Tertulia cultural: Juguetes rotos en el deporte español

0:00 En Casa de Herrero, es radio. I'm singing in the rain, just singing in the rain. What a glorious feeling, I'm happy again. I'm laughing at fly. The sun's in my heart And I'm ready for love Let the stormy clouds chase Everyone from the place Come on with the rain I've a smile on my face I'll walk down the lane With a happy refrain Just singing singing in the rain dancing in the rain I'm happy again I'm singing and dancing in the rain y

3:18 dancin and singin in Que no quería pisar ninguna nota. Esta canción tan maravillosa que nos sirve para abrir esta segunda hora del programa, hoy lunes, sonaban los primeros acordes de esta canción y entonces Pedro García Cuartago aquí presente decía, ya sabemos quién ha elegido. Pedro, bienvenido, muy buenas tardes. Buenas tardes. Mientras Luis Enrique miraba de manera obsesiva su teléfono móvil. Luis Enrique, bienvenido, buenas tardes. Lo que he estado haciendo era cantar. Sí he cantado.¿ Has cantado? He cantado. Es que bailaba en el pasillo, eras tú, ¿no? Claro. He visto ahí.

4:04 Pero bailaba como Malcolm McDowell en La naranja mecánica. Con el bastón. Sí, yo prefiero el baile y en Kelly en la original. Bueno, don José Luis García, bienvenido, buenas tardes. Bien hallado, está en carne mortal. Ya no es un ectoplasma telefónico. Ha sido muy corta la vacación, solo dos meses. Está del color de la chaqueta, has visto que tiene el mismo color que la chaqueta. No te preocupes que eso, gracias a Dios, se va yendo. Y dentro de poco estará como Pedro García Cuartango, o sea, es decir, más bien tirando a blanco. Bueno,¿ por qué has elegido esta canción? Porque es el equivalente del himno a la alegría de Beethoven. Beethoven lo hizo para sus tiempos y cuando hicieron esta película, esta música es una...¿ cómo te diría? Algo tan difícil de poder... calificar, definir como la alegría... de cómo es, cómo describe, qué es la alegría... coño, este tío cantando... la chica le ha dicho que le quiere... y dice, hoy luce el sol en California... pero si está diluviendo chaval, no, no... y se pone a cantar y a bailar y a chapotear...

5:02 y la música es una maravilla... es como el himno a la alegría del siglo XX y del XXI... y qué cosa mejor que empezar una nueva temporada... la podríamos poner también dentro de un par de semanas... Con alegría y con encanto. Te recuerdo que la temporada empezó hace tres lunes, pero me parece bien que tú consideres que dado que estás tú aquí... Yo para mí, pero yo... Estaba teletrabajando. Estabas por teléfono, nos contabas... Viendo el cielo azul. Iba a decir viendo el mar, pero no es verdad, porque en Marbella nadie ve el mar. Es una de las grandes tonterías. La gente se va a ganar a Marbella para vivir detrás de un seto enorme como podrían vivir en la moraleja de Madrid, con unos casoplones enormes, pero muy equivalentes a los que tienen en Madrid, y luego nunca bajan al mar, y cuando bajan al mar es para protestar porque la playa es un desastre, de piedras y tal.

5:54 A mí siempre me ha llamado la atención que la casa de José, que es maravillosa, pero tiene ese problema que no se ve el mar. Sí, claro Ni en la de José ni en la del 80% de las casas de Guadalajara. A mí no me interesa, nunca me ha interesado lo de ver el mar. Lo único que hago es que de vez en cuando paseo por el mar. Y meterme, no lo quiera Dios, está el agua helada, además. Hasta este verano que había fuego en la calle, como en la película, te metías un pie y decías, madre de mi vida. No te quiero contar tampoco en Gijón, como está la playa de Gijón, de fría. A mí me parece bien, no quiero decir que no. En Alicante está calentita En Castellón, en Castellón. Un respeto. Es verdad. Castellón es donde hacen las mejores paellas o es Alicante? Yo creo que es Alicante, pero un respeto tampoco. Las paellas en Alicante no, en Castellón no. Alicante hace un arroz con verduras maravilloso, pero no me hables de las paellas de Alicante.

6:41 Yo me comí en el Darsena un arroz a banda y un arroz negro de ponerme a llorar encima de la ropa. Pero eso no es una paella. A ver si hablamos con propiedad. Bueno, el arroz a banda dónde lo sentís? En todas partes. ¿Ah, sí? En la Comunidad Valenciana. Bueno, tal tal, que tú tampoco te bañas. Cómo que no? Tú te metes. Hombre, mi baño más corto en verano dura 45-50 minutos y te lo he explicado muchas veces. La tertulia, tú imagínate esta misma tertulia, agradable, estábamos los cuatro metidos en la orilla del mar, con el agua al cuello, con un día soleado.¿ Mejoraría la tertulia? Pues esos son mis... Mejor en una mesa con una copa, tú charlando. Pero eso luego sale del mar. Y un vaso de Jameson cada uno, si se puede pedir. Pero eso después... Esa tertulia puede mejorar con Jameson.

