Tertulia de Herrero: El socio de Zapatero sitúa al expresidente como mediador en el rescate de Plus Ultra

0:19 El primer palo con Juanma Rodríguez. Es radio. Once de la noche, una hora menos en la Comunidad Canaria. Bienvenidos un día más. Gracias, como siempre os digo, por estar ahí. Ya sabéis que vamos a estar haciéndoos compañía, hablando de deportes, hasta las doce y media de la noche.

0:59 Dos millones de personas se han concentrado en la Plaza de Cibeles para recibir a los campeones del mundo. Está sonando el himno nacional español, precisamente. Lo escuchamos. ¡Ferran! ¡Ferran! Era el himno que estábamos poniendo. Pensaba que, como estaba hablando el capitán, como estaba hablando Rodri, pensaba que se había animado a poner el himno nacional. Escuchamos, escuchamos el sonido de ambiente, por favor. Ferru, ven, ven, ven. ¡Ferran! ¡Ferran! Bueno, si os parece, después convencedle, porque es momento de escuchar a los siguientes artistas. Vais a flipar como perros.

1:44 A mí Ibai Llanos me cae muy bien, pero la presencia de Ibai Llanos ahí no la entiendo muy bien. Claro que menos la entiendo en Moncloa. Estaba en Moncloa el tío hoy. Extraordinario, realmente A mí me ha parecido una cosa lo de Moncloa hoy, es perpéntico. De dictadura, prácticamente. Me han dicho, no lo he visto, pero me han dicho que le ha hecho la cobra a Alex Baena. Sí, sí, se lo ha hecho, correcto. Ha hecho un Carvajal. Dos millones de personas, insisto, primero han ido a la recepción con sus majestades los reyes en el Palacio de la Zarzuela, después no les ha quedado otro remedio que visitar Moncloa para ver al presidente del gobierno y a Ibai Llanos, que es un señor con barba que está allí.

2:36 A ver, Juanma, yo creo que el análisis es muy sencillo. El análisis es que... No tengo nada contra Ibai, que es un gran creador de contenidos. Que el presidente del gobierno ha hecho esa fiesta paralela que rivalizaba con la de Cibeles, porque sabe que si sale a la calle lo mismo le puede caer alguna increpación de la gente. No, bueno, sí, sí, no, eso por supuesto. Es así de sencillo. Eso por supuesto. Está cantando ahora Arde Bolivia,¿ se llama el grupo? Arde Bogotá. Arde Bogotá Estás tú, bueno. Bueno, escucha, oye, entre Bolivia y Bogotá... Es un grupo que... Escucha, empiezan por V las dos. A ver, estos señores cantan bien. A ver, sube un poquito. Son muy buenos. Por favor.

3:21 Corred con ganas que esta noche aguanta. Estos igual me gustan, ¿eh? Sí. Son buenos. Qué música hacen esta gente, estos chicos? El indie moderno de hoy en día. Indie moderno de hoy en día. Perfecto. A ver, arriba, arriba. Se ha arrancado a cantar también Luis de la Fuente, ¿eh? Se ha arrancado a cantar por Julio Iglesias, ¿eh? Arriba. Dos millones de personas todavía. Estoy alucinado. Cuando le he preguntado el dato a Dani, yo no me lo creía. Digo,¿ pero cómo es posible que haya tanta gente ahí? Es lo que ha dicho Delegación del Gobierno. O sea, que habrá que creerle Habrá que creer a Delegación del Gobierno, dices, Paco? Sí, hombre. Pues, chico, yo...

4:01 O sea, yo no sé. Delegación del Gobierno lo pongo siempre en tela de juicio, ¿eh? Por eso, por eso, cabrón. Ah, vale, vale, vale, vale. Israel Ñiguez, buenas noches, amigo mío.¿ Cómo estás? Buenas noches. No sé ni qué... No sé ni qué decir. Alguna habrá que pasar, ¿no? A ver, arriba.¿ Tú no facturas?¿ Vas a pasar facturas? Sí, alguna sí. Vas a pasar facturas? Alguna sí. De acuerdo, tendrá su ocasión de pasar facturas. Y Raíñiguez Paco Rabadán,¿ cómo estás amigo?¿ Qué tal? Buenas noches. Buenas noches, Juanma. Ha sido larga la noche, resaca. Horrible.

4:43 Horriblemente larga. Horriblemente larga. O sea, estuvimos trabajando hasta la cuarta en el periódico. Ah, por lo profesional, por lo profesional, sí sí. Y luego, pues, uno tenía el dilema de bajar a Colón a tomarse una cerveza o no y al final no bajé. Muy bien. Y hoy mi hijo me ha levantado a las siete menos cuarto. Perfecto Bueno, pues estas son las pequeñas de la vida personal de Paco Navarra. Doloroso, doloroso. Estamos en París, Machote Fernández, Serge Fernández, buenas noches,¿ cómo estás? Pues fantásticamente bien, porque ver un país unido como el nuestro es una cosa extrañísima. Bueno,¿ me lo dices por ponerme el capote o qué? No, bueno, te lo digo porque sé que te gusta el tema.

