que creo que es mejor de las que yo he hecho es El golpe.

9:23 Y es verdad que El golpe es un peliculón. Y además que yo creo que objetivamente hablando, el parlante junto con Paul Newman yo creo que es de los actores más guapos que ha dado la historia del cine. Hay división de opiniones, porque el público objetivo, que es el público femenino, tiene... Es curioso porque cuando la gente habla del binomio Paul Newman y Robert Redford es que uno tiende a pensar que hicieron muchas películas juntos y solo hicieron dos. Pero se establece y entonces la gente dice yo soy más, está mejor Robert Redford y otros dicen está mejor Paul Newman. Pero en el fondo no deja de ser una especie de concurso encubierto de belleza... Hay gente que le parece más guapo Paul Newman y hay gente que le parece más guapo Robert Redford. Pero yo ahí no tengo un criterio definido Yo sí. Yo creo que era más guapo Robert Redford. Más guapo que Paul Newman. Mira la cara que te pone Pilar.¿ Y tú, Laura?

10:25 Yo tengo la edad más con Pilar. Lo que pasa es que también tengo que decir que yo a Robert Redford lo conocía con una edad. O sea, yo no... Las imágenes de más joven y de más guapo no lo tengo tan presente. Entonces, sí que me acuerdo que la primera vez que oí hablar de él y que me dijeron que él era un icono... a las mujeres de su época, sí que lo primero que pensé, me acuerdo mucho, que pensé, ostras, el patrón de belleza que nos gusta a las mujeres no debe haber cambiado mucho, porque para mí se parecía a Brad Pitt, y Brad Pitt era el icono de mi generación. Entonces pensé, Robert Redford es un tipo de cara, de cabello muy parecido a Brad Pitt. Entonces, bueno, sí que tuve este recuerdo de decir, bueno, pues no ha cambiado tanto con los años el patrón estético dominante Guapísimos y yo creo que también, con todas las distancias y que no me mate nadie, eran generaciones de actores para mí muy buenos, es decir para mí Brad Pitt es un actorazo, yo siempre digo que...

11:27 Ahora no los vemos a esos actores como en su día se vio a Cary Grant, que eran una generación mucho anterior. Luego yo digo, están los Robert Redford y los Paul Newman, y luego están estos que a nosotros creo que no se les da valor, porque a veces se les ha visto como actores muy rosas, y creo que son actorazos, Leonardo DiCaprio o Brad Pitt, que podrían ser para mí nuestros Robert Redford y Paul Newman de esa época. Pero es que yo me estoy acordando cómo es ese Paul Newman en La gata sobre el tejado de cine. Ah claro. No puede haber nadie más guapo en la Tierra, nadie llevó mejor esa camiseta y no hubo un enfermo más guapo en la vida creo. Con Newman es palabras mayores. Estaba pensando en esta misma película. Hombre, es guapísimo.

12:07 Ves en qué caliente has metido, Juan Pablo? Si la discusión hubiera sido a propósito de la belleza de las actrices, hubiera tenido más en cuenta tu crítica. Pues fíjate, con respecto a eso, Luis, tampoco nos hubiéramos puesto de acuerdo mujeres y hombres en ese sentido. Porque hay mujeres a las que hay mujeres que otras mujeres actrices les parecen guapísimas y sin embargo los hombres tenemos un criterio diferente muchas veces. Bueno, la peli del guapísimo gata sobre el tejado de zinc,¿ cómo es ella también? Sí, pero a mí fíjate, ella nunca me pareció un bellezón y sin embargo... Claro, a mí me gusta, hablando, no habéis citado lo guapo que está él en una película que es tal como éramos, en la que está con Bárbara, Bárbara Streisand, que es mi ídolo. Bárbara no es una mujer, no tiene una belleza canónica, por decirlo de alguna manera, pero me parece súper atractiva. O sea, yo perdería la cabeza por Bárbara Streisand. Yo tengo hay una gran duda siempre de dos, que son muy diferentes, pero nunca me he sabido decidir, que son Lauren Baker e Ingrid Bergman. No sé cuál de las dos me gusta más.

