Tertulia de Herrero: Moreno descarta un acuerdo como en Extremadura o Aragón

0:00 En Casa de Herrero. Es radio. La verdad es que oigo cosas a micrófono cerrado que me dejan patidísimo. Es que es viernes y uno está más deslenguado a lo mejor, ¿no Vamos a ver, voy a describir la situación en la que me encuentro. A los mandos del programa, en la parte técnica, Miriam. Sí. Como mano, iba a decir derecha, pero está sentada a mi izquierda topográficamente hablando, Emeralda Ruiz.

0:50 Con tertulias de hoy. Marisol Hernández, que lleva aquí esperando media hora a saludar. Marisol, bienvenida, buenas tardes. Y como para completar el argumento, Carmen Tomás. Todo mujeres, todo mujeres. Bueno, pues,¿ qué estaban diciendo justo antes de que se encendiera la bombilla roja? Las tres aquí presentes, porque Miriam probablemente lo pensaba, pero no sé lo que pensaba, porque como no la oigo, no tengo nada más de ella. Sí, sí, por las narices estamos en la época de las mujeres. Estabais diciendo eso. Correcto, lo estábamos diciendo. Bueno, pues ya me explicarás. Impuestos de responsabilidad. Impuestos de... Es la quinta indirecta que me mandas esta semana.

1:32 A ver si corre el escalafón, que yo te dejo el sitio cuando te dé la gana. Si es que te lo he dicho ya 14 veces. Sigue siendo una anomalía dirigir, porque lo que estábamos comentando es que yo con 30 y pico años dirigía el informativo de Telecinco. Dirigía y presentaba. Y era la única en España que había en ese momento. Dirigiendo y presentaba.¿ Quién dirige ahora? Ahora mismo hay muchas más.¿ Quién dirige ahora? Hablamos de Susana Griso, hablamos de Ana Rosa Quintana, hablamos de... Hablamos de directoras de periódico?¿ Quién más?¿ Y en la tele quién más Es que yo no me acuerdo de los nombres. Que dirige ya el programa. Tiene un editor.¿ Y el director de la tele qué es?¿ Qué es? Es un hombre, ¿no? Y de todas las teles,¿ cuántos directores de mujeres hay? Ninguna. Ah, ¿no?¿ Pilar Miró? No, Pilar Miró no fue directora de televisión La excepción, como digo, era la excepción.¿ Y ahora cuántas hay?

2:28 Y ahora ninguna. Es que no sé, claro Es una evidencia, Luis Herrero, no sé por qué. Y perdona, muchas mujeres que están presentando, no digo que sea el caso de Ana Rosa y de Susana, no tengo ni idea. Pero muchas de las que presentan no dirigen el programa ni lo editan. O sea, cuidado con eso. Una cosa es ser presentadora y otra cosa es dirigir ese programa o ese informativo. Pero vámonos a las empresas del IBEX.¿ Cuántas presidentas de las empresas del IBEX hay? Uy, madre mía. Claro, es que estás diciendo cosas que los datos te... Había más en las tecnológicas que en el IBEX. Hubo un momento en el que prácticamente de la de Google, la de... No me acuerdo ahora los nombres. Varias que eran mujeres. Ahora... Peor. Pero vamos a ver. Directoras de periódicos, directoras de televisión.¿ Cuántas periodistas?¿ Cuánta presencia femenina hay en los medios? Más que hombres. Y en la judicatura. Tened en cuenta que la presidenta del Tribunal Supremo es una mujer.

3:24 Que Áñez Barceló, que dirige un programa en la radio, es mujer. Que hasta hace poco la directora del país era una mujer. No, no. Es que los datos no son así. Porque¿ cuántos directores...?¿ Cuántos directores ha tenido el país que hayan sido hombres y cuántos ha tenido mujeres? No se trata de comparar un número clausus de mujeres y de hombres, sino de ver cómo va avanzando la progresión y cómo va cambiando el panorama de una manera radical. Y que yo soy anticuota. Pero la realidad es esta.¿ Qué es lo que va a pasar? Que como hay cada vez más periodistas mujeres, cada vez más jueces mujeres, cada vez más médicos mujeres, pues algún día el escalafón Llegarán a fiscal general, llegarán a presidente del Tribunal Supremo llegarán a jueces de no sé qué, a las salas y de tal.

4:16 Pero la realidad hoy todavía es esa. La fiscal general del Estado ahora mismo es una mujer. Y fíjate, en el periodismo yo creo que todavía peor. Pero es que hay un matiz a lo que dice Carmen Cómo puede ser que habiendo tantas mujeres en la judicatura, tantas mujeres en el periodismo, O sea, tantas mujeres en la televisión y hay tan pocas mujeres en los puestos de dirección. O sea, avanzamos, pero claro, avanzamos desde luego muy, muy lentamente. Que llegará un momento en que ya, claro porque ya no hay hombres suficientes para ser jefes. Ya no hay hombres para que sean todos jefes. Ya nos toca a nosotras ser jefas. Probablemente me va a salir mal el chiste. Me va a salir mal el chiste porque tengo todas las de perder. Cuidado con los chistes. Eso te iba a decir que...

