April 10, 2026

Las noticias de Herrero: El infierno de volver a la Tierra: así serán los minutos más agónicos de Artemis II

Las noticias de Herrero: El infierno de volver a la Tierra: así serán los minutos más agónicos de Artemis II
Las noticias de Herrero: El infierno de volver a la Tierra: así serán los minutos más agónicos de Artemis II
En casa de Herrero
Las noticias de Herrero: El infierno de volver a la Tierra: así serán los minutos más agónicos de Artemis II
Esmeralda Ruiz entrevista a Javier Armentia, astrofísico y director del Planetario de Pamplona.

0:00 En Es Radio, en Casa de Herrero. En Es Radio. Las 4 y 36 minutos de la tarde, 3 y 36 en las Islas Canarias. Lorena,¿ qué tal? Muy buenas tardes Buenas tardes, Lorena. Sánchez qué tal? Muy buenas tardes. Buenas tardes. Vamos con el santoral, que hoy es San Teodoro. A ver qué tal se te da. San Apolonio, a ver qué tal. San Macario, San Miguel de los Santos y Santa Magdalena de Canosa. Y en los nombres raros, Terencio, Africano, Pompeyo, Paladio, Beda y Fulberto. Venga, Pompeyo, Beda y Fulberto. Eso es que sí que hay. Que sí que hay. Uy, casi, casi haces el pleno. Vaya. Pues mira, Fulbertos no hay. Bueno. Vedas no hay, porque es San Veda.

1:00 Vedas hombres no hay, pero mujeres sí. Hay 34. Bien Pompeyo sí 142 muchos en Cuenca. Sí, hombre, claro. Y Terencios, que no lo has dicho, también hay. Quedan 75 Terencios. Terencios, 75. Africanos y paladios, ninguno. Bueno, pues ya está. Yo Pompeyo no, Pompeya sí, que además que es la madre de nuestros oyentes fieles también de este programa, a quien aprovecho para saludar. Bueno, a ver. Si se han metido ustedes, porque antes de irnos con las redes, en la portada de Libertad Digital verán que ya está publicado el cuarto episodio de la Vende de Federico Jiménez Losantos, sobre lo que le hicieron a los católicos durante la Revolución Francesa. Excelentemente documentado. Si ustedes han seguido, ya este es el cuarto episodio. originales y que en este podcast además se centra en los mártires de la Segunda República y la Guerra Civil, la mayor persecución de la Iglesia Católica en sus 2.000 años de existencia y que se ha producido aquí en España. Son 50 minutos. Merecen la pena, como los anteriores capítulos... Pero estos son 50 minutos que seguramente, si ustedes no tienen plan para este fin de semana, que va a estar muy lluvioso, Lorena el podcast y el cuarto capítulo de Federico sobre la Vendée, por ejemplo.

2:10 Va a llover, va a hacer viento va a nevar incluso en algunos puntos, pues qué mejor que estar en casa, calentito, escuchando. Sin duda. Al que más sabe. Y bueno, es que además te digo,¿ sabes lo que viene este fin de semana? La frontogénesis, la han llamado así Sabes que esto de los nombres del tiempo suelen ser cada vez más rimbombantes? Pues explicado fácil. Es dos masas de aire, una con aire cálido y otra con aire frío, que compiten por un mismo espacio. Eso es lo que va a pasar este fin de semana, pero el buen tiempo llega pronto. Bueno me has hablado del espacio Qué bien me viene para el siguiente tema, Lorena. Ángels, esta madrugada, a las dos y media, si no me equivoco, hora española... Cuatro astronautas se juegan en apenas unos minutos todo lo que han vivido durante los últimos días alrededor de la Luna. Es hoy, es hoy la vuelta a la Tierra después de batir récords de distancia y de regalarnos imágenes inéditas del espacio profundo. La tripulación del Artemis II afronta ahora su tramo más delicado, además muy corto, 14 minutos.

3:08 La reentrada en la atmósfera y un aterrizaje milimétrico en el Pacífico, envueltos en fuego, sometidos a fuerzas extremas y, por supuesto, con la mirada del planeta puesta en su regreso a casa. Eso es, después de haber viajado más lejos que ningún ser humano en la historia, durante apenas algo más de 10 minutos, la misión Artemis II se jugará todo su éxito y la vida de su tripulación en un descenso a través de la atmósfera terrestre. que convertirá la nave Orion en un proyectil... envuelto totalmente en fuego... en Houston los ingenieros seguirán en silencio... la cuenta tras de una secuencia... que ya nadie puede detener... la cápsula con el comandante Ray Wisman...