7:28 Es que esa experiencia no la tenéis. Pedro, porque veranea en el norte y es un tipo del interior...¿ Cómo se llama el gran pintor de las piscinas de Los Ángeles? Hockney. Yo soy de Hockney, yo soy de piscinas. Soy mucho más. La piscina que está a la temperatura fenomenal y ahí puedes nadar una hora. Porque no te dejas. Y a tu edad ya no hay manera de convencerte. Pero yo os retaría. Yo diría, bueno, muy bien, es muy fácil, prueba erros. Yo os llevo un verano a Castellón. Todos los gastos pagados a un sitio maravilloso. Y vivís la experiencia que no habéis vivido nunca, os dejáis introducir en el mar y tenemos una tertulia. Bueno, yo se la he tenido. Nomás quiero aquí rendir un homenaje a mi querido amigo Domingo Villar, fallecido hace tres años. Yo durante diez años...

8:14 me bañaba con él y nos tirábamos 40 minutos. Pero en el Atlántico 40 minutos 30, sí, sí. A los dos aguantábamos mucho y aprovechábamos para hablar siempre de literatura o de fútbol. Y aquí es agradable. Y era muy agradable. Agradable no, porque ahí te mueres de frío. Y este año... Sí, murió en mayo del 22. No, quería decirlo no solamente por rendir un homenaje, sino porque este año fui con mi mujer amigo porque a principios de año han puesto una estatua suya, leyendo, creo, está sentado en un banco, en el Paseo de la Alameda, o la Plaza de la Alameda, que es el sitio más importante de Vigo, a unos metros de donde él vivía, donde vivía su madre, y le han inaugurado una estatua, y yo fui con mi mujer simplemente para recordarle los veranos tan felices y tan maravillosos que hemos pasado juntos allí en la playa de América.¿ Lo has contado en alguna columna?

9:10 está helada. Por eso me sorprende que aguante en 30 minutos. Tú no te has bañado nunca en cosas aquí cerca de Madrid, por ejemplo en Miraflores de la Sierra, en esos ríos, en la poza de los carabineros Eso era meterte y decir, salías ya como rojo desde el frío, la temperatura. Y qué era decir de sufrir Yo solo he tenido la única sensación en mi vida de la que tú tienes todo el tiempo es en el Caribe, Meterte y es ninguna impresión de nada. Estás igual. Sales y entras y no hay nada en el Caribe. Pero te gustó la experiencia? Muchísimo Dónde encuentras eso? En el Mediterráneo. En Marbella no. No lo sé, pero el Mediterráneo es frío. Malaga es el Mediterráneo.

9:55 pero Málaga es un Mediterráneo más fresquito tiene ahí el estrecho que es complicado que no, que no, que yo os llevo a Castellón si os dejáis un verano y tenemos esa experiencia y luego la contáis no nos ha gustado, es un fraude Herrero nos ha engañado una vez más vamos y luego nos invitas a una paella a una no, a varias habrá que ir más de un día también que sí, que sí, que yo me encaro si es por eso, no me vas a ganar en ese duelo porque yo no me voy a si no hay duelo, ahora me quedo esperando ya me quedo mirando al móvil para que llegue oye,¿ qué os parece el fin de semana del no sé qué un buen fin de semana sería el del 25 de julio se me ocurre así a bote pronto 25 de julio sería un fin de semana maravilloso para ir al Mediterráneo es un buen fin de semana Sí, bueno, a partir de mediados de julio cualquier fin de semana es bueno, pero ese me parece... Sí, pero en particular ese para el Mediterráneo está bien.

10:51 Qué sábado Qué sábado? El sábado. Bueno, pues me parece fenomenal, me parece muy bien. Bueno, hablando de otras cosas, hablando de otras cosas. Acabo de entrevistar a un... me he acordado de ti, Garci, y de Pedro, de Luis menos, porque no tengo muy claro que Luis lo sepa, porque claro, generacionalmente hay un salto entre Luis y nosotros. Tú, Luis Enríquez,¿ sabes quién es Arturito Bomar? Sí, sé quién es Arturito Pomar.¿ Quién es?¿ Qué actividad se dedicaba? No, no lo sé. ¿Ves? ¿Ves? ¿Ves? Ahí está el límite. Es una cuestión generacional Pero con lo importante... Es que mañana se estrena un documental y entrevistará a su directora, Joan Gamero, que nos ha contado algunas cosas de Arturito Pomar. Además era Arturito.

11:36 Era Arturito Pomar. Era porque era joven, además. Bueno, era un chaval de 12 años. No, Arturo, como luego Arturo Pomar y eso, ¿no? Pero... yo le hacía un homenaje en Juar de Guar ella está jugando sola le dice¿ qué haces jugando sola? y dice no, no estoy jugando sola estoy jugando con Arturito Pomar y dice¿ dónde estás? y dice esas son las suyas estas son las mías es que llegó a ser una frase hecha juegas tan bien como Arturito Pomar o algo así se decía Arturito Pomar era un jugador de ajedrez muy famoso el primer gran maestro de ajedrez que hemos tenido en España no sé si luego ha habido más eso lo ignoro pero él sí y además el típico juguete roto del franquismo porque fue utilizado por francos en... Fotografió con él cuando era niño. Hizo tablas con el campeón del mundo teniendo 12 años.¿ En qué época esto?¿ Con Spassky? Años 60. A finales de los 50. Antes de Spassky y de Fischer Él hizo tablas con Fischer en el año 62. Lo digo porque acabamos de recordar esa primera gran entrevista. Con Bobby Fischer en el 62.

