Sucesos: Se cumple un mes de la detención de Jonathan Andic entre indicios y contraindicios e informes y contrainformes.

0:10 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio Bueno, faltan 27 minutos, amigos, para que sean las 6 de la tarde, las 5 de la Comunidad Canaria. Hoy vamos a dedicarles el tiempo dedicado a los sucesos a Jonathan Andik, que, como saben, es el hijo de Isaac Andik, el dueño y el fundador de Mango, que falleció el 14 de diciembre de 2024. cayendo por un precipicio mientras hacía una ruta de senderismo con su hijo. Su hijo sostiene que eso fue un accidente y, sin embargo, hay quien sospecha, entre otros los Mossos de Escuadra, que no fue un accidente, sino que el hijo empujó al padre y que por eso el padre perdió la vida. Bueno, se han producido bastantes novedades durante los últimos días y por eso queremos ahora reagruparlas, que ustedes tengan muy claro qué es lo que se está investigando, cómo está el estatus cuestiones de esa investigación y luego, naturalmente, comentarlas con Fonsejea.

1:01 Pero primero, la información. Lorena López Ojo, bienvenida, buenas tardes Qué tal, Luis? Buenas tardes. Pues sí, es que es un goteo constante de noticias, las que hemos ido conociendo a propósito de esta investigación criminal, que entra en una fase clave, una fase muy importante. A principios de la semana pasada se hacía pública la llamada que Jonathan Andik hizo a emergencias apenas unos minutos después de que su padre, Isaac Andik, se precipitara por un desnivel de unos 100 metros y... en la zona de Montserrat, la mañana del 14 de diciembre de 2024. Primero sabemos que llamó a su madrastra, la pareja de su padre, y luego a emergencias. Hola, hola, me necesito ayuda.¿ Qué tipo de ha ocurrido? Mi padre se ha caído. Estamos en Colbató. Se ha caído.¿ Se ha caído, se ha tropezado o está perdido el hospital Creo que se ha caído por un barranco. Por favor, envíen a alguien, envíen una ambulancia, envíen a alguien, por favor.¿ Están muy lejos de las cuevas? No, estamos justo al principio.

2:00 Paso las cuevas, hay un camino que bordea el Monserrat. Entendido. Por favor, envíen a alguien. Sí, sí, estamos pasando por la curva aquí en un momento. En los audios, como vemos, se escucha a Jonathan Andik muy afectado. Entre sollozos intenta coordinar el rescate de su progenitor y pide ayuda. Jonathan Andik no es de aquí No me responde Nadie sabe que ha ido por el barranco. Este material se ha convertido en una pieza angular para la estrategia de la defensa, encabezada por el penalista Cristóbal Martel, que busca desmentir la tesis policial de posibles contradicciones en el relato del investigado y demostrar que esta desesperación que escuchamos era una desesperación natural y no producto de una puesta en escena. Fiscalía insiste, no obstante, que hay riesgo de fuga.

3:02 Se ha opuesto a que le levante las medidas cautelares que se le impusieron a Jonathan Andí, que recordemos está en libertad bajo fianza de un millón de euros. Bueno, la gran duda, lo comentamos al principio, la que se trata de esclarecer durante este procedimiento de si fue un accidente o si fue un homicidio.¿ Y qué elemento probatorio es el que está manejando la jueza para tratar de llegar a una respuesta convincente a esa pregunta? Los informes de los Mossos de Escuadra, que además cuentan, creo, Lorena, cosas bastante interesantes. Son muy detallados, la verdad. Los agentes han estudiado a fondo el teléfono del fallecido que fue encontrado en su bolsillo, por lo que descartan, ya de principio, que la caída se debiera a una distracción por ir usando el móvil o haciendo fotos, como se llegó a especular. Según este análisis, padre e hijo comenzaron la caminata a las 12.17 de la mañana.

