Tertulia de Herrero: La G. Civil se alinea con el Gobierno ante la jueza de la crisis de Ceuta y niega alertas previas

0:00 Bueno, son a medio de las seis y diez minutos, las cinco y diez minutos en la Comunidad Canaria. Tengo que decir que se me ha ocurrido un argumento maravilloso para escribir una novela negra. Ahora me estoy aficionado a las novelas negras. He escrito una este verano maravillosa, de la cual no pienso hablar, pero tengo un argumento infalible. Resulta que de repente aparece flotando en el manzanares el cadáver de Ignacio Sembrero.

0:41 La madre que me parió. Vamos a ver, es una novela. Que quede claro que no tengo ningún interés en que flote el cadáver de Ignacio Sembrero. Pero llamándose así... Son varios otartulianos. Tal cual Ignacio Sembrero, con nombre y apellido A partir de ese momento,¿ qué se plantea un lector de novela negra?¿ Quién ha matado a Ignacio Sembrero?¿ Quién puede tener motivos para matar a Ignacio Sembrero? Pues hay dos posibilidades.¿ Qué son? Marrocos y Sánchez. Mohamed y Sánchez. Pues efectivamente,¿ ves cómo vamos bien encaminados Carmen Tomás, con tal de hablar, aunque no la presente, es capaz de cualquier cosa Es que a mí me apasiona, como sabes, todo esto de la novela negra, de los crímenes de los sucesos y todo eso Yo me tenía que haber dedicado a eso en vez de la economía. Es que me ha venido a la cabeza porque Ignacio, que generalmente no viene los viernes, hoy ha venido el viernes, hoy está tan ocupado. Pero el otro día, no me acuerdo ya eso, Esmeralda Ruiz, que tiene una memoria infalible, me dirá si fue ayer o antes de ayer. Yo ya he perdido la noción del tiempo. Pero dije, vamos a ver. Cuando el gobierno dice que no tenía absolutamente ningún dato que le pudiera permitir saber cuál iba a ser la dimensión de la invasión en Ceuta, ni cuál era la persona que estaba detrás, etcétera, etcétera, etcétera, la pregunta que yo siempre hago es,¿ y por qué el gobierno que tiene... Todos los servicios de inteligencia a su disposición, a la policía, a la Guardia Civil, al CNI, saben menos que Ignacio C. O'Hara, que lo está contando en un periódico desde hace tiempo inmemorial.

2:13 Es una pregunta que me hago. Y menos que Vivas, que al final es el presidente de la ciudad. No sé si menos que Vivas, porque yo con Vivas no he hablado y Vivas no publica. Pero a Vivas le llegó el informe del 29, por ejemplo. Bueno, en todo caso, si no pasará, gracias a Dios, el mes de febrero no va a flotar en el mazanares. Ahí la cuestión es... Pero si pasara, habría que buscar a periodistas que hicieran...¿ A quién beneficia? Uy, por Dios, bueno, pues eso está claro que en este caso concreto... Oye, que aquí hay un periodista que nos está tocando las narices porque todo lo que decimos queda desmentido inmediatamente por la vía informativa. Pero bueno. Si hubiera luego que investigar el asesinato de Ignacio Ezembrero, habría que reclutar a jóvenes periodistas que en el mundo de los tribunales se manejaran con mucho... criterio, y ahí aparecería la novedad de esta temporada, que se llama Javier Corbacho.

3:03 Me quieres poner a investigar también crímenes? Yo ya no doy abasto, Luis. Perdóname, pero eso no forma parte de la jurisdicción de tribunales. Sí. Entonces lo siento. Se siente, se siente Date cuenta que somos del periodismo antiguo, entonces la gente de tribunales se dedicaba a los sucesos. Efectivamente Jesús Duba y compañía, que es el compañero mío del ya. Bueno y además tiene, la verdad es que la sección de, la verdad es que ahora mismo se ha puesto de moda, o sea, es decir, un medio de comunicación que no tenga una muy buena gente siguiendo la información judicial, tribunales, jueces, justicia, informes, etc., está perdido. Y la verdad es que, Javier, tengo que decir una cosa. Porque como lo digo muchas veces a micrófono abierto, luego no quiero que nadie me diga, no, es que tú eres un vendido, que depende de que él te cancela y dices una cosa u otra. Él tiene un handicap muy terrible y es que tiene a María Peral por delante. Y la sombra de María Peral es alargadísima.

3:57 La tengo de maestra, de jefa y te diría que ha estado de madre putativa, o sea que... Sí, sí, me riñe cuando me tiene que riñir y aprendo cada día, diario, una hora con María es un puro máster. O sea, digamos que María Peral es a lo judicial, lo que Ignacio Cembrero es a lo marroquí. Estoy de acuerdo. Actualidades absolutamente impatibles. Que no me maten a ninguno, eso sí, no quiero a ninguno en ningún río. Y te advierto que aparte de tribunales, de aquí a las elecciones, sean cuando sean, la economía, ojo. Tú qué pasa?¿ A ti cada uno reivindica su parcela?¿ Es que es normal? Carmen, yo venía con el buen propósito esta temporada de no hacer lo de siempre, pero es que no puedo porque tú me provocas. Yo decía, bueno, ya está bien, ya no voy a contar lo que se dice al micrófono cerrado. Pero claro, si tú me provocas, no tengo más remedio que salir y decirle a la audiencia.¿ Qué ha dicho Carmen Tomás a micrófono cerrado cuando ha visto que entra Ignacio Zembrío en el estudio? Uy, este me va a robar el show. Y entonces lo que le dice, lo que le dice, Ignacio, tú lo haces mucho, pero déjame hablar. Y entonces ya está buscando ahí una excusa. Déjanos, he dicho en plural. No, pero no por hoy. Te lo digo para que lo tengas en mente que muchas veces desdeña es la economía y hay cosas por ahí, por el mundo, aviso, sobre deuda, sobre tal, que nos va a dar mucho febrero. Pues ya nos irás alertando, ya nos irás poniendo sobre la pista. En fin, bueno, en todo caso, hoy es el día viernes en el que tenemos que hacer balance de una semana muy intensa, informativamente hablando. Empezaba