12:37 Él es de la época, yo creo, de Cataluña, de todos esos grandes... Es de Spassky Spassky jugó con Fischer en los 70. O sea, fíjate la escena. Él... Es un niño prodigio. Y entonces lo utilizan para hacer la propaganda en el nodo con Marisol y con Lola Flores. Mucho antes de Marisol. Mucho antes. Es antes de Marisol. Un poco antes. Unos dos o tres años antes. El 50, el 51, por ahí. No, yo creo que después. No te creas que mucho. Si era un niño. Al principio tenía 11 años. Ahora te diré las fechas. Eh... A ver, estoy buscando el año en el que apareció con Franco, pero no lo veo ahora. Creo que a mediados de los 50 A mediados de los 50, sí. Desde luego, lo que sí que es cierto es que él, después de haber sido un niño prodigio, lo único que obtiene del franquismo como recompensa es un puerto de... conserje en un departamento ministerial un puesto administrativo y entonces se plantea ya él con 31 años en el año 62 que quiere ir a jugar el campeonato del mundo de ajedrez pero no tiene medios y entonces pide una una beca de permiso para irse y pagárselo él de su bolsillo Y durante ese Campeonato del Mundo, hay un momento, están todos los majestuosos del mundo, y va sexto. Pero claro, no tenía asistencia, tenía que prepararse en los partidos. Y en ese Campeonato del Mundo hace tablas con Fischer. Y entonces

14:09 Fischer dice, pobrecito español, pobrecito cartero español, que ahora se tendrá que ir a pegar sellos al departamento donde está. Esa es una frase que a él se le quedó grabada. Y quedó tan traumatizado al final, y yo no sabía el final, pero él acabó con Alzheimer y con problemas mentales. Sí, fue un juguete roto, un juguete roto. Y a sus hijos, que tuvo siete, no les quiso hablar del ajedrez ni enseñar, a pesar de lo cual aprendieron. Pero bueno, me parecía interesante recordar a Arturo Pomar. Está bien, pero ya lo mirarás, yo creo que Arturo Pomar ha nacido muy cerca del 38, por ahí. en el 48 tendría que haber 10 años yo calculo que por ahí cuando yo le veía en el nodo por cuando yo tendría 8 años y él tendría 15 o 14 iba con pantalón corto¿ verdad Pedro?¿ me recuerda a Hurtain?¿ me recuerda a Hurtain me recuerda a Joselito? son juguetes rotos de esa época donde vas buscando personajes monumentales en sus categorías nació en el 31 Fíjate en el 31, 41, 10 años, y el 51, 20 años, y eso salía mucho antes en las fotos suyas, claro. Sí, porque él con 30 y pocos años...

15:33 Una carrera meteórica y luego cayó en el abismo. Es el coloso corpulento, falto de técnica y de práctica que lo ponen a competir en desigualdad. Sí, pero luego acaba goceando. Acaba peleándose con Cooper y resistiéndole 15 asaltos, yo creo. Con mucha gente peralta. Bueno al final se pegó el alma. Pero su vida fue un desastre. Yo recuerdo haberle visto No te puedo precisar la fecha, no de portero, de relaciones públicas en la puerta de una discoteca de Burgos, al lado del río Arlanzón. Y estuvo de luchador también. Sí, y luego se suicidó, se tiró. por la zona de Arapiles y se tiró de un sexto, un séptimo.¿ Sabes por qué dice? Porque entró en casa y no había luz.

16:21 Y ya estaba tan desesperado Como caña donde se suicida. Pero él, por lo visto, estaba tan mal todo, la mujer, que ya se había roto, y entró, y eso contaba. Y no había luz. Habían cortado la luz y cogió a Abreu y se tiró por la ventana. García tuvo una con José María García. Escribió un libro sobre Hurtado. Y que era incapaz de ganarle a un niño de 12 años. Pero al final empezó a osear en serio. Y cuando ya estuvo aquí, yo lo vi en el Palacio de Lórez de Pórez a Peter Byland. que era un camionero alemán que le pegó y lo tiró al suelo y él se levantó y le tiró al otro entonces dijimos todos ya oye y luego dijeron como era campeón se tuvo que pegar con Cooper Cooper se había pegado con Cassius Clay le había tirado a Cassius Clay o sea Cooper le había y dijimos todo joder y sufrió ahí pero vendió como dicen los tópicos cara a su derrota y luego con Peralta le he visto yo y a museadores de verdad Y él, al final, claro, no tenía la técnica ni la calidad, pero fue muy valiente al final.

17:32 Al principio parece que estaba todo comprado. Buscaban a gente y decía, venga, un asalto. Eso es lo que contaba García en el libro. Pero al final fue de verdad. Que él ganaba cantidades ingentes para la época. O sea, en el año 68, 69, Urtein era el personaje más popular de este país. Una película sumer. Cómo se llama la película del toro... No, este... Más duras será la caída. Más duras será la caída. No, más duras la caída es Paul Newman... No, Paul Newman no, Humphrey Bogart No, yo digo la de Humphrey Bogart. Humphrey Bogart con el toro... Más duras será la caída Es la biografía encubierta de Primo Carnera.

