Tertulia cultural: Lecturas de verano

0:06 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. And you walk the wet streets trying to remember All the wild night breathes in your memory ever And everything looks so complete When you're walking out on the street And the wind catches your feet and sends you flying Just like thunder Música ¡Suscríbete! 5 y 14

3:28 minutos de la tarde, no menos redondos, no menos en la Comunidad Canaria. No había ninguna duda de que esta canción solo podía haber sido elegido por uno de los contraturios habituales de las tertulias de los lunes, que esta temporada tiene una novedad que a mí me produce una gran emoción poder anunciar y que en su debido momento diré. De momento, convirtámoslo en ectoplasma porque todavía hay que mantener las tradiciones. por qué esta canción solo puede haber sido elegida por Luis Enriquez, porque es de su generación, naturalmente. Luis Enriquez, bienvenido, muy buenas tardes. Buenas tardes, un poco previo a mi generación, para cuando yo escuchaba música. Pero es que cumple 80 años Van Morrison. ¿Cuándo? Hoy, entonces... Así que hoy es el cumpleaños de Van Morrison. Claro, entonces, 80.

4:08 Pues se nos ha pasado. Ya le voy a echar yo un tiro Mato varios pájaros de un tiro, porque teníamos debido a una parte de la audiencia tuitera, Le teníamos debido una canción de Van Morrison en su momento. Digo, bueno, pues vamos a aprovechar. Y como esta canción... Una parte... Perdón, perdón por el inciso. Una parte de la audiencia tuitera, hay que decir, los cinco seguidores que tiene Enriquez en Twitter. No, yo no, el programa. Tú que vas a tener, pobre de mí. Bueno, bien. Continúa. Total, que esta canción, que tampoco es de los más conocidos de Van Morrison, en términos generales, o sea, no es Into the Mystic ni Brunner Girl, es que luego hizo una versión John Melecamp, que fue la banda sonora principal de Tell My Luis, y fue bastante éxito, y de hecho es una versión que probablemente hasta casi me guste más que la original, pero bueno, es que Van Morrison cumple 80 años.

4:58 A mí la película no crees que me gusta demasiado.¿ Tell My Luis no te gusta? Tell My Luis no me gusta demasiado, no he dicho que no me guste, que tú luego siempre sacas de contexto lo que digo. Bueno, voy a saludar a José Luis García. José Luis García no está aquí. Sería una novedad que estuviera aquí. Sería una anomalía que estuviera aquí. Sería un contradios que estuviera aquí porque eso significaría que García... Sería incluso preocupante. Sería muy preocupante.¿ Por qué? Porque García todavía vive en las vacaciones escolares. De tal manera que se fue allá por el mes de mayo, creo recordar, y volverá cuando Dios quiera que vuelva. Don José Luis García, bienvenido. Muy buenas tardes.¿ Qué pasa?¿ Cómo estáis? Muy bien, muy bien.¿ Cuándo vuelves? Si se puede saber. No, no lo sé. Yo tampoco lo sé. No tengo ni idea La idea precisamente de regresar me asusta, me da miedo.

5:46 Igual que...¿ Qué ha pasado a ti con esta canción que la ha puesto, todo el mundo sabía quién la había puesto, Luis Enriquez? Evidentemente, pero vamos, tú estás de acuerdo conmigo, ¿no? Le preguntamos,¿ quién ha elegido esto? Todo el mundo diría Enriquez. Eso lo sabía yo. No, te quiero felicitar, porque sin anticiparme a nada, por la persona que nos va a acompañar a los tres. dirigidos por ti, que me parece un acierto y que es fantástico y que es una maravilla contar con él durante... Un desconocido Sabes lo que dice uno de los hijos de Luis Enrique a propósito de esa persona que todavía no vamos a identificar? Qué dice? que es el hombre más sabio que existe sobre la faz de la tierra, ¿no? Sí, sí, Luisito siempre me pregunta, dice, pero, por ejemplo,¿ Pedro Cuartango también sabe de videojuegos? Pues mira, también.¿ Y sabe de cómics?

6:34 Pues también.¿ Pero tú crees que Pedro sabe de...? Don Pedro García Cuartango, bienvenido y buenas tardes. Buenas tardes. Es la sorpresa que teníamos reservada. Un placer estar con vosotros, ¿no? Con mis amigos Claro, es que somos amigos, somos de la misma pandilla. Es verdad que... Es verdad que en este último intento, no quiero exagerar ni hacer hipérboles, no me ha costado mucho. La primera me dijo que sí, es verdad que me había dado calabazas otras temporadas, pero es un hombre que ya está muy baqueteado, tiene mi propiedad, entiendo perfectamente que a nuestra edad... Ya vemos, además, basta con ver las últimas columnas de Pedro para darse cuenta de que el paso del tiempo, la inevitabilidad de lo efímero, etc., etc., es una de sus constantes. Pero bueno, está aquí, y esto, y yo le digo, pero Pedro, vente, sí, sí vamos a hacer lo mismo que cuando nos vamos a cenar, nos lo vamos a pasar bien, vamos a hablar de todo, te prometo que no vamos a hablar nada de política, hablaremos de filosofía, que te gusta, de música, que te gusta, de literatura, que te gusta... de la vida, como diría Garci, nos lo pasaremos bien entre amigos. Y aquí está. Y yo me alegro un montonazo.