5:29 el lunes con la comparecencia de Sánchez en la SER a propósito de Ceuta. Acaba hoy con... No, el Consejo de Ministros. Bueno, no, el martes, el consejo, no, todos los días ha habido algo. el jueves el del Pleno, hoy se han producido algunas novedades que a mí me parece que son muy interesantes porque, fíjate, el informe de la Guardia Civil, del que tendremos que hablar. Tres folios. Tres folios de informe de la Guardia Civil. El tirón de orejas de la Oficina Nacional a Marlaska por haber puesto en solfa a los policías que hicieron el informe, es decir, que también acaba la semana de una manera no precisamente agradable, en mi opinión, para el Gobierno. Pero bueno, si tuvierais que hacer esa exégesis o ese balance...

6:09 informativo lo que ha sido esta semana en el asunto de Ceuta,¿ qué diríais? A ver, Javier, estrenate. Vamos a poner a prueba su capacidad de audacia A ver si te vale esto, porque hemos tenido al Gobierno y sobre todo al Ministerio del Interior como pollos en cabeza, porque efectivamente partíamos el lunes con la entrevista que abría el curso político de Sánchez, en la que además se empeñaba en hacer de las suyas y meter como culpables el asunto de Ceuta... desde Rusia a Israel, a la ultraderecha, a una sentencia del Supremo reciente de junio de este mismo año y hemos acabado efectivamente con varios tirones de orejas este jueves y este viernes al Ministerio del Interior. Lo que le ha molestado al Ministerio del Interior es que la prensa haya ido por delante publicando este informe policial. Él se ha quejado de que hasta el martes, hasta que no lo tuvo la jueza que investiga el asalto a Ceuta en su mesa, no han podido verlo en el Ministerio del Interior y efectivamente, entre tanto, yo creo que han hecho el ridículo siguiendo defendiendo a Marruecos, diciendo que no había indicio alguno para culpar a Marruecos de la invasión, cuando efectivamente había un informe requerido por una jueza a la Policía Nacional que decía que gendarmes marroquíes estaban guiando a la masa que estaba entrando en Ceuta. que no sé si se me escapa a mí algo, pero no se me ocurre ninguna otra explicación que no sea la implicación de la Fuerza de Cuerpo de Seguridad y todo el entramado estatal marroquí

7:43 en la invasión. No sé si se me escapa a mí algo. No, no se le escapa nada. Yo recuerdo que, además, cuando ayer el presidente del Gobierno, ayer jueves en el Congreso de los Diputados, decía no tenemos ninguna prueba inequívoca, etcétera, de que esto vaya así. Y decía, vamos a darle transparencia absoluta, vamos a publicar todos los informes, etc. Le decía, pero vamos a ver,¿ qué es lo que usted nos está tratando de decir? Que al final tendremos que entender la reacción del gobierno en base a lo que dicen unos informes o dejan de decir. La información del gobierno solo viene a través de esos informes que se hayan escrito. El gobierno no lee los periódicos, el gobierno no sabe lo que publicaba ayer, por ejemplo, Ignacio Cembrero, identificando a la persona que estaba dando de comer algunos de los gendarmes que estaban siguiendo a los inmigrantes que entraron abasteciéndoles de hamburguesas y que lo identificaba con nombres y apellidos, uno de los íntimos amigos del rey de Marruecos. Es decir,¿ el gobierno de verdad cree que la única manera de convencer a los ciudadanos de que sabía o dejaba de saber es lo que dijera un informe? Yo me quedo pasmado.

8:51 Yo sé que puede parecer lo que voy a decir, pero Grullo hace ya mucho Pero en otro país del mundo, en cualquier país civilizado occidental con una democracia sólida, esta semana es para que el gobierno en pleno disuelva las cortes y convoque elecciones. O sea, no hay otra. Todo lo que sea que no pase eso... Serán más mentiras, más bulos, más bombas de humo, más excusas, más no sé qué. Porque encima el plan que nos contó Sánchez el jueves, que es una mierda de plan con perdón. Vamos a ver,¿ tú te crees que porque aumentes en 10 los ordenadores, en 27 los policías, que encima vamos a ver si llegan o no llegan, No, no. Entonces es que tienes que mandar mínimo mil funcionarios de extranjería. Si quieres realmente que toda esa gente se vaya, que ya no se ha ido, que se podía haber ido, si hubieras hecho eso, en 72 horas los hubieras largado. Ya no ha pasado eso, ¿vale?

9:53 Pero ahora tienes que mandar mil funcionarios con mil ordenadores para que todos los días 24... pasando y vayas filiándolos. Porque los marroquíes no van a tener derecho a asilo, obviamente. Un país que, primero, no está en guerra. Segundo, dices que hay muchos jóvenes en paro, coño, y en España. No, no. La economía, pero se está haciendo... Campos de fútbol y autovías y no sé qué. Que luego la zona sur, bueno, y en España también, si te vas a muchos sitios de España, también hay mucha pobreza. Y dos millones y medio de hogares cobran el ingreso mínimo vital como vulnerables. O sea, que no nos cuentes de pobrezas, que aquí también está escondida, pero está. no le van a dar el asilo, con lo cual ya te has quitado a cuantos, si dicen que ahora hay ya 20.000, si es que cada día hay más, porque que si bajan del monte, que si salen de las casas, que si hay unos túneles, que si no sé qué, el caso es que cada día hay más gente allí, más ilegales allí, con lo cual, o mandas a mil funciones, todo lo que no sea eso, todo lo que no sea echar a toda esa gente, ya puedes poner mil millones encima de la mesa, que eso no vale para nada. Entonces, si no haces eso, o sea, primero te tienes que ir ya, pero es que si sigues así y no haces eso, eso se va a enquistar, se va a cronificar. Al final,¿ qué va a hacer la gente que pueda pirarse?¿ Qué es lo que quiere Marruecos? Que eso sea un puñetero desastre, que la gente acabe. Pues imagínate cómo van a acabar, porque es que ya la gente ya saca el palo y saca todo, porque es que ya no puede más