18:13 Más duras será la caída. Es la misma historia. Es un... monumento de la naturaleza, un hombre, un coloso, al que ponen a boxear con... El toro de las pampas, le llaman en la película. El toro de las pampas. El toro de las pampas. No, no, tenía una palabra sola. Toro, no sé qué. Porque llevan y ponen en las camionetas y donde llevan la publicidad el toro.¿ Te acuerdas? Toro. Es una película maravillosa en la que Henry Bogart, que hace de crítico de boxeo y tal, al final... tiene un gesto de honestidad y le da su dinero para que él se pueda volver a su país. Al final le tocaban 42 dólares, 20 centavos. Y él no se atreve y le da su dinero. Y acaba con él escribiendo la crónica diciendo que hay que cambiar las leyes del boxeo. Pero lo curioso, la historia buena, porque claro, la película que hizo aquí era Manolo Schumer, era Hurtain, el rey de la selva o así,¿ te acuerdas?

19:13 No, no, esa película no me acuerdo. Sí, sí, me acuerdo.¿ Tú te acuerdas? El rey de la selva o así, pero era distinta, pero al final Hurtain empezó a vocear en serio, en serio, porque ya no tuvo más remedio, porque al llegar arriba, con los que te enfrentas ya son campeones. No sé por qué, cuando has dicho más dura sea la caída, me ha venido a la cabeza lo que he confundido con marcado por el odio. Esa es distinta, claro. La de Rocky Graciano. Son la vida de Rocky Graciano. Esta es la otra. La última película de Bogart, que hacía un periodista deportivo que lo detenió de chanchullo Sí, pero que tiene que ver mucho con su perfil este en medio de apuestas amañadas. Pero ya está en cierre Bogart cuando hizo esa película. Sí por lo visto ya estaba, ya no volvió. Incluso Leveso está un poco adjentado en esa película y él está estupendo.

19:53 Y él está, además, lo han comentado muchas veces, él que era un actor clásico de toda la vida, estaba con actores del Actor Studio, Rod Steiger y todos estos, y no se llevaba bien, claro, porque tantos días mirando por la poca y se mueven y murmuran y tal, y este era lo suyo, su diálogo, pero está muy bien en esa película y sobre todo es un periodista deportivo con una enorme ética al final, el tipo. Pero conocedor de los bajos fondos. Es otra vez su papel de estar de vuelta. Al final se lo dice. Oye, quiero que sepas que eres un bluff y que no te pegues porque este tipo te va a liquidar. Y dice,¿ pero qué dices? Hombre, que sí, que es un bluff. Pero hombre, no me digas nada porque no te quiero pegar porque eres amigo mío. Y dice, espera un momento. Y le dice al manager que está con él. pega en su momento, que no, no le puedo dar sí, sí, pégale, pum, pum, lo deja acá en un momento pero si no, todo es mentira y él asume que es mentira y lo machaca te acuerdas, le da una paliza terrible el Max Mayer a aquel le destruye, como pasó un poco pero fíjate, es lo que dices, tú sos un fenómeno porque el Primo Garnera un tío de la época aquella, el gigante de Socols debía medir dos metros una cosa tremenda pero luego no volteaba Pero lo van subiendo y subiendo y subiendo. Se pegó con Uzcudun Y lo ganó Carnera-Uzcudun, que yo recuerdo. Fue nulo.

21:16 Delante del Duce No, no, ganó Carnera. Yo creo que sí. No lo sé, pero vamos a ver. También otro juguete roto, porque Carnera acabó sus últimos días Aquí en un pueblo de Madrid, no sé si era Torrelaguna, vivía aquí a 40 kilómetros de Madrid y era un hombre que salía por las tardes a pasear con una cachava que vivía modestamente. No, eso era Uscudun, yo creo. Ah, Uscudun, es verdad, estoy hablando de Uscudun, sí. Pero Uscudun es que se pelea con Carnera. Y luego tú hablabas antes de Max Baer, que Max Baer es el contrincante final de Braddock en el último combate en Sideralama. Pero Uscudun y Primo Carnera sí bocearon. Sí, claro. Y ganó Primo Carnera. Sí, pero que yo creía que te referías que Primo Carnera se peleó dos veces con Uscudun. Y creo que fueron siempre nulos, los dos fueron No, no, no.

22:02 Una en Barcelona y otra delante del Duomo. Yo creo que ganó Carnera.¿ Tú crees? Bueno, ya lo miraremos. Bueno, es igual, da igual. Sí, que da lo mismo, porque para ellos era igual. Y nunca la habían tirado a escudo, el único que le tiró fue Joven Luis. Le dio un golpe en el corazón, y es la primera vez que cayó, que era otro... Es otra Scolari, era un tipo durísimo... A mí me contó Manuel Alcántara una anécdota de él, que iban en el coche del representante, este que era muy famoso, que es el José Luis, que tiene una hija que es muy famosa también,¿ cómo se llamaba este? Y llevaba un coche como de un... plateado, con un aiga que se llamaba antes que era muy bonito, y al cerrar la puerta se pegó un desconchón y hizo así, se levantó la piel y todo el coche de sangre, y él como si no le doliera, hizo así...¿ Cómo quedaron Carnera y Uzcudón? Se disputó a 10 asaltos, sin título en juego.

23:16 Carnera medía 2'06 y pesaba 122 kilos. Y superaba ampliamente el físico de Uzcudun, que medía 1'78. Fíjate, no llegaba a 1'80. A pesar de la diferencia, Uzcudun mostró gran coraje y resistencia, ganándose la ovación del público, que en un principio era escéptico. Pero acabó apoyando a el toro vasco por su entrega de valentía. La victoria fue para Carnera por decisión dividida de los jueces. Es decir, ganó a los puntos, pero el combate fue igualado y muy disputado. Mira ante el Duce. En 1933 volvieron a enfrentarse esta vez en Roma, con el título mundial de los pesos pesados en juego. Y también en esta ocasión el italiano Carlena ganó a los puntos tras 15 asaltos, pero sin lograr el KO que había prometido a Mussolini.

