El jardín de las delicias: Burgos refuerza su candidatura a Capital Europea de la Cultura 2031

0:01 En Casa de Herrero, con Luis Herrero, es radio. Suscríbete al canal! y yo ¡Gracias!

2:18 Es una maravillosa canción la que estamos escuchando. Me preguntaba mientras la escuchaba cuántos millones de españoles y, vamos, españoles, de ciudadanos del mundo habrán movido el esqueleto con esta canción que casi cumple 70 años porque se lanzó en 1957 o tiene 68 años de existencia y además se alcanzó el número uno enseguida y a partir de ahí yo creo que ha sonado en todas las radios, en todas las casas de todo el mundo. Y la gente la habrá bailado infinidad de veces, entre otras personas, Ayanta Barile, que es quien la ha elegido. Ayanta, bienvenida, muy buenas tardes. Hola Luis, yo la verdad es que escuchándola, como tiene más o menos tu edad, te imaginaba a ti bailando esto,¿ eres alguien bailón o no Bueno, yo era bailón hasta que me retiraron del baile, pero fíjate que el rock, a mí me gustaba mucho el rock, lo que pasa es que lo bailaba regular, tengo que reconocerlo humildemente. Pero no te descaquees,¿ tú cuántas veces la has bailado?

3:12 Yo soy muy tímida, yo nunca he bailado. Yo soy de las que me quedaba con una Coca-Cola sentadita mirando bailar a los demás y envidiándolos mucho. De verdad que nunca has salido a bailar a una pista de baile? Nunca jamás Bendito sea Dios, que cosas descubre uno a esta edad. Eso hay que corregirlo inmediatamente, pero en fin. Bueno, y luego me ha apostado un pinche de tortilla y caña con la nena López Lobo, espero no equivocarme, a que sé perfectamente por qué has elegido esta canción. Bueno, a ver, lo dices tú o lo digo yo? Yo arriesgo mi teoría, luego tú me dices si he acertado o si me he equivocado. Tú ya nos dijiste la semana pasada que te ibas a Burgos. Me he ido a Burgos y te voy a explicar por qué, porque nos han invitado a una serie de periodistas y demás para hacer campaña para que Burgos se convierta en la capital cultural del año 2031, que es algo que vendría muy bien a una de las ciudades más hermosas que tenemos en España y con más cosas que ver, porque la verdad es que es impresionante todo lo que hay ahí, además de lo que vamos a hablar hoy.

4:11 Claro. es que si te vas a Burgos, aparte de ver todo lo que... Burgos es una ciudad preciosa, maravillosa, aparte de la catedral, que todo el mundo... Luego hablamos un poco, si quieres, de la catedral y te hago una pregunta capciosa. Pero claro, si vas a Burgos, vas seguro al Museo de Tapuerca.¿ Y cuál es una de las piezas más valoradas del Museo de Tapuerca? El Luis, digo, entonces ya está ahí la relación.¿ Me equivoco o va por ahí? No, no, ha sido muy listo, porque además yo a Lorena no le he dicho nada. Le he dicho, bueno, ya le contaré a Luis por qué... he elegido este Yellow Rock de Elvis... y efectivamente porque... se encontró en la cima de los huesos... pues esta pelvis fosilizada... de un individuo de unos 50 años... además muy alto... porque medía como un metro 78... lo cual pues elimina esa teoría... de que nuestros antepasados eran mucho más bajitos... que los jóvenes de ahora... y bueno, es un individuo de hace 400.000 años...

5:06 se dice pronto, un homínido preneandertal... o sea que bueno, fue un descubrimiento... la verdad, muy importante... porque Arzuaga nos explicó precisamente... en esta excursión que hicimos a Tapuerca... la semana pasada... Por la pelvis se pueden imaginar muy bien cómo era el resto del esqueleto, de esos homínidos, cómo se movían, cómo funcionaban y un montón de cosas. Tanto las pelvis como los pies son fundamentales a la hora de reconstruir. pues como como debían funcionar por ciento y eso es ser hombres peneandertales yo te dije cuando me dijiste esa basada es que nos vamos a ir a burgos y además a su hogar nos va a explicar la puerta de puesta va a fastidiar porque y yo tuve no nos lo explicó a su abuelo tuvimos la oportunidad de estar también un grupo de amigos hace unos años por ciento y la verdad es que yo me quedé fascinado por ciento en la puerta verdaderamente fascinada es verdad que no tengo tan mala memoria pues ya no me acuerdo ni de la decima parte de las horas que me explicaron pero como tú lo tienes fresco Pues mira, os lo cuento Hay que decir, antes que nada, que es un honor porque Atapuerca es patrimonio de la UNESCO, lo cual ha hecho que también llegaran muchas... bueno, pues una inyección económica para seguir excavando, porque sabemos que no es nada fácil, que son trabajos muy costosos y al mismo tiempo muy importantes porque arrojan luz sobre un pasado que desconocemos. En Atapuerca...