13:09 Lauren Bacall tiene más personalidad, Ingrid Bergman es más guapa. Pero no puedo decidir. Pero bueno, en fin, para que vean ustedes las ganas que tengo yo de hablar ahora de la situación...¿ Tenemos alguno para Cowboys, Luis, o estamos descartados? Puedes trocar ahora con Eurovisión, que es lo más parecido, pero en cutrillo. No tendremos que hablar de la actualidad y tendremos que además hacerlo con toda la seriedad del mundo. Pero es verdad que me sorprende porque si tengo que hacer de ponente de alguna manera y tratar de llevar la conversación a esa ascoa, Los martes, yo se lo decía antes a Laura, es un día feo, informativamente hablando, en general, con honrosas excepciones. Tú, por llevarme la contraria, pones cara de escéptico, que tampoco te has puesto las botas en tu informativo, que te he seguido de lejos. No, pues te diré que tampoco ha estado tan mal el día, Luis. Quiero decir que en las semanas pasadas hemos vivido jornadas peores, pero desde el punto de vista informativo yo creo que la jornada ha sido bastante interesante. Bueno, interesante.

14:09 Muchas novedades con respecto a ello, ya me contarás cuáles son. Pero a mí me ha interesado el discurso de la portavoz del gobierno, de Pilar Alegría, tratando de decir, este es un gobierno que sintoniza tan bien con la opinión pública mayoritaria de España, que ha sido capaz de detectar... que hay un clamor antinetanyahu y propalestino que nosotros lideramos y que nos va a colocar a la vanguardia de una reacción ya no europea, sino mundial. Gracias al gobierno de España vamos a poner orden en Gaza y vamos a ponerle mordaza a Netanyahu. Y luego he visto que la reacción de sus socios de la izquierda no le hacía mucho seguidismo, la verdad, porque hoy he visto que le han sacudido con bastante... Facundia, tanto en Podemos como en su mar, en su mar con un poquito más de sordina, pero también le han dicho ya que es esto de que a usted se le llena la boca diciendo que hay que pararle los pies a Netanyahu y a la hora de actuar el decreto de embargo de armas no ha sido capaz de sacarlo, se lo toma con calma, está jugando a buscar titulares pero a ser poco efectivo. Ese es el resumen que yo hago de lo que he visto, Juan Pablo.

15:18 Es que fíjate que Luis, sin otorgarle a Sánchez la condición de ser la medida de todas las cosas, porque no está en el medio, a un lado piensan que se está quedando muy corto y a otro lado piensan que se está excediendo. Y que se observa con bastante nitidez, yo creo. La intencionalidad con la cual Pedro Sánchez ha aprendido toda esta cruzada, que no es otra que la de tapar, darle carpetazo a la agenda interna, cosa que no va a poder hacer, y ocultarlo todo tras la agenda internacional, que es ahora mismo lo que más parece ocuparle al presidente del gobierno. En cierto modo lo ha conseguido, pero yo creo que esta es una... Es una estrategia que tiene las patas y la mecha muy corta. Es decir, no va a durar mucho tiempo. Lo que sí que es verdad es que se le está haciendo un daño a la imagen pública de España, desde el punto de vista internacional, desde el punto de vista deportivo, desde el punto de vista institucional y desde el punto de vista diplomático, de la cual yo creo que vamos a tardar bastante tiempo en poder sobreponernos. Y no es la mejor imagen la de un presidente del Gobierno... que apoya una algarada violenta en las calles de Madrid, que no solamente yo creo que la apoya, sino que además la instiga, porque creo que con las palabras del domingo muchos de los manifestantes se vieron legitimados a la hora de esas acciones violentas, que a mí me parece negarlo, me parece directamente absurdo y ridículo cuando tienes al mismo tiempo a 22 policías heridos.

16:43 Y yo creo que el daño que se le está haciendo a España solamente por el mero interés particular y personal del presidente del gobierno, Pedro Sánchez, que pretende tapar su corrupción, me parece absolutamente bochornoso.¿ Estáis de acuerdo con eso, Ángel Yo sí, pero sí que haría un matiz. Es verdad que la imagen de España ha sido tocada, pero también tengo la sensación que internacionalmente ya no le compran tanto el relato, ya no es el mielo blanco de la socialdemocracia. Es posible. O sea, ya no es Sánchez lo que era hace unos años. Solo se tiene que ver la prensa internacional cómo se han criticado a Sánchez, diciendo incluso que da rienda suelta a la caza al judío. Tengo la sensación que con los últimos movimientos que ha hecho en Europa, también forzando el catalán, viendo que está con la OTAN, está haciendo unos movimientos un poco erráticos que creo que ha desgastado su imagen pública exterior y que esto...