24:05 A Mussolini que estaba haciendo la pelea. Pues fíjate, yo pensaba que eran combates nulos los dos. Que no había podido ganar el escudo porque eran nulos. Fíjate qué diferencia un tío de 2'6 y uno de 1'78. Que 1'78 en el año 30 en España había que medirlo, ¿eh? Hombre, era un tipo alto y fuerte. Casi 1'80, eso no se estiraba. Por eso digo que había que medirlo Los españoles eran los bajitos, Moreno y Cabrera. Pero pobre que pesara 90, ¿no? Otra curiosidad de Uscudún es que emigró a Estados Unidos y hizo allí su carrera, él se convirtió en un ídolo en Estados Unidos, más que en España incluso, y luego ya cuando acabó la Segunda Guerra Mundial y se retiró del bolseo volvió a España y es cuando ya vivió en Madrid muy modestamente.

24:46 Bueno señores, posta publicitaria que tenemos que hablar de Cervantes porque Luis Enriquez ha visto a Cervantes¿ Has visto a Miguel? Bueno pues ahora nos lo cuenta me parece que va a coincidir con lo que nos ha contado el doctor Luces de Omeyala Bueno, ahora nos lo cuenta pero antes GastroPlus Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión? Si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago, deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y la protección de la mucosa estomacal... ya sabes GastroPlus de Mundo Natural...

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26:47 A ver, Luis Enrique,¿ tú qué has visto del cautín? Ahora que es una Ofelia, déjame decir que el fin de semana pasado, que no lo había visto, por fin, en el tiempo después, vi el último Vals, el reportaje de Scorsese, el documental de Scorsese de la despedida de The Band, que es la banda que canta Ofelia, y es una obra maestra otra vez. Es un reportaje maravilloso. Pero que yo no lo había visto y aluciné. Eso puede tener 40 años, ¿eh? Y es monumental, que hacen además una última representación con Bob Dylan, con Eric Clapton... En un lugar de la mancha de cuyo nombre no quiero acordarme... Sí, a ver, yo... Siendo respetuoso porque a mí todo esto de la polémica de la homosexualidad o no me da un poco igual. Yo estoy seguro de que Amenábar en alguna parte tiene una inspiración o una influencia en Shakespeare in Love. Estoy seguro porque es un poco la misma historia básica, es una fábula. Lo que pasa es que a mí esta película no logra conectarme en ningún momento.

27:50 Es decir, bueno, la ambientación es extraordinaria. El vestuario no tanto, me parece un poco más fastuoso que convincente. Hay una cosa que me desengancha de la película muchísimo y es que hablan como si fueran dependientes del corte inglés de castellana en 2025. O sea, no hay ninguna diferencia con cualquier serie contemporánea. Mismas expresiones. De vez en cuando meten el vuestra merced y nada más. Entonces, digo... Haciendo una película de época como es esta, con toda esta pasta invertida, con toda esta... Independientemente de que sea una fábula. O sea, que no creo que aspire a tener ningún valor histórico ni ninguna referencia documental. Ya está, es un cuento, pero...

28:31 Debería tener algo más de, no digo que hablen en castellano antiguo, pero por lo menos alguna, pues como hacían en estudio, uno, las obras de teatro, que había un cierto lenguaje, ¿no? Si te gastas dinero en ropa, si te gastas dinero en localizar a Argel adecuadamente, pues chicos, que hablen como hablaban.¿ El presidio en Argel no me transmite ninguna angustia? ¿Ninguna?¿ O sea, pretende ser angustioso y no lo consigue? De hecho, hay un par de escenas que son cargadas de tensión y dan risa en la sala. O sea, la gente se ríe un par de veces, desde mi punto de vista, en dos escenas donde probablemente no se pretendía. Y ese es mi problema con la película.

29:13 La polémica de la homosexualidad de Cervantes, o no acreditada o no, me da igual. Me da igual. Te hemos preguntado, yo le he preguntado a Eduardo esta mañana, a propósito de si era una anécdota o no, yo había leído también que efectivamente es una escena de dos minutos, que no, pero la tesis de Eduardo, si lo he entendido bien, es que esa tensión sexual sí que está durante mucho más tiempo en la película. No, no, no, lo que se dice en la película es que Cervantes es expulsado de Madrid, acusado de todo tipo de... Comportamiento... De pecados nefandos Manuel de Prada escribió el sábado en el ABC y él sostenía que eso era una insidia de un rival suyo, que creo que se apellidaba Blanco. Y también es leído en algún sitio...