6:34 La señora Suaga nos enseñó la cima del elefante, la grandolina y la cima de los huesos, que son los tres yacimientos principales de este lugar, que además tiene algo que me ha parecido especialmente hermoso, es decir, que además de lo que uno ve, se ha quedado tal cual. Es decir, que como todo lo que está alrededor... es un territorio militar... o lo ha sido durante... mucho tiempo, pues no hay construcciones... por lo tanto, lo que vemos... es lo que veían nuestros antepasados... es decir, un paisaje preciosísimo... que es una especie de paraíso... porque ahí pues... encontramos todo tipo de animales... y de vegetación... o sea que, si vamos a Atapuerca... vamos a visitar el lugar... donde se han encontrado los restos humanos... más antiguos de Europa...

7:21 y esto es, imagínate... Algo importantísimo en el estudio de nuestro pasado, de nuestro pasado pasadísimo. Y además, tú dices que se han encontrado, yo haría una corrección, digamos, en el tiempo verbal, donde se siguen encontrando, porque es que pasan los años, siguen profundizando y siguen encontrando todavía algunas piezas estupendas. Por lo hallado hasta ahora, los hallazgos más importantes,¿ cuáles dirías tú que son? Está la pelvis de Elvis y luego es muy gracioso porque lo han llamado la pelvis de Elvis y hay muchos otros hallazgos que los han llamado con nombres de famosos grupos de música. como Pink Floyd, etcétera, ¿no?... o sea, que son nombres que la verdad... se te quedan muy bien, ¿no?...

8:06 pero por ejemplo, en la cima del elefante... se encontró un diente... que en principio se pensó... que pertenecía a un elefante... pero luego se entendió que era de un rinoceronte... porque lo que tenemos que saber... es que estos hallazgos... son una reconstrucción muy difícil que de pronto tardan años y años y años. Es decir, que encuentran un huesecito de un dedo de un pie y 20 años después encuentran con suerte el otro huesecito. Y así poco a poco van reconstruyendo todos estos esqueletos, tanto de animales... como de homínidos.

8:47 Por lo tanto, es un trabajo que no se puede dar nunca por cerrado. Por ejemplo, hace unos años, otro hallazgo muy importante, en 2001, fue un astrágalo de elefante, que también les dio una idea realmente de cómo estaban hechos estos homínidos. Y luego, bueno, pues está todo lo que nos explicó Azuaga, claro, es muy difícil de ver, de entender, digamos, si no te lo explican, porque lo que hay es una serie de cimas que eran estas trampas naturales en las que caían tanto los animales como los seres humanos con muchísimos metros de profundidad que en realidad estaban como en medio de un monte, por lo tanto no eran las cuevas que tenían un acceso... desde fuera, tal y como nos las imaginamos. Así es que, realmente, encontrar todo esto, bueno, pues ha sido porque por ahí hicieron un ferrocarril y empezaron a agujerear y se empezaron a ver que había restos fósiles. Entonces,¿ qué han hecho? Han seccionado pues una parte de estas colinas... de tal manera que vemos el dibujo...

9:50 de las diferentes eras geológicas... y eso les ha dado la oportunidad... pues a Suaga y a todos los equipos... anteriores también que han pasado por ahí... de poder ir reconstruyendo... a partir de estas eras geológicas... a qué pertenecían todos los diferentes... a qué etapas pertenecían... todos los diferentes fósiles... que se han ido encontrando... de hecho Luis... Lo que estudiábamos tú y yo en el colegio, de cuántos tipos de hombres había, por ejemplo, pues ya esto ha quedado completamente antiguo, ¿no? Porque ahora mismo, yo me acuerdo que estudiamos el cromañón, el no sé qué, pues ahora mismo hay 10 o 15 tipos de homínidos, ¿no? Porque han ido, bueno, pues han ido reconstruyendo mucho mejor... Pues todo aquello, ¿no?