17:36 También forma parte de esto y que esta cosa que intenta banderar él de sus críticas a Israel, bueno, al fin y al cabo en el Parlamento Europeo el Partido Socialista Español y toda la familia socialdemócrata decidió tumbar la propuesta de llamar genocidio a lo que sucede. Por lo tanto, claro, una cosa es como de consumo interno y esto también lo observan en Bruselas, que es una estrategia simplemente para intentar salirse con la suya y que no se hable de su mujer, de su hermano y de todos los casos que afectan al Partido Socialista. Hombre, yo creo que al final Sánchez, con una causa que a mí me parece legítima, que era que España banderase el llamar a las cosas por su nombre y decir que el Estado palestino se puede reconocer o hacer incluso una política de crítica a lo que a mí sí me parece que es un genocidio lo que está ocurriendo en Gaza y que Netanyahu, que no Israel, sino el gobierno de Israel, se está totalmente extralimitando bajo la coartada de acabar con jamás que es también muy legítimo pero Pedro Sánchez una vez más ha convertido esto en política doméstica y es lo que él está penalizando yo creo a nivel internacional Por supuesto que hoy la ONU ha hablado de que hay un genocidio, pero en Europa es verdad que hay posturas diferentes. Ningún país, o no todos, o incluso la propia Unión Europea está tan por la

19:08 labor de denominarlo así, aunque sí se van a aprobar en los próximos días más sanciones a Israel. Pero¿ qué problema hay? Que cuando Pedro Sánchez lo que hace es jalear comportamientos violentos, cuando Pedro Sánchez... lo vemos... dice vamos a aprobar un embargo... y se da cuenta luego que es muy costoso y dificultoso... hacerlo porque esto no es tan sencillo... el otro día nosotros publicamos en el artículo 14... estaba yo aquí los dos... supercontratos que tenían... de más de un millón de euros... que en esa misma tarde habían puesto suspendidos... pero cuando preguntas cómo se suspenden... todos dicen no es que no es tan sencillo... es que estas empresas ya tenían... eso adjudicado, es que estas empresas...

19:48 ya nos están pidiendo al gobierno... le van a reclamar ese dinero que tenían adjudicado... Entonces yo creo que a Pedro Sánchez lo que le ocurre al final es que su discurso, que a mí me parece, en principio, su postura como gobernante es legítima, cuando Pedro Sánchez se pone con María Jesús Montero la camiseta ya de candidato, de todo vale, estoy más a la izquierda que Yolanda Díaz, pues incluso la causa que para mí es legítima se convierte en una causa contaminada, porque un presidente del gobierno no puede alentar. Que haya unas protestas, no las puede alentar y no puede tener un discurso que diga, voy a hacer una declaración institucional del embargo de las armas, llega un consejo de ministros, esa fue el lunes, el martes no lo llevó, por lo tanto no lo tenían ni preparado. Pero es que llegan hoy, claro, dicen los de Maillo, el de Izquierda Unida, disculpe,¿ dónde está el embargo de las armas? Es que todavía no lo he podido hacer. Entonces, pues me parece que al final se le nota que no hay un convencimiento, hay más una estrategia.

20:42 Es que fíjate, Pilar, que yo veo que hay una enorme asimetría entre las palabras y los hechos. A mí me gusta más juzgar a los políticos por los hechos que por sus palabras. Es verdad que en la mayor parte de las veces los políticos nos centramos, los periodistas, perdón, nos centramos en el periodismo declarativo con lo que dicen los políticos, etcétera. Pero si el presidente del gobierno estuviera tan convencido, tan absolutamente convencido de que efectivamente hay un genocidio, si es verdad lo que él dice y se lo cree... Lo que yo no entiendo es cómo no ha procedido inmediatamente a romper las relaciones diplomáticas y comerciales con Israel. Porque el discurso es de una enorme dureza. Pero los hechos, en la parte que está en la mano del presidente del gobierno, no parece que puedan ir de la mano con la dureza de estas palabras. Así que yo, personalmente, creo que el presidente del gobierno podría hacer muchas cosas y no las hace.¿ Qué es lo que le reclama Podemos? Oye, te estás quedando corto. Rompe ya las relaciones diplomáticas. No lo haces.¿ Por qué?¿ Qué interés puede tener Pedro Sánchez en seguir teniendo relaciones con un país que, como él dice, está cometiendo un genocidio? Hay muchos intereses israelíes en España.