4:56 Estás en cara de desventaja, piénsalo. A mi edad ya... Esto, para desgracia de los guardias civiles, es una profesión de riesgo. Digo para desgracia de los guardias civiles porque manda narices que los periodistas sean profesión de riesgo y los guardias civiles no sean profesión de riesgo. Pero bueno, no, el chiste era el siguiente. Lo que queráis.¿ Cuántas candidatas hay en las elecciones de Andalucía? Una.¿ A quién le va a ir peor? A la mujer, según todas las encuestas. Eso es un poco tramposo Es una manera de llevar la conversación a otros arrepentidos. Cuántas presidentas del gobierno ha habido en España? ¿Cuántas?¿ En el 2026? ¿Cuántas? Por eso te he dicho yo que estoy en contra de que la nombren, de que sea la cuota.¿ Por qué?

5:38 Porque es un puñetero desastre, sí, porque la han puesto a dedo. La han puesto a dedo, pero no por ser mujer, será por otras razones. Bueno, no, perdona, la han puesto a dedo por ser mujer. Sí,¿ cuántas inútiles ha puesto Sánchez por ser mujer y que haya una cuota de más mujeres que hombres? Yo no calificaría a la pareja Jesús Montero de inútil desde luego. Pues yo sí. Pues yo sí. Obviamente, pero de inútil no sé por qué. Vamos, de inútil no, de inútil total. Que no quiero llevar por ahí. Yo quería tender un puente para ir a la Sierra de Santa Lucia y reconocer que lo que acabo de decir desde el punto de vista... puramente demoscópico, es así. Solo hay una candidata en las elecciones andaluzas que, según las encuestas, es la que se va a pegar el mayor castañazo del próximo domingo.

6:27 No sé si estáis de acuerdo. Totalmente. Lo que pasa es que las encuestas tienen un problema, que es que las últimas tres convocatorias electorales no han acabado de acertar en todo. Aquí hay cierta unanimidad sobre que el resultado del PSOE va a ser malo.¿ Cuánto de malo? Eso es lo que falta. por ver, pero sí que es cierto que parece que va a ser malo Te esperaba como agua de mayo. Sí, porque su información además fue muy buena con las elecciones de Castilla y León. Marisol fue de las pocas que se acercó muchísimo, muchísimo, muchísimo en el pronóstico a lo que luego al final acabó pasando. Yo sí, porque me acuerdo. Como estás deseando heredar el liberado, déjame que ya te dé algún consejo. Cuando estés aquí, que falta muy poco para que seas la jefa, no le eches jabón a los contertulios.

7:13 Es un error. Se vienen arriba. Al final les tienes que terminar despidiendo y mandándoles a las distancias. Estás en una estrategia equivocada. O sea, no les recuerdes a Marisol Susacito, recuérdale sus errores. A ver, es que a mí errores yo tengo pocos. Claro, es que eso te pasa por lo que te pasa. Bueno, en todo caso, como te reconocemos una acreditada capacidad para tener fuentes fiables... Es que he leído hoy varias informaciones coincidentes. Hay una que firma Ketty Garad, que la firma ella porque ya la he destacado antes, que además es que da muchos datos concretos de lo que le han contado sus fuentes en el PSOE y son de un pesimismo brutal, tanto en el PSOE andaluz y todavía peor en el PSOE nacional, porque en el PSOE andaluz dicen que 28... 29 con un poco de suerte pero es que en Madrid dicen que el techo lo tienen en 27 lo que le doy yo no Bueno, pero tú le das una porra que confundes los deseos con la realidad. No, no, no, vamos a... O sea,¿ cómo está el ambiente?¿ Hay tanto pesimismo como se está contando?

8:20 Yo creo que la semana ha sido mala, que es algo bastante poco habitual en el PSOE, que siempre ellos se agarran a que la última semana de campaña siempre suben resultados, pero es cierto que desde el debate... Y desde el último debate en televisión, cuando dijo María Jesús Montero lo de que la muerte de los guardias civiles había sido un accidente laboral, pues se ha instaurado en el partido un pesimismo muy, muy general. Que yo creo que ya como que han hecho bola, digamos, entre las informaciones de los medios, bueno, que reflejan... Esa situación y sus propias dudas ha sido como una abuela que se ha ido alimentando, se ha ido alimentando y ahora mismo yo creo que ellos dan por hecho que el resultado no va a ser bueno. Al principio nadie pensó nunca que el resultado fuera más allá de los 30 escaños que tienen.

9:16 Siempre han sido bastante conservadores, pero ahora tienen encuestas que lo sitúan bastante por debajo de ese 30%. Incluso por debajo, bastante del 27%. Entonces,¿ eso se va a confirmar? Es que yo creo que nos estamos precipitando, porque al final, claro, la participación es importante, la movilización es importante… Está por ver si saca mayoría absoluta Juanma Moreno o no. Y luego sí que hay alguien que está despuntando en estos últimos días, en esta recta final, que es Adelante Andalucía. Adelante Andalucía al que las encuestas... ya asomaban como uno de los partidos que iba a mejorar más su resultado, incluso lo podría triplicar. Bueno, pues eso sí que parece que se ha consolidado en los últimos sondeos. Entonces, eso en parte es a costa del voto socialista. Pero también es cierto que puede poner en jaque la mayoría absoluta del PP.