5:25 Yo soy de la nación. Yo soy de la nación. De las elecciones que representan a la nación? Por supuesto también. Pero a mí lo que me gustaría personalmente es, que igual soy un poco grinch, ¿eh? Soy el Grinch del verano. Pero a mí lo que me gustaría es que este ambiente y esta espuma patriótica se mantuviera el resto del año también. Que no desaparecieran las banderas de España de los balcones de España. Pero me temo que va a ser un... Sin embargo, el otro día leí a Federico y tiene razón también. Él también tiene razón cuando dice... que si hay algo que puede unir a España en un momento tan complicado como el que estamos atravesando en la actualidad, es precisamente una selección, bueno, vamos a tener tiempo para hablar de lo que pasó ayer, una selección de gente bastante normal. educada, que se limita a jugar al fútbol lo mejor que puede, no se mete en charcos, liderada por un tipo como Rodri, que me parece que es un futbolista vintage, que no lleva tatuajes, yo llevo un tatuaje, quiero decir que no tengo nada en contra de de los tatuajes, pero que no tiene redes sociales.

6:38 Me parece gente bastante normal. Y además estábamos comentando ahora, fuera de micro, que ayer, con los macarras estos, porque son macarras, son macarras. Hubo un momento en el que yo pensé, digo, uno de estos va a perder los papeles. Ninguno perdió los papeles. Yo lo comentaba esta mañana en un chat con amigos que además, con esa actitud de los españoles, todavía ha quedado más en evidencia lo barrio-bajero. de los argentinos en el día de ayer el mal perder la vergonzosa actuación cuando recibe el título de campeón España y sin embargo si hubiéramos entrado en esa gresca si algún jugador hubiera devuelto alguna de las agresiones que se produjeron anoche pues se hubiera manchado bastante la celebración, ¿no? Con lo cual, para mí, chapó. Y ojo, y es muy difícil no caer en eso, porque fueron una detrás de otra.

7:32 Complicado. Ya no solo jugadores... Y digo más, es que encima el cuerpo técnico, porque los jugadores, horrible, fatal. Pero...¿ El cuerpo técnico Fabián Ayala. El chico que cuando jugaba aquí era también muy moderado y tal. Bueno, bueno. Pegaba hasta en el cielo de la boca. Defensa central. El defensa central pega por naturaleza. Pero te quiero decir que... Ayer, pegándole un empujón a Dani Olmo, creo. Le mete incluso un manotazo en la cara. Luego, Otamendi dándole una charla a Rodri, que yo creo que Rodri decía... Rodri alucinaba. Pero¿ qué me estás contando? Pero en lo futbolístico es que no hubo... Me decías que has tenido ocasión de hablar con una persona cercana a Luis de la Fuente y que él estaba muy tranquilo en la víspera porque tenía la plena conciencia y la certeza de que iba a ganar Sí, horas antes, horas antes hablando con un familiar de Luis y me decía, es que... Es que me parece, y conozco muy bien a Luis, pero extrañamente tranquilo y confiado en la victoria de la selección española. Y eso yo creo que se ha transmitido a los futbolistas porque todo el mundo del entorno de la selección te transmitía eso, que había una tranquilidad, incluso insultante, cuando vas a jugar una final de una Copa del Mundo, que hemos jugado dos en toda nuestra historia.

8:53 Están saliendo, no sé quién salen. El cuerpo técnico. Ah, el cuerpo técnico. Pero si hay 30 personas ahí. Bueno, y el staff y los jutilleros. Sonido, por favor. Que la música es muy importante. Y es que en este equipo han tenido un DJ que está por ahí sentado. Mírale, con una gorra con unas gafas de sol. No se le da mal la batería tampoco. Una barba. Borja. Borja Iglesias!¿ Quién quiere que pinche un rato, Borja Iglesias? ¡Ojo, que tenemos una sesión en marcha! ¡Borja! ¡Borja!

9:37 Con qué nos vas a hacer bailar, Borja? Antes de nada, quería decir una cosa. Los que han entrado ahora al final, los más importantes del Mundial. Nos han cuidado desde el primer día hasta el último. a cualquier hora, en cualquier momento, cuando lo necesitamos. Han puesto todo para que estuviésemos en las mejores condiciones para competir. Así que un aplauso, por favor, para todos, que son los putos amos. Bonito el mensaje de Borja. Borja ahí tienes tu mesa, tío. Haz magia. Oye, que venga... Les va a correr a bailar, les va a correr a bailar. Que se vengan todos para aquí. Flo Boiler, Boiler Room, Boiler Room. Venga, venga, todos para acá, los que queráis. Borja, cuando quieras, amigo. Cibeles te escucha. A ver, a ver. Claro, no. Problemas técnicos no lo tiene. Está haciéndonos esperar. Mientras tanto, a ver, a ver.¡ Campeones del mundo! ¡Campeones!

10:48 Sí, ahí sigue la celebración. Conexión. A ver, a ver. ¿Pincha?¿ Está pinchando ahí Borja? Que tiene pinta... Yo creo que tiene más pinta de pincha que de futbolista, ¿eh? Buen jugador de fútbol, ¿eh? No digo que no. Ahí está, también se anima David Raya. Ferran Torres. Este es el gran mérito... Pedri. El gran mérito de esta selección, que evidentemente yo creo que es de firma de entrenador, de Luis de la Fuente, el hecho de que hay futbolistas... que no han jugado nada o han jugado muy poquito, nadie ha protestado nadie ha puesto una mala cara, están aquí celebrándolo como el que más y todo aquel que haya tenido que gestionar un grupo o todo aquel que haya tenido la oportunidad de ser entrenador de fútbol sabe lo difícil que es gestionar un grupo en esas circunstancias, porque claro, al final todo el mundo quiere jugar, todo el mundo quiere sus minutos, todo el mundo quiere su cuota de protagonismo, no te digo nada en el deporte de alto nivel y conseguir eso, sinceramente, es una cosa dificilísima, pero dificilísima.