10:41 O sea, que digamos que Atapuerca es como un queso bruller, para entendernos, que está lleno de agujeros por dentro y estos agujeros están llenos de fósiles. Bueno, y hay que decir, porque eso sí que lo tengo yo muy claro, y ese es un recuerdo que todavía... no se ha nublado, digamos, en mi memoria, que lo tienen perfectamente hecho, es decir, que el Museo de la Evolución Humana, que es lo que ves cuando vas allí, es maravilloso, tiene, en fin, enorme cantidad de sorpresas que te permiten ir entendiendo lo que es muy difícil de explicar.¿ A ti qué es lo que más te ha sorprendido del museo, Allentra? El Museo de la Evolución Humana está en Burgos, la verdad es que es un edificio desde fuera modernísimo... todo acristalado... con unos espacios... muy grandes que son los que se necesitan... para este tipo de museos... y por un lado pues hay una serie de exposiciones temporales... que está muy bien... que siempre se ocupan digamos... del hombre ¿no?... de la evolución... humana ¿no?...

11:38 y bueno pues ahí tenemos un auténtico tesoro... de yacimientos preneandertales ¿no?... o sea precisamente se pueden ver... un montón de calaveras... con una forma de calavera que no es exactamente... la que reconocemos como nuestra ahora... y entonces podemos ir entendiendo... por ejemplo también hay una pelvis de una mujer... con un canal del parto muchísimo más ancho... lo cual te daba la idea de que realmente podían... dar a luz sin ningún dolor como sucede con... Con los animales ahora mismo, ¿no? O sea, que toda la evolución de ir poniéndonos poco a poco, convertirnos en un homo erectus, ¿no? Ir poniéndonos en pie ha hecho que esa cadera se estrechara y que, por lo tanto, el canal del parto también y fuera mucho más dificultoso para... para las mujeres, ¿no? Hay muchísimas pies y piernas y es muy interesante porque los pies están completos y son unos pies que son mucho más largos, es decir, que debían de tener un número de zapatos, si lo hubiesen tenido de zapato, bueno, pues como un 46 o un 48, digamos, para entendernos... y esto seguramente, bueno, pues los ayudaba a vivir... en las condiciones en las que vivían.

12:53 También hay mucho dibujo, mucho, en fin, para entender... cómo funcionaban estas cimas y cómo vivían dentro... de estas cavidades, dentro de las colinas... y luego hay una cosa muy, la verdad, bastante curiosa... y es que de momento y después de varios lustros de excavaciones y de todo tipo de investigaciones, también con las técnicas más modernas, no se ha encontrado rastro de fuego, Luis. Esto desbarata, es decir, no hay una evidencia científica. O sea, es decir,¿ y cómo sobrevivían? O sea, el fuego fue un invento muy posterior entonces.

13:36 Bueno, Arzuaga dice que él cree que debían de tener fuego, entre otras cosas, esto lo saben por la dentadura, porque han encontrado varias piezas de molares y tal y cual, y realmente esos homínidos no estaban capacitados por el tipo de dentadura que tenían para comer carne cruda, porque la carne cruda, bueno, pues se te hace, es como un chicle, ¿no? Se te hace bola, digamos, para entendernos, ¿no? Y también han encontrado palillos para escarbar los dientes. Entonces, bueno, ellos piensan que sí, que necesariamente debería de haber fuego, porque también han demostrado que estos homínidos comían un 80% vegetales y un 20% proteína, es decir, proteína animal, que era muy importante para desarrollar los músculos, la fuerza, todo esto que sabemos. Pero no lo pueden demostrar, o sea, lo suponen.

14:30 Bueno, es interesante porque esta es la primera vez que lo he oído y si lo había oído antes lo había olvidado completamente, así que me quedo con ese dato. Luego también sé que te impresionó mucho algo que yo no conozco, esto me lo tienes que explicar desde el principio, que es el Cárex. Me tienes que explicar qué es el Cárex. El Cárex es un centro que está cerca de Atapuerca, porque además tenemos que visualizar que Atapuerca, claro, es el lugar que es más famoso y es el que se visita, pero es que en los alrededores está lleno. O sea, está lleno de yacimientos donde están trabajando y demás. O sea, que no es solo Atapuez, que es toda esa zona, que es una zona muy grande donde realmente se... Hay de todo y más que saldrá a la luz poco a poco, ¿no? Y bueno, ya han hecho este lugar que se llama Carex, que es un lugar de visita familiar, digamos, donde se pueden hacer pues toda una serie de talleres que seguro que a los niños les van a fascinar, como el tallado de herramientas en piedra, la caza con arco y flecha, las pinturas rupestres con pigmentos naturales, en fin, es sacar partido pues de este tesoro que tenemos en España, porque...