3:51 A las 12.28, apenas 11 minutos después, se produce la caída cuando el dueño de mango estaba parado, porque la posición de su terminal así lo indica. La defensa del hijo argumenta que fueron exactamente 39 segundos sin movimiento armónico registrado. Y atención, dos pasos. Según la defensa, estos dos pasos fueron obviados intencionadamente por los investigadores y para ellos estos dos pasos son muy importantes porque podrían explicar una secuencia compatible con una caída accidental, un tropiezo. La verdad es que a mí me sorprende que un teléfono móvil pueda registrar con esa precisión incluso que has dado dos pasos, pero bueno, eso lo hablaremos luego con Alfonso Egea. Nuevas diligencias y, según me contaba Lorena en la redacción, todas ellas muy importantes.

4:45 Para empezar, ha pedido una reconstrucción pericial de la caída mortal de Isaac Andik. No estaríamos ante una reconstrucción de los hechos como tal, como las que conocemos habitualmente, sino algo mucho más técnico. Correrá a cargo de la Policía Científica de Los Mosos porque la magistrada quiere que se haga conjuntamente con los forenses que hicieron la autopsia del fallecido y con los peritos de inspección ocular. Les ha pedido que se estudie la tipología de las lesiones de la víctima con la posible dinámica de los acontecimientos y con los vestigios hallados en la zona. Se encontró un reloj, la chaqueta de Andik, una extraña marca al borde del camino y también restos de sangre. Pero eso no es todo. La jueza Raquel Nieto también ha reclamado al servicio médico de Isaac Andik informes para conocer su historial de salud en general y su estado físico. Ya que, como recordaremos, la defensa aportó un vídeo, 10 meses antes de la muerte, en el que se ve al empresario tropezar y caer de manera accidental y aseguraron que es que padecía artrosis en las rodillas. Por otra parte, también la jueza requiere al responsable de ciberseguridad de Mango un registro con todos los terminales telefónicos de la compañía que se le dieron a Jonathan Andik entre 2020 y 2025. Y, por si fuera poco, ha pedido una comisión rogatoria a Apple para que le dé toda la información de ese móvil del hijo, a ver qué puede haber ahí Nosotros estamos rastreando pruebas materiales, también estamos buscando testificales, es decir, testimonios de personas, algunas de ellas del entorno familiar del detenido, para que presten declaración. Además, como se lo está tomando

6:17 muy en serio... declaración en los próximos días. Sí, la fecha la hemos conocido hace apenas unas horas. Las testificales serán el martes 30 y el viernes 3, es decir, la martes y viernes de la próxima semana. Quienes van a testificar son personas, Luis, que ya han declarado ante la policía y que ahora la jueza quiere que lo hagan ante ella, en sede judicial. Entre estas personas están Sara y Judith, las dos hermanas de Jonathan, que siempre han dicho que confían plenamente en su inocencia. También está Estefanía Anut, que es la viuda de Isaac, quien tuvo algunos problemas con los hijos por el reparto de la herencia. Además van a comparecer la secretaria del investigado, el actual consejero delegado de Mango, Toni Ruiz. y uno de los excursionistas que auxilió al primogénito tras la caída del padre.

7:01 A petición de fiscalía, la magistrada también ha llamado a declarar a dos agentes de la unidad de montaña de los Mossos de Escuadra. Pero entre todos esos testigos, la que más ha centrado la atención últimamente... Es la psicóloga Julia Luderwald, una psicoterapeuta germano-ecuatoriana que desde hacía décadas trataba a casi todos los miembros de la familia Andik y que fue quien supuestamente me dio entre padre e hijo para tratar de reconducir la relación. Se dijo incluso que fue ella quien recomendó al magnate... adelantar en vida parte de la herencia del hijo para intentar estrechar lazos y solucionar esos problemas que tenían. La jueza quiere saber si hay terceras personas que de alguna manera hubiesen podido influir en los acontecimientos y si esta mediación influyó en algo.