10:26 En cuatro comunidades. En cuatro provincias. Claro, porque el último escaño que fue a parar en 2022 a Juanma, ahora en este caso, al disputarlo por primera vez adelante a Andalucía por el reparto de la ley DON, podría hacer que... esa mejora de adelantado de Lucía, pues hiciera que el PP no consiguiera la mayoría. Bueno, yo estoy de acuerdo con Marisol, obviamente, en que esta semana ha sido nefasta, pero es que además el remate final, que es que ya parece fuego amigo. O sea, la declaración de Illa de que igual llegará un presupuesto, pero... Ha sido Esquerra, ¿eh? Sí, bueno, pero no lo dices por decirlo. Y luego, cuerpo. No tenía tiempo hasta el 1 de junio para anunciar que va a subir otra vez el IVA del gas y la luz. O sea, que son cosas mías, pero yo creo que todo eso también suma, yo le llamo fuego amigo, pero seguramente habrá sido sin pensarlo, pero hombre, macho. O sea, tal y como va vuestra candidata, tal y como están las cosas, si hasta el 1 de junio no tienes que hacer el anuncio, o por lo menos una semana antes o tal,¿ a qué viene a hacerlo hoy? O sea no tiene sentido.

11:43 Lo del cuerpo tiene menos sentido porque el cuerpo podría haberse quedado callado. Yo le decía a Esme, esa es la que me ha contado esta mañana, porque es verdad que es una noticia que pasa muy inadvertida. Si no lees la letra pequeña, la ventaja de tener a Esmes es que lo lee todo. Yo, como era en presupuestos, también lo he leído. Pero es muy sorprendente, porque todo el mundo sabe que durante esta campaña no se quería hablar de la financiación autonómica, para no recordar el agravio con Cataluña, no se ha permitido que Salvador Illa vaya a hacer campaña a Andalucía, ya dijeron, posponemos las negociaciones en Cataluña hasta después de las andaluzas, porque no queremos interferir en el proceso electoral... Y entonces, de repente, el último día de campaña, Esquerra filtra que se va a firmar el martes de la semana que viene, es decir, dos días después. Claro, darle esa munición al Partido Popular el último día de campaña, no sé si la utilizarán. Igual tampoco se han enterado.

12:32 Y no te digo la del IVA, que por supuesto ellos están en que se alargue hasta el 30 como mínimo de junio, ya veremos, porque la guerra, que sepamos, no ha terminado ni los problemas, al revés. Los problemas, según va pasando el tiempo, se van agravando. Ya lo del queroseno, ya ha salido hoy el presidente de Repsol y ha dicho que nos preparemos, que vamos a tener problemas con el turismo y con todo, porque la guerra no ha terminado. Luego, por lo tanto,¿ a qué viene a anunciar hoy que vas a subir el IVA del gas y la luz? Y luego, no solo ha metido la pata, más que la pata, con lo del asesinato de los guardias civiles, es que encima hoy ha habido otra lancha que ha tenido problemas anoche. Bueno, hoy es cuando ha salido todo el mundo, pero fue anoche. Y luego, el otro día, está en esta guerra de la sanidad pública y tal, la llamada famosa, que ya tuvisteis ocasión de comentarlo, y bien, que al final la Junta Electoral ha dicho que hagan el favor, que eso no es presentable.

13:34 Dos la sentencia sobre la muerte de la mujer... de cáncer por lo del cribado cuando estás diciendo todo el rato que la sanidad pública y la culpa de todo eso y eso lo ha hecho lo ha hecho moreno y tal y luego encima Y en un mitin dice que está todo el mundo, que la sanidad pública la está destrozando, que no sé qué, y dice, y claro, la gente no llega a fin de mes y están ahí haciendo cuentas para ver si se puede hacer una póliza en el sector privado.¿ Pero qué me estás contando? O sea, que hay muchísima gente en España que no llega a fin de mes. Pero no decís que el cohete, que todo va fenomenal, que el paro, que el empleo, que todo genial, que la economía va como un tiro y no sé qué. Y ahora vas y dices en un mítin que hay tantísima gente pobre que tiene que hacer cuentas para llegar a fin de mes. O sea, es que cada vez que abre la boca sube el pan, baja un escaño.

14:31 Yo es que creo que el debate sobre la situación del presión andaluz es bastante más complejo de todas estas cosas de última hora. Y me intento explicar. O sea, ellos, fue el PSOE andaluz quien le pidió a Pedro Sánchez que fuera Montero candidata. Bueno, todo el PSOE andaluz no Bueno, la mayoría del PSOE andaluz pensó que Juan Espadas no era un buen aspirante a la Junta. y que la candidata en esos momentos que tenían con más posibilidades de enfrentarse a Juanma Moreno era María Jesús Montero. Bueno, eso es la unanimidad que había en el PSOE de Andaluz. Eso ha provocado que tenga que dejar el gobierno, o sea, vicepresidenta primera y ministra de Hacienda, para ser candidata que en ningún caso iba a llegar nunca a ser presidenta de la Junta y que tendría que quedarse en la oposición, porque no hay camino de vuelta. Quiero decir que para ella no era una operación muy lucrativa. Pero el debate en ese momento, que no se sustanció, era si realmente hacía falta votar. alguien de futuro y renovar el proyecto de un PSOE que gobernó durante 40 años o apostar por una figura de PSOE. Se optó por lo primero e insisto,