21:48 Vamos a proceder a echarlos. La pregunta que yo me hago es, y esto es más desde el punto de vista estrictamente deportivo, dado que el año que viene Luis... Y Pilar, Laura, no sé si está en futbolera, pero los tres somos futboleros. Bueno un poquito a poco. Estamos haciendo madridista un poquito a poco. Somos tres futboleros y una en potencia, que se está formando. Lo que me pregunto es, si en el gobierno de España están reclamando la salida de un equipo como el de Israel de la Vuelta Ciclista a España, o si estamos diciendo que no vamos a participar en Eurovisión porque se encuentra también participando Israel y si ellos están, nosotros no podemos...¿ España va a jugar el Mundial de Fútbol si Israel finalmente consigue clasificarse?¿ O como es fútbol y es más importante y afecta mucho a más gente y trasciende muchísimo más que la Vuelta Ciclista España, por ahí no vamos a pasar? Se lo ha preguntado la portavoz en la rueda de prensa. Y la portavoz lo que ha hecho ha sido echar balones fuera y decir, bueno, es que poco a poco.

22:44 No me delante pantallas, que todavía no sabemos si se clasificará o no se clasificará. Claro, claro, claro Quiero decir... En el gobierno de España pueden incluso estar deseando que Israel no se clasifique para no meterse en el lío monumental de tener que decir que nuestra selección no puede participar en un torneo, como el Mundial de Fútbol tan importante, en el que participe una selección como Israel. Y a mí particularmente me parece de una asimetría, una doble moral y una falta de principios. El problema es hasta dónde, que yo creo que tampoco ha medido el gobierno, como no ha medido el embargo de armas, como no ha medido todo esto, es hasta dónde,¿ qué día empieza Sánchez a pensar que Netanyahu no es tan malo, tan malo? Porque claro, Netanyahu no se va a ir del gobierno mañana, Netanyahu no va a dejar de bombardear todo lo contrario, lo estamos viendo ahora la franja de Gaza. Entonces esto es, hay un partido en Valencia del Eurobasket, Entonces ahí también irá todo el mundo a boicotearlo, que ya están los de Valencia y el Eurobasket azules.

23:40 Pero entonces ya,¿ qué competición es eso?¿ El Mundial?¿ Cuándo vas a decidir ya? Porque en algún momento te van a decir, si no todas las competiciones, nos tenemos que ir de todo. Bueno, de todas maneras, vamos a ver, no mezclemos. Habéis dicho algo en lo que yo puedo estar de acuerdo, pero que está muy en el trasfondo de la cuestión. Es decir, la credibilidad o, digamos, el prestigio que pueda tener ante los gobiernos occidentales, etc., va por un lado. La apariencia que otros ciudadanos puedan tener de la acción de Sánchez va por un lado distinto. Quiero decir,¿ quién es el primer país que ha dicho que se va de Eurovisión? España.¿ Qué pasa si, como parece probable, otros países le empiezan a seguir a partir de la semana que viene? Se habla de Bélgica, por ejemplo, se habla a lo mejor de Francia. Dices,¿ quién podrá escribir? Oiga, el primero fui yo.¿ Quién fue el primero que habló del genocidio? Yo.¿ El primero que se fue de división? Yo.¿ El primero que hizo el llamamiento de qué hay que hacer con las elecciones deportivas?

24:41 Yo. Quién es el primero que está utilizando como ticket electoral, como principal base electoral esto? Pedro Sánchez. Lo digo, entre otras cosas, y así meto ya la cuña, de que el presidente de Castilla y León, Alfonso Fernández Mañueco, Luis, te lo digo para que no hagas planes el 15 de marzo no hagas planes el 15 de marzo, ha convocado elecciones en Castilla y León y serán las primeras de un ciclo electoral en el que Pedro Sánchez tiene muchísimo más que ganar que perder. Ha anunciado elecciones el 15 de marzo? Sí. Ha introducido una subordinada. Si no, hay elecciones generales antes. Que si no, ya las celebra él a la vez. Él se lo deja ahí. Tampoco te lo voy a entender. Estamos en septiembre Por qué? Se abre la veda electoral, Luis. Tú apúntatelo por si acaso Luego no tengamos... Esto no es habitual. Esto lo hizo Zapatero. Sí, Zapatero dijo que no se presentaba.