30:03 Pues de ahí viene, y luego me he documentado, porque tú lo preguntaste el otro día, y también hay una catedrática especialista en Cervantes italiana que escribió un libro hace, no sé, 15 años o algo así, o 20, en la que ella documentaba bastante la homosexualidad de Cervantes, pero hay otros muchos expertos, los otros expertos españoles muy solventes, que lo niegan. Por lo tanto, el tema queda abierto. Lo que está claro es que, si sabemos que... que Bedo era cojo, y que cojeaba, y que Cervantes tenía un brazo de ojo, con la mala leche que tenían todos, que nunca... López, Ruiz de Alarcón, que Bedo, eso hubieran puesto en alguna cosa, pues este va por este lado, nunca ha habido nadie. Yo cuando estudié, que fue Alberto Sánchez, fueron nueve meses dedicados al Quijote en Preu y a Estrana Marín, que había sido el profesor, y jamás... Y yo recuerdo ahora, no hay ningún pasaje en el Quijote ni en nada donde haga referencia a ningún tipo de... No, en su literatura desde luego no. Nunca, no existe nada o sea...

31:05 Y nunca... Fíjate que hablan veces Sancho y él, y Don Quijote, de todo tema, nunca hay nada, no sé Lo que digo es que Espiri y Loba además es revalida porque este Julio Peña, el protagonista, es que es... idéntico a Joe Fiennes. Pero idéntico, caracterizado idéntico. En algunos planos, indistinguible de Joe Fiennes. El tema de Spiney Love eran los actores y mujeres que no podían salir y que tenían que disfrutar. Pero bueno, insisto, es igual. Que la fábula encierra una cierta pasión homosexual, bueno, chico, pues es que es una fábula. No me importa, no me provoca demasiada preocupación ni me altera. Simplemente no me conecta. Y luego hay evocaciones continuas al Quijote, pero el Quijote no juega ningún papel en la película. Es decir, hablan de... Déjese usted ya de novelas de caballería y de ensoñaciones. De repente él habla de los molinos de la mancha, que refulgen blancos encalados y tal. Pero es que está metido como con calzador todo. Sí, porque cuando él estaba en Argel todavía no...

32:08 Ni siquiera yo creo que él había pensado en escribir el Quijote.¿ Sabes cuando de repente en las trilogías estas de Star Wars posteriores a las primeras que de repente como les va saliendo regular tienen que meter alguna referencia y se ve proyectada en el suelo la sombra del casco de Darth Vader y tal? Pues aquí en la película hay encajadas ciertas referencias al Quijote. Que no vienen a cuenta Faltaba una, Eduardo, que no sé si tú reparaste o no, por lo menos así lo interpreto él, y es que cuando aparecen los frayes mercedarios con el rescate para que pueda salir Argel, se ve el Quijote y Sancho. Sí, sí, claro, uno va en un burro, gordito, el otro espigado, con la barba blanca larga y tal. Las hipótesis dicen que el Quijote se escribe en la cárcel. Cuando él estuvo detenido por eso.

32:52 En un lugar de La Mancha, cuyo nombre no quiero acordarme. Estaba en la cárcel y no quiero saber nada de él. Se supone que lo empieza preso en Córdoba. Claro, por eso lo digo. Pero igual que esto más o menos se ha manejado, la homosexualidad Y lo meten preso por impuestos. Así es, él era recaudador de impuestos. Y lo meten por un eventual fraude que él siempre negó. Sí, pero... Si no, yo digo, con la mala leche de los españoles y de los escritores y esa época, cómo era Quevedo, cómo era López, las cosas que se decían, le hubieran hecho alguna referencia a él. Pero tú ves, el expreso de Medianoche, el cautiverio de Brad Davis es terrorífico, te tiene angustiado toda la película. Si me apuras, en Cadena Perpetua, la prisión en Southshank... También, es una prisión que te produce tensión continuada Amenábar dice que se ha inspirado en cadena perpetua, eso lo ha reconocido él explícitamente Yo no lo sabía ni remotamente. Es un encarcelamiento, es una prisión.

33:53 yo recuerdo muy lejanamente las dos veces de Cervantes la película que hizo Vincent Sherman con Bullshock y Gina Lobry que hizo el de Cervantes y luego lo que hizo Alfonso Ugría una serie para televisión también de Cervantes yo tengo una memoria que me gustó la de Pabst que es un clásico que la serie empezaba con la pluma sobre el papel rascando Miguel de Cervantes a Vedra Don Quijote de Pabst es una maravilla Bueno, y el que hizo Chercasor, de la URSS el que hicieron en la biblioteca. Sí, sí exacto. Ese era muy bueno. Muy bueno, muy bueno. Y parecía la mancha, además estaba robado en color precioso. Sí, sí, sí. Oye, y hablando de series,¿ has conseguido que García vea Mobla? No, no. Enriquez, lo digo porque firma Luis Enriquez un artículo esta semana. en Zenda un artículo en el que hace ya una exhibición de todas las películas de Gaster en la historia, películas y novelas una especie de a él le ha gustado mucho esa serie tengo que decirte que gracias a él yo terminé de verla y me parece que es muy buena la serie la verdad es que las cosas son muy bien sí, sí, sí A Tramos me recuerda, lo pongo en la reseña, a Tramos me recuerda a Peaky Blinders, de donde proceden, pero luego me recuerda a Succession, por el lío familiar, pero luego Ray Donovan, con los dos ayudantes y Abby y las situaciones donde él está cansado de sacarle a la familia las castañas del fuego.¿ Tú te acuerdas de una película que se llamaba... Al ponerse el sol o al último sol.