16:01 sigue la discusión abierta sobre qué habría sido mejor. Y de manera paralela a eso... está el si los ministros son buenos candidatos o no. Ya se vio en las elecciones de Aragón, que es verdad que se convocaron por sorpresa, que Pilar Alegría no tuvo tiempo, que podía haber sido una buena candidata en realidad, porque era una persona de la tierra, una persona con un recorrido en Aragón, pero que venía por el lastre de haber sido la portavoz del Gobierno. Y por el hecho de no haber podido recorrer el territorio para darse a conocer, ¿no? Y la foto con Paco Salazar, que salió pocos días antes. Sí, y la foto con Paco Salazar. Pero yo creo de verdad que más que estos detalles, los problemas son de fondo. Y creo que con Montero pasa lo mismo.

16:48 Yo creo que el problema de... Aterrizas cuando convoca la campaña electoral. Pero que va, pero si llevaba meses haciendo campaña Marisol. Llevaba meses yendo los fines de semana. Y ese ha sido el problema de Montero, ha sido que ha hecho tanta campaña. Déjame que acabe. Ha hablado tanto, ah bueno. No, no, que es verdad que ella iba los fines de semana, pero no es lo mismo que una persona que está dedicada, primero, un partido que hace oposición, que se le echan cara... Al PSOE andaluz que no hace una línea de oposición clara y para intentar concluir con lo que digo,¿ dónde ha habido un éxito importante del PSOE en las últimas elecciones?

17:29 En Castilla y León, donde había un candidato que claramente se identificaba con la tierra. y que ha hecho una labor de oposición en los últimos meses. Bueno, pues igual hay que darle una vuelta realmente, que es un buen candidato y es un mal candidato No sé yo, en mi opinión, Montero para empezar hace meses, los fines de semana, y no trabaja en el ministerio. Iba más de los fines de semana, porque no ha hecho su trabajo en el ministerio, que es elaborar unos presupuestos. Eso para empezar. O sea, no ha hecho su trabajo y encima estaba todo el día hablando. Entonces, cuando hablas tanto, cuando dices tantas tonterías, al final eso acaba y ya hace mucho que se dieron cuenta de que no era Montero la candidata.¿ Lo pidieron ellos? No, todos no. Había una parte del socialismo andaluz que se dio cuenta de que esa mujer allí no pintaba nada. Y ya empezó con que soy la mujer más poderosa. Todas esas cosas que dice, que ha ido diciendo meses, porque esta no la ha sorprendido la campaña a la que ya ponte ahí y échate al ruedo y te queda un mes. No, lleva meses haciendo campaña y no haciendo su trabajo en el ministerio. Entonces lo normal es que se pegue un castañazo del demonio, aparte de todas las meteduras de pata que ha tenido, ya que el PSOE quiere hacer un examen de conciencia de cómo se ponen los candidatos, pues haya películas, pero de momento a todos se los han puesto a dedo. Y que sea ministro o no sea ministro, no, todos van con el sello... de haber sido puestos por Pedro Sánchez porque ninguno ha habido primarias.

18:59 De todas formas, en cuanto dice Marisol, es importante un candidato que se identifique con la tierra no puede ser alguien que ha sido ministra de Hacienda y que ha premiado por encima del resto de comunidades, también por encima de la suya, a una comunidad como Cataluña. Yo creo que María Jesús Montero ya era una candidata que tenía muy pocas posibilidades desde el principio cuando se le erige. De todas formas, viendo el desarrollo de la campaña, sí que podemos... valorar que se ha cuidado muy poco la campaña que ha tenido la candidata socialista por parte de su partido con la presencia de Zapatero en una semana clave en la que hemos conocido el periódico de Marisol lo ha destapado, el Confidencial varias investigaciones a la vez que lo recuerda Luis todos los días contra el expresidente del Gobierno. Chávez, Magdalena Álvarez presente también en los mítines, la sombra de los ERE, lo que ha hecho el ministro de Economía, el acuerdo que hemos conocido hoy que se va a sellar el martes en Cataluña. Que ningún ministro del Gobierno ni el presidente del Gobierno hayan acudido al entierro de los dos guardias civiles asesinados en Cataluña. en Huelva y se haya dejado sola a la candidata socialista. En fin, yo creo que tampoco se le ha puesto fácil por parte de... Y da la sensación de que se le ha mandado a morir políticamente allí, Andalucía. No, no, pero que se le mandaba a morir, es que eso era una evidencia desde el principio. Porque ella no tenía ninguna posibilidad, con lo fuerte que está Juanma Moreno, de ser presidenta. Ninguna, absolutamente.