11:47 Sergio. Bueno, yo creo que hay que ver esto en su justa medida, yo creo que es un hito extraordinario, sobre todo por cómo llegó el equipo a nivel de lesiones, yo creo que nos pasamos dos años diciendo que España no solo era la mejor selección, sino el mejor equipo del mundo por encima de cualquier club, pero es verdad que llegó al Mundial mermadísimo y hasta que los futbolistas se fueron recuperando parecía francamente imposible que se pudiese conseguir en un torneo de más en el que han destacado los mejores futbolistas que hayamos visto durante los últimos 25 años. como Haaland, como Messi, como Mbappé, como absolutamente todos a su máximo nivel y que unos chavales que, sin decir una mala palabra, con la más absoluta educación, como decíais ayer, es verdad que tienen una cultura muy diferente y se han formado con muchas más facilidades que los argentinos y creo que eso siempre lo dejamos de lado y es totalmente injusto, pero yo creo que es un éxito colectivo y que demuestra que para mí Rodri es el mejor futbolista español de todos los tiempos.

12:50 Igual has cargado un poco la mano desde el elogio y mi admiración personal por Rodri, insisto, que me parece un pedazo de pelotero, pero decir que ha sido el mejor futbolista español de todos los tiempos. Sergio, a mí me parece personalmente que has cargado la mano. Campeonato del Mundo, Eurocopa, Balón de Oro, Champions, ha destacado en equipos pequeños como el Villarreal, en la Liga Española, en la Liga Inglesa, educación, buen comportamiento, buena tacha. Entiendo el argumento, pero entonces podría yo decir que el mejor futbolista de la historia del Real Madrid es Cristian Karen B, que lo ganó todo. ganó Copa de Europa, ganó Liga, ganó Mundial con Francia, ganó Bueno, siempre se puede intentar ridiculizar un argumento y este es un gran ejemplo. No, no, no, por favor, por favor. No, no, no, no, no, no, eh.

13:37 Vamos a llevarnos bien, eh. Sergio, vamos a llevarnos bien. Es intentar ridiculizar un argumento que he dado yo. Ya sé que estás ahí con la chancla puesta en la playa, pero No, no, no, no, no, que estoy efectivamente. Bueno conexión pecera, un segundo, por favor, Rabadán.¿ Alguna anécdota personal más que contar? No, quisiera hablar del partido. Ahora vamos con el partido. Conexión pecera, Víctor San Román. Bienvenido, Víctor, que vuelve de una larga travesía por el desierto, han sido estos días, ¿no? ¿Qué, perdón? Que ha sido una larga travesía por el desierto. A mí se me ha hecho corta, pero... Se te ha hecho corta se te ha hecho corta. A mí también se me hacen cortas. Y Dani Burgueño, Dani, buenas noches,¿ cómo estás?¿ Qué tal? Buenas. Perfecto, ya estamos todos. Antes de hablar del partido, los pilotos, hay comandantes de aviación que son unos cachondos mentales. Por ejemplo, este en pleno vuelo, lo escuchamos.

14:25 Ha sido un partido muy disputado hasta el final, con prórroga incluida. Los dos equipos lo han dado todo. Pero la final de un mundial, lamentablemente, solo la puede ganar uno Desde aquí queríamos dar la enhorabuena a nuestros compatriotas argentinos. Ahora no sé cómo sigue la broma. Se lo dice, les informa de que efectivamente no... Yo espero que el final hubiera sido por haber peleado hasta el final Claro, por haber peleado hasta el final. Y luego hay otra, esta es más razonable. Otro piloto también de aviación. Ahí está.

15:10 Lamentablemente... Aquellos que tengan una camiseta de España con una sola estrella tendrán que comprarse otra Lamentablemente los que tengan una camiseta de España con una sola estrella tendrán que comprarse otra. Muy bien. Vamos a hacer una pausa y sigue la celebración. Arde Bogotá. No, ya no. Ya no canta Bogotá. Era uno del menor cuerpo técnico. Arde Bolivia. Bolivia ni Bogotá. Oye, si la gente es feliz con esto, pues a mí me hace, me hace, me transmite felicidad el que la gente sea feliz.¿ Ese señor quién es?¿ Ese no es el de Europa? Bueno, hacemos una pausa y seguimos con la celebración de los campeones del mundo y hablamos un poquito del partido, que hay cosas que hablar. La FIFA va a investigar lo que sucedió al final del encuentro. Impresentable.