7:47 Cuando dices terceras personas es porque da a entender la jueza que pudiera haber algún tipo de relación más allá de la profesional, entre la psicóloga y el hijo Bueno, habla de terceras personas y no sabemos hasta qué punto se refiere en lo que hayan podido influir Don Alfonso Ejeda, bienvenido. Buenas tardes.¿ Qué tal?¿ Cómo estáis? Muy buenas tardes. Para que no se nos vaya el hilo, esta pregunta que le he hecho a Lorena,¿ tú la contestarías de la misma manera que yo o no? La jueza detecta que hay una tercera persona que puede haber influido en los hechos. No entra a mojarse qué ha hecho, qué ha dejado de hacer, qué tipo de relación personal pudiera tener, o profesional, con el investigado o con la víctima. Pero es cierto que desde el primer momento hay una serie de pasajes intervenidos a Jonathan Andee, al hijo del fundador de Mango, que son una especie de reflexiones personales bastante tenebrosas, hablando de la vida, de la muerte, del odio y de las relaciones paternofilial, una especie de diario bastante feo en el que a la luz de la muerte de su padre frases como tengo que encontrar una solución definitiva cobran un sentido especial la jueza entiende o sabe o averigua que esas frases forman parte de la terapia a la que se está sometiendo Jonathan Andik con la terapeuta familiar esto son cosas de ricos la familia tiene una terapeuta para todo el mundo

9:18 Quiere averiguar, salvando lo que el secreto profesional permita a esta terapeuta, de qué iban esas conversaciones y por qué acababan plasmadas en un papel y por qué eran tan poco halagüeñas y tan tenebrosas, tan oscuras. Y ahí es cuando ella introduce la idea de hay una tercera persona, pero no es una tercera persona paseando con la víctima y con el hijo, no es una tercera persona empujando a nadie, es una tercera persona que puede tener influencia en los hechos que se están investigando. Lo que pasa es que no es este el asunto que quería tratar contigo con carácter prioritario, pero para no cambiar la conversación, tú dices todo lo que permite el secreto profesional, pero es que el secreto profesional no admite muchos resquicios, es decir, lo que tú le cuentas a una psicoterapeuta, pues forma parte del secreto profesional. O sea, cómo discriminas es como si te confiesas el secreto de confesión.

10:12 O sea, el cura dice, usted nada de lo que me ha dicho se lo puedo contar. O sea, no puede discriminar una cosa de otra. Bueno, lo que ocurre es que los interrogatorios los carga el diablo y la habilidad de su señoría es donde ahí tiene que ganarse el sueldo. A lo mejor no te importa tanto lo que le contó Jonathan Andik a su terapeuta, sino, por ejemplo, cuándo fue la última reunión que tuvieron antes de la muerte de Isaac Andik y si hubo alguna reunión posterior a la muerte de Isaac Andik. Entiendo que su señoría es muy consciente de las limitaciones con las que se va a encontrar, pero en esas limitaciones puede estar también la ventaja de este interrogatorio, Luis. Es verdad que sobre esta psicoterapeuta hay un cierto halo de misterio, porque vive en Alemania, viaja a España para tratar a la familia, no sabemos muy bien qué colegiación tiene.

11:03 Hay un cierto halo de misterio en su labor. Y luego hay una frase que yo creo que también... Llama mucho la atención en los mensajes de Jonathan Andik que decía, no me extraña que pensaras que era capaz hasta de matarte, una frase a su padre, que luego la defensa intenta enmarcar dentro de esta misma, pues eso, terapia psicológica, ¿no? Claro, lo que pasa es que hay que plantearse esa terapia, por ejemplo, volviendo a la pregunta que hacía Luis,¿ esa terapia es convencional, es habitual, es una suerte de consejo sobre plasma tus frustraciones en un papel?¿ Hasta qué punto está ella detrás? de lo que aparecen esos escritos. A lo mejor ella puede responder a eso sin violentar su secreto profesional. Oiga,¿ está usted detrás de esta especie de rutina caligráfica en la que el investigado vierte sus frustraciones en un papel? Pues sí, señoría. Soy yo el que le recomienda como terapia hacer ese tipo de cosas. La defensa, Lorena, es totalmente consciente de que ese tipo de escritos que un señor investigado por homicidio escriba de su puñoletra no me extraña que pensaras que pudiera matarte, es un obstáculo insalvable en cualquier juicio y más con un jurado.