20:30 Lo que se pensó es que había que dar la sensación de que querían pelear. Y entonces, para transmitir eso, pensaron, y ahora puede ser que sea un error, lo veremos el domingo, que ella era la persona más fuerte y que más capacidad tenía de unir a todas las familias del PSOE andaluz. Pero yo creo que también no podemos focalizar en ningún momento solo en ella. O sea, que creo que aquí el PSOE andaluz tiene un problema. Lo tiene desde hace ocho años. O sea, que al principio, bueno, se entiende una primera legislatura en la que salen del poder sin pensar que les iba a ocurrir, en la que, bueno, Juanma Moreno empieza un poco a proyectar su figura y ellos están absolutamente perdidos. Pero bueno... Ha pasado ya, vamos a ocho años. O sea, la primera legislatura se puede entender, la segunda se entiende menos. Yo creo que no se puede cargar sobre los hombros de Montero un trabajo que no se ha hecho dentro del PSOE andaluz. Y no le quito responsabilidad a Ferraz. Ni a Pedro Sánchez, porque es cierto que al final el que dejó que realmente el PSOE andaluz se saliera con la suya y Montero fuera andalucía fue él. Si él hubiera dicho que no, las cosas hubieran ido de otra manera. O sea, podían haber escogido una persona de futuro, saber que en esta ocasión no iban a tener ninguna posibilidad, pero ir construyendo.

21:58 Tomarse en serio a los andaluces. Y se optó por otra vía. Bueno, pues yo creo que si al final el resultado es malo, como parece que va a ser, y si es bastante malo, pues la reflexión hay que hacerla. Y hay que hacerla yo creo que a todos los niveles porque... Hace un par de semanas publicábamos también en el confidencial que en la comunidad valenciana se ha abierto el debate de qué nos interesa más, que Diana Morán sea ministra de ciencia o que no lo sea y esté todos los días aquí ejerza de líder de la oposición. Porque ahí es verdad que si hay una comunidad que el PSOE cree que puede ganar en mayo de 2027 es la comunidad valenciana. Y bueno, tenemos lo mismo el caso de Óscar López, que son los dos ministros candidatos que quedan ahora. Pues yo creo que eso la semana que viene será una de las cosas de las que se tendrá que hablar.

22:54 Bueno, hablaremos de eso en función de los resultados del Partido Socialista, pero la otra gran incógnita, yo creo, porque lo he dicho muchas veces, yo creo que Es verdad que es muy trascendente lo que pueda pasar en Andalucía, luego os preguntaré a propósito de si eso no es determinante para lo que pueda pasar después en la política nacional, pero las dos grandes dudas en este momento, cuando faltan 48 horas para que conozcamos los resultados, es, uno, si se pega o no un castañazo histórico el PSOE y las consecuencias que tenga, y otro, si alcanza o no alcanza la mayoría absoluta el Partido Popular, es decir, si necesita Vox o no necesita Vox para gobernar. Y desde ese punto de vista yo estoy muy sorprendido y me gustaría conocer vuestra opinión a propósito del, entre comillas, riesgo que está corriendo Juan Manuel Moreno en los últimos días, porque yo lo decía al principio y lo repito ahora. Me está empezando a recordar la metedura de pata de Pedro Sánchez cuando repitió elecciones creyendo que le iba a ir bien y dijo en campaña aquello de tengo pesadillas solo de pensar que tuviera que formar gobierno con Podemos,¿ os acordáis?

23:57 Y al final tuvo que comérselo con patatas, sentarse a negociar con Podemos y gobernar con Podemos. y aquello fue el principio del fin pero Moreno tiene que contarle a los votantes que quiere gobernar en solitario y que no quiere gobernar con nadie es que ha llegado más lejos es que ha llegado a decir hoy en la entrevista que le han hecho en La Sexta, que es que gobernar con Vox sería un desastre que crisparía mucho más la vida política andaluza, que haría que eso fuera, en fin, no me acuerdo qué palabra ha utilizado. Pues eso, sin Dios, pues... Pues llamando a la gente para que todo voto es poco para obtener la tranquilidad y la mayoría absoluta.

24:41 Es la mejor manera de dar ese mensaje. Después ya veremos cuando pasen las elecciones. Antes de las elecciones no vas a decir ya. Vamos a ver, que una cosa es decir, yo no voy a gobernar con Vox y luego por narices tengas que gobernar.¿ Cuántas veces te has recordado tú a Sánchez lo de la pesadilla? No, pero es que no es el caso de Sánchez, porque Sánchez podía haber gobernado con Ciudadanos. Sí, claro, pero Albert Rivera no quiso, es importante. Bueno, perdona, pero tenía otra opción. Y no, Rivera no. En Ferraz se empezó a decir, con Rivera no, con Rivera no. O sea, cuidado, no fue Rivera, fue con Rivera no, eso lo decían los militantes del Partido Socialista. Y Rivera qué decía, que sí que gobernaba con el PSOE.

25:33 Y al final quedó que no quedó, no hay más remedio, o quiso o dejó de querer. Pero en campaña, tú puedes tirar los brazos al suelo y decir, bueno vea, no, yo voy a gobernar en solitario y no quiero gobernar con nadie, y no quiero gobernar con Vox. No me quieres entender. Si él hubiera dicho que yo quiero gobernar solo, no me hubiera llamado la atención. Y con Vox tampoco, y sin Vox. No, no, no. El desastre que supondría para Andalucía que tuviera que formar gobierno con Vox. Eso es lo que hoy ha querido enfatizar Juanma Moreno. Y a mí eso me sorprende.¿ Por qué? Pues porque a lo mejor tienes que empezar a decir cuántas veces se lo vamos a recordar si no alcanza la mayoría absoluta.