11:23 de que se metan en su patio, ni en su casa, ni nada. Los niños no pueden ir al cole, a las playas, no sé qué. Ya terminó. Y eso va a acabar muy mal. Muy mal. Eso es lo que quieren los dos, Mohamed y Sánchez, que eso sea un puñetero desastre, que la gente se vaya y ya por inanición y por lo que sea, pues va a ser de Ceuta. O de los dos, que es lo mismo. El riesgo de cronificación de la crisis en Ceuta está recogido en el informe con el que empieza a debatir el Consejo de Seguridad Nacional el 25 de agosto, cuando por fin lo convoca Sánchez y lo preside. Sánchez y los que asisten al Consejo, es decir, eran parte del Gobierno, jefe de Estado Mayor, en teoría la directora del CNI que no acudió fue su segundo, etcétera, tienen delante de la mesa un primer informe del Departamento de Seguridad Nacional que habla del riesgo de cronificación de la crisis en Ceuta ante la falta de capacidades para resolverla. Es uno de los puntos que toca y también reconoce que muy probablemente se está subestimando el número real de inmigrantes... que están en la ciudad...

12:32 puesto que el gobierno siempre habla últimamente... de 5.000... yo lo que creo que puedo entender... hasta cierto punto... porque el gobierno no hizo caso de los informes... y no hizo caso sobre todo yo diría... de algo que a mí me pareció espectacular... cuando lo vi en la mañana del lunes 27 de julio... que por primera vez en la historia... la ciudad de Ceuta... y en la delegación del gobierno... firmaron un comunicado conjunto... no hubiera sucedido nunca... alertando de lo que estaba pasando, de la presión migratoria, y pidiendo una intervención contundente e inmediata del gobierno central. Y dicen, además, hemos dirigido esto a las más altas instancias. Las más altas instancias, evidentemente, es la Moncloa. Es decir, que eso está reflejado en un comunicado firmado por el delegado del gobierno y por el presidente de la ciudad.

13:18 No había sucedido nunca. dejémonos de los informes, no hace falta, basta con ver ese comunicado, leerlo publicado a las 12, 12 y media de la mañana del lunes, para darse cuenta de la gravedad de la situación y de las amenazas que se cernían sobre Ceuta. Y después, bueno, ya sé que el presidente no quiere señalar a Ceuta, a Marruecos como culpable, etcétera, etcétera, pero una cosa es no querer señalarlo, yo no comparto, por supuesto, pero ya hay algo que me parece todavía especialmente chocante, es que como lo ha hecho él y como lo ha hecho Grande Marlaska, hablar de las mafias. Ahora resulta, lo dijo el primer día, y está muy arrepentido de haberlo dicho, según me cuentan, el 31 de julio en Ceuta dijo que había sufrido un ataque a la integridad territorial. Un ataque a la integridad territorial. no te lo provoca una mafia, sé consecuente, no te lo provoca una organización criminal, un ataque a la integridad territorial, solo te lo pueden provocar agentes estatales, un Estado, en definitiva. Eso no lo dijo él, pero si va hasta el final de su razonamiento, tendría que haberlo dicho. Y quiero insistir en una cosa que me parece importante, quiero decir que nos engañan cuando hablan de mafias.

14:27 lo han dicho varios ministros, especialmente el propio presidente y el grande Marlaska. Hay mafias, por supuesto que hay mafias en la inmigración, claro que sí, pero detrás de los que han cruzado, han llegado a nada a Ceuta, detrás de los que han cruzado, han ido por el espión, etc., detrás de las decenas de miles de personas que han entrado a Ceuta, no hay ninguna mafia. Cuando tú después quieres cruzar en un barquito, en una patera, en lo que sea, en una moto de agua a la península, ahí sí que entran en juego las mafias, por supuesto. Los únicos que se han lucrado con lo que pasó el 30 y el 31 son los taxistas de Tetuán y de Tánger que han triplicado sus precios para llevar a la gente a la frontera. Hay una cosa que a mí me ha sorprendido, digo, por ceñirnos en las novedades de hoy, aunque podamos ir haciendo en referencia a lo que ha ocurrido durante toda la semana, y es el informe de la Guardia Civil.

15:17 Porque cuando yo he visto que el informe de la Guardia Civil, lo conocíamos hoy y que eran tres folios, Digo, habrá que buscarle alguna explicación. Yo le decía antes a Esmeralda, a mí solo se me ocurren dos. No sé si están bien o no La peor que se te ocurra será la mejor, la más acertada. Yo solo tengo dos. La primera, que el gobierno supiera Que a la Guardia Civil se le ha encargado un informe y, por lo tanto, le dijera al íntimo amigo del DAO, oye, que tardó en encargar un informe, vigílalo para que no sea especialmente letal. en cuyo caso, esa sería una explicación posible, en cuyo caso me tendrían que explicar por qué tardan 30 días en hacer tres folios.

16:03 No se lo encargaron a primer orden. No, a la Guardia Civil no. Entre la policía el 31 de julio y el 4 de agosto es cuando se encarga la Guardia Civil Prácticamente a la vez. Es decir, 26 días para hacer tres folios. Y la segunda explicación es más maliciosa. Es decir, una vez que te das cuenta del terrible lío que ha montado el informe de la Policía Nacional y de toda la polvareda que hay, pues que Marlaska diga, oye,¿ y qué pasa con el de la Guardia Civil? Y dice, bueno, pues aquí está, anula a cualquiera y haz tres folios para poder vestir el muñeco y vamos a hacer un informe bis o un plan B que lo cuente. A mí no se me ocurren más explicaciones. Vamos a dar por bueno.¿ Que la UCO trabaja así ahora Que no es la UCO. No es la UCO. No es la UCO. Bueno, la UCO de la Guardia Civil.