25:36 Pero anunció la fecha. Voy a convocar elecciones tal para tal. Pero eso no es lo que se hace actualmente. El presidente tiene la capacidad de convocar, disuelve el Parlamento y convoca elecciones y nos enteramos. Pero esto de hacerlo con seis meses de antelación, es una novedad que no termino de entender. No sé qué gana, señor Fernández Mayueco. Dejemos de preguntarle, deben ser los periodistas. En teoría, las primeras tienen que ser las andaluzas, ¿no No, las primeras tienen que ser Castilla y León. Andaluzas son en el 27%. Castilla y León en el 27, pero a Andalucía le toca en julio. Y a Mañueco fue antes. Mañueco fue el que abrió la vea de los gobiernos con Vox. Que ya he puesto, os digo yo, que podrían hacer las andaluzas y las selecciones en Castilla y León el mismo día y nos ahorramos un poco.

26:20 Bueno, ya si quieres, pues que Sánchez también con Vox. Venga, todo de golpe, claro que sí. No creo que Sánchez quiera hacer eso, pero bueno, de todas maneras, ahora hablaremos de Mañueco, de las elecciones y de todo lo que queráis, pero vamos a la apuesta publicitaria porque si no nos quedaremos en tiempo para la segunda parte. Bueno, 20 minutos, para que sean las 7, las 6 en la Comunidad Canaria. Vale, vamos a aceptar que la actualidad nos lleva por ahí, las elecciones autonómicas en Castilla y León serán el 15 de marzo, sí, dice Mañueco, no con Boca Sánchez antes de las generales, y yo os pregunto. con la que está cayendo demoscópicamente, eso se entiende. Es decir, ayer el diario ABC publicaba una encuesta que para el Partido Popular era bastante negativa. O sea, yo estaría preocupado porque el Partido Popular empeora sus resultados, según GAT3, respecto a las últimas elecciones generales. Y hay una corriente en este momento que todavía no se ha tranquilizado de una subida muy espectacular de Vox. En Castilla y León, Mañueco gobierna con Vox. Y por lo tanto es la primera oportunidad que va a tener el Partido Popular de ver si va a poder o no va a poder vender un gobierno en solitario y una cierta independencia política del socio del centro derecha. Dicho eso,¿ en este ambiente tiene sentido, es oportuno, os parece el mejor momento para anunciar la convocatoria?

27:46 A mí me parece muy mal momento, pero es verdad que desconozco de cerca la política autonómica de Castilla y León. Pero es que si no les va bien al PP, esto yo creo que puede dar oxígeno a Sánchez. Decir, mira, en un sitio donde está gobernando el PP con Vox... se ha demostrado que el PP no es suficiente fuerte o que el PP sigue necesitando a lo que ellos llaman ultraderecha o incluso, no lo sé, que el Partido Socialista le vaya un poco mejor que en las últimas. Entonces, bueno, me parece, y sobre todo esto, que anunciarlo con tanto tiempo todavía no los ha convocado. La sensación que me da, bueno, que quizás al fin y al cabo quien tiene que ganar es Sánchez en eso.

28:31 Yo es que analizar la política española es que tenemos que hacerlo en el cortísimo plazo. El largo plazo en la política nacional es una semana. Es que yo no tengo ni idea de cómo va a cambiar el panorama. A lo mejor esto los gurús y los analistas tan sesudos que tiene el PP en el Palacio de Genova y allí en el Gobierno de Castilla y León lo tienen más claro, pero... Yo no me atrevería a anticipar cómo puede cambiar la política española en beneficio o en perjuicio del Partido Popular o en beneficio o en perjuicio del Partido Socialista en los próximos tres o cuatro meses. Es que no tengo ni la más remota idea, me parece imposible analizarlo. Es más, creo que ni siquiera... Bueno, el presidente del gobierno, para empezar, es alguien que va constantemente viviendo día a día. Va viviendo de las rentas, de lo que tiene, de lo que pueda construir en el cortísimo plazo. Pero con un otoño que yo creo que va a ser judicialmente caliente y con un invierno que va a ser muy crudo para el gobierno de España, yo creo que la situación para el presidente del gobierno, Pedro Sánchez, no va a hacer más que empeorar en los tribunales. Me parece razonable lo que dices, pero yo te repregunto. Si eso es así,¿ por qué no esperas a que se enturbe un poco más el panorama para convocar las elecciones?