7:39 Pues yo también. Aquí estoy para charlar con vosotros de lo que queráis, para pasar un buen rato y sobre todo para transmitir una emoción a los oyentes. ¿Sabes, Garci, lo que me estaba comentando? No, antes de nada te quiero felicitar porque... Tienes siempre buen ojo, porque estás rodeado, cosa que no suele hacer la gente, de sabios, porque evidentemente, como dice el hijo de Luis, Pedro es un sabio, pero es que Luis Alberto de Cuenca es otro sabio, y también lo tienes en los cowboys, o sea, que esa idea tuya de ir reservándote... como para tus charlas, para tu vida con sabios, no te creas que es tan frecuente. Tú quieres que te haga una confesión? Que probablemente no debería hacer. En el fondo es un gesto de vanidad personal.

8:21 Es decir, porque si la gente me ve rodeada de gente inteligente y de gente sabia, tenderá a pensar que yo soy como ellos. Y eso hace mucho a favor de mi propio prestigio. La gente no sabe que yo soy el tonto del grupo. No, pero fíjate lo que te voy a decir. Dice que va a hacer una confesión Eso lo tiene escrito por lo menos? dos veces que yo sepa Escucharme, yo creo que cuando tú estás rodeado de gente inteligente, divertida, con sentido, humor, etcétera, no se te pega nada. En cambio, estás rodeado de tontos y a los diez días te has vuelto tonto también. Eso pasa siempre. Por eso no hay que hablar de política. Estoy completamente de acuerdo. Pero fíjate, me contaba Pedro, antes de que se abriera el micrófono, como sabes, y se ponga rojo, me estaba contando las lecturas que han hecho. Y¿ sabes lo que he leído, Pedro? Un libro que yo, por cierto, no he leído, pero que a ti te encantará. Te encantará, tú lo has leído, pero te encantará que lo reivindique, porque es una de las reivindicaciones que tú vienes haciendo desde hace un lustro como poco. Bueno pues estoy releyendo, porque había leído partes sueltas, Memorias de un hombre de acción, de Pío Baroja son 22 novelas, empezadas a escribir en 1913 y concluidas en 1932, que son una especie de episodios nacionales, referentes a la época que va desde la guerra de la independencia hasta la revolución gloriosa, de O'Donnell y la crisis de la monarquía isabelina.

9:51 Memoria de un hombre de acción, Abinareta, eso es una maravilla. Y además tienes toda la razón, es una especie de Galdós, de otra vez, los episodios que se hace Galdós, él los cuenta de otra manera, mucho más sencilla y mucho más cercana también, sin esa especie de frialdad que a veces tiene Galdós. En cambio Baroja no, te vas empezando a leer y cada vez más, te gusta muchísimo. Hablando de él es lo que echo de menos en el verano y es lo que me va a hacer volver. a la ciudad... que cada vez es más difícil leer un periódico... yo que desde niño siempre he leído periódicos... de todo tipo... mi casa siempre estaba en la BC... pero también periódicos deportivos y tal... por ejemplo ya la media de la semana... es que tres días de tres de siete o cuatro... ya no hay periódicos, porque si estás en un pueblo pequeño como estoy yo ahora, pues es imposible, porque o está cerrado, ya no hay, los estancos normalmente los daban antes, ahora se han vuelto como bazares, y chico, es una aventura, y lo estaba comentando yo con un amigo mío, con José Manuel Serrano, que ya él tampoco, es que es terrible ver como la desaparición de verdad de la prensa escrita, es terrible, no sé si estáis dando cuenta de que está ocurriendo ya.

11:05 Estás delante de una de las personas que cuando era consejero delegado de Bocento, para ahorrarse pasta, a los que vivían en las Islas Canarias, quiero recordar, les obligaba a comprarse una tablet, les financiaba una tablet porque no les compensaba llevar el papel hasta... hasta lugares tan lejanos... no me estoy equivocando bueno pues que las compañías editoras tienen la... puñetera manía de querer ganar dinero... o tienen accionistas privados... entonces la verdad si tú tienes un periódico local... que distribuye 40.000 periódicos... en 1.000 puntos de venta en un radio de 100 kilómetros... pues es razonablemente fácil... si distribuyes un periódico nacional... en que quedarán 17.000, 18.000 puntos de venta en toda España... con la distribución que supone...¿ Divide entre los puntos de venta los 60.000 pedidos que te ganan y llevarás? No, pero no solo mía.

11:53 Supongo que hay mucha gente como yo que le gusta, a pesar de la tableta, tocar la página o leer el periódico. No sé, hacer el crucigrama de verdad, los que hacen crucigrama o jeroglífico con su bolígrafo, no sé. pero que es una cosa que estamos viéndolo día a día, que desaparece casi diariamente ante ti. Sí, es endeblado, porque por un lado se reduce la tirada porque se reducen las ventas, por otro lado, los que quieren comprarlo no lo encuentran porque se reduce la tirada, luego se reducen las ventas. Es el famoso círculo vicioso. Bueno, es una de las grandes cuestiones que siempre salen, bueno, siempre no, pero periódicamente salen a relucir cuando hablamos, todos somos periodistas, tenemos que ver con este mundo, yo le pregunto a Pedro mil veces,¿ cuánto tiempo le das a la prensa escrita, al papel, digamos para entendernos, a la prensa escrita porque no deja de ser prensa escrita lo que lees en el tablet, pero al papel? Y yo no tengo una respuesta para esa pregunta, pero yo tengo la sensación de que eso está ya en camino de la desaparición. Bueno, así es. No cabe duda de que la distribución de productos de papel es algo ya muy marginal. Prácticamente el 90% de los kioscos que había en España han cerrado en los últimos 20 años. Creo que quedan entre el 85% y el 90% y han desaparecido. Y, como decía Luis, no es rentable y carece toda lógica llevar el ABC o el país a un pueblo de Huesca, un pueblo

13:24 de Almería, donde vendes un ejemplar. Naturalmente es un coste insoportable y yo creo que, como tú dices, Luis, la prensa a medio plazo, la prensa de papel, está condenada a desaparecer, pero eso no significa que el periodismo vaya a desaparecer, porque el periodismo seguirá vivo con otros soportes. Oye, pero acuérdate de una cosa, no solo los kioscos. Precisamente con Pedro, cuando fuimos a ver al Mirandés a Miranda, salimos de Madrid para coger periódicos y las gasolineras, antes tenían casi todas las gasolineras, tenían todo tipo de periódicos, pero pasamos un par de días y no había nada, hasta que encontramos un periódico ya cerca de Burgos,¿ te acuerdas, no? Sí, sí, efectivamente. Las gasolineras eran un punto donde nunca fallaban, pero bueno, también fallan.