12:18 Hombre, de todas maneras, todo el mundo, aunque no sea psiquiatra, sabe que cuando Freud hablaba de matar al padre, no se estaba refiriendo a que le alojáramos una bala en el cerebro Eso es lo que dice la defensa de Jonathan. Sí me parece muy bien, Luis, pero en otros momentos, en otras circunstancias, cuando tu padre no ha muerto de forma violenta, te lo compro. Cuando ese sistema freudiano se respalda con tu padre al fondo de un barranco y tú arriba, pues a lo mejor hay que ser un poquito más extensivo en el análisis de ese tipo de reflexiones. Eso desde luego, que hay que hacer una investigación seria. Creo que la jueza lo está haciendo por lo que contaba Lorena. Si seguimos el orden cronológico de lo que nos ha ido contando, nos encontramos con una pieza que puede ser muy importante y que es interpretable, porque escuchábamos la voz del hijo del fundador de Mango, dando el aviso de que su padre se ha caído por el barranco, habrá quien piense que estaba haciendo teatro y habrá quien piense que de verdad estaba afectado.¿ Esto cómo se detecta?

13:13 Yo estoy totalmente convencido de que Jonathan Andik, hiciera lo que hiciera un segundo antes, estaba afectado. Es imposible que no estés afectado bien ante la muerte accidental de tu padre cayéndose desde un barranco a tu lado, bien después de haber empujado a tu padre para que se muera. Este movimiento tan llamativo... Es poco creativo, y lo digo con todo respeto, por parte de la defensa de Andik, porque no es la primera vez que lo veo. Cuando la defensa de un investigado, en un caso tan difuso y tan complicado de investigar, tiene en su poder a su cliente llorando como una madalena, está en la obligación de hacer pública esa llamada, porque está enviando un mensaje muy potente. Veis, mi cliente está muy mal, está muy afectado.

14:01 Él no es un asesino frío y sanguinario. pero es que nadie ha dicho eso... es que en el hipotético caso de que hubiera un homicidio... fue un homicidio apasionado... no fue un homicidio... con cicuta, con veneno calculado... con un silenciador, con un fras... no fue algo apasionado, cercano, piel con piel... por eso a mí personalmente la emoción no me dice nada... porque este partido ya lo he visto en otros homicidios... y cuando una persona... está tan cerca de la muerte... y la muerte es la de un ser tan querido como un padre... La afectación a la hora de llamar a emergencias es un hecho amortizadísimo. Incluso pudo ser un homicidio imprudente, una discusión, un empujón mal dado y también a esa reacción ahí tan sobresaltada.

14:43 Podrían ser mil cosas. Claro. No, no, es que ponte en esa situación, empatiza. Y da igual la motivación original, da igual que estés... peleando, que estés decidido a matar a tu padre, que no haya sido ni una cosa ni la otra, que sea un accidente. El resultado de la llamada, si se produce cinco minutos después, siempre va a ser el mismo. Lo raro sería lo contrario. Lo raro es que estuvieras tan pichi. Yo creo que la defensa lo aprovecha, aprovecha este balón de oxígeno, pero se le olvida explicar algo.¿ Por qué llamó primero a la viuda de su padre antes de llamar a emergencias? déjame que haga de abogado del diablo lo que a ti te gusta es que me gusta mucho y forcejear contigo especialmente, ya lo sabes pero tú hablas de una situación creo que has dicho la palabra apasionada hombre, hasta donde yo he leído y he seguido este caso por todo lo que me ha ido contando Lorena se supone que había una cierta premeditación que él había recorrido ese camino varias veces la última vez, muy pocos días antes y que estaba viendo cuál era el momento exacto, el lugar concreto, más propicio para poder empujar a su padre y que pierda la vida. Ahí, si esa premeditación, si esa frialdad de verdad se llegara a demostrar, ya me explicarás cómo es compatible con esa especie de apasionamiento del que tú hablabas.

16:08 Porque hay una enorme diferencia entre preparar un crimen y perpetrar un crimen. El papel lo aguanta todo. Y tú te puedes tirar, Luis... Ten mucho cuidado con lo que dices porque parece que tengas una gran experiencia. Estoy tomándote... Te voy a poner un ejemplo muy práctico. Yo durante muchos años imaginé, pensé, recreé cómo era disparar un arma de fuego. Hasta que disparé un arma de fuego. Y lo que tenía enfrente era una galería de tiro. No era un ser humano. Y te aseguro que la adrenalina se apoderó de mí. Y los nervios y el temblor y el pulso acelerado y el sudor, el sentir, un arma de fuego, el poder que te da en tu mano. Y yo durante muchos años lo había previsto, pensado, imaginado.

16:55 Matar debe ser igual. Tú puedes preparar un sinfín de situaciones y puedes preparar la cronología perfecta para llevar a cabo el crimen de tu padre en el caso de que esto haya sido así, que no lo sabemos. pero estoy convencido que tienen que ser dos mundos totalmente diferentes es como ensayar una obra de teatro y estrenar una obra de teatro deben ser dos situaciones muy distintas y no es la primera llamada que escucho y en otros casos de autores manifiestos no de presuntos culpables en los que el nervio el llanto el nerviosismo es exactamente igual porque acabas de hacer un viaje que no se puede deshacer acabas de asesinar a alguien no has planeado el asesinato de alguien La primera conversación, es decir, la primera llamada dejó un rastro, pero no sonoro, es decir, nunca vamos a poder escuchar la voz de él en el momento en el que da por primera vez la noticia, ¿no?

17:52 No, pero sí que tenemos a la receptora de la llamada, a la pareja de Sacandic, a la horriblemente llamada madrastra, es una señora joven que podría estar cerca de Jonathan, Pero de cualquier forma ella sí que explica que le llama un Jonathan nervioso, un Jonathan preocupado, un mira lo que ha pasado, esto ha sido terrible. Es una hipótesis demasiado subjetiva, pero no podemos evitar que nos llame la atención que la primera llamada sea a la pareja de su padre.¿ Qué demonios puede hacer la pareja de su padre en una situación así? Es una cuestión personal. Oye, pues decidí llamarla a ella. Pues perfecto, eso no demuestra que tengas ningún tipo de culpabilidad con respecto a la muerte de tu padre. Pero es un dato que llama poderosamente la atención. Yo creo que no sería la primera llamada que haría si un ser querido, la acción de emergencia, su vida dependiera de ello. Pero bueno, fue una decisión que él tomó, él siempre la ha justificado como una llamada sin más, lo ha atribuido a la normalidad y es cierto que la siguiente llamada fue a emergencias, pero no deja de ser llamativo.

18:59 Bueno, le daba mucha importancia, Lorena, a la controversia que se ha establecido entre el abogado de Andik y el testimonio de los Mossos a propósito de si estuvo o no estuvo parado 39 segundos antes de que cayera. A mí me sorprende porque según la versión del abogado, dio dos pasos después de 39 segundos y eso quedó registrado en el móvil. Y yo le preguntaba,¿ un móvil tiene la capacidad de calibrar de una manera tan exacta si das dos pasos después de unos segundos y te has movido?¿ Eso es posible, Alfonso? Te lo divido en dos partes muy rápidas porque respeto mucho a Cristóbal Martell, pero es un genio con los juegos de artificio y en esta época en la que tenemos la piel tan fina con la impecable labor de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, pedimos que investiguen a a un juez por sospechar de los policías, tenemos a un abogado que está acusando de prevadicadores a investigadores de homicidios. Lo dice abiertamente. Dice que la policía ha ocultado de forma deliberada 39 pasos de la secuencia previa a la muerte de Isaac Andik. Oye, y no pasa nada.

20:08 Es una auténtica barbaridad. Pero bueno, vamos a dejarlo en el libre ejercicio de la defensa de Cristóbal Martell. Sobre lo otro, los terminales móviles. que están geoposicionados de forma satelital. Sí que nos dan una información bastante cercana y en otros casos se está viendo y en otros informes. Se está empezando a apreciar. Seguro que os acordáis del crimen de Traspinedo y el famoso piso que la actividad del teléfono de Óscar decía que había bajado la noche del crimen. Otra cosa es que la técnica sea infalible y otra cosa es que dos pasos, según tu juicio, sea el prólogo de una caída accidental. Los datos técnicos son los que son y es verdad que cada vez son más precisos.

20:52 Pero luego viene esa parte, cada uno cuenta la feria como le va.¿ Por qué dos pasos? Es el paso previo a una caída.¿ Por qué esos 39 segundos sin deambulación demuestran que hubo una caída accidental? Bueno, creo que coges el dato, el Musu de Escuadra considera que no le aporta nada a la investigación, pero Martell eleva un titular espectacular acusando a un investigador de homicidio, ni más ni menos, que de ocultar deliberadamente un dato para sustentar la versión de... del homicidio, vamos, de encubrir un posible accidente. Me parece una barbaridad Pero en todo caso es una barbaridad fácilmente demostrable. Es decir, si se puede registrar satelitalmente la conducta, una de dos.

21:35 O tiene razón una parte o tiene razón la otra. Pero el móvil está ahí, se puede examinar. Pero mira, en el caso, ayer cuando se hizo público el informe de la UDES de Zapatero, Ese informe, que es de doscientas y pico páginas, viene acompañado de unos anexos de miles de páginas. Pues con el teléfono de SACAMDIC pasa lo mismo. Yo tengo unos datos en bruto y yo, como especialista en investigación de homicidios, he decidido discriminar qué datos aportan algo y qué datos no. Y el investigador consideró que esos 39 segundos a él no le aportaban nada. para el resultado del informe definitivo. Que Cristóbal Martel coja el núcleo, el informe completo, se lo dé a un perito particular y contrainforme. Eso es lo normal.

22:27 Lo de atacar a un investigador de homicidios diciendo, usted está ocultando datos para que no se sepa la verdad, es fácilmente desmontable. Oiga, no. Yo hago lo que llevo haciendo los últimos 20 años de carrera. Cojo datos brutos, selecciono los datos netos y le doy a su señoría un informe con lo que considero importante, no con lo que a usted le convenga. Eso lo tiene que hacer usted en su informe pericial, si así lo estima oportuno. En el relato de iniciativas, de diligencias que ha ordenado la jueza, hay una que a mí me sorprende, pero no porque no la considero importante, sino por el momento en el que lo hace, que es los informes médicos de la víctima. si se ha dicho yo recuerdo que ya hace no sé cuánto tiempo que vimos las imágenes que se difundieron de él tropezando en un acto porque el abogado pretendía hacerlo es tan evidente que ese informe tiene que estar delante que no entiendo por qué no se ha pedido antes, francamente bueno, realmente lo que su señoría hace es lo siguiente, ella ha recibido ya prueba por parte, diligencias de prueba por parte de la defensa un informe además que viene firmado por Quiero recordar un detective privado bastante conocido en Barcelona.