15:35 La verdad es que es un lugar impresionante, ¿no? Es sacar partido de esto y también hacer un parque de juegos donde en familia se pueda disfrutar de todas estas actividades. Bueno, o sea, decir que realmente la excursión a la zona de Burgos y a la ciudad de Burgos, bueno, yo acabé agotada. O sea, fueron tres días, Luis, que no paramos de hacer cosas. Sobre todo para una persona que no está, digamos, entrenada en el baile del rock, efectivamente tiene que ser más duro. No claro. Ahora, la competencia es muy fuerte, porque tú nos contabas al principio que Burgos quiere ser capital europeo de la cultura en el 31, pero compite con Granada, con Jerez, con Pamplona, con Oviedo, con Toledo, con Cáceres, con Las Palmas, con Vitoria, con León, con lugares maravillosos. Bien, es verdad que Burgos, aparte de todo lo que nos has contado, tiene lo que ya sabíamos que tenía, entonces, la catedral, me has dicho que estuviste, pero yo siempre que alguien me dice, he estado en la catedral de Burgos, yo hago siempre la pregunta trampa,¿ viste al Papa Moscás?

16:39 Ay, sí. No, bueno, es que tuve la suerte que nos paseó por la Catedral de Burgos una guía fabulosa, realmente muy divertida, muy pedagógica y descubrí cosas que no sabía cómo, pues lo que tú estás diciendo, ¿no? Este reloj... que da las horas y va abriendo la boca, es decir, papándose, comiéndose las moscas. Pero lo gracioso es que cuando ese reloj suena, todos los que andan por ahí, por la catedral, levantan la cabeza y abren la boca. Al levantar la cabeza para mirar al Papá Muscas. O sea que es muy bonito de ver. A mí me encantan esos relojes, me emocionan mucho.

17:23 También nos explicaron cómo lo arreglan. Bueno, que es toda una historia. Imagínate un reloj tan antiguo. Y si lo ves de cerca, además el automata, que no es nada guapo, tiene una especie de, yo qué sé, de regusto así como un poco demoníaco con su perilla y tal. Y su casaca, no sé si era roja, ya no me acuerdo, pero... Yo cuando era pequeño lo veía y me quedaba verdaderamente nubilado. Y luego vi que durante mucho tiempo la gente iba a la Catedral de Burgos y nadie les explicaba que estaba ese autómata ahí en el reloj. Es que si no te lo dicen se te puede pasar, porque está como esquinao... Bueno, hay que decirlo realmente. Bueno,¿ qué tiempo tuviste, por cierto, en Burgos? Un solazo... Nos dijo Arzuaga, a Tapuerca iros con todo lo que tengáis, ¿no? Porque de pronto... Y es verdad que así por los pies corría un cierto gris, como decía Valleclan, pero al sol la verdad es que se estaba de cine. O sea que nada, y además un montón de actividades, pues eso, en esta carrera por Burgos 2031, pues incluso nos hicieron tirar una enorme catedral que habían construido al lado de la catedral original de cartón, y tuvimos que tirarla tirando unas cuerdas, o sea que fue algo, una experiencia curiosa.

18:38 La verdad es que es una exposición que yo recomiendo porque además, hombre, si vives en Andalucía te pide un poco lejos, pero si vives en Burgos no está mal colocada. Y luego qué precioso, Luis, lo del Camino de Santiago, que realmente es que pasa en la catedral, por la catedral, es muy emocionante eso. La verdad es que sí, en Burgos, un lugar muy recomendable. Allenda, pues muchas gracias por contarlo. Espero que la semana que viene también nos hagas una proposición tan deliciosa como esta. Cuídate mucho, pórtate bien y nos vemos el jueves que viene. El jueves que viene Luis, gracias Un beso. Un beso. Un minuto, falta amigos, para que sean las 5 y media, las 4 y media en la Comunidad Canaria, hoy jueves nos tendremos que ir a la Crónica Negra, es inevitable, antes GastroPlus.

19:24 Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión, si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago, deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural. Un complemento que aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones. Consulta a tu farmacéutico o dietista en parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es.