14:07 Que por cierto inaugura sección hoy, Pedro, en ABC, hablando de Miranda y hablando de periódicos, una sección sobre los trenes de subida. Ahora, pues mira, ¿ves? Pues no lo he leído, porque hoy no he leído el periodo. Bueno te cito en esa primera entrega, dedicada a la estación de Miranda de Ebro, porque cuento que cuando fuimos a ver al Mirandés, visitaste esa estación y te produjo una impresión muy honda, ¿no? Incluso me acuerdo que dijiste que te recordaba a Polonia. Como de un país del este a veces tenía la sensación, que era como preciosa toda la estructura de hierro, porque debía tener casi 200 años. La estación se inauguró en 1868. Y la cubierta, que es de hierro fundido, se realizó en unos talleres de Londres. Es una de las estaciones más viejas de España y una de las que mejor se conservan de esa época.

15:04 Hay que recordar, por la gente que no lo sepa, que no será mucha, que es que además Pedro viene de una familia de ferroviarios. Y aparte de que en muchas de sus columnas eso queda perfectamente reflejado, Un libro del que todos hemos hablado muy bien, yo recuerdo además haber entrevistado a Pedro a finales de la temporada pasada, cuando salió El Enigma de Dios, que cuenta precisamente en su infancia la íntima relación que tuvo Pedro y sus preguntas trascendentales, qué somos, de dónde venimos, qué tenemos que hacer en este mundo, precisamente viendo trenes, o sea que efectivamente hablas del paisaje de tu infancia Así es, yo digo que antes de empezar a andar ya estaba subido a los trenes, porque mi padre, mis tíos, mi abuelo, todos los hermanos de mi abuelo éramos una familia ferroviaria, yo nací al lado de la estación de Miranda, y por lo tanto el ferrocarril es mi paisaje sentimental y con esta serie que empiezo en ABC pues quiero hacer un homenaje a ese mundo, voy a hablar de trenes, de trayectos, de estaciones, de viajes literarios, yo creo que es un mundo muy rico en símbolos, con significados muy ricos e intento un poco profundizar en ese asunto a través de esta sección que se va a titular Paso a nivel y que aparece los lunes en la contraportada de ABC.

16:18 Qué bien, qué bien. Bueno, pues fíjate tú, guárdamelo este, porque además de eso me cita. Pero qué curioso, porque es una sección preciosa. No, yo me preocupo es que Enrique este lo imprimirá. Enrique este lo imprimirá, que lo puede hacer en papel. De Enrique me fío, nunca falla. Pero que quería decirte yo, Pedro, que... que tiene una similitud muy grande el ferrocarril con el cine, son vidas y vidas paralelas, porque tiene mucho que ver, siempre hablamos de lo que ves por la ventanilla, cuando te asomas en un viaje, pero también cuando te asomas a la ventanilla de cámara, como la llamamos nosotros, entonces estás viendo pasar la vida también en el cine, y también la ves en los viajes, y hay una cantidad enorme de películas que tienen que ver con eso, Con el ferrocarril, muchísimas y verdaderas... Nuestro breve encuentro.

17:06 Sí, sí, bueno, breve encuentro. Bueno, mucho antes del breve encuentro. Solo ante el peligro.¿ No fue una de las primeras películas de fin de mudo, aquella que una locomotora se venía hacia los espectadores Fue la primera. Yo creo que fue la primera, ¿no? La primera es la llegada del tren a la estación de la ciudad. que se hacen los hermanos Lumière... es la primera, pero luego hay una... que provocó terror en la sala, pero la gente creía... que el tren iba efectivamente a entrar en la sala... en aquel momento pero luego hay otras que son el primer robo... y atraco a un banco... que cogen los tipos y se montan en el tren... y ahí entran en los vagones del tren... y disparan por vez primera... el revólver apunta a la cámara... y la gente se echaba para atrás... porque creía que el tiro les iba a liquidar... eso es al principio... tiene mucho que ver el viajar... el ferrocarril...

17:51 con las películas que son, bueno, dices tú breve encuentro y las películas de la India tienen mucho que ver Rabindranath, Aghori, todo ese mundo con esas películas, esos tres de la India que vemos siempre llenos de gente con los techos arracimados, bueno, todo tiene muchísimo que ver, o sea que enhorabuena que va a ser una sección estupenda No tengo ninguna duda. Bueno, Pedro, ha confesado que ha leído a Baroja, insisto que García venía diciendo que Baroja es uno de los grandes olvidados, desde hace mucho tiempo decía Baroja es uno de los mejores, yo no sé por qué se habla menos de Baroja, pero tú,¿ qué has leído este verano, García? Pues este verano he leído la novela que acaban de reeditar, bueno, no es una novela, las crónicas periodísticas de Gonzalo Suárez.