16:12 A mí no me tenéis que contar nada. Yo esto ya lo sabía. Lo vengo denunciando hace cuatro años. Impresentable.¿ Qué tiene usted contra Argentina? Yo... Me encanta Cortázar. Una de mis películas favoritas es El secreto de sus ojos. El asado de argentino. Me encanta Carlos Gardel. La selección argentina de fútbol no sabe ni ganar ni perder. Es así. A ver, escuchamos antes de irnos a la publi. Que nos ha acompañado todo el Mundial. Momento álgido, se viene. Sí, señor. Compañera, Rojas, es radero. 11 y 16 de la noche. Ibai Llanos. Qué delgado está Ibai, ¿eh? Un aplauso para Superestrella de Aitana, por favor. Aitana ha dicho? Aitana va a Aitana. ¿Cómo, Aitana? Aitana va a cantar. No va a salir todavía Se está preparando Aitana, se está preparando. Es perfectivamente compañera, pero menos protagonismo, ¿vale?

17:11 Bienvenida, Aitana. A ver, con un poco más de ganas. Bienvenida, Aitana. Hay que darle la bienvenida a Aitana. David. Dime. Dale la bienvenida. Que venga, ¿no? Que venga, ¿no? Pero tiene que venir el público. A ver, por favor. Callaos.¿ La gente quiere que venga Aitana o no? Pues todavía no. La gente tiene ganas de pasarlo bien y me parece muy razonable. Hacemos una pausa y seguimos. Venga. El primer palo, con Juanma Rodríguez. Si tus articulaciones se resienten, es porque se desgastan más de lo que se reparan. Artifin, con condroprotectores, cúrcuma y vitamina C, que contribuye a la formación de colágeno para el funcionamiento normal de los cartílagos. Artifin, de laboratorios...

18:04 Mundo Natural. Consulta a tu farmacéutico dietista y en parafarmaciamundonatural.es. Estás escuchando, es radio. Llegan las segundas rebajas a la colección de baño en el Corte Inglés con hasta un 40% de descuento. Tenemos todo lo que necesitas para disfrutar de un verano inolvidable. Bikinis, bañadores y en una gran variedad de marcas. Las segundas rebajas en la colección de baño en el Corte Inglés. Hasta el 22 de julio en Tienda Web y App El primer palo. Con Juanma Rodríguez. Es radio.

18:54 Otro año más. A ver si podemos cantar todos juntos un tema que para mí es muy guay. Ha sido un poco meme también en este mundial. Así que vamos allá. Me voy entrando en la disco y se me queda mirando porque me ha conocido, será uno más de tantos. Mierda. Quizá eres mi próximo error. Mi próximo error. Estoy con mis amigas de reojo mirándote. Queda también esa camisa de Versace.

19:47 Hoy vas a ser mi próximo error. Mi próximo error. Y no sé No está en el baño ni en los pasillos. Está en la barra y en el directo. Él me dice que quiere divertirse. Yo le digo que no se va a ir por escuela. Él me dice que no le importa estar con una superior. Esto no es Autorreverse de Isaac Vizcaíno, hay otros espacios en la radio para escuchar música.¿ Por dónde queréis que empecemos?¿ Quieres empezar por las facturas? Bueno, a mí lo que sí me gustaría es poder escuchar el programa que hicimos allá por el 20 de junio.

20:41 Ah, pues es una buena idea. Y escuchar ahora, porque se han cambiado las tornas. Esa desconfianza que había hacia el seleccionador, mucha. hacia buena parte de los jugadores... y puedo empezar a enumerar unos cuantos... y demás, pues se ha tornado en... confianza, en orgullo... y bueno, pues a mí eso me gusta... que la gente se haya subido al carro de la selección... y que todos estemos orgullosos de un equipo... que creo que nos ha representado de la mejor de las maneras... ya no sólo por ganar, sino por cómo se ha ganado... y nombres son fáciles... o sea, Unai Simón... no era portero para la selección...¿ Por qué Luis de la Fuente apostaba por Noy Simón cuando David Raya? Había sido el porterazo de la Premier. Cuando Joan García... Hasta con mi padre. Probablemente sí, porque no les han llegado.

21:36 Era el mejor portero de la Liga. Bueno, pues sí, probablemente sí. Yo no le quito ningún mérito a David Raya, que me parece un extraordinario portero. Pero eso, en cualquier caso, tiene razón Sergio, pero eso es fútbol ficción. El hecho es que es fútbol ficción. Lo que sabemos es lo que sabemos. Que es que con Unai Simón, que yo creo que se ha echado a la mochila y a las espaldas, todo el debate con una personalidad total, porque es un puesto muy complicado. campeón de Europa y campeón del mundo También es verdad lo que dice Sergio. La gran virtud de esta selección, a España le han marcado un gol. En contra de todo el mundo. La gran virtud... Ahí va también el sello de un seleccionador que ha sabido sobreponerse a que sus grandes estrellas no estaban en la mejor de sus versiones por diferentes circunstancias y había que hacer un equipo más fiable. Pasamos por un central como Eimer y Laporte No valía para nada su temporada, que es verdad que no había sido buena, pero es verdad... No valía para nada, yo no he oído a nadie decir que Laporte no valía para nada, Irra.