35:24 Una de Paul Newman, que era un tipo retirado y tal. Ahí sale Ray Donovan muy jovencito. Sí, y Lee River, claro que sí. Te acuerdas? Se le pega un tiro a la vida.¿ No era Lee Herman? Lee Herman y ella, una película maravillosa. Estábamos hablando antes de Spassky y Lee River hace de Spassky hace poco en una película del duelo de Spassky contra Fisher. Total que me encantó la serie, es que me ha encantado. Yo lo que he visto me ha gustado. Cuántos son? Diez capítulos. Voy a ver si me pongo al día. Yo he visto, lo he dejado en el tres. Pero es que no para de mejorar luego. Son malvados todos. Pero no para de mejorar. Son tan malvados que hay un lector de la revista, lo digo porque lo vi, que en un comentario al artículo de Enriquez, y además me parece que no está mal traído, él dice, hombre, ya está bien, dejemos ya de poner como ejemplo de moralidad a los gasters, porque los gasters son unos, lo dice de manera más refinada, unos cabrones hijos de puta que se dedican... a matar a todo el mundo, que no tienen escrublos, que extorsionan, que no tienen límites. Son todos malos, son todos unos hijos de puta. No, pero es verdad que el lector, que tiene un punto y que propone un debate que a mí me parece interesante, dice, estás aquí sacando a relucir sagas de auténticas alimañas que se han dedicado a la vida a extorsionar, secuestrar, asesinar, delinquir en sentido amplio, ya está bien de contraponer a la sociedad modelos opuestos a la verdad, a la bondad

36:55 a los valores y el otro es maravilloso el género gangsteril además ha dado lugar a grandes novelas por ejemplo yo he escrito esta semana que aparecerá el sábado sobre la jungla de asfalto de William Rainley Burnett que es una obra maestra que cuenta la historia de un atraco en una ciudad del medio oeste Walt Sweetgirl que es la amante de uno de ellos y llaman la sopa le llaman a lo que explota¿ cómo se llama esto?

37:54 a la dinamita la sopa, porque para entrar allí tienen que ponerlo y explotar y son unos tíos perdidos la película es una maravilla como la novela, que son personajes marginales no hay ningún héroe es una novela coral de 6 o 7 personajes que son seres marginales y llaman al hotel a estar en la cárcel La traducción. Y el viejo le pide ya a la policía porque se queda viendo una chica. Es un tío que está obsesionado con las chicas jóvenes y al final se queda viendo una. Pero viendo Los Sopranos, por ejemplo, en Los Sopranos no hay un valor por donde lo quieras coger. O sea, no es Vito Corleone que después de todo, la familia, lo que tú quieras. En Los Sopranos todo es hortera, todo es de suburbio, todo es lumpen, todo está torcido Y con todo torcido... es la mejor ficción que yo recuerdo yo no recuerdo haber visto nada mejor la ficción está obligada a presentar valores y a presentar ejemplos sociales no lo creo yo creo que la literatura es el reino de la libertad y no forzosamente tiene que ser edificante hay uno que se llama Coby y le dice el regente de un garito te sudan las manos siempre que cuento dinero Y luego hay otra frase muy buena que dice, Kentucky, dice uno. Ah, eres de Kentucky, hay buen agua allí, hace que el whisky sepa bien. Es una maravilla la película de Houston, ¿eh? La novela es un prodigio, una tensión increíble

39:25 Es la mejor película de Houston, desde mi punto de vista Bueno, El tesoro de Sierra Madre le va por ahí también, con Bogart, pero esta es muy buena, muy buena. El tesoro de Sierra Madre también está inspirada en una novela de Barnett. Jai Sierra, ¿no? Sí Jai Sierra es otra de Barnett. Esa es buenísima. Esa es la del cine negro, de Bogart. Sí, de Bogart. Esa es la que va huyendo con la chica. Esa está inspirada en otra novela de Barnett. Esa es una de Barnett. La otra es... Es verdad, el tesoro de Sierra Madre es la que trabaja el padre de Walter Houston, que van a buscar el tesoro. Que no se sabe quién es el libro. No se firma porque lo encontró un día y ni el autor nunca se supo.¿ No es en el tesoro de Sierra Madre donde se enamoran Deborah Kerr y Bertel?

40:06 No, eso se enamoraron en una película que se llamaba Amanecer Rojo. Amanecer Rojo. Amanecer Rojo es una en color que rodaron aquí en Hungría. Pero la otra es buenísima, El tesoro de Sierra Madre. Las dos puscavidas aquellos que se encuentran al viejo que le dicen, hay que buscar oro.¿ Te acuerdas? Sí, sí, sí. Que no tenemos dinero y no sé qué. Que el viejo que es el padre de John Huston Claro, le dio el Oscar. Que le dieron el Oscar, sí. Se lo dio a su padre y a su hija, y Angélica. Sí, y no a él. Y él... Él no lo tiene, ¿cierto? Yo creo que no, no estoy seguro. Sí, lo tiene por la jungla de asfalto.¿ Luego está tener y no tener? ¿no? Y está La reina de África, que a mí, entiendo que es una obra maestra, pero a mí me aburre. Es de Hawks. No, es el Alcón Maltés, perdón.