26:21 Pero usted no decía... cuatro días antes, que era un desastre. Bueno, pues eso ya es a posteriori porque no te ha salido la mayoría absoluta.¿ Y qué necesidad tiene de ponerse en ese lío?¿ Pero no puede mandar un mensaje sin tener que exponerse a que se lo tenga que comer con patatas? Bueno, también a Pascal también le ha dedicado algunos epítetos muy guapos esta semana. Bueno, claro, naturalmente, bueno, bien, de acuerdo, pero... han decidido Pepe y Vox han decidido que mientras no sea la realidad de que tengas que gobernar a leches limpias bueno pues en vez de sentarse a hablar o lo que sea decir vamos a ver esto es lo que hay tenemos que ponernos de acuerdo no va cada uno a su y luego gobiernan bueno pues allá los dos yo creo que esto va por territorios o sea tuvimos unas elecciones entremeñas donde María Guardiola pensaba que iba a sacar mayoría absoluta y bueno, y polemizó con Vox y luego tuvimos una escena en Aragón en las que Azcón ya tenía bastante más claro que iba a depender de Vox y no planteó ningún tipo de batalla. O sea, que es que no siempre pasa la relación entre el PP y Vox, va por semanas. Pero en campaña se dieron de ley, vamos. Bueno, Azcón no, recuerdo yo que le diera muchas leches a...

27:39 Sí sí, hombre... A Vox lo que pasa es que yo discrepo contigo, Luis, y creo que es un ejercicio de coherencia por parte de Juanma Moreno. Yo creo que sí, porque Juanma Moreno se presenta como la antítesis de lo que es Vox. Entonces, lo que no puede es dejar zonas de sombra. O sea, tiene que dejar claro que él, no solo porque quiere la mayoría absoluta, obviamente, sino porque realmente a él, a su ser político, le supone un verdadero problema gobernar con Vox. A ver, es cierto que ya ha gobernado con Vox, quiero decir, con el apoyo de Vox, y lo historió bastante bien, todo hay que decirlo. Pero ahora, después de su mayoría absoluta, después de que su proyecto político esté encima de la mesa a las claras, Pues él es un dirigente que no quiere tener nada que ver con Vox.

28:34 Entonces yo creo que es un ejercicio de coherencia. Pero por estabilidad. Por la estabilidad de Andalucía. Sí, también. Hombre, es que es inestable. Siempre que tienes que negociar con alguien ya estás dejándote ahí pelos en la gatera. Pero no es la única. Pero es que no es la razón de la inestabilidad. Y los pelos en la gatera que te tienes que dejar de tu programa. Es que él representa políticamente... algo totalmente distinto a lo que representa Vox y lo dice y lo dice abiertamente o sea en estos momentos él y Rueda son los líderes más moderados dentro del PP y además lo lleva a gala o sea es que es su personalidad política¿ qué le pasó a Feijóo en las elecciones de 2023? pues que no sabíamos si subía o si bajaba no lo sabíamos todo el mundo daba por hecho que ahí se le adelantó Valencia para estar con Vox se le adelantó porque quiso No estamos tan en desacuerdo como tú quieres dar a entender. Yo entiendo que Juanma ha sido inequívoco a la hora de decir que él se puede... Que le ahorren ese cáliz que no quiere, que no sería bueno y que no quiere que le confundan. Pero es que hoy ha llegado a decir, por ejemplo, yo no voy a suscribir el pacto de Extremadura de Aragón. Lo ha dicho tal cual. Bueno, pero es que igual no lo va a suscribir. Es que igual no lo va a suscribir.

29:47 Pero vamos a ver si es que no... Si lo necesita... Es que no es optativo. Si lo necesita... Hay una opción, Luis, que es repetir elecciones Igual está pensando repetir elecciones. Eso también puede estar ahí. O sea... Pues oye, depende del resultado. Si depende únicamente del voto de un diputado de Vox, pues igual dice, mira, yo no voy a firmar la prioridad nacional porque no creo en la prioridad nacional y voy a repetición de elecciones Y como tengo, no lo sé, esto me lo estoy inventando, como el PSOE lo tengo hundido, pues lo voy a hundir todavía más. Pero vamos a ver, Marisol, es que me provocáis. Yo no tenía ninguna ganas de tener que arremangarme. Nosotros, dice que la provocamos nosotros. Sí, me provocáis, me provocáis. Pues ya has sacado tú el tema. Me provocáis. Ahora vamos a ir, para que toméis un poco de aliento, a la aposta publicitaria de rigor, porque si no nos quedamos sin tiempo. Pero solo quiero que Marisol reflexione sobre lo que ha dicho.