3:48 el piloto Víctor Glover y los especialistas... Christina Koch y Jeremy Hansen a bordo... llegará a las capas altas de la atmósfera... a más de 40.000 kilómetros por hora... después de haber descrito una gran curva... alrededor de la Luna... y de haberse internado en zonas de su cara oculta que hasta ahora solo conocíamos por sondas. Es un honor estar con todos vosotros. Primero quiero saludaros y decir que estamos deseando estar de vuelta con los nuestros. Es un honor inspirar a mujeres por haber conseguido lo que he conseguido. Desde luego ha sido una experiencia muy poderosa desde el punto de vista informativo. Hemos visto a la tripulación comunicarse con la Tierra, compartir sus impresiones al cruzar la cara oculta de la Luna y describir la mezcla de vértigo y rutina con la que afrontaban cada maniobra. Unos minutos antes, Orión se habrá desprendido de su módulo de servicio europeo, el bloque que le ha dado propulsión, electricidad, agua y aire durante todo el viaje de ida y vuelta. Ese módulo se perderá y se desintegrará en la atmósfera mientras la cápsula... gira sobre sí misma para colocar hacia adelante...

4:54 su única defensa real frente al infierno que viene... el escudo térmico... El tramo más delicado comienza a unos 120 kilómetros de altura. A esa distancia la nave ya no atraviesa el aire, lo aplasta, lo comprime tanto que el gas que tiene delante se vuelve incandescente, forma una burbuja de plasma que envuelve por completo la cápsula y eleva la temperatura exterior hasta cifras comparables a la superficie de algunas estrellas. Para ellos, la protección es un disco de unos centímetros de grosor pegado al vientre de Orion. Está fabricado con un material que está pensado para sacrificarse. Se va quemando y desprendiendo en capas como si la nave perdiera piel al rojo vivo Hoy, la misión Artemis II en sus finales etapas. Y antes de hoy, los cuatro astronautas empujaron su cápsula como los equipos en el suelo preparan El escudo térmico es también el gran motivo de preocupación de esta misión en el vuelo de pruebas sin tripulación Artemis I.

6:00 Los ingenieros descubrieron que el comportamiento del material durante la reentrada fue más agresivo de lo previsto, con grietas y zonas erosionadas que obligaron a repensar el perfil del descenso. Mientras todo eso ocurre en el exterior, dentro de Orion la tripulación vive otra batalla, la de la desaceleración. En la fase más dura de la reentrada, la fuerza que sienten sus cuerpos puede acercarse a cuatro veces la gravedad terrestre. Es decir, un astronauta de 80 kilos durante unos segundos nota como si le aplastaran contra el asiento más de 300 kilos invisibles. Sus asientos están especialmente colocados y amortiguados para repartir esta carga por el torso y la espalda. Durante varios minutos desde Houston no se recibirá ni una señal, no habrá confirmación de telemetría, ni voces, ni datos, solo el cronómetro que avanza muy despacio mientras los controladores miran la pantalla fijamente y confían en los cálculos que hicieron semanas antes.

7:07 Posteriormente se abrirán unos paracaídas piloto, cuya única misión es tirar de los tres grandes protagonistas, tres cúpulas gigantes blancas y naranjas, cada una de más de 30 metros de diámetro, capaces juntas de cubrir la superficie de un campo de fútbol. Cuando estas telas se inflan sobre el Pacífico, la velocidad de Orion se desploma hasta cifras casi cotidianas. De los miles de kilómetros por hora iniciales, la cápsula pasa a caer a unos 30 kilómetros por hora, es decir, algo parecido a la velocidad de un paseo en coche. El contacto con el océano frente a la costa de California tampoco es el final de la historia. La cápsula puede volcar si el oleaje es fuerte o si un golpe lateral la deja boca abajo. En la superficie ya la estarán buscando helicópteros y embarcaciones de la Armada estadounidense. Un buque de asfalto anfibio actuará como base de operaciones y punto final del viaje mientras buzos especializados se acercarán. A la escotilla, solo cuando uno a uno los cuatro astronautas salgan a la cubierta, pasen un primer reconocimiento y pisen la cubierta del barco, se podrá decir que Artemis II ha terminado.

8:14 Pues a mí se me han puesto los pelos de punta, Ángels, gran trabajo porque lo has explicado estupendamente. Vamos a hablar también con los que saben, con los expertos. Tenemos a Javier Armentia al otro lado del teléfono, astrofísico, director del Planetario de Pamplona.¿ Qué tal? Muy buenas tardes, bienvenido. Hola, buenas tardes. Bueno, el mundo entero pendiente. Hoy es un día importante, a las dos y media de la madrugada. Orión, bueno, la cápsula de la nave Orión, que ya vuelve de regreso a la Tierra. 14 minutos y aquí no hay que encender motores, aquí directamente dejarse caer.¿ Qué hace exactamente que esos 13-14 minutos, no exactos, sean tan críticos? Bueno, lo habéis explicado estupendamente y de forma muy completa. Sencillamente, el tema es que está viajando por el espacio a una gran velocidad y a esa velocidad la atmósfera, incluso la atmósfera exterior, está a más de 100 kilómetros sobre el suelo.

9:10 que es muy tenue, es suficiente como para calentar muchísimo la nave. Por eso la Integrity, esta Capsule Orion, que se habrá ya deshecho del módulo de servicio, que es el módulo europeo, que ha sido fundamental en este viaje a la Luna. Se va a quedar esa punta de cono que conocemos, un poco clásica de las misiones a la Luna, y se va a orientar de forma que la parte inferior, que tiene un recubrimiento especial de un material externo, que se va a ir quemando conforme se caliente la nave... pues se ponga para poder bajar, ¿no? Bajar hacia la atmósfera. No va a ser una caída directa como hacían las misiones Apolo... como hacen otras reentradas de los que vuelven de la Estación Espacial Internacional... porque la velocidad es muy grande y entonces hará un pequeño chapoteo...

10:03 por llamarlo de alguna forma, como cuando tú lanzas una piedrilla... a la superficie del agua y rebota. Bueno, pues un poco eso hará al principio la Orión. Tocará un poco la atmósfera, frenará, se elevará y volverá a bajar, esta vez ya con un ángulo suficiente para que frene lo bastante como para poder ir bajando en la atmósfera de forma segura y no demasiado para que no se sobrecaliente y entonces ese material caliente que es de microsferas de silicio muy especial, pues no se deteriore demasiado. Hay que decir que en la misión primera, en Artemisa I, el desgaste que hubo de estos materiales fue elevado y por eso hay una cierta incertidumbre, pero en general yo creo que se trabaja con unos criterios de seguridad bastante altos.

10:54 A mí me genera muchísimo interés lo del escudo térmico, la única defensa con la que cuenta la tripulación. Toda su supervivencia depende de ese escudo térmico.¿ Podemos decir que, no sé si es muy exacto o muy riguroso, que el escudo térmico es la línea que separa el éxito del desastre de una misión de este tipo? Es una de las muchas, pero bueno, posiblemente la fundamental. Ese upcoat, como llaman, esa resina especial que es la que protege y que se va quemando, es la apuesta que sustituyó a lo que se usaba, por ejemplo, en las misiones de las lanzaderas espaciales, que eran unas teselas de materiales cerámicos, que funcionaban en general bien, pero en Colombia, en el año 2003, provocaron precisamente esa gran catástrofe. Cuando Reyes entraba en la atmósfera, se quemó la nave. Evidentemente, se quiere evitar esto. Las tecnologías han cambiado muchísimo en estos 25 años casi. Desde el desastre del Columbia. Y bueno, estas que se están probando son bastante seguras, pero dependen mucho de esa relación entre la inclinación. La nave está haciendo una trayectoria compleja que le ha traído desde la Luna.

12:16 Y que, bueno, tiene que entrar sobre la atmósfera terrestre con un ángulo relativamente suave para permitirles, esto lo pueden controlar un poco, pero está bastante medido. Y sí, es como tú decías, es el momento este de más imprecisión que puede dar, pero ya digo que dentro de un orden, ¿no? Es cierto que luego la nave, justo en ese momento, como va a quedarse rodeada por gas caliente, gas que queda ionizado, es decir, plasma, no pueden comunicarse desde el interior de la nave con el exterior porque las ondas electromagnéticas no pueden viajar por el plasma, ¿no? Y entonces tendremos esos minutos en los que no se sabe nada del interior, pero ellos estarán perfectamente sujetos en sus asientos, lo mismo que estuvieron a la salida, y sometidos a una aceleración importante, como decíais, más tres veces y pico el peso que tienen en la Tierra. pero como sucedió también durante el lanzamiento, o sea que sabemos que el aparato resiste bien estas condiciones.

13:19 La sensación que ellos van a experimentar en su propio cuerpo humano es comparable, por ejemplo, con lo que siente, leído en algunos sitios, como un piloto de combate o hay alguna diferencia? Bueno, de hecho, los pilotos de combate sufren a veces aceleraciones mayores en ciertas circunstancias. Sí, son fuertes. Es decir, si a ti o a mí nos colocan en una de esas, pues nos lo íbamos a pasar mal. Posiblemente, sobre todo por el pánico que te va a entrar y te va a impedir respirar a gusto. Lo que pasa es que los astronautas se entrenan precisamente en estas circunstancias. haciendo centrifugadoras principalmente, y esto se empezó a usar en los años 60, la idea es que girando rápido tienes esa misma sensación que tenemos en un tío vivo que nos aplasta todo hacia afuera. Bueno, pues un poquito la misma sensación y entonces puedes controlar y ver que todavía te queda una cierta movilidad No para moverte, tienes que estar bien sujeto, pero sí para poder actuar con las manos en caso de que hiciera falta o alguna cosa, ¿no?

14:28 O sea, que realmente son gente que está preparada, ha sufrido, digamos, por estas experiencias, incluso peores. Entonces cabe pensar que lo de hoy lo llevarán bastante bien, pensando que después de ahí lo que haces es salir y volver a casa. Claro, bueno, nosotros lo veremos desde el salón de casa. Hay que trasnochar. Hay que trasnochar, sí, hay que trasnochar Aquí las tres, Ángels, Lorena y yo seguro, y en fin, Javier Armentia, pues qué va a hacer también a las dos y media de la madrugada. Fíjate que en cualquier caso, y esto es una cosa notable, a nosotros nos pilla un poco tarde, pero es un prime time perfecto en Estados Unidos. Cosa a la que no es ajena la NASA, que ha programado el viaje para que salga muy bien en las noticias allí No me imagino de más aquí en España, da igual, dos y media de la madrugada, un plan mejor que estar todos pendientes de cómo regresa Artemis II a la Tierra después de este viaje tan interesante, 700.000 kilómetros por el espacio.

15:23 Javier Armenti, astrofísico, director del Planetario de Pamplona, gracias por haber atendido la llamada del programa. Un saludo fuerte Un placer, muy buenas tardes. Bueno, vamos con otro asunto, nos queda tiempo. También es muy interesante, pero por lo preocupante en realidad, Lorena, porque seguro que se han dado cuenta de que coches se parecen cada vez más a ordenadores ambulantes, sistemas informáticos con cuatro ruedas. Más que motor, podríamos hablar de que la tecnología se ha convertido en un factor clave en los vehículos de nuestro tiempo y que con ella llegan también los riesgos de hackeo. Si nuestro coche es un ordenador con patas, evidentemente está expuesto a un hackeo. Según un reciente estudio elaborado por la empresa de ciberseguridad Lazarus Technology, al menos 15 millones de coches en España son ahora mismo vulnerables, ojo que el suyo, el de usted que nos está escuchando, lo puede ser, a los ciberataques. Pueden desde robar tus datos...

16:18 a controlar, esto ya en los casos más extremos, el vehículo a distancia. Así es, Esmeralda, y esto no ha hecho más que empezar para el año 2030, que está, como quien dice, a la vuelta de la esquina. Se estima que el 95% de los vehículos tendrán elementos de conectividad y software que son propicios para ser hackeados, así que los ciberataques aumentarán de manera progresiva. La voz de alarma, como dices, la ha dado un estudio de Lazarus Technology, que advierte de la vulnerabilidad de nuestro parque automovilístico. De los 29 millones de vehículos que circulan por nuestras carreteras, más de la mitad, 15 millones, podrían ser objeto de ataques de ciberdelincuentes. Y no es un futurible, es algo que ya está ocurriendo. De hecho, los delitos relacionados con este fenómeno han crecido un 40%.

17:00 El punto más delicado, el más vulnerable por donde atacan los hackers es el infotainer o infotainer. Es que este nombre seguro que a nadie le suena.¿ Pero qué es el infotainer? Pero si os digo que es la centralita del coche, esta que suele contar en el salpicadero con la pantalla, donde conectamos el móvil, donde aparecen las indicaciones del GPS Bueno, pues eso, ese es el punto por el que acceden los hackers. Es el objetivo, lo explica en declaraciones a nuestro programa el experto en ciberseguridad Vicente Aguilera. Por qué resulta atractivo para los cibercriminales? Por muchos motivos, ¿no? Por un lado siempre está conectado, siempre tenemos el wifi o el bluetooth o la conexión de datos, tenemos acceso a todo el coche, tenemos desde el control de frenos, del motor, el volante, todo lo podemos controlar desde esta unidad.

17:45 Permite también el robo de datos personales, con datos que podemos tener en la agenda, datos del GPS o datos asociados a grabaciones a través del micrófono El robo del vehículo es verdad que no es el principal interés de los ladrones, pero sí hacerse con datos personales que luego pueden revender. El domicilio, ubicaciones que visitamos con el GPS, saben los mensajes que hemos podido enviar. Si la víctima, por ejemplo, es una persona de interés, pues esos datos luego pueden servir para un chantaje, por ejemplo En los casos más extremos, como tú contabas, han dado situaciones complicadas. que dan auténtico terror, en las que los hackers han logrado detener un coche en una autopista contra la voluntad del conductor. Esto no ha ocurrido en España, ha ocurrido en Estados Unidos en 2015, pero sí con un modelo que se vende en nuestro país, con el Jeep Cherokee Resulta fácil de atacar, puede producir o generar un frenazo o desacelerar un coche de forma remota, manipular el GPS y desviar hacia otros destinos o introducir audios distantes. falsificados o fraudulentos o bloquear sistemas de seguridad, entre otros aspectos.

18:52 Bueno, los conductores españoles parece que sí que somos sensibles a este problema. Según una encuesta elaborada por el RACE, el 84,4% teme sufrir un ciberataque, aunque bien es cierto que solo el 3,4% dice haberlo sufrido o conocer a alguien. Lo que sí que es llamativo es que hoy justamente leía en la prensa que ya existe el primer seguro de Del RACE precisamente, frente al hackeo de coches, la clonación de llaves inteligentes o los bloqueos digitales del automóvil. Esto significa que ya existe cierta preocupación y que es una realidad. Son las 5 de la tarde y hasta ahora seguramente muchos de nuestros oyentes además estén escuchando esta noticia mientras van al volante de camino a casa. Manuel Huerta de La Morena, CEO de Lazarus Technology.¿ Qué tal?

19:33 Muy buenas tardes, bienvenido. Hola, muy buenas tardes.¿ Cómo estáis Muy bien, Manuel.¿ De qué manera puede un hacker atacar nuestros vehículos? Siempre es a través de la centralita, el infotainer que nos decía Lorena.¿ Hay más fórmulas?¿ Es fácil, es sencillo de atacar? A ver, evidentemente en el estado de la técnica actual es importante destacar para no hacer incurrir a la gente en pánico. Ahora mismo se requieren unos conocimientos bastante avanzados. Sí que es verdad que tenemos que entender la seguridad como un concepto con distintas capas. Tenemos una capa exterior en la que, por ejemplo, las cuentas por las que accedemos… A nuestros vehículos, a nuestras cuentas de servicios relacionadas con los servicios que están anexos al vehículo, teleparkings, cargadores eléctricos, sistemas de actualización de mapas y demás, tienen una exposición. Luego, a partir de ahí, bajaríamos un poco de ese ciberespacio, por ir haciéndolo comprensible sobre todos los oyentes de radio… cuando no podemos explicarlo de un modo más gráfico, pasaríamos al dispositivo. El dispositivo, al final, es el nexo de unión entre todo ese cibermundo y nuestro vehículo directamente, porque sí que es verdad que tiene unos sistemas de vinculación que no son tan sencillos de hackear, en este caso, o de sobrepasar, y que hay que tener en cuenta que, al final, el comportamiento del usuario

21:05 es el eslabón más débil en la seguridad de nuestros propios vehículos. Claro. El principal objetivo entiendo que son nuestros datos en este tipo de casos, claro. Bueno, hay distintos factores. A ver, depende un poco de la habilidad del atacante. Aquí tenemos que pensar que donde está el negocio de la cibercriminalidad es en la masa. Es decir, atacar a una persona en concreto, excepto que sea un objetivo, pues porque sea una persona de interés, como comentabais en la introducción. Bueno, pues evidentemente ahí los objetivos van a ser otros. Si estamos buscando, no sé, atacar a una personalidad pública, hacer algún tipo de secuestro, algún tipo de intervención física, hay maneras de atacar los vehículos para simular una avería, fingir una rueda pinchada, distintos tipos de ataques que implican seguridad física. En la parte donde a los usuarios más extranjeros estarían más expuestos precisamente, digamos, en las vulnerabilidades industriales o masificadas. Es decir, que lanzan ataques indiscriminados a todo el mundo y esperan un poco a que piquen.

22:13 Básicamente esto es una cosa que todo el mundo conoce, que todo el mundo ha visto. Es el equivalente al phishing bancario. Te mandan correos o SMS de bancos con los que no has tenido ni tienes ningún tipo de cuenta, pero claro, hay gente que sí que la tiene. Entonces, claro, si aquí empezamos a lanzar esto indiscriminadamente por cada una de las marcas, cuando tenemos aproximadamente entre casi un 70% de los vehículos del parque móvil en España con algún tipo de conectividad, pues evidentemente va a pinchar mucha gente. Claro Oye, ¿medidas, Manuel, que podamos tomar para protegernos? Hay distintas vías para protegerse. La primera es el sentido común, evidentemente, contra un ataque físico, como comentábamos o comentabais en la introducción anteriormente. en la que podemos conectarnos al enlace de un faro en un coche, duplicar una llave y llevarnos el coche. Estamos hablando de un robo físico. Evidentemente, esa parte no es que sea la menos preocupante, porque al final el robo de un vehículo no deja de ser un incidente mayor. No vas a poder hacer mucho. Si se quieren llevar tu coche, lo pueden hacer así o cogerlo con una grúa. Entonces, es delicado. Sí que es verdad que la exposición de nuestros datos dura para siempre, por mucho que la queramos cambiar. Si nos comprometen datos de pago, datos de cuenta, DNIs, titulares o identificadores de número de serie de vehículos, hasta que no los cambiemos vamos a tener durante mucho tiempo muchos datos expuestos. La recomendación,

23:46 la primera en todos los aspectos relacionados con la ciberseguridad, es por supuesto el sentido común. Si nos manda una marca de coches con la que no tenemos ningún tipo de relación, que por motivos de seguridad confirmemos la clave, evidentemente no la pongamos. Este tipo de cosas parece que no, pero en dos millones de envíos de correo hay dos mil personas que aún no tenían un coche de esa marca, van a contestar y van a dar un pin. La ventaja que tienen los cibercriminales es que manejan datos en masa y los manejan de manera indiscriminada. Es decir, no atacan a alguien por ser más alto, más guapo, por tener mejor o peor coche. Los atacan simplemente porque existen digitalmente. Entonces, si yo he conseguido una contraseña, que luego muchos usuarios se podrán pensar y decir, si yo no tengo un coche de esta marca,¿ por qué he metido esto? No he caído, no me he dado cuenta.¿ Qué es lo que van a hacer? Relacionarlo luego con el vehículo de otra manera, porque todo este tipo de ataques viene relacionado de que viene de filtraciones de información que son previas a este ataque en el que nos vemos envueltos o que nos hacen directamente.

24:51 Pues nada, tomamos nota y pensaremos, como tú nos decías al principio, que no existen atacantes tan avispados, aunque alguno habrá. Y lo bueno en estos casos es ser prudente, no alarmar, pero tampoco despreciar que estamos ante una realidad... Y por eso ha sido muy interesante la charla con Manuel Huerta de la Morena, CEO de Lazarus Technology, para tomar nota cómo podemos evitar que estos delincuentes puedan atacar nuestros vehículos. En fin, esperemos que no suceda nada grave. Muchísimas gracias, Manuel, por atender la llamada. Muchísimas gracias a vosotros. Un placer. A las noticias.