29:51 Es decir, si tú tienes la previsión¿ De que todo se va a poner cuesta arriba para el gobierno?¿ Por qué no aprovechas a que la situación esté más encrespada contra el gobierno y en ese momento convocas o anuncias que vas a convocar? Porque como bien dice Laura, no ha convocado.¿ Por qué ahora?¿ Por qué ahora en un momento en el que la percepción inmediata es que el Partido Popular lo está pasando regular y que además está perdiendo mucho fuelle en favor de Vox? Pilar. Estaba preguntando un poco para enterarme por qué este anuncio, porque yo estaba haciendo, digo, como dices, voy a convocar, si lo normal. Y me dicen un poco que no estaba previsto este anuncio de Mañuco, que ha sido a lo mejor una explicación que la persona que ha hecho esta rueda de prensa no se ha explicado bien. Y al final se ha acabado diciendo lo que no tenía que decir. O sea, que ha metido la pata. Sí, quiero ser...

30:49 Sí, es que a ver, oficialmente no se hacen como bien... Tú no dices voy a convocar el 15 de marzo con tanto tiempo. Entonces, puedes hacer la convocatoria, ¿no? Yo creo que Mañuco además siempre había dicho cuando toquen, que es en marzo, salvo que el presidente del gobierno adelante, que entonces no me importaría ir junto con él. No sé, yo ahora estaba un poco preguntando para... que no me regañes y explicar las cosas y cuando le preguntaba pues me han dicho literalmente voy a omitir el calificativo hacia la persona que no ha sido muy cariñoso el calificativo deducimos que ha sido un poco un desliz que al final ha llevado a este titular que tenemos y que va a ser muy difícil de cambiar pues va a tener que justificar ese desliz a partir de las próximas horas Yo vuelvo a repetir que a mí no se me ocurre ningún argumento que en este momento le pueda dar ventaja a Mañueco, que es el que tiene la iniciativa. No, ventaja ninguna.

31:48 Sobre todo porque yo sí creo, y esto lo han detallado con muchísima minuciosidad algunas encuestas, hasta la décima, que el Partido Popular, debido al auge de Vox, puede sufrir con las mayorías que todavía tiene en muchos sitios, en muchas autonomías. De hecho, estaban asustadísimos en Andalucía Correcto. Correcto. Entonces, yo creo que la dirigente autonómica que más tranquila puede vivir en este sentido es Isabel Díaz Ayuso, porque ella capitaliza prácticamente la mayor parte del voto de la derecha, de todo el espectro ideológico de la derecha, que es muy amplio, conservadores, liberales, etcétera. Incluso una parte del voto de Vox se va a Isabel Díaz Ayuso porque es capaz de capitalizarlo, pero hay otros feudos donde está muchísimo más en entredicho. Yo creo que Castilla y León, junto con la Comunidad Nacional, es un equisistema aparte con La Dana, pero Andalucía evidentemente también. Y hay algunas mayorías que no irán del lado del Partido Socialista, que yo creo que se va a dar un batacazo monumental otra vez, pero que sí que se pondrán en entredicho. con la con la erupción de de un box más potentes y eso es verdad que en castilla y león el de box y no recuerdo mal que ahora no me ha hallado la muy histriónico no se acuerda de un perfil que a gallardo se le está poniendo cara de vicepresidenta se acuerda esta noche electoral programa electoral que hace juan pablo con tanto ímpetu ese fue uno de los momentos estelares cuando salió abascal a gallardo se le ha puesto cara de vicepresidente como diciendo Y ya lo dijo entonces. O sea, somos decisivos, vamos a entrar en el gobierno y vamos a pedir, además, protagonismo en el gobierno. Que esto es

33:21 lo que peor le puede venir a Feijóo, como vuelva a tener que repetirse, porque es lo que le da argumentos al Partido Socialista para movilizar la alerta antifascista Gallardo se fue del gobierno de Castileón cuando Vox dio la orden de que había que hacerlo por lo del reparto de menores y Gallardo no se quería ir del gobierno ni... Ni en pintura Estaba ya cerrado ese sillón como nadie. De hecho, por eso cayó en desgracia la ejecutiva actual de Vox, que no será el candidato Gallardo, ya lo digo yo, porque ya le pusieron la cruz, porque él se resistió muchísimo a dejar el gobierno de Castileón. Pero ciertamente... La estrategia de Sánchez clarísimamente es esa, es decir, vamos a ver si ahora con un Vox fuerte, yo con Gaza, a la izquierda de la izquierda, ocupando todo ese espacio, que su mar además se les está diluyendo y no hay nadie que coja ese voto, porque el problema que tiene Sánchez es que o intenta movilizar ese voto a su izquierda o ni su mar ni Podemos le van a servir de muleta. Entonces, él sí que quiere volver a esa estrategia, vamos a ver si funciona o no, de movilizar y decir, ahora viene el señor Mañueco en marzo y va a tener que estar pactando con Vox. Ahora viene el señor Juanma Moreno y recordad que Olona cayó en desgracia porque consiguió 15 con 4.000 votos más, hubiera tenido 19 escaños y hubiera sido vicepresidente de la Junta de Andalucía o creo que hubiéramos ido a una repetición electoral. Pero esas medidas que son para mí creo muy complicadas otra vez para Feijóo, porque Feijóo no ha sabido todavía normalizar su