40:52 El Alcón Maltés. Mi película favorita de Houston, ya lo sabéis, lo he dicho, Moby Dick. Me parece que es una auténtica maravilla. Cómo recrea el mundo de las ballenas, ese mundo lóbrego del siglo XIX de Luterano, o sea, es una cosa fantástica. Con Gregory Peck, que tiene una... Injusta, mala fama de actor del montón. En esa película no le gustaba. Él dice que le hubiera hecho mejor Bogart, decía Houston, el capitán. Probablemente le va más el papel a Bogart que a... Pero hace un Capitán Ahab que es el que tiene todo el mundo en la mente. El señor lo escribió Ray Bradbury. El guión de Moby Dick, que es buenísimo ese guión, y hay una parte primera, como dices tú, con ese mundo terrible, Orson Welles, el padre Mapple que está como una prueba de un barco, que es el púlpito. En un barco predicando, diciendo que se arrepientan de sus pecados en la oscuridad, es fantástica. Y la película, las escenas de la caza de la ballena están rodadas en Canarias, y se gastaron una cantidad ingente de dinero en hacer una ballena mecánica.

41:56 Y se les hundía la ballena. Qué se les hundía? Vieron tres ballenas. Como un tiburón. Pero ahí estaba menos perfeccionado que en tiburón, ¿no? Pero en lo que dices tú, que estás escribiendo esa sección tan bonita de las novelas negras, cuidado que han influido en el mundo, en la sociedad del mundo, la novela negra, en todo el aspecto, el egoísmo, la locura del dinero, la avaricia, todo ese mundo está también reflejado. Pero yo creo que es un reflejo del mundo, ¿no? No es que haya influido al mundo, sino que las novelas están influidas por el mundo, ¿no? Bueno, depende porque hay algunas que van adelantadas se retroalimentan una cosa y la otra es como lo que decía antes Enrique yo creo que la mafia algo tiene que produce una cierta atracción aunque sea un mundo cruel es que yo no le pegaría con la culata de una pistola a nadie en mi vida pero si me imagino siendo Ray Liotta en uno de los nuestros me divierte pensarlo pero no lo haría lo haría Jorsese Esa es una buena pregunta. No, Scorsese no lo creo.

42:55 Se está educado en las calles terribles. Sí pero estaba malo todo el día. Pero él se movía en ese mundo y malas calles estaba bien esa película. La película de Cundeniro. De Niro sí estaría con la pistola. Tú crees? Ahora no, el de Niro de las últimas películas es un de Niro bonachón, bien humorado. Es imprevisible, de Niro tiene, eso es una cosa buena, no sabes, puede liquidarte, de Niro es muy difícil de prevenir, yo creo que eso es una cosa buena que tiene él, Brando la tenía también, dice... Qué bien, qué bien. Puede hacer algo inesperado. Yo creo que Brando termina diagnosticablemente loco. O sea, yo creo que a loco a Brando se le va al Actors Studio y ya no sabe muy bien quién es él.

43:37 Eso te iba a decir. No recuerdo ninguna comedia de Brando.¿ Brando hizo alguna comedia? Sí, sí, sí. La Condesa de Hong Kong con Sofía Loren Con Chaplin? A menos Una maravillosa película. Y él está bien. Hace de un papel de diplomático, de embajador o algo así, que se enamora de una mujer. Se le mete en la habitación una tía que quiere huir, salir del país, y se le mete Sofía Loren. Es como una comedia muda de los años 30, en donde hay muchas puertas que se abren y se cierran. Que viene no sé quién, cierra. Sofía Loren en esa película, pues qué te voy a decir. Es muy bonita esa. Está hecha como para los años 30, ¿verdad? Y de repente la recuperó en color con Sofía Loren y con Brando. Bueno, y hizo otra muy bonita, Marlon Brando, en comedia.¿ Cómo se llamaba?

44:22 Una en Japón. Sí, la hizo muy bonita. La luna de té o algo así. La luna de té de agosto o algo así Pues yo no lo he recordado, yo creo que me hubiera dejado matar. Ya está, la luna de té en la casa de agosto. Eso sí porque es una casa de geishas donde se desarrolla También lo hacía bien en broma, como si me dejaban japonés. Falta un minuto y medio para que os pida que desalojéis el estudio y quiero dejar constancia de que nos ha enseñado una portada de una revista Garci donde aparece como el influencer del año. Pero¿ cómo puede ser influencer del año un tipo que no sabe ni lo que es una red social ni un teléfono móvil Ahí lo tienes, ¿eh?

45:04 Pero¿ y eso cómo ha sido La portada está muy bien, sales muy favorecido Pero si me lo dijeron ya el año pasado. Yo al principio lo comenté, creí que...¿ Dónde está la cámara oculta? Yo pensé cuando me decían eso, es una broma que me están gastando o tú o alguno de vosotros. Y ya les dije, pero si yo, espera... No he tenido, no es que no tenga, no he tenido nunca un teléfono móvil, no he tenido nunca redes sociales Ni lo sabes manejar. No, no, no sé nada de todo esto. Y me dijeron, ya, pero bueno, ahí lo explican, dicen que por una incidencia cultural. Pues este programa debe ser también que es influente. Este programa y los otros ocho en los que sales a la semana. No, el del boxeo también. Pero este programa sobre todo, o Cowboys, son influencers probablemente.

45:44 No, tú lo que pasa es que eres una persona con influencia, no eres un influencer, eres una persona con influencia. Es un influyente, no un influencer, pero en fin da igual. Son mujeres bajo la influencia. Me lo paso muy bien con vosotros, pero tengo que hablar de la Vuelta a Ciclista España, después de las dos. Y no precisamente del carácter deportivo de la ronda. Duro tema. Duro tema. Bueno, don José Luis, don Pedro, don Luis Enrique, gracias. Nos vamos, amigos, a las noticias de las seis.