18:36 que son una maravilla, crónicas preciosas en donde habla mucho de boxeo, cuando él se llamaba Martín Girard, que se puso el apellido. Martín, por un compañero suyo que había conocido, y Girard, que es el apellido de su mujer, ¿no? Y entonces hice unas crónicas para el noticiero, para el periódico de Barcelona, etcétera, maravillosas, de Di Stéfano, de Cubala, pero también de Boseadores. Hay unos retratos maravillosos de Bobby Roar, de Galeana. Unas crónicas realmente sensacionales, ¿no? Y las acaban de sacar ahora a la suela de mis zapatos. No es que me lo he leído, me lo he devorado, porque realmente es una verdadera... Es una verdadera maravilla, ¿no? Y luego he estado leyendo otro libro sobre Borges, uno más.

19:19 de un argentino que ha publicado un libro que no sabes ya si es verdad o no, como el día a día, charlas de estas que hablas continuamente con el maestro, pero claro, ya son tantas las que estamos leyendo que parece como que Jorge Luis Borges no hizo otra cosa que estar charlando con amigos y no sé de dónde sacó el tiempo para leer. Pero bueno, esos dos libros que están muy bien, pero sobre todo el de Gonzalo Suárez yo lo recomiendo porque es... Es una maravilla de libro. Fíjate, luego Gonzalo, todo lo que ha escrito, el Gorila en Hollywood, todas estas maravillas, pero creo que estas crónicas que hizo en Barcelona son verdaderas joyas. Eso que encontrabas de Borges me recordaba una anécdota que se le atribuía a Valleclan, que estaba el hombre sentado en el Ateneo y entonces la gente iba a verle y le decía a Ramón, se le atribuye esta leyenda.

20:14 la podemos difundir... entonces Don Ramón se consideraba... daba igual que fuera cierta o no... generalmente era completamente inventada... pero si él consideraba que eso podía ir en... beneficio de su prestigio... que cuadraba con su personalidad... autorizaba que se difundiera de tal manera... que la... un alto porcentaje de lo que se cuenta de Valle en Clan... debe ser absolutamente inventado... aunque eso sí autorizado... por el propio protagonista... pues con Borges por lo que cuentas García... debía pasar algo parecido... todo el mundo... Es que lo de Borges ha dado para mucho. Villoy Casares es el nombre que inventa Borges,¿ no creéis vosotros? Villoy Casares es como la invención de Borges, ¿no? Aparte de esta ironía, yo creo que es el que estuvo más cerca de él, el que más le conoció y el que más partido, digamos, sacó de lo que es Borges, que para mí es uno de los gigantes y un titán de la literatura mexicana. en lengua española, y ahí va a sufrir mucho el Nobel por no haberle dado el premio, llevará ese pecado durante siempre, porque no haberle dado el premio Nobel a Borges es una cosa realmente increíble, es increíble, porque pasan los años y Borges crece y crece y crece, todo su relato y su poesía, yo creo que Borges es uno de los más grandes poetas, también del siglo XX, se habla como él de sus relatos, de su prosa, pero ojo... Yo creo que es uno de los genios increíbles en nuestra lengua, ¿no?

21:36 Pero sin ninguna duda.¿ Y tú qué has leído, Enrique? Pues a ver, yo es que he tenido un verano largo, entonces... Tampoco tan largo. Sí, sí Para mí es que seis semanas, por ejemplo, que sea un año sabático, seis semanas es lo mínimo que se despacha El verano de Kou. Entonces, la mitad lo que quiere Cuartango que lea, que es lo que suelo hacer, y la otra mitad, como estuve en Argentina, precisamente vi hoy Casares, leí El sueño de los héroes, que no lo había leído, y sí me resultó muy vallinclanesco, en Buenos Aires, pero sí me tenía todas las trazas de Valleclan. Y luego leí uno que tenía pendiente, que me gustó, que es el de Héctor Abad, El olvido que seremos. Me gustó mucho, sobre todo, por la relación con su padre. Es una autobiografía, pero el vínculo con el padre me... Es magnífico. Y ahora ha sacado un libro, Ahora y en la hora, en el que cuenta... Un viaje a Ucrania que fue invitado por un amigo suyo, él es colombiano, y fueron a cenar a una localidad ucraniana, no recuerdo el nombre, y iban con una escritora de 30 años que se llama Victoria Amelina. Entonces fueron a cenar a una hamburguesería.

22:50 y se sentaron en la mesa... y Victoria Melina... le pidió a Héctor Abad que se cambiara de sitio... y un minuto después cayó... un misil que le cegó la cabeza a Victoria Melina... que murió en el acto... esto es el tema de este libro... Ahora y en la hora, el último libro de Héctor Abad... yo tuve la oportunidad de coincidir con él en un... cara a cara en Valladolid hace dos meses... y estuvimos hablando de este asunto y realmente él quedó muy conmovido por ese hecho, que conmovió su existencia porque era perfectamente consciente que podía haber muerto si no hubiera cambiado la silla con esta mujer. y además él tenía como una especie de sentimiento de culpa que le impulsó a escribir este libro, y me sumo a lo que ha dicho Luis. Su primer libro es un libro sobre su padre, que era médico, que fue asesinado, y también es un libro impresionante. Creo que Héctor Abad es uno de los grandes escritores en castellano.

23:41 Sí, pero la relación con el padre, efectivamente, médico, represaliado, asesinado, no ya solo por la parte del asesinato del padre y la consternación de la familia, toda la parte anterior, la relación, el vínculo con el padre desde chiquito. Y escribe el tipo como Los Ángeles. Y luego, ahora viene la parte de Cuartango, que él recomendó, el New York Times también, pero es cuando lo recomienda Pedro, el de Miranda Yule y el de A Cuatro Patas, que está muy bien, es muy Nora Efronesco, y es muy divertido. Y luego, del libro del Enigma de Dios, él recomendaba muchísimo, fundamentalmente a partir del cuento del nadador, pero no me ha parecido el mejor. Una colección de cuentos de 900 páginas, que no está mal, de John Cheever, que yo no sé si es el tipo que mejor escribe que yo he leído Yo creo que es el mejor cuentista de relatos cortos del siglo XX, con una vida muy desgraciada, un hombre traumatizado, pero que nos dejó una serie de cuentos maravillosos. Hay ocho o diez cuentos que son realmente insuperables, entre los que yo destacaría El nadador, que me parece que es una parábola de la vida. de la existencia humana, que fue llevada al cine y la figura del nadador está protagonizada por Borlán Castell. Borlán Castell, sí. Pero es un narrador de la clase media-alta, un poco avejentada, un poco venida menos americana, maravilloso.