34:52 relación con Vox. Yo lo más para mí inteligente que le he escuchado ha sido lo de no gobernaré con Vox, voy a ir en solitario. Quiero decir inteligente porque ya te ha dicho lo que es, ya está, en vez de no sé si tal. Pero luego la esperanza que tienen en cada territorio del PP es... En el caso de Andalucía hay un electorado de centro que se fue a Juanma Moreno que puede mantener, porque el PSOE en Andalucía está roto. María Jesús Montero creo que es la peor candidata posible de la historia. Y creo que ahí le puede ayudar a Juanma Moreno, aunque Vox crezca, a mantener un muy buen resultado. Y en el caso de Mañueco, Vox es verdad que en el tiempo que estuvo dejó muy mala imagen y muy mala sensación. Digo que luego cada territorio Tiene su peculiaridad A mí lo que me parecía era esto, que precisamente Gallardo era de uno de los perfiles más histriónicos del partido y que fue también lo que luego con sus pactos estos que hicieron lo que propició que Sánchez adelantara elecciones y mucha gente tuviera miedo a Vox porque en Castilla y León se estaban firmando unas cosas un poco exageradas sobre el aborto y así. Entonces, bueno, la sensación que tengo es que quizás en esta tierra Vox no lo tiene tan bien, porque ahora lo conocen, saben cómo es y no es de los perfiles más moderados de Vox.

36:09 A mí lo que nunca se me hubiera ocurrido es hacer partícipe de ningún aspecto de una estrategia electoral al presidente del gobierno Pedro Sánchez. Yo nunca lo haría. Es decir, que el presidente del gobierno Pedro Sánchez sea con plazo hasta el 15 de marzo, es verdad, pero el que tenga la posibilidad de elegir qué día va a colocar las elecciones en Castilla y León, a mí me parece un arma de doble filo. Y yo no lo hubiera, eso sí que yo no lo hubiera hecho nunca así, nunca. Porque al final a lo que va a jugar Pedro, imaginemos que sucede algo gordísimo en Castilla y León, no tengo ni la más remota idea del qué, pero la política española cambia muy rápidamente. Y por lo que sea, el gobierno de Mañueco se pone en una situación muy comprometida que le haga incluso peligrar la mayoría de derechas que existen en esa autonomía. Si eso sucede y si los vientos fueran favorables para el presidente del gobierno, Pedro Sánchez sabe que tiene ahí una doble baza. Y yo jamás hubiera incurrido en el error de decir, bueno, si el presidente no es... O sea, al final es Pedro Sánchez el que puede elegir, ya digo, con fecha hasta el 15 de marzo, cuándo son las elecciones en Castilla y León.

37:10 Y me parece un error. Eso sí que no lo hubiera hecho yo. Yo insisto, a mí me parece que el argumento mayor es que estás corriendo un riesgo que no sé si has calculado. Como decía Pilar, el mensaje de Feijóo, antes de que las encuestas se fueran tan mal, porque hay que decir que las encuestas se han empezado a poner cuesta arriba desde la vuelta del verano, desde los incendios, porque cuando nos fuimos de vacaciones las encuestas para el Partido Popular iban, digamos, increchendo. Ahora van... en el sentido contrario. Y además no es una, porque es que esta semana hemos conocido tres. Me parece que empezaba la semana con la de 40DB y con la de LCReport, que era un poco la más favorable, y no era para tirar cohetes, pero luego tenemos la de GAT3, que tampoco es un medio especialmente sospechoso. Entonces dices, hombre, si estamos ante una subida tan espectacular, no sabemos si definitiva o no, de Vox...

37:59 y en un momento de tanta duda con el Partido Popular... y además vemos que en el debate cotidiano... en el Partido Popular... todo lo que estábamos hablando al principio de Israel... está muy incómodo... y no tiene ni la más remota idea... de cómo fijar una posición y de salir de ahí... pues chico, pues espérate un poco... porque como dice Juan Pablo... Si hay expectativa de que va a haber informes patrimoniales de Cerdán o de Ábalos o se van a tomar... Hoy mismo hemos sabido que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid le pide a la oficina esta de garantías o como se llame, esta que depende de Óscar López,¿ cómo se llamará? La de competencia, ¿no? Me alegro que hayas dicho ya depende de Óscar López.¿ Alguien piensa que...? para decir que había algo independiente. Bueno, bien, no, pero...

