Las noticias de Herrero: Las joyas incautadas a Zapatero valdrían entre 600.000 € y dos millones de euros

0:06 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. Bueno, faltan amigos 22 minutos para que sean las 5 de la tarde, una menos en la Comunidad Canaria. Hoy el Santoral nos ofrece cuatro nombres más bien raros. Hoy es San Simetrio, San Prisco, San Berengario y San Ponciano. Todo con Ponciano.

1:06 Solo con Ponciano, ¿no? No, en realidad dudo con más, pero... Hoy era difícil, a mí me parece difícil hoy. Yo si quieres que te diga la verdad, dudo con Ponciano y dudo con Simetrio, pero creo que Priscos y Berengarios no hay. Vale. Simetrios no hay, o sea, esa duda nada. Priscos sí que hay. Priscos hay 37 priscos, 57 años de media en Madrid y Badajoz la mayoría. Berengarios no hay, que eso no has tenido duda. Y poncianos has acertado, hay 249, edad media 67 años y muchos poncianos en Albacete. No iba mal la cosa. Prisco ¿eh? Prisco, prisco, 37 priscos. Qué barbaridad.

1:46 Nunca jamás en mi vida he oído ese nombre, pero vamos, 37 felicidades para los 37 priscos.¿ Qué hay en nuestro país? Bueno, llega el momento. Les he dicho ya no sé cuántas veces que hoy en las redes sociales no se habla de otra cosa que de las joyas y de los memes que como consecuencia de las joyas están haciendo sobre Rodríguez Zapatero y sobre su secretaria y sobre su familia y sobre su entorno. Así que vamos a ver cuáles son las aportaciones, digamos, más ingeniosas. Algunas la verdad es que lo son, ¿eh? Algunas son divertidas, es verdad. Lo mejor es verlo. Eso es cierto que explicarlo por la radio es complicado porque al final son fotos creadas con inteligencia artificial y lo más gracioso es verlo porque es muy visual, pero vamos a intentar...

2:32 explicarlo porque bueno los más repetidos... los memes más repetidos juegan con la idea... de que la Yadko parece más una colección imperial... que una caja fuerte normal... por eso se están haciendo con inteligencia artificial... numerosos montajes comparando por ejemplo... a Zapatero con Cleopatra... a Zapatero con Nefertiti... o a Zapatero con Isabel II... en todas las fotos pues aparece... el expresidente del gobierno luciendo... todas las joyas a la vez... muy recargado de collares, de pulseras, relojes... y asistiendo a diferentes actos... vemos por ejemplo a Zapatero en su despacho de Moncloa... mostrando todo su arsenal de joyas... Zapatero acompañando en joyado a Pedro Sánchez... en el beso a mano de la Casa Real... Zapatero declarando ante el juez, ataviado con numerosas joyas. A sus hijas también les han colocado todos los collares posibles y tiran los usuarios de sarcasmo para apuntar que las niñas son unas joyitas. Y bueno, quizás lo que más repercusión está teniendo, lo que más viral se ha hecho en redes, es que los usuarios le están bautizando a Zapatero con el apodo de La Collares.

3:31 Comparan al expresidente del gobierno con la mujer de Franco y dicen Zapatero le quiere robar hasta el apodo a Carmen Polo. La UDF abre su caja fuerte y aparecen decenas de collares de lujo. El mismo que habla mal de Franco todos los días. Ahora quiere ser la collares versión 2026. Entonces, bueno, hay muchísimas fotos circulando en redes con el rótulo de la collares y la foto de Zapatero Bueno, la diferencia es que la mujer de Franco salía todos los días con el collar de Perla, siempre. Pero yo no sé, no tengo... Estos joyones son más bien como... Pero ella no se había visto con los joyones, ¿no? No, no, ella no Sería un poco cantoso, ¿eh? Bueno, tendría sentido que se llamara collares y fuera siempre con collares. Si no va con collares, habrá que llamarla la guardadora de collares. Bueno, entonces, el gran lío, ¿no?

4:21 Es decir,¿ cuánto cuestan esas joyas? Ya les he dicho antes que hasta que un perito no llegue y las toque y las analice y las vea y las mire y las escrute, pues no vamos a tener una valoración muy aproximada. Pero es que es un ejercicio muy divertido el de ir repasando todos los medios de comunicación, todos, yo creo que sin ninguna excepción, han consultado con algún experto. Y entonces cada experto da su valoración. De tal manera que hay... 17.513 valoraciones distintas. Vamos con las más importantes. Ángeles Hernández. Sí, de hecho, Luis, los medios están enzarzados en una batalla de tasaciones. Los medios que interpretan precios más bajos dicen que podríamos hablar de unos 300-500 euros por pieza en promedio, algo poco creíble viendo el tamaño de los collares.

5:08 Por ejemplo, el entorno de Zapatero apunta aún así que son joyas de herencia familiar y regalos. El resto de medios de comunicación van subiendo, por ejemplo, calculan que el lote completo podría valer entre 100.000 y 300.000 euros, es decir, 1.000-3.000 por pieza, añadiendo que si algunas joyas tienen brillantes o zafiros de buena calidad, sube el importe. Seguimos incrementando el precio. Más expertos exponen que las joyas incautadas a Zapatero valdrían entre 600.000 y 2 millones, según la calidad de las piedras. Esto sería 5.800, 19.400 por pieza, dependiendo de las piedras. Como veis, la clave parece que está en las piezas, en las piezas que llevan piedra. Y aquí, en esta casa de Libertad Digital, contamos que la tasadora consultada por el diario de Bocento cree que el lote es de procedencia asiática y que lo incautado valdría entre 4 y 5 millones de euros. A la par, Voz Populi dice que serían más de 38.000 por pieza, unos 4 o 5 en total.

6:14 Bueno, yo creo que aquí lo que manda es hablar con alguien que sepa y mucho. Y nosotros tenemos la suerte de saber que Ana Trigo sabe y mucho, ella está asesorada de arte y además experta en joyas. Así que si alguien puede haber establecido ya alguna conjetura, aunque sea naturalmente provisional, a través de fotografías, es ella. Ana, bienvenida, buenas tardes. Hola, buenas tardes Luis,¿ qué tal? Bueno, a ver, es que tengo tantas preguntas que hacerte que te voy a hacer la primera, que creo que es la más informativa, porque ya sabes que los proyectistas tenemos esa tendencia. Hoy nos ha dicho el portavoz de Rodríguez Zapatero, Luis Arroyo, que esas piedras las valoró la familia Zapatero y que su valor podía oscilar entre los 30.000 y los 50.000 euros. Todas ellas. Eso es creíble.

7:00 Bueno, yo es que lo he escuchado también, lo he leído y bueno, es que directamente me ha dado la risa porque no es nada creíble, desde luego que no. Y bueno, si es así, yo le preguntaría que uno le pido que me diga dónde comprar las joyas porque vamos, que me cojo el primer vuelo. O sea que podemos afirmar categóricamente que ahí se va a pillar a sí mismo porque… Es que es él el que lo ha dicho, ¿no? Oiga, que tengo una valoración, porque él ha dicho ya, más quiere el señor Zapatero que se sepa, que la valoración era de 50.000. Y yo he dicho así a micrófono abierto y a bote pronto, digo, ostras, como se note, como llegue un experto y le diga que eso ni de broma, ¿no? Que parece que es lo que va a ocurrir.¿ Tú tienes una estimación aproximada de lo que puede ser el valor real de las joyas que hemos visto? Sí, mira, a mí es que me ha hecho mucha gracia, porque la verdad es que esta valoración no se sostiene por ninguna parte. Es que, vamos... A mí lo que más me ha llamado la atención de todo, Luis, si me dejas que te lo cuente, es la historia que cuentan estas joyas. Porque dentro de una familia las joyas siempre están contando una historia. Por ejemplo, yo me he encontrado a veces que estoy valorando una colección de una familia y me encuentro que hay joyas antiguas que son muy espectaculares. tipo al decó, brillantes y demás, o sea, muy bien, y luego según nos vamos adentrando hacia adelante en el tiempo, pues las joyas van siendo cada vez más modestitas, menos importantes. Eso quiere decir, evidentemente, que la fortuna no les ha acompañado a esa familia, que han ido cada vez a un poquito menos poder adquisitivo. Y

8:30 en este caso, pues parece ser que es todo lo contrario, porque tenemos las piezas antiguas, las que están más atrás en el tiempo, son bastante normales, de hecho, piezas que muchas familias pueden tener en sus casas, y sin embargo, las últimas, las más recientes, pues son realmente muy espectaculares, ¿no? Entonces, bueno, pues eso es lo que más me ha sorprendido a mí. Pero déjame que te haga una pregunta, porque claro, tú tienes ojo de experta, pero¿ por una foto puedes llegar a saber cuál es más antiguo y más nueva? Sí, por el estilo, por el estilo de las piezas, sí. Sí, porque la joyería, igual que la moda, pues va avanzando con el tiempo. Entonces, en una determinada época se llevan de un tipo determinado, art nouveau o art déco, etc. Y bueno, pues según vamos avanzando en el tiempo, pues va cambiando el estilo.

9:13 Bueno, también me han dicho algunos expertos a los que he escuchado, Ana, que lo que tiene valor en lo que hemos visto son las piedras. Es decir, que los engarces, que están engastadas de una manera muy tosca... que suele ser, esto ya es una lucubración en la que no quiero que nos metamos, porque no tenemos información y no vamos a hacer el bobo, pero vamos, me cuentan que esto es habitualmente lo que se hace. Tú coges piedras muy buenas, las engastas de una manera muy cutrecita para que puedan aparecer como joyas y luego cuando llegas tiras esos engarces que no sirven para nada y te quedas con las piedras que es lo que de verdad tiene valor. Lo primero que te pregunto es,¿ esa es una práctica efectivamente tan común? A ver, cuando las gemas son realmente muy importantes, sí, porque lo que tiene más valor es la gema. Entonces sí que puedes, por ejemplo, imagínate que tienes unas esmeraldas maravillosas, por ejemplo, como las que tenía la reina Victoria Eugenia, que se las regaló Eugenia de Montijo, su madrina, y entonces ella tuvo estas esmeraldas y a lo largo del tiempo las fue cambiando de engarte, las tuvo en un collar, las tuvo en una tiara, etcétera. Entonces, sí, cuando las gemas son realmente importantes, sí que se puede hacer, que es lo que parece en este caso, que me preguntabas antes por el valor, yo mínimo las tasaría en 2 millones, siendo muy conservadora, mínimo 2 millones, que por eso te digo que me da la risa de ver en la otra valoración.

10:33 Siendo muy conservadora, 2 millones, qué barbaridad Sí, porque aquí depende, como tú bien dices, del valor de la calidad, de la excepcionalidad de las gemas. para esto tendríamos que verla... claro que no podemos porque tenemos las fotos... que además son bastante malas... ahora si estas gemas... son buenas... que eso hay que mirar... pues tenemos que ver la talla... tenemos que ver la transparencia... si tiene o no impurezas en su interior... tenemos que ver el brillo, el fuego... es decir, este color... estos colores que salen de dentro de la pieza... cuando la ponemos a la luz del sol... en fin, una serie de características... que tenemos que apreciar... para poder valorar estas gemas... y si estas gemas son de alta calidad... Pues la cifra que te digo se puede multiplicar por dos o por tres.

11:15 Y luego hay también… Ay, perdón. No, no, no, sigue, sigue, por favor, Ana Pues que además de esta seccionalidad de las gemas, tenemos que ver si las piezas están firmadas y pertenecen a una buena… o puede ser Boucheron, o puede ser Bulgari. Yo pienso que no por el estilo, pienso que no, pero sí que puede ser porque a veces estas firmas pues hacen unos diseños específicos para un encargo, tiñéndose a un cliente en concreto que quiere algo especial, ¿no? Entonces puede ser, o sea, yo por esta última me inclino un poco menos porque no me parece, ya te digo, del estilo de estas grandes marcas, pero bueno, también lógicamente si esto fuera así pues subiría el valor muchísimo.

11:56 Y te pregunto por cubrir todas las apuestas, pero imagínate que sean imitaciones, que sea pura bisutería.¿ Sois capaces los expertos de distinguir por una fotografía si estamos hablando de una pieza buena o de una imitación de estas que puedes comprar en un rastrillo por 10 pesetas? Hombre, si la falsificación es muy mala, sí, si es muy mala se puede incluso ver en la foto, pero bueno, lo ideal es tenerla, por supuesto, en persona, vamos, y poder verla directamente, eso es lo ideal. De todas formas, sí que aquí hay bastantes indicios que yo veo que apuntan a que realmente son auténticas. La primera, bueno, que debe ser el contexto, ¿no? O sea, tú me guardas unas piezas de bisutería en una caja fuerte, pero sobre todo es que incluso aunque estas piezas fueran de bisutería, es muy difícil de hacer imagínate cualquiera de estos collares pues tienes que diseñarlo y luego tienes que ir buscando las piezas concretas de cristales o de lo que sea para que engajen y entonces con eso ir creándolo y eso es un trabajo enorme requiere mucho tiempo, mucho esfuerzo y luego no vas a poder venderla por lo que te ha costado entonces es que no tiene ningún sentido hacer piezas de bisutería de este calibre con estos diseños de alta joyería eso se hace con diseños más modestitos luego vas a poder vender sin ningún problema.

13:19 Y déjame que te haga la última, Ana, porque no tenemos tiempo desgraciadamente para mucho más. He leído que los expertos especulan que el origen de esas collares puede ser asiático o tal vez de algún jeque.¿ Eso tiene sentido para ti? Pues mira, hay uno de los collares en concreto que yo le veo un estilo que es totalmente oriental. De hecho, del gusto de lo que les gusta allí en la zona de Oriente Medio. Uno de los collares, el que tiene dos piezas talla pera, me cuadra perfectamente que sea de allí otro no estoy segura pero también es verdad que las firmas europeas a veces hacen diseños más orientalizados para este tipo de clientes en concreto porque estas firmas trabajan para las personas que tienen muchísimo poder adquisitivo y hoy en día pues dentro del mundo árabe pues hay fortunas muy importantes que pueden permitirse este tipo de joyas que son realmente dignas de la juar de una emperatriz desde luego que sí Ana, te agradezco mucho que nos hayas ayudado a entender mejor el alcance de este asunto.

14:19 Un abrazo muy fuerte. Muchas gracias. Un abrazo. Chao, chao. Bueno, saben ustedes que el portavoz familiar de Zapatero ha justificado el hecho de que estén estas joyas en una caja fuerte porque resulta que han vendido su casa y entonces están construyendo una casa nueva. Y en el ínterim, pues como están viviendo en una casa alquilada, pues las joyas y las cosas de valor... no las quiere tener en la cosa alquilada y las han llevado al despacho del zapatero. Las cosas de valor. Claro, pero nos llevaría... Pues en el sutería no las tendrían ahí. Esto nos llevaría a una conclusión, es decir, aquí uno vende casas y compra casas con una facilidad asombrosa, ya le gustaría a todo el mundo tener una casa y poderse la comprar y poder... Y no tener que compartirla, que es de lo que yo quiero hablar ahora en este momento. Resulta que se ha puesto de moda que los estudiantes o que la gente joven comparta piso, tal y como está la situación, no es ninguna novedad, pero que la gente ya jubilada tenga que compartir piso, porque si no se queda sin un techo donde vivir, eso ya es más nuevo. Y me ha llamado mucho la atención, tal vez porque a mí me queda un cuarto de hora para terminar, que igual tengo que juntarme con mis amigos a ver si consigo hacer ahí un... Un grupo simpático, pero bueno, que se ha puesto de moda, Lorena.

15:31 Sí, es un tipo de convivencia que recuerda un poco, leía yo el otro día en un periódico, aquello que vimos en televisión a finales de los 80, tú recordarás, la serie Las chicas de oro, esas cuatro mujeres viudas, solteras, que compartían piso y que huían así de la soledad y además nos hacían reír un poco, la verdad. Pues es que en nuestro país, Luis, hay dos millones de personas mayores de 65 años que viven solas. Y más del 70% son mujeres, por eso lo de las chicas de oro. Pero poco a poco se ha ido extendiendo en España un modelo denominado Co-Housing Senior, que está muy afianzado ya en países nórdicos. y que consiste en residir en viviendas colaborativas. Son casas o apartamentos privados que comparten espacios comunes con otros jubilados como ellos, personas que tienen una misma filosofía de vida, que es envejecer entre iguales, en comunidad, pero conservando la mayor autonomía posible.

16:21 Somos una cooperativa autogestionada de personas mayores que queremos vivir de una manera diferente, en compañía, ayudándonos unos a otros, participando en actividades, vivir juntos de una manera diferente la vejez. Javier Martín es uno de los residentes de Villa Rosita, que es esta comunidad de 29 viviendas ubicada en Torrelodones, en Madrid, que está impulsada por la cooperativa Jubilares. Abrió sus puertas en 2024 y allí vive también Sofía. La idea mía era eso, vivir en comunidad, vivir con gente, paliar la soledad y en caso de ya cuando esté muy mal y tal, no quería ir a una residencia ni quería que mis hijos se tuvieran que ocupar de cuidarme.

17:02 La mayoría no quiere acabar en una residencia donde además es muy complicado entrar, obtener una plaza pública. Otros, como tú decías, pues son pensionistas que cobran unas pensiones muy bajas, con medios económicos limitados y que no pueden acceder a una vivienda particular. Es verdad que en España la mayoría de los jubilados cuentan con residencia propia, pero según datos del INE hay un 7% que vive de alquiler. No parece gran cosa, dicho así, un 7%, pero el porcentaje ha crecido más del doble en los últimos cinco años. En esta situación, compartir espacio y gastos, como hacen los jóvenes, se está convirtiendo en una fórmula cada vez más extendida. Y es así como hace 13 años surgió en Valencia otra fórmula, la plataforma Hogares Compartidos, que busca alojamiento estable a pensionistas que conviven en viviendas alquiladas a particulares a precios éticos.

17:50 Lo cuenta Es Radio Amparo Azcutia, que es una de las fundadoras. En Hogares Compartidos, cada persona aporta en función de su pensión. No todos aportan lo mismo. Aproximadamente es el 35% de la pensión La realidad es que funciona como un piso de estudiantes, pero de personas mayores, donde se intenta fomentar el sentimiento de pertenencia, haciendo actividades en las que se juntan las distintas personas que viven en los distintos pisos. Intentamos crear una pequeña gran familia. En 16 pisos ubicados que tienen ahora en Valencia se alojan 64 personas, pero la demanda es altísima. Dicen que solo el año pasado contactaron con esta asociación más de 600 jubilados. Por eso ellos buscan viviendas privadas para alquilar a precios asequibles a cambio de un alquiler seguro y sin riesgos.

18:34 Hacer un llamamiento a aquellas personas que tengan viviendas vacías para que puedan darle un fin social y ayudar a muchas personas mayores que están en situaciones vulnerables y que necesitan un alojamiento digno. Bueno, déjame que hable con Paco Ricchetti. Paco Ricchetti es una de esas personas que comparte piso dentro de este programa de Hogares Compartidos y que además ya tiene una larga experiencia porque lleva ya varios años haciendo ese modo de vida.¿ Cómo te llamo?¿ Paco o Don Francisco? Paco, Paco, Paco. Bueno, pues nada, Paco,¿ qué tal estás? Muy bien. Y efectivamente sí, ya llevo muchos años. Bueno, seis años. Son bastantes. Y con cuántos o cuántas vives? En este momento vivo con dos mujeres y dos hombres.¿ Y qué tal os lleváis? Pues bien, en general bien. Como normalmente pasa en cualquier familia, siempre hay roces y hay... algunas discusiones y cosas de esas, pero en general nos llevamos bien.

19:35 Pero dime una cosa, Paco,¿ cómo os juntáis? Es decir,¿ cómo formáis el grupo?¿ A través de anuncios, de amigos? No, el grupo forma Hogares Compartidos. mediante una selección. Yo empecé en este piso, cuando se inauguró este piso, y empezamos dos, luego tres, luego cuatro, y hasta que conseguimos que fuéramos cinco. Y lo vamos eligiendo en función de lo que piense el hogar compartido y lo que pensemos los que habitamos en ese momento del piso. Eso es lo que te iba a preguntar. Entonces, hay... Digamos, Hogares Compartidos tiene 50 propuestas y seleccionan a 10 y entre esos 10 elegimos los otros a los que estamos viviendo en el piso, de acuerdo también con Hogares Compartidos.

20:26 Y alguna vez os ha pasado que una especial dificultad de convivencia con alguna persona y habéis pedido a Hogares Compartidos, por favor, que cambie de persona porque la convivencia es complicada con ella? Sí, nos ha pasado a la vez de los años, sí que hemos tenido algún caso de estos, pero vamos, se arregla y ya está. Dime una cosa, Paco,¿ es más difícil convivir con hombres o con mujeres? Pues yo diría que no tiene nada que ver el hecho de que sean hombres o sean mujeres. Se convive bien con mujeres y se convive bien con hombres, y de esa. El sexo, digamos, no tiene ningún problema a estas alturas de la vida.

21:08 Te lo digo más que nada porque las mujeres siempre están, por lo menos, y además como ya tenéis una cierta edad, la cultura de la que venimos es una cultura en la que la mujer ha sido más cuidadora, digamos. Es decir, está más acostumbrada a afrontar las situaciones de dificultad con un poquito más de resignación y con un poquito más de entrega que el hombre. Te lo digo porque, claro, a determinadas edades los achaques deben ser constantes y a lo mejor uno prefiere una mujer que te sepa cuidar que no un hombre que no tiene ni la más remota idea de cómo bajarte la febre. Hombre, la idea en general es... Efectivamente, tienes razón. Pero la idea en general en este momento es que somos todos iguales. No hay distinción.

21:50 Y dime una cosa, Paco, porque escuchaba antes el testimonio de una mujer que está viviendo, que tiene hijos, pero que no quería vivir con ellos y que está viviendo en el régimen que tú estás utilizando y decía, es que yo no quiero una residencia, pero... Una residencia te da unos servicios de asistencia que a lo mejor vosotros no tenéis. Y si ya la gente se va haciendo más mayor y tiene más achaques cada vez,¿ estáis en condiciones de sobrevivir a una situación tan complicada? Sí nosotros los que estamos viviendo en esta situación somos autodependientes. No dependemos de nadie de momento. En el momento que tengamos que depender de alguien, entonces ya se mirará lo de una residencia. Hubo otra posibilidad, pero en principio no somos dependientes. Cada uno nos agenteamos nuestra comida, nuestra compra, nuestras duchas, nuestros aseos. No tenemos problemas de ese aspecto.

22:54 Si bien alguna persona de 80 años o 90 años que tuviera discapacidad o no pudiera mantenerse, pues eso habría que buscar una solución. Pero dentro de los hogares compartidos, en el momento, todos los que pertenecemos a los hogares compartidos no somos dependientes. O sea, deduzco, Paco, que cada uno se hace su comida, ¿no? Efectivamente Cada uno se ocupa de su comida y se la hace. A veces una persona dice, hoy hago la comida yo para todos, pero generalmente cada uno se hace su comida y se preocupa por su comida, por su compra, etc. Bueno, y sois amigos. Si viene ahí el día que uno está enfermo, nos ayudamos.

23:34 Pero acabáis siendo amigos? Sí, en general sí. Bueno, pues Paco, gracias por compartir con nosotros esa experiencia y un abrazo muy fuerte. Vale, muchas gracias. Es radio. Ideas claras.