25:08 Uno de los cuentos que más me ha gustado es el del día que el cerdo se cayó al pozo, que cuenta la historia de una familia entera. Que me recordó también un poco, ¿sabes? Esta novela de la familia irlandesa, que también estuvo recomendada por el New York Times de los diez mejores libros de hace dos años, que se llamaba The Beasting, que era también una familia irlandesa-americana era un poco parecido. Pero me gusta mucho cómo la cotidianidad de las familias venidas a menos... la plasma con un interés que te lleva hasta el final del cuento irremediablemente y entonces ya la enganchas con otro, es como una serie, no puedes parar y son 900 paginitas Y cada cuento, qué extensión puede tener? Varía mucho? De promedio 25 páginas 25 páginas.

25:52 O sea, que muy bien para leerte la segunda tirada. No tienes por qué... No, no, no paras Es imposible que pares. O sea, cualquiera de los cuentos no te lo dejas a medias ni borracho. El nadador es un poco más largo, ¿no? Sí, el nadador es el más largo o el segundo más largo de todo el libro. Yo fui a ver la película que estaba citando ahora Pedro, la película con Bart Lancaster, El nadador, que es la historia, para los que lo han visto, que él va recorriendo lo que se llama el río Lucinda de piscinas, las piscinas de su comarca, donde él empezaba de joven, recordaba todo aquello, pero la película no está conseguida, yo creo que la película, y la volví a ver, por eso precisamente, pero hacia la mitad empieza a ser que esa parábola Esa metáfora empieza a ser, bueno, luego ya pasan los días luminosos y ya va con lluvia, luego al final las piscinas están vacías, toda la película, pero fíjate, yo creo que por más empeño que puso Barlán, que es el productor además, el que quiso hacerla, es el protagonista absoluto, pero yo creo que es mucho mejor en este caso el relato que la película.

26:56 Porque a mí me parece muy difícil, o sea, era un empeño muy difícil llevar ese cuento al cine. No sé, es que no... O sea, es el trasfondo. En realidad es lo que lees que no ves. Es todo lo que está detrás de la historia del nadador, si es que es una propuesta filosófica, ¿no? Sí, es un cuento metafísico, porque hay un final que es terrible, cuando después de atravesar durante un día, porque yo creo que la secuencia temporal es de un día... llega a su casa después de atravesar todas las piscinas del condado y se encuentra con que su casa está vacía, está deshabitada, que hace mucho tiempo que ya nadie vive allí. Es una especie de metáfora sobre el paso del tiempo, sobre la destrucción de todo lo que amamos y sobre la precariedad de la vida.

27:42 En fin, uno de los clásicos de Pedro. No solo de Pedro, porque yo cada vez estoy más en esa línea.¿ Qué le vamos a hacer? Bueno, un segundo, porque hay que hacer la apuesta publicitaria de rigor y luego tendremos ya la oportunidad de llegar a las leyes del ejército hablando de más cosas. Ahora esa apuesta y ahora volvemos. Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión. Si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago, deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es. En Casa de Herrero con Luis Herrero, es radio.

28:58 He came from somewhere back in a long ago Santa Claus a fool don't see Trying hard to recreate what had yet to be created Once in her life she musters a smile For his nostalgic tale Never coming near what he wanted to say Only to realize Bueno, que sepas, Garci, que en tu ausencia y a micrófono cerrado me he estado metiendo contigo Muy bien. No hay nada como cuando llega la publicidad.

29:38 Eso es lo más bonito de los programas de radio Sí, lo que vosotros no sabéis es que os tengo grabados a todos en los cortes publicitarios y eso me va a garantizar ya mi jubilación para el resto. Me estaba metiendo contigo porque... Es que ha llegado Nacho Crespo y nos ha dado una noticia que no sé si conoces, y eso nos ha permitido hablar un poquito de fútbol, porque es que habéis fichado a los del Atlético de Madrid, digo, a un tipo que yo no conocía, que se llama Nico,¿ cómo se llama? González. Nico González.¿ Tú sabías que habíais fichado ya a Nico González? No, bueno, sabía que lo querían fichar, pero lo que produce asombro es que un equipo como el Atleti, que tanto quiero yo, que suele jugar un 5-4-1, tiene con este ya 6 o 7 delanteros, para los que no juegan, o sea, porque tiene Griezmann 1, Julián Álvarez 2, Chorlock 3, este que se llama Almada 4, Gasparini 5, este que me dices ahora 6, y es absurdo, solo juega 1 y atrás, por eso es un poco raro.

30:36 yo no lo sé porque Pedro es omnívoro y entonces ha confesado que ha visto los tres partidos del Atleti, yo que los veas tú lo entiendo yo solo veo los partidos del Madrid pero yo he visto los del Madrid también y así es porque tú también eres omnívoro sois los dos omnívoros y veis todo lo que se pone, pero yo no y entonces estábamos hablando de la temporada del Madrid que es lo único de lo que yo podía hablar y entonces cuando me estaba metiendo contigo es porque se ha ido de la conversación Bellingham porque el Madrid está tratando de acoplar ahora lo que tiene Pero claro, hay algunas cosas que todavía no pueden contar con Xavi Alonso porque no están, como Camavinga o Bellingham. Y entonces yo les decía que tú saludaste la llegada de Bellingham diciendo que era el nuevo Di Stéfano. Sí, y lo creo. Y también te dije hace un par de meses o así que el que iba a llevar los mandos en el 4-4-2 iba a ser Guller, y lo está llevando. Y luego, a la derecha tendrá a este, a Valverde, a la izquierda, cuando esté bien, estará Camavinga, y dentro de la punta del diamante será Bellingham y los dos de arriba.