23:39 De acuerdo, usted me ha traído esta posibilidad al juzgado. Pues ahora yo voy a hacer lo siguiente. Vamos a coger su informe, los informes médicos de este señor, y vamos a coger, que es algo muy interesante que ha contado Lorena en su crónica, al forense, al inspector técnico policial. y a los peritos para que entre los tres me den un resultado final. Y el resultado final que persigue la jueza es¿ los antecedentes médicos del señor Andik explicarían una caída accidental que causara las lesiones que tiene y que dejara el escenario criminal que dejó? Eso es lo que la jueza quiere saber. Y la respuesta va a ser muy sencilla.¿ Sí o no? El informe particular está muy bien, que el señor Andik se cayera con una alfombra, que solamente hay un vídeo de una caída accidental, también está muy bien. Que al hijo se le ocurra llevarse a su padre con artrosis a la montaña. Es algo que llama la atención y al final su señoría lo que dice, de acuerdo, pues ahora quiero a todos los especialistas que han trabajado en esta hipótesis y que me den una respuesta. Y de ahí viene que quiera un informe multidisciplinar, desde el médico de cabacera de la víctima hasta el forense que le ha hecho la autopsia. Que todos juntos le digan si el cuadro que ella imagina o que Fiscalía apuntala, que es el empujón, es o no compatible con el estado físico de la víctima.

25:01 Y en cuanto a las testificales, hablábamos al principio en esta conversación de la psicóloga que trataba tanto al padre como al hijo, y ya hemos visto la importancia que puede tener ese testimonio, pero¿ hay algún otro testimonio que te antoje especialmente clarificador? La secretaria personal de Isaac Andik. Se está hablando muy poco de ella. La terapeuta está muy bien, las hijas están muy bien, las hijas van a apoyar al hermano porque lo llevan haciendo. La viuda creo que va a declarar el CEO de Mango. Está muy bien. Pero yo cuando leí en las citaciones la secretaria personal... En general, la secretaria personal... Y me voy yendo a veces de tema. En el caso Zapatero lo estamos viendo muy de forma muy clarividente. La secretaria personal de cualquier ejecutivo es importante.

25:45 La secretaria personal de un hombre como el fundador de Mango... Y que ha estado junto a él tantísimos años... Es lo más parecido que se me ocurre al secreto de confesión. Y es la persona más fiable a la hora de que la jueza averigüe cómo funcionaban las sinergias personales en esta familia. Porque es verdad que es la secretaria profesional. Pero creo que no te reveló nada si te cuento que a estos niveles son auténticas confidentes personas de la más absoluta confianza de su jefe, de su superior. Y creo que ahí es donde la jueza va a encontrar el mapa que ella está buscando. Porque investigar un homicidio por precipitación es técnicamente complicadísimo. La maldita fuerza de la gravedad es tu mayor enemigo. La gente se cae y se mata, ya sea por acción de otra persona o por accidente. Pero la jueza está obligada a encontrar cómo es la relación entre estas dos personas. Y creo que la secretaria del señor Andik es un elemento que se puede convertir en la clave de bóveda de este caso.

26:50 Pues estaremos muy pendientes a lo que dice la Gertrudis del señor Antic. Don Alfonso, ya que ha sido un placer una semana más estar contigo, un abrazo muy fuerte. Bueno, no, te voy a decir hasta la semana que viene, porque tú te vas dos o tres años de vacaciones, me ha dicho Lorena. O catorce, yo voy a estar un tiempo descansando. cargando pilas. Espero veros y escucharos y hablarnos muy pronto. Y te dejo encomendado, Luis, que la semana que viene seas tú el que felicite a Lorena, que es su cumpleaños y a mí se me va a olvidar. Está bien, porque como es tan... Me deja ya felicitada. Como es tan rata no traerá ni unos pastelitos para que la felicite. Ahora está obligada, Luis. Alfonso, un abrazo muy fuerte. Gracias.

27:36 Cuidado mucho.