30:43 Es decir, imaginaos por un momento la cara que puede poner Alberto Núñez Fijo, que va a necesitar a Vox cuando se celebre las elecciones generales, salvo que haya un cambio demoscópico brutal que nadie espera en España, si de repente... Tú en Andalucía marcas la pica de que ante repetición electoral que pactar con Vox la tal.¿ Pero tú te crees que en Madrid pasaría algo diferente? Yo quiero ir a la aposta publicitaria y ahora no os adjuntéis. Por ejemplo. Y a ver si tú me defiendes algún día, Esmeralda Ruiz. A la vuelta a la vuelta te defiendo, venga Bueno, atiende si quieres, que no es obligatorio. Ahora te defiendo no te preocupes, es fácil, es fácil. Mientras tanto, vamos a invertir en oro. Invertir en oro con la seguridad y la garantía de Prosegur ya es posible. compra oro real y tokenizado de forma online y con total transparencia todo el valor del oro físico con la liquidez de un activo digital en oro libertad punto com podrás invertir en oro digital de forma segura respaldado por oro físico custodiado en bóvedas de alta seguridad de prosegur protege tu futuro con el valor refugio por excelencia visita ahora oro libertad punto com y empieza hoy mismo Todo producto de inversión implica un riesgo.

31:54 Rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras. Bueno, yo ya he planteado el duelo antes. Ahora vamos a ver si Esmeralda Ruiz me defiende. Mucho no me va a defender porque ya tengo al equipo aquí. Pero recuérdame,¿ cuál es tu...? Tenías tantas ganas de defenderme que ni te acuerdas en qué era. Tú lo que venías a plantear es que crees que el discurso de Juanma Moreno puede perjudicar o puede atraparle a él mismo en función de lo que sucede el domingo. Yo lo que digo es... que si tú no quieres llegar a un acuerdo primero, que es posible que todo esto quede absolutamente en desuso en el momento en el que se consigue, que no es nada desdeñable, la mayoría de los jugadores mal, todo esto cae en el saco roto, no sirve para nada, o sea, se acabó.

32:53 Yo lo que digo es en la posibilidad que nadie descarta de que no la tenga y se quede cerca, pues entonces tendrá que negociar esa situación política. Pero es que lo que dice Marisol, si te falta uno,¿ qué tienes que hacer? Tragar con todo? No, porque lo que decía Marisol, que es lo que yo he dicho que me provocáis, es que tiene la posibilidad de ir a la repetición electoral. Pero porque por uno no vas a tragarte todo. Y lo que yo le digo a Marisol es que ese gesto que efectivamente cabe, es más... Hoy, Juanma lo ha dicho, ahora lo vais a escuchar, ha invocado el recurso de la reputación electoral. Lo que yo digo es que eso, en Génova, no creo que lo dejen hacer fácilmente porque eso manda un mensaje que hace hijo...¿ Pero en Génova qué quieren?¿ Que gane por mayoría absoluta o que dependa de...

33:37 En Génova lo que quieren es que Feijóo sea presidente del gobierno, Carmen. Sí, y que Moreno sea, de momento Moreno, que sea presidente de Andalucía. Pero prioriza. En Génova lo que quieren es que Fijo sea presidente del gobierno. Entonces, bueno, lo que quieres que te diga. Pues cuanto más dependas de Vox, pues peor te lo van a poner luego. Pero a ver,¿ cómo lo decimos? Yo creo que se entiende fácilmente. Todos sabemos el liderazgo que ejerce Alberto Núñez Fijo respecto a sus varones territoriales. Todos lo sabemos. No es ninguna ironía. Todos sabemos que probablemente sea un síntoma de absoluta libertad o confianza respecto a lo que puedan hacer cada uno de sus varones, pero no hay una línea clara que se imponga desde Génova Me quieres decir que si Juanma Moreno... no consigue que se abstenga nadie.

34:29 Imagínate que es un escenario altamente probable que se quede en 54. No, yo no lo creo, pero vale Es muy poco probable. Me cago en la leche, puñetera. Es que me provocáis. Es que todas las encuestas le dan... No, es verdad. El lunes hoy que día es, viernes. Que no, Carmen, que no. Es que tú te empeñas en discutir conmigo. Hay más que le dan, la mayoría absoluta que menos. Vamos a ver. El lunes... Que fue el último día que se podían publicar. Se publicaron nueve. Y yo analicé seis, porque a nueve no llegaba. De las seis que yo analicé, tres le daban 54. Acaba de hablar, por cierto, Moreno, sobre los trackings internos que tiene. Ha dicho, todavía no tenemos una mayoría suficiente para gobernar con libertad y con independencia, para mantener un proyecto político de convivencia Pero no me digas que es exactamente probable. Tres encuestas el lunes le daban 54. Tres de las seis, tres. No me digas que es improbable, porque es que me tocas las narices. Vamos a ver, ¿quieres, por favor, rebatir el dato?

35:33 O sea, yo te doy un dato.¿ Tú tienes algún dato para rebatirme el dato?¿ Sí o no? Los tracking del PP. Que a pesar de que dice esto lo dice porque no quiere que se quede nadie en casa. Pero en el PP saben que... Aunque a Carmen Tomás le parece improbable, yo digo que no es improbable que se quede en 54. Y que ese es un escenario que hay que contemplar como una posibilidad. Entonces, lo que está diciendo Juanma, porque lo ha dicho esta mañana de una manera clarísima, es que si me quedo a uno o me quedo a dos... Lo normal es que me dejen gobernar la abstención. Y entonces han salido los dos. Ha salido Vox y ha dicho que por las narices la abstención. Y ha salido el PSOE y ha dicho que por las narices la abstención. Entonces, solo hay dos posibilidades. O se lo traga y negocia o repite elecciones. ¿Vale? Estos son los términos de la ecuación.