31:44 Pero eso es lógico. Digo una cosa, ¿no? De la Leti,¿ por qué ficha tanto delantero? No juegas. Es increíble. No juegues con ventaja, Enrique. Es una cosa verdaderamente sorprendente.¿ Tú por qué no lo ves en Garci? Porque está aquí. Cuando yo he dicho a Miguel Ángel Ferraro que tú comparabas a Amélie Gancond y a Estefano, el señor Enrique ha empezado a menear la cabeza. diciendo, no, que va, que va, que va. En cuanto has dicho lo de Guler, como coincide con él, ha abierto los brazos diciendo, ¿ves? ¿Ves? Como yo tenía razón, soy el tío más honesto del mundo.¿ Quién ha visto a Di Stefano? No lo ha visto a Luis Enrique? Yo le he visto desde que llegó aquí hasta que se fue al Espanyol. La manipulación es ilimitada. Bellingham debe tener 21 años, ¿no?¿ Ha sido una reproducción?¿ Ha sido una reproducción bastante fidedigna de lo que ha ocurrido aquí?

32:29 Dos cosas. Uno, ojo con Bellingham. Que es un excelente jugador, técnicamente muy bueno, que todavía no ha cuajado una temporada. O sea, que es muy desigual, que es muy intermitente. No te parecía exagerada la comparación con Di Stéfano? Absolutamente. Ah, bueno entonces es lo que estoy diciendo. Y lo de Arda Guller, no sé en qué medida será ventajista para quien sea, pero es que algunos llevamos todo el año pasado pidiendo oportunidades de continuidad para Arda Guller, y aquí están. Entonces, cuando se ha dicho, pues se ha dicho. Es que Bellingham, la primera temporada, metió casi 20 goles, ¿no? La primera temporada. Pero todos en los tres primeros meses Está lesionado, bueno. Pero todos en los tres primeros meses Y no estaba bien. Y ya verás, este chico, porque cuando tenía a Di Stéfano 20 o 21 años, no era la estrella que luego era cuando tenía 26 o 27. No había explotado tanto.

33:18 Pero es que este chico, con 20, 21 años, ya era... un jugador que podía meter goles, jugar atrás, tener una punta de arranque tremendo, pero bueno, vamos a verlo, ahí está Luis, que con él llevamos varios años, de los primeros que ha defendido a Vinicius, cuando todo el mundo decía que no valía nada, y lo hemos vivido, y bueno, y Pedri, yo las tres veces primeras que le di, pasó como tú con Javier Lamar, yo dije, pero este jugador, este chico canario, este es un portento, pero bueno, Vamos a ver, yo veo muy bien al Madrid ahora, yo empiezo a verle muy bien, me gusta mucho. Pero te divierte, la pregunta es te divierte, cuando pagas un pastón por un abono en el Bernabéu, que están por las nubes, tú lo que quieres es ver un espectáculo, te gusta que tu equipo gane. Todavía no está para divertir, está en obras.

34:12 es un aburrimiento, pues verle jugar porque se le ha olvidado jugar al ataque el Atleti de Madrid tiene un problema que es que ha tenido un entrenador muy bueno para partidos de 1-0 pero como llevan tantos años sin atacar no saben atacar, no saben como y además tú has fichado un muy buen futbolista que es Baena y de repente dice, lo voy a poner en segundo delantero, pero si no en segundo delantero, aparte que si metemos otro más ya serían 7 u 8 delanteros Y desde mi punto de vista el problema del Atlético de Madrid es que se ha ido Rodrigo de Paul y no hay un sustituto de Rodrigo de Paul. Y a mí me parece que era mucho más importante de lo que todo el año pasado el sostenimiento del medio campo del Atlético de Madrid a Rodrigo de Paul. Que el Atlético de Madrid se hunde en el Bernabéu y en el Metropolitano cuando lo cambia Simeone a mediados de la segunda parte y es cuando hizo pum pum las dos veces.

35:02 En todo caso, los inicios, digamos, titubeantes del Atlético de Madrid es un clásico, y luego ya va a coger la velocidad de crucero, y, en fin, ahora lo que pasa es que dais mucha ventaja, porque fíjate que han pasado tres partidos y ya tenemos siete puntos de diferencia entre el Madrid y el Atlético. Hombre, yo creo que ha tirado la liga en agosto, o sea, imagínate. No es que tengas que vencer a uno como el Madrid. Es que hay otro como el Atleti-Bilbao que te saca. Pero está el Barcelona, está el Villarreal. Es muy complicado. Y sobre todo, ten en cuenta cómo juegan. No juegan plan campeón. No es un equipo que dice, bueno,¿ de qué se trata? Que hay que salir a ganar en no sé dónde. Pues voy a por ello, aunque pierda. No, no. Aquí es como... Y sobre todo, un equipo que juega 5-4-1 es un poco raro que fiches tantos delanteros. Si no juegan...