38:45 Quiero decir que la oficina, que está muy bien que la justicia haga su trabajo, pero que la oficina de competencia,¿ qué va a decir? Bueno, pero de momento ellos dijeron que no querían investigar, entonces hay unos jueces que dicen que investigue usted. Hágame ese papel. De acuerdo, es una cuestión menor. Pero lo que te quiero decir es, hombre, si tú barrunto es que se le van a oscurecer las nubes al Partido Socialista, espérate a que se oscurezcan. O sea, no sé cómo explicarte. Ahora te metes tú en ese lío cuando el que tiene el viento en contra eres tú. No lo entiendo. O sea, a mí me lo tendrán que explicar. Yo no lo entiendo. Te lo he explicado yo, lo de Castellón. Yo tengo muchas ganas de escuchar el momento del anuncio y la literalidad del instante en el que ha tenido lugar, la manera en la que lo ha explicado la manera en la que lo ha hecho público, el foro en el que ha salido esto, no vaya a ser que haya sido un desliz.

39:38 Tengo muchas ganas de ver el tenor de la conversación, o si no es de la conversación, del anuncio y la manera en la que se ha producido. No es que no... Muchas ganas. Bueno, en todo caso, de acuerdo, pues muy bien. Si el otro es un loco de la vida que no se sabe explicar... Mira el anuncio lo ha deslizado el secretario, perdona Luis, autonómico del PP Francisco Vázquez en Valencia. Pero ni siquiera sin que le preguntaran, no sea de oficio. Antes de participar en el comité ejecutivo, aunque con un matiz, si se produjera, lo que ya sabíamos era adelanto. Quiero decir que esto no ha sido un anuncio formal que podíamos pensar al principio. Es que pensaba que lo había hecho Mañueco. No, no, no. Por eso, claro, la pregunta es,¿ por qué Mañueco ha salido ahora a decir de repente hoy martes? Quizá porque ha oído a Luis que es un rollo los martes informativamente. Pues no. Hemos dicho, pues Mañoco, mira, le dice a Luis que va a convocar elecciones.

40:30 Pues no, parece ser que es esto, el secretario, bueno, pues que le han preguntado y que le han metido la pata, está claro. Sí, bien, pues pero ahora tiene que sacar Mañoco. No, nada te digo que no, pues sí, va a decir elecciones el 15 de mayo. Sí bueno, pero tendrá que, no sé, tendrá, ahora tendrá un aluvión de preguntas que van a caer en las próximas horas, tendrá que preparar un poco cómo lo va a explicar. No creo que él públicamente pueda decir, es que tengo un secretario autonómico que es un inútil, o sea, no creo que se lo diga, o sea, por lo tanto tendrá que dar alguna justificación. Yo creo que puede decir fácilmente, bueno, pues cuando vayas ya haré una convocatoria oficial y si tocaban para Marta o algo así, por favor. Como pueda el señor.¿ Cuándo tocaba?

41:10 Por cierto, su mes natural es marzo. Y lo que le ha pasado ahí yo creo que es lo típico que tú internamente ya tienes tu calendario. Pues nos tocan el 15 de marzo, de fines de semana de marzo nos tocan el 15. Y el señor, lo que ha aportado de nuevo ha sido esa fecha. Porque es verdad que Mañoco siempre decía, cuando toquen, salvo que haya un adelanto electoral. El 15M, bonito y evocador, recordatorio de aquellas movilizaciones callejeras. Tú de argumentos a Sánchez, que se presentan todos con el cartel del 15M. En fin, bueno, Laura, despedida. Juan Pablo, despedido. Pilar, despedida. Todo el mundo, despedido. Nos quedamos solos. Bueno, no, nos quedamos solos, nos quedamos citados para mañana, que será miércoles 17.

41:50 Habrá más noticias y aquí estaremos para contarlas. Everybody here is out of sight. They don't bark and they don't bite. They keep things loose, they keep things light. Everybody was dancing in the moonlight. Everybody's dancing in the moonlight. Everybody's feeling warm and right. It's such a fine and natural sight. Everybody's dancing En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio.