Las noticias de Herrero: Las continuas réplicas dilatan los trabajos de los rescatistas en Venezuela tras los terremotos

0:17 Bueno, faltan al menos 19 minutos para que sean las 5 de la tarde de las 4 en la Comunidad Canaria. La cita diaria con el Santoral hoy es muy sencillita porque son solo dos nombres raros. Uno no lo es, porque San Siro no es raro. Yo conozco, por ejemplo, a Siro López. Sí, no, es que hoy estaba la cosa muy escasa. Pero luego está Casio, y yo no descarto que haya Casios, Lorena. Bueno, pues no, no hay ningún Casio, no hay... El reloj sí, pero nombres no. Yo pensaba que podía haber, pero no hay. Siros hay 553, es un nombre bastante moderno, 40 años de media, y lo que sí que hay mucho son siras. Siras hay 4129. Bueno, y luego,¿ de qué nos vamos a ocupar ahora durante los próximos minutos? De lo que yo creo que está en el ánimo de todos, que es la situación en Venezuela, que sigue siendo una situación absolutamente lamentable por lo que ya estamos viendo. Primero porque no deja de crecer el número de fallecidos, En segundo lugar, porque todavía la tierra no ha terminado de tranquilizarse, ha habido una réplica de 4,2 y como las casas sociales de Chávez y luego de Maduro son tan endebles, son tan deleznables, están cayéndose y están dejando un panorama desolador. Ya saben que de momento la cifra oficial habla de 1.450 fallecidos y sigue subiendo. Así que vamos a saber cuál es la situación, Ángel Sernán.

1:35 Sí, Luis. Cinco días después del doble terremoto que ha sacudido Venezuela, las autoridades elevan, como dices, a 1.450 el número de fallecidos y 3.150 el de heridos, mientras continúan las operaciones de búsqueda entre cientos de edificios derrumbados. El balance sigue siendo provisional y los equipos de emergencias no descartan que aumente conforme avancen las labores de desescombro. Entre las víctimas mortales... Figuran 17 ciudadanos españoles, mientras el Ministerio de Asuntos Exteriores mantiene la búsqueda de 138. Las tareas de rescate continúan siendo una carrera contrarreloj. En las últimas horas, los equipos internacionales han logrado localizar con vida a varias personas que permanecían atrapadas bajo los escombros, incluido un niño de 11 años. y un padre con su hijo rescatados tras permanecer casi cuatro días sepultados sin agua y sin comida. Sin embargo, conforme pasan las horas, disminuyen las posibilidades de encontrar supervivientes y las cifras aún arrojan muchos desaparecidos. Sobre el terreno trabajan bomberos, unidades de protección civil, personal sanitario y militares, además de grupos internacionales de rescate urbano especializados en localizar supervivientes bajo estructuras totalmente colapsadas. España ha desplegado varios equipos de emergencias,

3:05 entre ellos, como ya contamos, la UME, el ERICAM y diferentes organizaciones de rescate con experiencia en grandes catástrofes. Su trabajo se centra en rastrear edificios derrumbados mediante perros especializados, cámaras de inspección y otros sistemas electrónicos capaces de detectar señales de vida bajo toneladas de escombros. Paralelamente, la maquinaria pesada interviene únicamente cuando los especialistas descartan la presencia de supervivientes con el objetivo de evitar nuevos derrumbes. Así explica el contingente de ONG IAE, formado por 11 voluntarios, su labor en Venezuela. Estamos finalizando el operativo de hoy. Hemos encontrado un montón de zonas de trabajo donde aún no había pasado equipos internacionales que no tenían marcaje y saraje. Nos hemos puesto a hacer búsqueda con los perros, con sistemas electrónicos, QPL.

3:56 Y bueno, hemos registrado unas 10 zonas diferentes. Hemos localizado con coordenadas, con una descripción, todo para el puesto de mando, para el centro de mando que está llevando este operativo. Las operaciones, no obstante, avanzan con dificultad. El colapso de carreteras, la interrupción de suministros básicos y la destrucción de infraestructuras complican el acceso a algunas de las zonas más afectadas y a ello se suma la sucesión de réplicas que obliga a detener la búsqueda. Bueno, y además complica también la comunicación con Venezuela. Ahora nos encantaría poder hablar con algunos de los operativos, de los efectivos que están desplegados allí y que han venido desde nuestro país para que nos contara cómo se están desarrollando esas labores de búsqueda y rescate. No es posible porque las comunicaciones, ya digo, son absolutamente imposibles y además muy inestables. A veces consigues conectar, pero en fin, unos segundos después se interrumpe la comunicación. Así que vamos a hablar con Moisés Belloc, que es jefe de bombero jubilado y además el presidente de la ONG IAE, que está desplegada ahora en Venezuela. Dos once efectivos de los que nos hablaba hace un instante Ángels Hernández. Don Moisés Belloc, bienvenido.

5:02 Muy buenas tardes. Hola, buenas tardes. Tengo la esperanza de que ustedes hayan tenido la posibilidad de tener información directa de cómo están pudiendo trabajar estos 11 voluntarios que ustedes han desplegado en Venezuela.¿ Qué noticias tienen? Continúan trabajando desde el momento que llegaron a la zona, desgraciadamente muy tarde, pero ellos están intentando localizar posibles supervivientes, aunque el tiempo va en contra de las víctimas y está siendo una situación complicada. sobre todo porque lo que denunciaban las personas afectadas, las personas que estaban buscando a sus familiares, era una gran soledad, es decir, nadie acudía para ayudarles, y una enorme falta de herramientas necesarias para que el rescate sea efectivo.¿ Esa situación, porque usted sabe, don Moisés, se mantiene? Sí, es un problema grave en el cual el país tiene unas carencias propias de tener unos equipos de rescate preparados, pero aparte es que ha habido una gran dificultad para poder acceder al país, para poder ayudar a los diferentes equipos internacionales. Esa dificultad, esos problemas para acceder han hecho que se han quedado muchos equipos que no han podido llegar a trabajar y otros que han llegado, como los dos que hemos podido, la única opción ha sido llegar muy tarde. Eso ha reducido las capacidades de supervivencia y, por lo tanto, la desesperación de la gente que ve que tiene familiares atrapados y no hay nadie que les pueda ayudar a rescatarlos.

6:27 Hay otra cuestión que me gustaría esclarecer, aunque después tendremos la oportunidad de hablar con alguien que lo conoce bien y que lo ha denunciado en los medios de comunicación, pero la decisión de la presidenta venezolana de militarizar la zona parece que está dificultando también el acceso, es decir, que piden documentación, piden que haya, digamos, muchos trámites que lo que hacen es entorpecer el trabajo.¿ Usted tiene noticias, don Moisés, de que eso esté ocurriendo? A ver, nosotros lo único que todo fue excesivamente lento, tanto la autorización para entrar en el país como después las gestiones para poder asignar una zona de trabajo, el acompañamiento a las zonas. Todo eso está ralentizando completamente el sistema de trabajo y hace que vaya pasando las horas, van pasando las horas y cada vez es más complicado encontrar sus clientes.

7:18 Bueno, de hecho, todavía me ha sorprendido alguna noticia que hemos leído esta mañana o ayer por la tarde. La verdad es que he perdido la referencia temporal de personas que después de estar 72 horas sepultadas han aparecido con vida. Pero eso ya empieza a ser casi milagroso, ¿no, don Mosés? A ver, la supervivencia se reduce drásticamente según van pasando las horas, especialmente porque las personas atrapadas que están heridas, según avanza el tiempo, pues esas lesiones van agravando su situación y por lo tanto fallecen. por no poder ser atendidas. A partir de unas ciertas horas, a partir de esas 72 horas, que se marcan un poco como críticas, es que el problema es ya no solamente las heridas, aunque alguien esté ileso, el problema existe en que la deshidratación y más a las altas temperaturas en que se está viviendo allí en Venezuela, pues hace que el cuerpo necesite hidratarse, es decir, necesite agua y al no poder hacer en ella, pues hay un deterioro. Claro, creo que uno o cada cuerpo, dependiendo de cómo se encuentre, va a poder aguantar más o menos, pero estamos entrando ya en las horas críticas de supervivencia. Bueno, hay también una curiosidad que tengo y que no sé si usted me va a poder resolver, don Moisés, porque sabemos, por ejemplo, que la ONG IAE, de la que usted es presidente, lleva 11 voluntarios a Venezuela, pero¿ cómo actúan? Es decir,¿ llegan y trabajan por su cuenta o hay algún centro de coordinación que les diga ocuparos de esta zona, rastrear este otro lugar?¿ Hay alguien que esté llevando la batuta de todo aquello?

8:47 Esto es como la banda de Pancho Villa, para entendernos. A ver, pues no sé qué es mejor. En este caso, normalmente hay un puesto de dirección. O sea, en cualquier aeropuerto que llegas ya hay unas directrices, hay unos responsables, que son los que asignan determinadas zonas extensas de trabajo. Es decir, a esta ciudad, a otra ciudad o donde sea. A partir de ahí se consiguen los medios para desplazarte a la zona y cuando llegas a ese determinado punto que te han asignado, luego también... Se reparte por barrios o por zonas o dependiendo de los equipos que hay, más o menos extensas. Entonces, todo eso que está muy bien porque de alguna forma sirve para organizar el sistema, si no se lleva de forma demasiado lenta, si se realiza de forma demasiado lenta, lo que provoca es que se pasan muchísimas horas de espera en cada uno de los puntos hasta que asignan un sitio de trabajar. Y así hace que se tarde en exceso el ponerse a las tareas especiales que son tan urgentes, que son la búsqueda de personas vivas. O sea, que entiendo que existe esa coordinación, pero que muy diligente no parece, vamos, para resumirlo y que los oyentes lo entiendan. Sí, así es. Bueno, y una última pregunta, don Moisés, que no le quiero entretener mucho más. Sabemos que hay 11 personas de IAE desplazadas ahí con carácter voluntario.¿ Hasta cuándo se quedan?¿ Hasta que ya

10:20 desaparezca la esperanza de que pueda haber supervivientes o después se van a quedar para tratar de echar una mano en algún otro aspecto? Vale, nosotros en principio siempre tenemos dos fases de trabajo. La primera es la directa, la de búsqueda de personas atrapadas, hasta que las autoridades toman las decisiones de suspender estas tareas, al ver que ya no se están recuperando víctimas vivas o pierden la esperanza. Y a partir de ahí se pasa a la segunda fase, que es la de extracción de cuerpos. Todo va a depender de cómo el país tenga capacidad de afrontar todo esto o de gestionar todo esto, al igual que nosotros normalmente luego pasamos a la fase posterior de distribución o ayuda humanitaria. Pero todo depende de las capacidades que tenga el país para poder gestionar o para poder hacer el enlace para recibir esa ayuda o para distribuirla. Entonces, por ejemplo, en Pakistán estuvimos un mes trabajando en la zona¿ Por qué? Por un lado, porque había una carencia importante en el país y, por otro lado, porque sí facilitaban nuestro trabajo allí y en otras zonas no hemos podido ayudar más tiempo que el distrito de las tareas de rescate. Todo va a depender de cómo las autoridades empiecen a poder coordinar o gestionar, no solamente ahora estas tareas, sino cómo recepcionar o cómo distribuir o cómo facilitar el envío o la llegada de esta ayuda.

11:45 Bueno, Moisés, le agradezco de corazón que nos haya atendido. Un saludo muy cordial y muchísimas gracias. Vale, gracias. Bueno, decía Moisés Bello que todo dependerá de cómo funcionen las autoridades venezolanas. De momento, las noticias que tenemos son bastante malas, por no decir catastróficas. El propio Moisés Bello que hablaba de falta de diligencia, que es una especie de eufemismo, diciendo que eso está regular. Pero es que si atendemos a los testimonios que estamos conociendo, veremos que el, digamos... El malestar que hay entre los venezolanos es muy grande, hasta el punto de que la presidenta del Ser Rodríguez ha sido muy criticada cada vez que va a un acto. Es, en fin, abucheada por la gente que está allí y más que favorecer el trabajo parece que vaya a hacerse una fotografía para sacar rendimiento electoral. Vamos a saber cómo están esas protestas. Pablo Tebar.

12:36 Pues mientras el gobierno defiende su presencia como parte del acompañamiento institucional desde distintos sectores, se denuncia que se habría interrumpido el trabajo de los equipos de rescate para la realización de un acto político. En la coyuntura que nos encontramos, que ustedes ya han podido apreciar en el terreno, saben que la situación es muy compleja y realmente estamos en presencia de una catástrofe natural. Sin embargo, las críticas nos han hecho esperar uno de los rescatistas presentes en la zona relataba así la situación. No nos dejan pasar porque un general dio la orden de que no dejaran pasar a nadie.¿ A dónde está la Guardia Nacional allá bajando escombros? Somos nosotros como rescatistas, como cuerpos de seguridad los que estamos allá dando la lucha.

13:19 Traemos medicina, traemos médicos, paramédicos. Somos 50 unidades entre enfermeros, paramédicos, médicos, rescatistas y no nos quieren dejar pasar a traer... También, entre algunos testigos y afectados sobre el terreno, se han escuchado quejas por la presencia de autoridades en plena operación de rescate. No hay nadie, no hay bomberos, no hay nadie que nos ayude. Bueno, solamente los mismos venezolanos guerreando para poder sacar a sus familiares No tenemos acción, no tenemos ayuda. El gobierno no está haciendo nada por el pueblo. Aquí yo he tomado fusil de quejada. Les hagan desesperados para reprimir al pueblo en la marcha si están. ¡Fuera, fuera, fuera!

13:59 Por último además de la complicada gestión de las ayudas, numerosos venezolanos sostienen que muchas de las viviendas sociales construidas durante los años del chavismo no reunían las condiciones estructurales necesarias para soportar un terremoto de esta magnitud y denuncian que la corrupción, la utilización de materiales de baja calidad y la falta de controles técnicos habrían incrementado la vulnerabilidad de estos edificios y su posterior derrumbe. Es anime, weón, es anime, es anime. Las columnas también, albita mierda el gobierno, maldito, es un anime. O sea, caen, miren, o sea, caen. Y por aquí le ponen medio cemento, pero está relleno de anime. Bueno, yo les recomiendo avivamente que lean hoy en las páginas del DRBC el artículo que firma Carolina Saiz Borogo, que es periodista, como saben, que es columnista del periódico, que es el último premio Mariano de Cavia, pero sobre todo que es venezolana y que está no solo preocupada, sino indignada por las noticias que llegan de su país, por la conducta que está siguiendo precisamente el Gobierno. En ese artículo que hoy firma, pues habla del entorpecimiento, de las amenazas, de los controles, de la falta de transparencia, de la falta de diligencia. Karina Saliborgo, bienvenida. Muy buenas tardes.

15:09 Buenas tardes, Luis. Buenas tardes.¿ Qué tal?¿ Cómo resumiríamos la situación que tú, digamos, denuncias en el artículo de hoy en el ABC para que nos entiendan todos los oyentes, Karina? Pues mira, yo creo, Luis, que desde el fin de semana hasta hoy hemos visto cómo el estamento militar, los militares, la Guardia Nacional han pasado de la absoluta inacción en los rescates al robo, al entorpecimiento, al abuso. Creo que lo hemos visto y lo hemos visto difundido por varias imágenes, tanto la cadena, el canal alemán de noticias, DW Noticias y muchos otros medios, tanto españoles como internacionales, han retransmitido imágenes de muchísimos ciudadanos y rescatistas que increpan, primero, la inacción a muchos de los militares, que además los vigilan, los vigilan sin coger una pala, sin coger un pico, sin ayudar, y ya están directamente los que obstruyen, no el paso, porque el ministro de Interior, Diosdado Cabello, quien, por cierto, es excapitán del ejército venezolano, impuso unas medidas de restricción tremendas para acceder a la zona de esas tres laguairas, Y aparentemente en ese entorpecimiento que se manifiesta de manera concreta, en el que ya van cuatro días y el tiempo corre para conseguir personas vivas, esa obstaculización se ha manifestado ya en episodios mucho más lamentables, ¿no?

16:27 Y mucho más,¿ cómo decirlo? Intento ser comedida porque me genera pudor, ¿no? porque hay muchos episodios de rapiña entre los escombros que quedan en determinados sitios donde quedan dólares o quedan pertenencias o quedan cosas. Hay varias imágenes de ese tipo que son lesivas, son lesivas tanto para el poder civil como para el propio poder militar, porque sin duda alguna, Luis, el estamento militar desde el ascenso al poder de Hugo Chávez Fría y adelante con el madurismo se convirtió en una Es uno de los elementos de mayores prebendas y probablemente de los sectores con mayores prebendas y mayor peso, los más utilizados para reprimir. Y justo ahora que deben concretarse en una acción específica y sobre todo concreta de ayudar, pues en realidad lo que hacen es entorpecer y en ocasiones hacer daño.

17:22 De hecho, fíjate, Karina, uno de los datos que das en el artículo que yo he leído con tanto interés es Dices que hay una fuerza profesional operativa de 123.000 efectivos en el ejército venezolano que si se hubieran podido desplegar a tiempo y hubieran podido participar desde el minuto uno en las labores de rescate, el número de víctimas mortales sería infinitamente menor, en tu opinión. Sería infinitamente menor y además que habría por lo menos una relación muchísimo más rápida de poder despejar una zona que, insisto, Luis, y creo que es una cosa que hoy también comenta John Mueller en el diario ABC, La Guaira, que es la zona que más afectaba en estos terremotos, ya ha sido objeto de un desastre natural, donde los cuerpos militares tuvieron que intervenir y en su momento intervinieron. Es decir, aquí claramente un ejercicio de descomposición y de derrumbamiento es del Estado, del Estado en todos sus actores. Entendiendo el poder ejecutivo representado en Delsi Rodríguez, en ese ejercicio límbico que tiene ella encargada de la presidencia, desmontando comandos civiles, desmontando puestos de ayuda y ya directamente con las fuerzas militares ejerciendo de manera obscena tanto su capacidad de reprimir como su capacidad de delinquir. Me temo que es algo que comienza a ser afín. Y creo que es algo que cualquier lector opinado lo ha visto. Hay una sensación que tengo, Luisa, que digamos que es como si hubiese un veneno, una corrupción, que hubiese emanado de los altos mandos hacia el corazón de las Fuerzas Armadas. Porque si

18:54 Hugo Carvajal se declaró culpable en Estados Unidos de cargos con narcotráfico y crimen organizado, y muchos otros mandos integraban el cartel de los sobres, claramente ahí hay un espíritu de corrupción, un espíritu que se manifiesta probablemente en el momento de mayor urgencia y mayor tragedia, y eso es donde... donde probablemente radique la mayor frustración, creo yo, de cualquier ciudadano, de la nacionalidad que sea, venezolano sin duda, pero un civil que crea en la coexistencia cívico-militar ante esto se desploma, ¿no? Bueno, y además hemos oído testimonios de gente que efectivamente responde a lo que tú estás describiendo. En ese contexto te pregunto, hay una cierta polémica.¿ Corina Machado quiere ir?

19:35 Estados Unidos no sabe si quiere que vaya o no vaya.¿ Tú crees que sería bueno que en esta situación fuera para tratar de ayudar?¿ O esto, para ver si Rodríguez, sería letal? Tú sabes, Luis, que en estos días hemos tenido todas las personas, bueno, venezolanos, las personas con las que conversamos, los españoles con los que hablamos, que hablamos de la dimensión política de la tragedia. Sin duda alguna, la parte que quiere el eufemismo que dice no politicemos esta tragedia como para desvincularla de una relación de poder que hay aquí. La figura de María Corina Machado, sin duda alguna, es una figura providencial, es una figura en muchísimos aspectos de alivio. Y la sensación que produce su ausencia es atronadora, porque realmente hay una ciudadanía completamente abandonada. No porque ella no esté, es porque no está nadie. No está el gobierno, están quienes consiguen abrirse pasos. Están nuevamente los ciudadanos, las mismas personas de la red de apoyo, de la red de apoyo, siguen siendo los ciudadanos. Entonces creo que hay un espíritu que se mantiene en una cierta dignidad democrática. No me siento capaz, Luis, de opinar lo que debería o no debería hacer María Corina Machado, pero sin duda alguna, yo creo que algunos esperábamos verla aparecer entre los escombros. Tampoco creo que sea yo la persona más indicada para reprochar algo, porque esa señora se la ha jugado. en distintos sitios, ¿no?

20:59 Sí sé, sí sé que hay un personaje político, uno de los exilados aquí en Venezuela, el refugiado Lorenz Salet, que está en Venezuela. Grabó unos vídeos en redes anunciando que iba y que iba a ayudar en la reconstrucción. Pero nuevamente, la naturaleza represiva y poco constructiva del régimen chavista está muy por encima, ¿no? La soledad absoluta es tremenda. Hay gente muerta y solo necesitamos gente para sacarla. Al menos, que por lo menos no impidan eso o no persigan y no vulneren a quienes están intentando por lo menos recuperar a sus familiares y poder enterrarlos con dignidad.

21:43 Es una situación tremenda que describes con una crueldad y con un realismo que te agradezco. Karina, sé que no es fácil para ti. Un saludo muy, muy cordial y muchas gracias. Gracias a ti, Luis. Es radio. Ideas claras.