35:52 Si al final juegan, pues hechos, Simeone, Llorente, el otro, Dal, Garroso, varios. Y un tipo en punta, que normalmente es Julián Álvarez, que juega a 40 metros de la portería contraria o más. Es que se han gastado 200 millones. La Champions nos va a gustar. Ya la entendemos, ¿verdad? Ya la entendemos. Sí, la entendemos, bueno, la entendemos hasta el cierto punto, pero yo no he entendido el sorteo, la desigualdad, que de repente un equipo tenga que verselas como en Madrid, con los mejores, y entonces tengan un grupo bastante asequible, no me parece razonable, o sea, algo falla en el... Bueno, pues eso la inteligencia artificial lo ha hecho, ¿no?

36:32 Pues menuda inteligencia, o sea, yo no lo termino de entender, pero bueno, da igual. Bueno, porque hay un factor de aleatoriedad muy grande, porque efectivamente te tocan dos equipos del primer grupo, siempre te van a tocar jugar el Liverpool, el City, el PSG, pero luego en el segundo y en el tercer grupo hay equipos muy desiguales, te puede tocar uno bueno o otro flojo, yo creo que el Madrid ha tenido mala suerte. pero si quieres ganar la Champions, pues tienes que ganar todos los partidos. Y al Madrid le viene bien, yo siempre lo he sostenido, es decir, el Madrid si no tiene un rival de entidad que le exija, se duermen los laureles y hace grandes pifias. Eso siempre lo ha dicho, Luis, que el Madrid tú prefieres un campeón a uno que está bajito, porque el bajito...

37:19 Pero además, fíjate la cantidad de veces que hemos perdido contra equipos que estaban muy por debajo y que nos han puesto en apuros. No me acuerdo si fue la La Champions del 22. La Champions del 22 fue el PSG con todo perdido y Pochettino alucinando cómo su equipo estaba literalmente pasmado estando arriba en la eliminatoria en el Bernabéu. Cuando el gol de Benzema que Donnarumma mete la pata y está el PSG tieso. Después el Chelsea, después el City y en la final el Liverpool. Pues dime tú. Sí, eso es así. Bueno, oye, Pedro, es que no quiero, porque el tiempo aquí galopa unas velocidades vertiginosas. Tú veraneas en Galicia, lo digo porque todo el mundo lo sabe.

38:02 Y me imagino que este verano en Galicia, con todo lo que habéis tenido, ha sido muy especial.¿ Lo habéis vivido? En la parte donde yo... He estado, no, en Bayona, este año no ha habido incendios, pero sí te puedo dar el testimonio de mi viaje de vuelta. Me quedé absolutamente impresionado al cruzar Berín, en Orense. Estaba prácticamente rodeado por el fuego, todas las montañas, todos los bosques calcinados. esa comarca se llama Monterrey, Berín es la capital, y ha quedado totalmente devastada. Yo nunca había visto un incendio de esas dimensiones. Luego vi en otros tramos de la carretera, vi que había ardido también el terreno, por ejemplo, en Agudiña, que es el primero, el segundo pueblo cuando vas de Madrid a Galicia. Y sí que he visto incendios, pero estaban ya apagados. Pero lo de Monterrey me ha dejado impresionado, porque realmente... Y me preguntaba cuando lo veía cómo es posible que no va a caer en el pueblo, porque es un pueblo bastante grande, está totalmente rodeado de fuego, en un ángulo de 360 grados.

39:11 La verdad es que yo no he tenido la oportunidad, fíjate que Castellón es un lugar, como todos los de la costa mediterránea, que generalmente en verano sufre una barbaridad, y este año no, este año, en fin, pero nunca he visto, o sea, nunca he tenido una mayor presencia informativa en los medios de comunicación de tantos fuegos simultáneos y además tan devastadores en toda España, y la verdad es que esa experiencia no la tengo, pero me he acordado mucho de ti, porque digo, es que Galicia además se ha salido perdiendo.¿ Tú cómo te fuiste al invierno austral, Enrique? Ahí incendios verías pocos. Habéis visto que había programas en televisión que han reproducido...

39:52 Los incendios, incluso algunas veces lo veíamos en directo, joder, a mí me recordaba el incendio de Atlanta de lo que el viento se llevó. Esos cielos ennegrecidos o unos colores tremendos, anaranjados muy fuertes. Yo eso no lo había visto nunca en los incendios de España, comparado con los anteriores. Estos eran tremendos. Había planos que habréis visto en los telediarios. Joder, que veías a los bomberos metidos a 20 metros de las llamas. Y el tipo que estaba filmando, por supuesto, también. Ha sido tremendo, tremendo. Por orden de importancia, los cuatro muertos creo que son. Todas las casas perdidas, los bienes, el ganado, los medios de vida, que eso es terrorífico. Pero luego cuando uno se plantea la extensión de terreno quemado. 400.000 hectáreas. Todo junto. Es escalofriante, sobre todo es escalofriante sobre la base de la reforestación de todo eso.¿ Cuánto se tarda en...?

40:48 Bueno, hay algunas especies que no se van a recuperar nunca. Sí, los pinos, por ejemplo, tardan 20 años. En cambio, los eucaliptos crecen muy rápido. En Galicia hay mucho eucalipto. Lo que hace falta es que las ayudas a la gente que ha perdido sus casas, todo ese mundo, que lleguen enseguida, que yo no sé... Esa cosa de burocracia, que digan tanto dinero, venga y que se pongan a ello inmediatamente, que no pase un poco como lo del volcán o como en esas fotos que estamos viendo de lo de la dana joder, que está igual, todas casas derruidas, sin ascensores para que no puedan subir y bajar. Yo creo que ese es un problema urgente que tiene que la administración agilizar al máximo y lo mismo ahora con el fuego, claro.