22:38 Yo he oído críticas... Eso es otra cosa. Terribles sobre Laporte. Eso es otra cosa, pero no valía para nada. Críticas terribles sobre Laporte. Bueno, el que no valía para nada era Rodri, que estaba cojo, que ya... Yo tampoco lo he oído a nadie decir que... Sí, yo lo he oído, y aquí... Eh… Eh… Espérate, que me quedan muchos más. Eh…¿ Por qué lleva determinados futbolistas…? No solo los argentinos no saben ganar ¿eh? Sí, sí, sí No voy a entrar al trapo, tranquilo. ¡Oh oh, oh!¿ Por qué lleva jugadores lesionados y demás? Bueno, te lleva Fabián, que ha hecho un Mundial extraordinario, una recta final extraordinaria. Un Mikel Merino, que todo lo que ha jugado ha aportado una barbaridad. Bueno, pues al final son detalles que hacen, que queden retratados todos aquellos que rajaban de la lista, que rajaban de algunos futbolistas y que rajaban de las decisiones que tomaba un seleccionador, que os guste o no os guste, os caiga mejor o no os caiga mejor, es campeón de Europa, es campeón del mundo, tomando decisiones absolutamente libre, jugando... Un buen fútbol, pues nos puede gustar más el de la Eurocopa, a mí sí que me gustó más el de la Eurocopa, pero el de este Mundial ha sido infinitamente mejor a todas las selecciones con las que se ha enfrentado.

23:51 Es el mejor seleccionador de la historia de España, Luis de la Fuente, ya por méritos propios, porque ha superado a Vicente del Bosque y varias cosas de lo que has apuntado tú, Isra. Es que es verdad que él ha tomado muchas decisiones durante este Mundial. mundial que han sido dolorosas y difíciles... porque cualquiera se hubiera bajado... de la burra de Rodri después del partido de Cabo Verde... cualquiera no hubiera sentado a Pedri... los tres últimos partidos del mundial... cualquiera no hubiera puesto al lateral... suplente del Tottenham que ha estado... a punto de bajar a segunda división... en la Premier de titular indiscutible... y así muchas... Ales Baena... y así muchas decisiones que ha tomado Luis de la Fuente...

24:32 donde yo creo que ha premiado la meritocracia... más que allá del nombre... Porque al final lo que ha demostrado es que él no se casa con nadie. No, hombre, vamos a ver. Vamos a ver si lo que ha primado... Yo digo que en el fútbol profesional quien gana tiene la razón. Se acabó. Pero, hombre, lo que ha primado no ha sido la meritocracia. Yo creo que es compatible el hecho de que, digamos, España ha ganado el Mundial y todo se torna elogio. Pero, por ejemplo, ahora que apuntabas el nombre de Álex Baena... Baena no venía de hacer su mejor temporada con el Atlético de Madrid. Ha sido su apuesta y le ha salido muy bien. Correcto, sí, pero no por meritocracia. Pero no por meritocracia, ¿no?

25:15 Bueno, es uno de los suyos y él... Correcto, pero eso es otra cosa. Ha apostado por él. Perfecto, pero no por meritocracia. No, pero digo la meritocracia dentro de la selección, dentro de lo que entrenan ellos dentro. Sergio... Porque lo fácil sabes que hubiera sido, ¿no? Poner a Nico Williams cojo tuerto o como tuviese. Y no lo ha puesto hasta que ha estado bien Nico Williams. Es verdad que en los tiempos también ha tenido... entre comillas, fortuna, porque es difícil, complicado ajustar. Es decir, este jugador no está bien, pero para los 16 avos de final va a empezar a recuperarse. Bueno, eso puede haber contratiempos y, sin embargo, es verdad que ha ido recuperando piezas poco a poco. El mismo caso, por ejemplo, de Miquel Merino, que venía de una temporada en la que había jugado muy poco y, sin embargo, ha sido un jugador fundamental para la selección. Sergio.

26:00 No, a ver, yo creo que, y evidentemente Luis de la Fuente tiene todo el mérito que le queramos dar. Yo siempre, cuando hable de cualquier equipo del mundo, siempre me refiero a los futbolistas muy por delante del entrenador. Y es verdad que para Luis de la Fuente el primer día titular era Gabi, titular era Pedri, titular era Llorente. Dani Olmo no fue titular definitivamente hasta los cruces. O sea, en todo esto, como todos... aprendemos, acertamos, nos equivocamos, y durante los cruces, cuando ya estaban todos sanos, España empezó a jugar mejor. Cuando los futbolistas no estaban sanos, necesitaban coger rodaje, porque el Mundial ha durado más de un mes.

26:42 Hay futbolistas que hacen pretemporada en un mes, el Madrid va a tener menos tiempo de pretemporada que este, los futbolistas se van poniendo mejor. Entonces yo sigo pensando, que es lo que defendí en la Eurocopa, y defiendo después del Mundial que España tiene... a muchos de los mejores futbolistas del mundo aunque no tengan tanto cartel como otros y que cuando esos futbolistas están bien España es el mejor equipo del mundo pero cuando esos jugadores están mal ya pueden ir Luis de la Fuente Pep Guardiola María Santísima que España va a jugar mucho peor que con esos futbolistas bueno hay futbolistas que evidentemente eran top mundial en su posición como es Pedri y sin embargo Pedri que a mí me fascina como futbolista está horrible o sea sinceramente Lamín Yamal no ha hecho un buen Mundial y me gustaría haber hecho una encuesta al principio del Mundial quién metía a Imerick Laporte y a Kubarsy como los top 4 de centrales del mundo creo que casi nadie y así sucesivamente con muchos puestos como por ejemplo un central top 4 mundial pero es que tú estabas diciendo que es que tenemos futbolistas top mundiales en todas las posiciones y eso no es verdad Y eso no es verdad.