16:54 Que no, que no, que no, que no, no es la UCO. Es la Jefatura de Información y quien la dirige además es el mando de confianza absoluta de Manuel Llamas. A ver, Javier cuál de las dos? O sea, primero,¿ te parece un disparate que yo trate de explicar de esas dos maneras o no Yo voy a añadir un par de matices a tu explicación para complementarla más que nada. Es una conjetura, la mía, yo no... Cuando la jueza, efectivamente, el día 31 encarga el informe a la Policía Nacional y el día 4 a los servicios de información de la Guardia Civil, cada uno de estos dos informes tiene un fin concreto. El de la Policía Nacional, lo que busca, lo que pretende la jueza con ese informe es recabar detalles de cómo se ha producido la invasión. Por eso el informe de la policía nos arroja detalles importantes. como que los gendarmes marroquíes y que agentes vestidos de paisanos son los que van guiando a la masa. Habla incluso la policía de un guiado activo, de una planificación previa. Descarta, como decía Sembrero, la intervención de mafias porque no tendría ningún sentido una invasión guiada por mafias en los términos en los que se ha producido esta. Y además, por potentes que sean, no tienen capacidad de organizar, de mover a 80.000 o 100.000 personas, como dice el CNI.

18:03 Efectivamente, y por eso nos da estos detalles el informe de la Policía Nacional, un detalle relevante, tiene 55 folios. aunque el gobierno además ha hecho la treta habitual de solo quedarse con cuatro palabritas, que son las que les vienen bien, que es que la policía dice que no es capaz de identificar al autor intelectual de la invasión. Claro, porque no tenemos todavía la pistola humeante que nos diga, pues ha sido este funcionario del gobierno marroquí, por poner un ejemplo. Y entonces el gobierno hace la treta de, bueno, es que todavía seguimos sin saber, aún con el informe encima de la mesa, quién ha sido el autor intelectual del movimiento migratorio, de esta invasión de Ceuta. Y ese es el informe de la Policía Nacional. Vayamos ahora de la Guardia Civil. La jueza a la Guardia Civil le encarga cosas muy concretas. Le pide una relación de las alertas que había recibido el Gobierno, de comunicaciones internas que había recibido el Gobierno y los distintos sectores de la Administración sobre la posibilidad de que hubiese una... un salto a la valla, una invasión de Ceuta y también las posteriores.

19:03 Y la otra cosa que la jueza le encarga a la Guardia Civil es que cuantifique el número de víctimas. Por eso tenemos un informe con muchos detalles de 55 folios y un informe con menos detalles que cumple efectivamente esos requisitos tan concretos que la jueza le pide a la Guardia Civil y que tiene tres folios. A mí lo que me gustaría saber es, con estos dos informes ya en la mesa de la jueza, archipublicados en la prensa, conocidos por todos, y ya supongo los dos en manos de Interior,¿ cuál es la postura del gobierno de España a viernes, a día viernes?¿ Seguimos pensando como el lunes esa teoría conspiranoica de que era Rusia, Israel y la ultraderecha?¿ Hemos pasado ya a pensar que es culpa de Donald Trump?¿ Por fin nos vamos a dar cuenta de que tenemos un informe que, da indicios de la participación de la estructura estatal marroquí en la invasión.¿ Cuál es la postura de nuestro gobierno?¿ Tú crees que hay un cambio desde que ayer compareció el presidente en el Congreso? Yo creo que no van a matizar ni cambiar esa postura. Si hablamos de matiz, yo sí que noté ayer un matiz.¿ Con relación a la lunes, sí? Claro, la idea es... Hasta ahora había dicho, gracias Marruecos por lo bien que te has portado con nosotros, no tienes nada que ver. El matiz de ayer es, bueno... De momento.

20:25 Contemplemos la posibilidad de que a lo mejor no tengamos... Añadió de momento. Pero es el único matiz El matiz de ayer es la falacia de decir, no, es que tres palabritas del informe dicen que no conocemos todavía al autor intelectual. Bueno, pero es que el resto de 54 folios y medio del informe te hablan de gendarmes marroquíes, te hablan de que esta invasión por oleadas, por distintos perfiles de migrantes que van accediendo a la zona de Ceuta por oleadas, de ese guiado activo, de esa planificación previa... No encaja ni con la teoría del gobierno de que eran mafias. Efectivamente, como decía Zembrero, en un momento concreto, Marlaska vinculó a las mafias a ese ataque a la integridad territorial. O ese ataque a la integridad territorial, pues mafias. Y el propio presidente. Es que, vamos a ver, está tan organizado y tan planificado que primero entraron hombres, después entraron mujeres y niños, después otra vez hombres.¿ Para qué? Para que la policía no pudiera ni disparar ni hacer nada. O sea, que se viera de boca a la boca. para demostrar, que era además lo que buscaba este ataque, para demostrar la saturación y el colapso de los servicios de Ceuta.

21:24 Claro, cómo no vas a colapsar si estás además en la etapa de mujeres y niños, no puedes hacer nada. Lo que es un claro caso de guerra híbrida y de segmentación, de oleadas. Y eso lo he tenido que hacer con todo el conocimiento, la autoridad y la orden de, o por lo menos, no digo la orden en el sentido de que he conocido plenamente... Es que eso ya vamos de verdad. O sea,¿ qué más quieren? Pues aún así, fíjate, yo tengo dudas de hasta... Van a aguantar con este relato, como dicen ellos, hasta que puedan. O sea... Y no va a haber nada que cambie ese relato. Yo creo que ahora mismo están en ese relato. De hecho, hoy han desaparecido todos. Hoy no ha hecho ningún ministro ninguna declaración, por lo menos hasta que yo Ninguno, cero. El único relato puede ser contestar, como ha sucedido hoy otra vez, etc., a las A lo que digan algunos miembros del gobierno marroquí sobre la reivindicación de Ceuta y Melilla. Si el gobierno no cambia de relato, primero porque considera que para llevarse bien con Marruecos este es el que hay que tener, no van a rectificar, no van a reconocer que toda la política de apaciguamiento desarrollada desde el 2022, desde la Carta Constitucional, del presidente Sánchez al rey de Marruecos ha fracasado, ha fracasado estrepitosamente. Bueno, pero si el gobierno no cambia de relato, yo creo que también hay un factor que es secundario, pero que al gobierno reviste cierta importancia, es que, aunque sea, digamos, a cuenta gotas, pero están entregando a Marruecos, están expulsando

22:57 a Marruecos a adultos marroquíes que están en Ceuta. Entonces, lo que Temen es que si por casualidad tensa la cuerda, si por casualidad señala a Marruecos, pues Marruecos le cierra la frontera o deje de admitir o de readmitir a los adultos marroquíes. Estoy hablando de los adultos marroquíes porque en Ceuta hay también subsaharianos, hay algunos otros blancos que no son marroquíes, argelinos, palestinos, etc. Todos esos no los va a readmitir Marruecos, solo va a readmitir a los suyos. que son la mayoría Muchísimos más. Y, por supuesto, los menores tampoco van a ser admitidos, pero eso es básicamente porque la legislación española es garantista y no lo permite. Para hacerme fuerte con la economía, vamos a ver la relación.

23:43 Este verano hemos estado contando que es una realidad la dependencia que Marruecos tiene de la energía que nosotros le suministramos. Para empezar, el 25% prácticamente de su energía que consumen y el 90% del gas, en fin, dependen muchísimo de nosotros. Bueno, hoy el economista publica que Marruecos y Portugal han llegado a un acuerdo para hacer a España un bypass, con estas palabras, o sea, saltarse a España, para que no les falte asegurar su suministro, o sea, encima, hoy, te está diciendo Marruecos que le importas un pito, que tu energía se la pasa por donde el arco del triunfo, que yo me hago un acuerdo con Portugal, que por cierto, Portugal también encantada, porque está de España hasta las narices, o sea, el apagón le afectó, uno de los meneos que hubo este año al principio estuvo así también de afectar a Portugal, con lo cual encima te viene Marruecos y te dice, mira, tu energía... Me importa un pepino porque ahora voy a hacer yo un acuerdo con Portugal para hacerte un pepino. Bypass, que no hay mejor palabra para decirte, mira, te voy a hacer un bypass. Ya está, llámame que ya cuando quiera decir esto diré, te voy a hacer un bypass. Pues cuidado con los bypass porque en el ámbito judicial, que es lo mío, y ahora yo arrimo el asco a mi sardina. Bien hecho, Javier, bien hecho. No te dejes intimidar. Recoge, recoge. No, hombre, aquí cada uno

25:14 defiende sus terrenos. Que no se nos olvide también que conviene recordar que Marruecos lidera junto a Estados Unidos la lista de países ajenos a la Unión Europea. a los que España ha extraditado a más reclamados durante los últimos años. De hecho, no sé si recordáis al inicio de esta crisis, cuando salió el ministro de Justicia de Marruecos diciendo que se planteaban revocar el tratado de extradición bilateral que tenemos España con Marruecos, porque algunas decisiones de los tribunales españoles, en este caso de la Audiencia Nacional, no le habían gustado porque a determinadas personas a las que Marruecos reclama no se las hemos entregado o no se las hemos entregado de la manera correcta. o de la forma que quería Marruecos. Digo que cuidado con los bypass en esta relación bilateral, porque está el tema de la energía, pero también está el tema en el ámbito judicial de que nos suelen reclamar también sospechosos de delitos. La corona a la agüita también es la que más nos reclama la entrega de traficantes de droga. Yo solo por añadir matices a estas amenazas, a estos órdagos y a estos bypasses. Sin embargo Marruecos es uno de los países donde más se refugian traficantes de droga, en general de origen marroquí, perseguidos por la justicia europea. En Francia se filtró hace poco, que era muy interesante, es un documento confidencial, pero salió en la prensa, los países donde más se refugiaban las personas reclamadas por Francia y creo recordar que Marruecos era en la escala mundial el segundo.

26:34 De ahí que enfaticemos eso, que cualquier cambio en la relación bilateral va a tener consecuencias en muchos órdenes, en el económico, en el judicial, en la cooperación... Quizás eso suceda cuando Núñez Fijo sea presidente, pero de luego el gobierno por ahora no se plantea ningún cambio en la relación bilateral, en absoluto. En absoluto, Sima. Se mantiene su apuesta, sin lugar a dudas. Hemos visto algunas réplicas a los ministros marroquíes, a que han hablado de Ceuta y Melilla, pero vamos, por lo demás, yo estoy seguro que el Gobierno seguirá diciendo hasta el final de la legislatura que no hay indicios claros que señalen a Marruecos como el autor intelectual de lo que ha sucedido Ahora que mencionabas lo de los ministros marroquíes reivindicando su postura sobre Ceuta y Melilla y las ansias expansionistas de Marruecos, el informe de la Policía Nacional menciona estos hechos precisamente por la coincidencia temporal que tiene. Porque una vez se produce la invasión de Ceuta, aparecen ministros marroquíes a decir no vamos a echarnos ni un pelo para atrás en nuestra reivindicación, en nuestras ansias Sobre todo el de asuntos islámicos delante de Mohamed y delante del heredero. Dijo con un par de narices...

27:53 Y eso lo resalta mucho la policía Y de forma brutal, o sea, no como los otros, que era bueno la cosa histórica, la cosa geográfica, no, no. El de asuntos religiosos, pues con ese verborrea que tienen estos imanes o como se llame esta gente, que te enrolla y te mete tal y te mete cual, y ahí estaba el rey tan tranquilo y el heredero también, porque el heredero habrá pensado que le caerá le caerá el premio gordo y el otro vos deja hacer. Pero aquí Feijóo, el jueves, lo más interesante que dijo, que en mi opinión estuvo bastante bien, pero bueno, lo más interesante para mí que dijo es lo de Pegasus. Lo de Pegasus, que es una verdad como un templo, porque el propio gobierno nos lo confesó un año después, pero lo confesó que efectivamente les habían hackeado los móviles a él, a Marlaska, a Robles y a Planas. Qué casualidad, los cuatro, FETEN, porque hasta el de agricultura, que hay que decir que nos están invadiendo los tomates y todo eso, nuestros agricultores.

28:52 Y en el caso de Planas porque había sido embajador ahí en Marruecos. Exactamente. y como ministro de Agricultura también, porque claro, si estás dejando que entren tomates que no tienen las mismas reglas que los nuestros, pues estás arruinando a nuestros agricultores.¿ Qué pasa con eso? O sea,¿ qué hay de Pegasus?¿ Qué hay? Por qué casualmente desde que nos dijeron que, y antes también, pero no lo sabíamos, que les habían hackeado el móvil, estamos cediendo todas estas cosas y no hacemos nada y estamos de brazos cruzados? No, no, que nos lo cuenten. Hoy he oído a compañeros que tienen fuentes en defensa que han dicho que Margarita, aparte de la chorrada de que si se levantó o se dejó de levantar... Hombre, no es una chorrada. No, pero quiero decir que también se levantó en otro momento y aplaudió, o sea, que bueno, yo qué sé, pues vale, que es un gesto que... sí, que puso así cara de Dios mío lo que acaba de decir que va a entregar los informes. Dice, porque, vamos a ver, que es que hay cosas que no se pueden entregar, que es que hay conversaciones, conversaciones ahí, transcritas, o sea, que aquí pierdes fuentes... Pero este se ha vuelto loco que estaba queriendo Robles buscando que a lo mejor tiene que ir a... que saque un boque la Comisión de Asuntos Secretos, ¿no?¿ Cómo se llama? Secretos Oficiales Secretos Oficiales, para ella contar allí lo que pueda antes de que este insensato diga que va a hacer un dosier con no sé qué informes. Te recuerdo que el Gobierno se comprometió también a desclasificar los informes del CNI sobre los atentados el 17 de agosto

30:23 en Cataluña. precisamente porque se lo exigían los independentistas. Que todavía no tocaría. Y era un momento en el que había esa debilidad parlamentaria que aún se mantiene y las exigencias de los independentistas se convertían en ley. Bueno, para empezar destituyeron a la directora del CNI precisamente también por ese asunto. A mí el tema del informe de la Guardia Civil me parece interesante volver a él, porque de verdad todavía no lo conocemos al completo, son tres páginas, pero yo creo que es muy interesante lo que nos contaba Javier... Dice, claro, es muy escueto porque la juez les ha trasladado unas preguntas muy concretas y al final la forma de entregarlo ha sido un formato tipo test.¿ Cuántos muertos? 88.¿ Cuántos agentes había ese día en la frontera? 3. A mí esto me parece sorprendente, que esta sea la forma que tiene...

31:09 la Jefatura de Información, y en este caso un mando de absoluta confianza de Manuel Llamas, del DAO de la Guardia Civil, de responder a un asunto como este, de la gravedad como este, que es una invasión de 80.000, 100.000 personas en Ceuta. De verdad, es que es increíble que esta sea la forma que tenga la Jefatura de la Guardia Civil de entregar esa información. Yo toda la mañana escuchando a... Es que yo he hablado con fuentes de la Guardia Civil que me ha dicho que ni siquiera hacen referencia a Marruecos, a gendarmes, nada, se limitan a responder como nos ha dicho Javier a las preguntas planteadas por la jueza. Había 13 entre policía y Guardia Civil. 13 personas. Lo acabaremos conociendo el informe, se acabará divulgando. Yo lo he escuchado toda la mañana y de fuentes además de... de las fuerzas de seguridad del Estado, es que la jueza Dardona iba a estar descontenta con el informe y por tanto iba a recurrir a la UCU para pedir un informe más amplio. Con relación a lo que habéis dicho, quería hacer un par de apuntes. Marrocos ha hecho un uso masivo de Pegasus, que además ha sido financiado por un país amigo, ellos no tienen dinero para gastarse tanto dinero en esto. Solo en 2019, mucho antes de piratear el teléfono de Sánchez, piratearon 250 teléfonos en España en el año 2019. Tenemos la lista, la conocemos, había algunos.

32:31 había mucho marroquí exiliado, había mucho saharaui, había mucho rifeño y había también unos cuantos españoles, uno de ellos un coronel de la Guardia Civil, el jefe de información del Servicio de Información de la Guardia Civil en Cataluña, estaba entre los espiados. Y aquí después se espió efectivamente al presidente del gobierno y a una ministra a la que no se menciona porque el gobierno no la quiere... Mencionar nunca, o sea, Arantxa González Daya Arantxa González Daya también fue espiada. Ahora, yo no creo, puedo explicarlo por qué, pero yo no creo que en ningún momento el gobierno, el Marruecos haya chantajeado con el material obtenido. Yo creo que los motivos o las motivaciones del gobierno son algo diferentes.¿ Cuáles son? Por qué cedes el Sahara?¿ Por qué dejas los brazos caídos?¿ Por qué dejas que metan aquí toda la agricultura?

33:18 Pues básicamente hay otra explicación y es que el gobierno en 2021, cuando ve lo que sucede en Ceuta, entra en pánico. En aquel momento había rumores de que podía suceder algo parecido en Melilla, pero no con marroquíes, sino con subsaharianos. Llega a la conclusión de que las ciudades, cosa que es verdad, son bastante indefendibles sin la colaboración de Marruecos y en aquel momento entran en fuerza en Moncloa dos personas, que son Rodríguez Zapatero y Moratinos, que le convencen a Sánchez de que cambie su política y de que haga una gran apuesta por Marruecos y no por el tema Pegasus el tema Pegasus juega un papel importante pero yo creo que por eso no conozco bastantes personas yo mismo víctimas de Pegasus pero tú no, perdona, eres sombrero y yo te adoro y todo, pero no eres el presidente del gobierno de España conozco a otra gente también que ha sido con muchas más responsabilidades que yo que ha tenido Pegasus dentro de España y fuera de España y nadie ha sido nunca Y Moratinos y Zapatero ahora resulta que tampoco tenían ningún interés en Marruecos. Yo no digo que no tengan interés Llévate bien con Marruecos porque además, de paso, no me fastidias a mí mis business y entonces para llevarse bien le tienes que dar el Sahara. Ahora porque me des Ceuta.

34:39 Eso es lo que pasa cuando Tú eres débil y cuando te han visto el plumero, y aparte que saben cosas de ti, y además no tienes fuerza, eres el paria de ahora mismo, de todo el mundo, porque vamos, meterte con Estados Unidos, con Israel, con Rusia, con la Unión Europea, con los 22 países de la Unión Europea, o sea, vamos a ver, eres un paria y te han pillado la medida. El pecado original, la debilidad del gobierno, arranca cuando Marruecos en el 1 de agosto de 2018 cierra unilateralmente la aduana de Melilla, que estaba abierta desde hace siglo y medio y que funcionaba a satisfacción de ambas partes, y este gobierno no reacciona. Además le ponen derecho consumado, no es que Marruecos se lo vaya comunicando, le ponen de un plumazo, cierra Melilla, siglo y medio funcionando satisfactoriamente. Y a partir del momento en que el gobierno no reacciona... las autoridades marroquíes llegan a la conclusión de que pueden dar otros pasos y los van dando. Y sobre las declaraciones de los ministros marroquíes, yo también tiendo a restarles importancia.¿ Por qué? Porque es una cortina de humo. Están reactivando el nacionalismo para intentar...

35:44 que desviar la atención de su propia gente. Marruecos es un país traumatizado, lo que pasa es que como es un país autoritario, en la que la prensa no es libre, no sale, pero cuando uno habla con los marroquíes, cuando uno lee las redes sociales, que son muy importantes en Marruecos, quizás más que aquí, porque como no hay una prensa libre, la gente se refugia en las redes sociales, te das cuenta que es un país absolutamente traumatizado por lo que ha pasado en varios aspectos. Primero, que cuando medio abres la frontera resulta que medio país se quiere escapar. Eso es demoledor. El rey acaba de hacer un discurso en el que resalta la víspera, el día 29 de julio, lo bien que va el país, lo mucho que ha progresado durante su reinado y al día siguiente, el 30... 100.000 personas, según la estimación del CNI, se escapan cuando creen que la frontera está abierta.

36:33 Y lejos de resultar eso un problema? No se escapan les llevan. Algunos sí, pero van voluntariamente, no les pusieron ninguna pistola. Les dijeron que la frontera estaba abierta y les animaron Y después está traumatizado por los muertos, que son 141 como mínimo. El mar se habrá tragado unos cuantos, que nunca veremos. Y eso les tiene absolutamente traumáticos. De eso se habla. Es decir, no ha habido tres días de luto, dos días de luto. Ningún miembro del gobierno, ningún miembro de la Casa Real ha dado sus pésimas a las familias. La prensa no ha podido hacer un solo reportaje. Y sí ha habido reportajes en la prensa extranjera, recomiendo uno de ellos, sobre las familias desgarradas. Y después, y acabo con esto de los muertos, porque es que los marroquíes lo viven muy de cerca. Este asunto está constantemente en las redes.

37:18 Otra cosa es que la prensa no habla de él. Es decir, los coches funerarios de Ceuta, el primero, el dos, segundo, que van con toda la documentación en regla, que van con el cadáver identificado, los que llevan a un muerto no identificado a cruzar la frontera, y son devueltos, tienen que dar media vuelta. Entonces,¿ qué hace la ciudad de Ceuta a partir del día 21 de agosto? Empieza a enterrar los muertos en la cementerio musulmán de Sidienbarek. En Ceuta. Y ahí la delegación del gobierno tiene un gesto con las familias que les permite, les da un visado de horas para entrar en Ceuta, asistir al entierro de su pariente que no pueden repatriar y volverse corriendo a Marruecos.

37:59 Eso ha funcionado. únicamente con los cadáveres identificados porque los otros no están enterrados. Eso nos da una idea de que Marruecos no quiere ver sus muertos La cifra de los 141, que es la que estamos en general dando, sumando la mayoría, los que se han ahogado en aguas de Ceuta y los que se han ahogado en aguas de la provincia de Tetuán, no la da nadie en Marruecos. Es tabú, no se puede hablar de eso. Como mucho 14. Si toda esa gente se quería ir...¿ Por qué? Pero claro, les han dicho que la frontera está abierta Y en dos días se van. Que todavía no saben si se van a poder quedar ahí, si no saben nada. En teoría ellos piensan que se van a quedar porque... Hay de todo. Bueno, vamos a ver. Ahora hay de todo.

38:41 Pero el caso es que también habría de todo cuando entraron entonces. Los mismos que se fueron... No, déjame explicarte. Hay de todo Hay mucha gente que va con un proyecto migratorio. Los que llegan a Nado, pasando las para llegar al lado, esos van con un proyecto migratorio. Esos quieren hacer su vida en España, en Europa, quieren salir de ahí. Y después están todos aquellos que cuando les cuentan que está la frontera abierta, van. Y van muchos con lo opuesto. Pero si es que hay hasta un grupo de músicos que estaba tocando en una boda, que dejan tirada la boda y se van con su traje folclórico a cruzar la boda. Y otros que les habían dado el neopreno, las aletas...

39:22 Eso es porque van... Porque pueden acceder a una ciudad que está vetada. Para ellos es muy difícil hoy en día acceder a Ceuta, y de sopetón se van con lo puesto a ver lo que les dan. Y se vuelven. Claro que se vuelven. Si no les ha dado tiempo a ver qué pasaba aquí. Sí, sí, porque no les dan de comer, no les alojan. Por la noche hace un poco fresco, tienen que dormir a la intemperie. Aquí no nos dan lo que esperábamos. Bueno, pues nos volvemos. Por eso se vuelven muchos, muchos, muchos. Pero hay otros muchos que se quedan. Y a día de hoy, esto es muy grave, no sabemos cuántos se quedan. Y un detalle muy relevante que aporta el informe de la Policía Nacional... Es que, efectivamente, parte de los que entran lo hacen engañados, otros lo hacen inconscientemente sin saber a dónde están yendo. Excursión. Otros excursión, efectivamente, sobre todo los jóvenes, un poco por aventura, por grupo y porque, pues bueno, va todo el mundo para allá, yo también voy.

40:09 Pero un dato muy relevante, el informe de la Policía Nacional sí menciona que hubo redes de desinformación, redes sociales en Marruecos, que difundieron un cartel que decía que la regularización de Pedro Sánchez cerraba el día 30... y que era poco más o menos cuestión de atravesar la frontera, y ya con eso conseguías la nacionalidad española, y todos los derechos que conlleva esta nacionalidad, y efectivamente la publicidad le da mucha importancia a esa desinformación retransmitida en redes sociales, que muchos se debieron creer. Hombre, viva Pedro Sánchez,¿ qué dicen? Efectivamente, un cartel con caligrafía árabe, decía que la regularización de Pedro Sánchez era así de sencilla y que se acababa el tiempo. Ahí está un dibujito de un relojito y de una hojita del calendario que pone día 30 de julio y gran parte de ellos yo supongo que lo hicieron engañados por estas redes de información. Os voy a despedir en un minuto. Qué pena con la cantidad de cosas que tenemos que contar. Sí, es verdad, es verdad. Que quede claro que por interferencia, ¿no?¿ Cómo se dice? Intermediar Intermediar Bien, por mediación, gracias a Esmeralda Ruiz, no os he interrumpido en la apuesta publicitaria, digo, bueno, pues vamos a agrupar la publicidad al final para no... Es que merece la pena, sí Bien, entre todas maneras hay una cosa que ha dicho Ignacio, os voy a hacer una pregunta concreta, imaginaos por un momento que sois Gualegas Civiles contestando a María Tardón y tenéis que ser súper escuentos en la respuesta. Ha contado Ignacio algo que me parece muy interesante y es que

41:40 María Tardón está muy descontento con el informe de la Guardia Civil y que se lo ha pedido a la UCO. Es un rumor, me ha llegado de cuerpos y fuerzas de seguridad. Hay dos noticias interesantes que yo vinculo a esa circunstancia. Uno, que Margarita Robles, no sé si con conocimiento del prello de Sánchez o no, ha confirmado que Balas Coronel sigue al frente de la UCO. Y dos, que no me parece un detalle... Ha extendido y luego... Nada pequeño, pero el segundo detalle es que la Fiscalía, sorprendentemente, le ha dicho a María Tardón que adelanta con la investigación. Lo que quiere decir que María Tardón a partir de ahora puede pedir todos los informes que quiera y ya utilizarla sin ningún tipo de discusión jurídica como policía judicial.

42:20 No había discusión, pero bueno. Y esto, pregunto,¿ no prejuzga un futuro a corto plazo? Problemático como poco para el gobierno. Sí, para las autoridades marroquíes no lo creo, porque nunca se podrá llegar a investigar por ese lado, pero efectivamente es un otoño caliente, no solo por los temas de corrupción pendientes, sino también por esto. Hombre, eso nos interesa porque ya vamos a intentar saber hasta dónde lleguen, pues si realmente el gobierno, conociendo lo que iba a pasar, no hizo nada. Es que es gravísimo. y acordaos el asunto de Pérez de los Cobos cuando precisamente acaban destituyéndole porque se niega a filtrar diligencias a sus superiores la ley obliga a ese deber de reserva en ese caso concreto y en este también los jueces se cubren las espaldas enfatizando ese deber de reserva la policía judicial responde a mi persona dicen los jueces no se lo deben comunicar a los superiores sobre todo cuando además hay sospechas que recaen en esos superiores o en ese gobierno o en esa estructura Acordaos el caso de Pérez de los Cobos, cuando fue destituido como represalia por no facilitar a los mandos políticos las diligencias de otra causa judicial, en aquel caso era... cuando se hizo la manifestación del 8M en pleno COVID y si se tenía que haber prohibido o no. Y una jueza tomó esa misma decisión de enfatizar a que la Guardia Civil, en este caso, no le comunicase esto a los superiores Es que Marlaska se ha llevado dos sopapos. Ni se te ocurra ahora ocupar ese. Tú, como tienes más confianza, te crees que la antigüedad es un grado y dices, esa no me va

43:51 a despedir. Voy a hablar y así no me despide nunca. Carmen, quedas despedida. Y tú, Javier Corbacho, también quedas despedido para que no haya dudas Ignacio Zembrero, quedas despedido a pesar de que eres el que más sabe de esto con diferencia. Volveremos el lunes, eso sí, y reconsideraremos estos despidos a ver si alguno es readmitido.¿ Qué día será el lunes? Pues mira, siete. Y ya empiezan todas las declaraciones. ¿Verdad? Hay un montón de declaraciones judiciales interesantísimas No me lo recuerdes. Bueno, pues tendremos a Javier para que nos las cuente. No hay viernes sin zanahoria. Hay que recuperar las viejas costumbres. No se sabe nada. Que te calles. Feliz fin de semana.