41:29 Está pasando una cosa con los medios de comunicación que yo sí que no la recuerdo, o no así, tan masiva de presencia allí. Se están yendo al foco a hablar con los vecinos, a discutir las pérdidas, a mostrar las casas quemadas, casi todas las radios, casi todas las televisiones. Yo creo que aquí los medios de comunicación están metiendo mucha presión para que esto no se olvide, para que no caiga en un... que además es muy habitual, ¿no? Que un tema envuelva al otro y te vayas olvidando. Es un esfuerzo encomiable, pero yo creo que melancólico, ¿eh? Porque fíjate que no hicimos todos los miembros de la Comisión de Esfuerzo para que nunca nos olvidáramos de la pandemia, y de la pandemia nos hemos olvidado. Nos hemos olvidado relativamente. Y, por ejemplo, la dana yo creo que no está en el olvido, no lo está como podría haberlo estado. Yo sí creo que hay una cierta... que es inevitable, o sea, que es que al final las noticias van muy rápido, pero que no creo que en este momento este tipo de temas estén pasando tan rápido como solían.

42:23 Yo lo veo muy difícil el problema de los incendios porque tiene mucho que ver, no dudo que influye muchísimo el cambio climático, pero tiene mucho que ver con el fenómeno de la España vacía. Fijaros que todas esas extensiones de terreno de Zamora, de León, de Orense... son partes del territorio prácticamente deshabitadas. Hay enormes bosques muy poco accesibles que no son desbrozados en invierno. Este año ha llovido mucho, tenían una gran cantidad de maleza y por lo tanto era una situación muy propicia para los incendios. Yo creo que la despoblación del territorio, el vaciamiento de esa España interior, yo creo que es la principal causa de los incendios porque, por ejemplo, en Soria y en Burgos, que hay enormes pinares, No ha habido incendios.¿ Por qué? Porque la gente explota esos pinares, trabaja la madera, cultiva productos en esos bosques, y eso no sucede en Galicia, no sucede en León, y yo creo que esa es la clave de todo lo que ha pasado Sí, eso es verdad. Es que es una de las claves, no tengo duda, pero fíjate, no voy a hablar de política, pero hoy el presidente del gobierno sí que ha hecho una comparecencia, pero ahora de los incendios, y por primera vez le he oído una consideración, Que me ha sorprendido porque va en la línea contraria a las declaraciones que siempre había dicho la izquierda, sobre todo la izquierda ecologista.

43:43 O sea, tú hablas con los alcaldes y hablas con la gente, es verdad lo que dice Pedro, la España despoblada cada vez tiene menos gente y por lo tanto te puedes ocupar menos, pero es que mover una piña de sitio... desbrozar un campo, quitar la maleza, te exige pedir una serie de permisos y una burocracia que al final desalienta a la gente, porque no sé por qué existe la teoría de que las piñas no hay que moverlas y que la ecología tiene que ir por ahí, con lo cual los cortafuegos Y el material combustible no hay manera de retirarlo. Claro, al final pasa lo que tú estás diciendo. Hay una chispa, cae un rayo, hay un imbécil que tira una colilla y aquello prende como si fuera la yesca. Pero claro, antes hay que tener conciencia de que con anterioridad los cortafuegos están inventados por una razón. y desbrozar los campos y limpiarlos tenían una razón.

44:33 Y ahora resulta que no. Hay una tendencia ecologista que consiste en que no, en que eso, oye, hay que respetarlo. Pasa igual que con las infraestructuras hídricas. Yo he estado en mi tierra, que es Castellón, y he estado preguntando hasta qué punto hemos aprendido la lección de la dana. La conclusión que traigo no puede ser más pesimista. Esa es lo que me gustaría a mí, que ahora alguien estuviera previendo cuál va a ser la siguiente catástrofe del siguiente tema en el que todos vamos a ser expertos. Porque yo me acuerdo en la discusión de la DANA con el cauce de la presa, de no sé qué, que esto tendría que haber sido distinto, porque el cauce tendría que haber ido por otro sitio y ahora tendríamos que haber hecho un montón de cosas para prevenir todo esto. Es que se viene diciendo eso hace un montón de tiempo.¿ Cuál es el siguiente tema?¿ Qué es eso otro que estamos descuidando y de lo que hablaremos en junio?

45:28 Eso es lo que me pregunto yo. Tiene razón Luis, es que este tema, llevamos 40 años hablando de incendios todos los veranos y este año han ardido 400.000 hectáreas, que es cuatro veces más que la media. Y insisto en el vínculo con esa España despoblada y vacía. Yo creo que es un problema estructural que el gobierno tiene que afrontar y que no se ha afrontado. Se creó un ministerio de transición ecológica y reto demográfico que no ha cumplido sus funciones. El campo en España está totalmente abandonado. Existe una sensación... De soledad, de incomprensión en la gente que vive en los pueblos de Castilla y yo creo que eso hay que afrontarlo y creo que sí que hay soluciones, pero me parece que hay poco interés político.

46:12 Bueno, señores, ha sido un placer estar con vosotros, pero tenéis que ahuecar, porque ahora hay que hablar de política, que es lo que a mí menos me apetece, pero es mi obligación, que veáis exonerados. Así que,¿ cuándo vuelves, García? Vuelve pronto, macho, que te echamos de menos. Llevas cuatro meses de vacaciones, ya dadlas por concluidas.¿ Qué significa pronto para ti?¿ Qué significa esa palabra Por ejemplo, que el lunes que viene puedas estar aquí físicamente. Lo dudo, fíjate, lo dudo. Lo dudo Bueno, pues por lo menos disfruta. Un abrazo muy fuerte para los tres, que os quiero mucho. Pedro, bienvenido. Muchísimas gracias por hacer la compañía de Luis Enríquez hasta el lunes que viene, si Dios no lo remedia.

46:57 Y nosotros nos vamos a las noticias de las seis. En Casa de Herrero. Es radio. Es radio. Ideas claras.