27:55 No, pero Cucurella es top 2 lateral si quieres el mundo. Pedro Porro no lo era. No, no. Alex Baena no lo era. Hoyar Zabal seguramente que como nueve tampoco. Y así sucesivamente. Ferran Torres que nos hace el gol de la final. Quiero decir que no vale ahora decir que es que tenemos jugadores top en todas las posiciones. Que no. Que hay un mérito evidente en el trabajo del cuerpo técnico. extraordinario por cómo ha sido capaz de jugar en equipo. Es decir, la capacidad que este equipo tiene para presionar en campo contrario, para ahogar al rival en campo contrario, para hacer que los 11 futbolistas, incluido el portero, presionen.

28:40 Porque hablabais de Unai Simón, que es verdad que no ha hecho paradas espectaculares. pero tiene tres o cuatro acciones en las semifinales y en la final de estar absolutamente enchufado y en coordinación con su línea defensiva, porque eso si no hubieran sido disgustos de goles encajados. Entonces, vayamos a valorar todo en su justa medida, como decía Sergio, que igual que el otro día os escuchaba, parecía que Francia era el bollullos. Para mí, Francia sigue siendo individualmente la mejor selección del mundo. Para mí, sin duda. Pero como equipo, y lo decía Luis de la Fuente, no hay color. España es mucho mejor y España ha sido mejor en todos los partidos, mejor que su rival.

29:23 El día de Cabo Verde no fue capaz de enchufar alguna de las que tuvo, no tuvo muchas, pero en el resto de partidos vas a las estadísticas y es mejor que el rival. Totalmente. Y además, en referencia a ese partido de Cabo Verde, Es verdad que después de ese empate, muchas veces decimos que este entrenador tiene entrenadoritis, y Luis de la Fuente yo creo que dice, me he equivocado. Me he equivocado. Y entonces corrige, mete a Pedro Porro por Llorente, saca del equipo a Pedri porque él ve que no está. No, no fue Pedri, sacó a Fabián. Sí, pero bueno, al final saca a Pedri del equipo. Va corrigiendo, saca a Pedri del equipo y mete a Fabián en su lugar. Y no es fácil quitar a Pedri, pero él ve claramente... No hay, como en otras ocasiones, no hay debate. Quiero decir, no hay malas caras. Eso es también muy difícil de gestionar. Juanma, pero anda aquí va a hacer eso, por ejemplo, Roberto Martínez en Portugal. Saca la bitiña. Pese a que a bitiña en este Mundial se le caían las botas. No ha tenido las narices o los bemoles Roberto Martínez.

30:36 En cambio, Luis de la Fuente ha llegado y ha quitado a Pedri. Y luego ha tenido otra virtud más, en mi opinión. Yo creo que Luis de la Fuente es un buen entrenador. que fuera del terreno de juego mete la pata mucho, perdóname. Es tu opinión Faltaría más. Las dos cosas son compatibles. Pero luego ha tenido, en mi opinión, otra virtud también, que es que cuando funciona, no lo toques. No, no, es que ahora vamos a jugar con este, ¿no? Pero si es el equipo contrario el que tiene que preocuparse de ti.¿ Está funcionando esto? No lo toques. Y no ha tocado el once, ¿eh? Repetía el once. Se ha convertido la selección en un club de fútbol. Porque repetía el once. Te lo sabías de memoria, ¿eh? Oye,¿ para qué vas a improvisar otra vez?

31:20 Está funcionando Pedro Porro por la banda. Tienes que poner a Pedro Porro por la banda, ya está, chico. Y luego la capacidad de haber hecho creer al grupo en la idea de trabajo, en la idea de juego, el ir siempre a una, porque es verdad que... Ayer el partido se nos puede complicar en el sentido de que, y se lo escuchaba a un periodista argentino, que España juega muy bien, pero evidentemente tiene carencia de gol. Es decir, generamos mucho, pero no hacemos gol. Entonces, ahí se te puede caer muchas veces la idea de decir, joder, es que vamos a cambiar. Y sin embargo, no. Todos van en la misma dirección. El compromiso, sobre todo en el trabajo, para mí eso es fundamental. Y eso, por ejemplo, al Madrid le ha pasado. Le ha pasado esta temporada.

32:02 Si Mbappé y Vinicius no son capaces de trabajar, el Madrid no va a funcionar. Y si viene Mourinho y es capaz de hacer trabajar a Vinicius y a Mbappé, el Madrid funcionará. Como Los Ángeles,¿ por qué? Porque tiene futbolistas descomunales. Habrá deficiencias en algunos puestos obviamente, y tal. Pero que es esa la cuestión, que al final aquí tiene que trabajar todo el mundo, si no, no vale de nada. A mí me ha parecido, por ejemplo, una cosa un hecho inaudito, que España, por ejemplo, ha batido el récord defensivo de goles, no solo encajados, sino de goles esperados. De ocasiones que los rivales, en toda la historia o sea, no había habido un equipo que tuviera 0,20... goles por encajar en el Mundial por partido. Es una barbaridad ese dato. Porque eres tan dominador y encima presionas también en la pérdida. Pero para mí la clave es que no te quitaban el balón. Por mucha presión que te hiciesen los rivales, por muy físicamente superiores que fuesen, España tenía un poder extra. Sí, porque además recuperaba muy pronto. Ayer, vamos a ver, ahora después de la segunda pausa, vamos a meternos un poquito a hablar, a analizar lo que pasó ayer. Lo que pasó ayer. Luego hay otra virtud también. Es que para ser campeón del mundo tienes que tener muchas virtudes.