36:20 Lo que yo os planteo es... que en un duelo de Juanma Moreno queriendo repetir en ese escenario y Génova diciendo no repitas porque nos hundes el futuro con Feijóo,¿ quién gana ese duelo? vosotros decís que Juanma, yo no lo veo tan claro yo Moreno, Juanma Moreno yo también yo discrepo contigo en que sea malo para el PP es bueno para el PP que haya una mayoría absoluta en Andalucía claro pero quiero decir que si está en el canto de un duro Es bueno para el PP repetir elecciones antes que llegar a un acuerdo con Vox? Yo creo que sí, porque en algún momento el PP tiene que transmitir la posibilidad de que es un partido que crece, no que está...

37:12 Se conforma con gobernar con Vox. Otra cosa es que no se ataquen, que es distinto, pero yo creo que tiene que tener vocación de ser un partido de mayoría amplia, que es cierto que es muy complicado. Estamos en un momento de fragmentación del voto ya de hace mucho tiempo, pero yo creo que lo que tienes que evidenciar es eso. Lo ha conseguido Rueda, que parecía imposible que lo consiguiera después de Feijóo en Galicia, lo ha conseguido Moreno y lo ha conseguido Ayuso. Hay dos maneras de hacer frente a Vox. Una, asumir un discurso más radical, que es el de Ayuso, y también es cierto que se los ha comido en la Comunidad de Madrid, Y otra, ser un líder moderado.¿ Qué es lo que hace Juanma Moreno?¿ Qué problema tenemos en España, creo yo?¿ Tiene el PP?

38:01 Pues que no sabemos a qué juega Feijo, porque una semana aparece un líder más radical y otro un líder más moderado. Pues oye, igual si se repiten elecciones en Andalucía, se impone la tesis general de que siendo un líder moderado también se puede ganar, se puede mejorar el resultado. Tú imagínate que es por un escaño, ¿no? Y entonces, por un escaño, vale, me negocio el papel de Vox. Y los papeles de Vox. A ver,¿ qué pide Vox? Prioridad nacional. El oro y el moro. El oro y el moro. Y dice Juan Mano. Yo el oro y el moro, ni hablar. Si seguís así, seguís así. Y los de Vox empeñados. Y el electorado del PP y algún otro que se le ha quedado por ahí, viendo el panorama.

38:42 Convocas elecciones y te vas a la mayoría absoluta. Y a tomar vientos. Pues no, te vas. En todo caso, a propósito de esto, porque ya que hemos hecho el esfuerzo de buscar el testimonio, vamos a escucharlo. Juanma Moreno esta mañana en Al Rojo Vivo.¿ No descarta esa repetición electoral para evitar gobernar con Vox? Repetición electoral es el último recurso por varias razones, porque eso significaría que desde que yo disolví el Parlamento en el mes de marzo no iríamos a elecciones, pues habría... pasado prácticamente seis meses. Y eso es un coste muy elevado para los ciudadanos de Andalucía. Segundo, los ciudadanos están cansados de campaña. Yo ya noto que hay un cierto agotamiento ya de la propia campaña. Y tercero, unas elecciones en una comunidad de nueve millones de habitantes son caras.

39:26 Y también hay que pensar en eso. Por tanto, yo creo que es el último de los recursos.¿ A qué conclusión llegáis Pues me voy a la conclusión de que él no está abriendo la puerta a repetición electoral. En absoluto. Que lo pueda hacer o no, ya lo veríamos, pero él en esas declaraciones no abre la puerta a la repetición electoral. Está convencido de que no lo va a necesitar. Yo le noto tranquilo también Muy tranquilo. Ha sido eficazísima en tu defensa, Esmeralda Ruiz. Lo siento, pero es que... Y su equipo también. De todas maneras yo creo que la mayoría absoluta... Está en el canto de un duro, o sea, yo creo que es un 50-50, ¿no? Estamos de acuerdo. O sea, puede pasar, pero puede no pasar, ¿eh? Bueno, cada uno a lo suyo, yo más.

40:07 Incluso mejorando el resultado, incluso mejorando el resultado, porque es una cuestión al final del reparto, el último escaño en cada provincia. Yo le he dado 57, de ahí no me bajo Muy bien, pues quedas despedida. El domingo te escucho. Y porque no puedo despedir a Esmeralda. Yo creo que no lo harías. En el fondo de tu corazón. La ventaja es que el lunes ya sabremos lo que ha pasado. Ya no habrá que especular, gracias a Dios. Y que el domingo lo podremos escuchar en esta casa en el programa especial informativo a las 8 con Juan Pablo Polvorinos y tú también. Y en YouTube. Luego me llamas y me dices cómo ha ido el programa. No, no, no. Ya te veo yo desde casa. A ti a ti, a Carlos. Bueno, el lunes será que debería ser a 18, ¿no? El lunes 18, sí. Habrá más noticias y estaremos aquí para contarlas En Casa de Herrero es radio.