33:09 Es la suma de muchas virtudes. Y yo creo que, por ejemplo, lo decías tú ahora, bueno, solo es algo que niegue a alguien que no tenga ojos en la cara. La mina ha tenido un mundial muy gris. Muy gris, era lo que se nos vaticinaba, era que era el jugador franquicia de esta selección. Y ha estado la mayoría del tiempo desaparecido en combate. Y sin embargo, España no se ha resentido. La selección no se ha resentido. Ha trabajado porque ha tenido en muchas ocasiones recuperaciones, precisamente en una pérdida de balón suya, recuperaciones importantísimas. Un futbolista de ese nivel, a lo mejor, con esa aureola de estrella que se puede venir muy arriba, dice, bueno, esto de correr para atrás, que corra otro. Otras, eso hay que conseguirlo.

33:51 Yo ayer le decía a María, nada más escuchar los himnos, digo, vamos perdiendo 1-0, porque es verdad. O sea, como cantan el himno nacional, te da un poco de miedo. La puesta en escena también nos salió mal, porque no es lo mismo una cosa que otra. No, no es lo mismo. Efectivamente, yo creo que ahí tuvo mano Donald Trump a la hora de elegir a las orquestas. Pero fútbol por fútbol, yo no temí en ningún momento por el resultado. Fíjate, te digo, bueno, al final es verdad que Simeone tiene una. Y si la que salva es Eric García, y si la enchufa y vamos a los penaltis, ojo. Pero es que esa era la táctica esencial de Argentina, o sea, Argentina sale desde el minuto uno convencido de que va a los penaltis.

34:34 Totalmente, totalmente. Bueno, también se queda con 10, un equipo que solo estaba robando según los especialistas norteamericanos. Ah, un hombre robando. Es que el milagro, Sergio es que acabe con 10 y no con 8. Aparece que le pueden expulsar 3 veces. Y el gol que enaluna a España, pues gracias a Dios España gana el Mundial. A ti te subleva las participaciones, las intervenciones. A ti te subleva. No, es que me Me enfada, me enfada. O sea, me enfada que diga lo de Enzo, que no era expulsión ya. Bueno, oye, Sergio qué más necesitas? Que entre con una katana. No, Paco, no he dicho eso. Solo he dicho eso. He dicho que decimos que roba, pero pese a lo cual… Pero es que no había manera de robar esa… Pero es que roba, es que ayer roba. El gol que le anulan a España es un robo manifiesto. Por favor, no os metáis con Sergio. No, no, no, si yo no meto con Sergio. Pero el primer gol que nos quitan,¿ qué es? Es demencial. Si tú pierdes el mundial...¿ Y el gol que le quitan a Ferrando es un acto de fe?

35:32 Mira, a la vuelta de policía vamos a escuchar a Lionel Scaloni, que tiene contrato hasta diciembre, pero que no va a seguir. Que a mí me da llorando, que al final rompe a llorar. Y a mí me parece que es el único que ha estado a la altura. El único.¿ No te parece? puede ser, por lo menos su comportamiento yo no vi ningún macarrismo eso es a lo que me refiero mantuvo el tipo y estuvo bien y siempre ha sido muy elegante el resto, unos el macarras fútbol club de verdad, oye escucha desde el primero hasta el último porque lo de Messi con Cucurella lo de Messi con Cucurella es una vergüenza Sergio, esto no lo puedes defender Sergio sí No, nunca defendería eso, solo que creo que en esas situaciones de máxima tensión, yo creo que hasta cualquiera jugando una pachanguita de fútbol un día se ha comportado un poco más alto de lo que se comporta normalmente, y cuando te estás jugando un Mundial y puede ser tu último partido, pues puedes hacer alguna cosa de estas, y creo que es bastante normal, pero vamos, oye, que matamos ahora a Messi a la vuelta de la intensidad, que llevamos todo el torneo esperando.

36:39 Matamos a nadie, a nadie vamos a matar. Pausa, y escuchamos a... El señor Lionel Scaloni. El primer palo con Juanma Rodríguez. Qué calor!¿ Te vienes al agua? No, no, no, me quedo en la toalla. Es que estoy aquí pensando en la friolera de los 15 millones del cupón extra de verano de la once y se me ha quitado el calor. Ya, eso pasa. Este verano, refrescate con la friolera de los 15 millones del cupón extra de verano de la ONCE. El 15 de agosto, un premio de 15 millones y 10 premios de un millón. Cupón extra de verano de la ONCE. No te quedes sin tu cupón. ONCE. Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad. Estás escuchando.

37:26 Es radio. Si tus articulaciones se resienten, es porque se desgastan más de lo que se reparan. Artifin, con condroprotectores, cúrcuma y vitamina C, que contribuye a la formación de colágeno para el funcionamiento normal de los cartílagos. Artifin, de laboratorios Mundo Natural. Consulta a tu farmacéutico o dietista y en parafarmaciamundonatural.es. Estás escuchando... El primer palo. con Juanma Rodríguez... es radio.

38:17 Estar en este lugar... entonces para seguir... se necesitan un montón de cosas... sobre todo... volver a resetearse, volver a... a formar un grupo como este... que difícilmente se vuelva a formar. Y me duele, me duele el alma. Lo siento Buena persona Scaloni, a diferencia de sus pupilos que son unos indeseables.

39:00 Bueno, al otro que no vi sacar la... Ah, vale, Sergio. Defiéndeme a Otamendi, defiéndeme a todos, hombre, defiéndemelo. Paco, yo creo que está bien, que además yo salgo contra lo que no se puede luchar, porque somos así. Pero yo creo que es bastante fácil de entender que el argentino, por educación, por dificultades económicas, por el desastre del país que tienen desde hace muchísimos años, incluidos cuando estos chavales eran críos, por los campos en los que tienen que jugar, que son una absoluta basura, por un mogollón de cosas, se crean en un contexto social muchísimo más complicado que el nuestro. Y terminan llegando arriba un perfil de características de personas muy diferente a los que llegan en el fútbol español. Si queremos hacer la caza ahora, la podemos hacer y... Si fuesen mis hijos, yo también les daría una colleja. Pero no entiendo de qué sirve.

39:52 Es que no lo puedo entender, me parece tan penoso lo que estamos haciendo. Yo tengo amigos argentinos, supongo que vosotros también. Sergio, estás justificando la mala educación y el mal gusto y el mal perder. Por la pobreza. Y no me vale, tío. Que no me vale. Que ya está bien, hombre. Ya está bien de justificar lo injustificable. Lo que hicieron ayer en el campo no tiene justificación. Te pongas como te pongas. Es que dieron la espalda a España cuando estaba levantando el trofeo.¿ Qué clase de educación? Que me da igual. Que hayas pasado pobreza y leche. Que se tiene un mínimo de clase en la vida. Y no tuvieron ninguna clase. O sea, clase ganando y clase perdiendo. Y después del mundial de sinvergüenzas que han hecho... Hombre, no. Hombre, no. Vamos, de ciencia ficción. Una autopista hasta la semifinal. Pero hay chavales como Nico Paz, por ejemplo, que es un chaval encantador, que te aseguro que es un chaval maravilloso, que estamos aquí llamándole indeseable. no sé qué, cuidado que este igual el año que viene se pone ahí la camiseta de Madrid y te la tienes que comer.

40:54 Muy bien, oye, no, no. No, porque si se comporta mal se dirá igualmente. No, cuando generalizamos, generalizamos y ya está. Yo tengo amigos argentinos con los que ayer estuve chateando de una manera súper educada, dándome la enhorabuena y estaban en la misma situación en la que estamos, o en la misma onda que estamos Paco y yo. Sí, que decía que era impresentable. Exacto. Y son argentinos, es decir, han vivido en el mismo país, han tenido la misma educación o parecida, han vivido las mismas situaciones de pobreza o de tal. Y sin embargo son capaces de reconocer que lo de ayer es una vergüenza. No, a mí me parece que es impresentable, pero te digo, cuando decía Sergio, seguro que vosotros tenéis amigos argentinos, yo tengo amigos argentinos. Y tengo uno que lo he visto hace seis horas. que es Jorge D'Alessandro, y empleaba exactamente el mismo argumento que estaba dando Sergio ahora. Dice, mira, es que desde aquí no lo entendéis. Yo sé que es difícil de entender, sin justificar. Sin justificar, porque ahí hay una actitud consciente de querer darle en bloque la espalda al equipo que acaba de proclamarse campeón del mundo y eso es impresentable. Y es una falta de educación total.

42:04 Pero sin querer justificarlo decía exactamente el mismo argumento que empleaba ahora Pero bueno, en fin, el tema es que futbolísticamente y más, yo creo que ellos también estaban, porque es verdad que la selección te puede sacar de quicio, ¿eh? Te puedes sacar de quicio. La selección española, digo, con el juego... Pero te saca con juego. Exactamente No te saca con artimañas.¿ Por qué te saca de quicio? Vamos a ver.¿ Estás jugando al fútbol No, porque no No, es que no he visto ninguna alambreta, ni de la Minjamal, ni nada parecido, ni las bicicletas, ni nada, para que te saquen de quicio. Que ellos robaban, salían y perdían el balón otra vez y perseguían sombras. Es muy difícil estar 90 minutos persiguiendo sombras Pero es que eres profesional de esto Y fíjate, te voy a más Puedo entender entradas duras dentro del juego, dentro del partido Lo que no entiendo es que ya pasados media hora, tres cuartos de hora Tú le des la espalda al equipo campeón No, no, a mí me parece absolutamente lamentable y no me vale ninguna justificación. Y no hay argentinos de un tipo y de otro. Pero tampoco la niña me le dio la mano a Cristiano Ronaldo en su día. También Rodríguez Río de Vinicius, etcétera, etcétera.

43:19 Y si queréis os saco ejemplos de todos los españoles, como Wellingan el otro día le dio la colleja a un argentino y como todos. Porque son personas y cuando eres campeón del mundo y temean, como me va España-Argentina, siendo vigente campeón del mundo como es Argentina, es muy complicado. Y termina saliendo lo que somos cada uno, la educación que hemos tenido y un montón de cosas. Si queremos cargar la mano contra esta gente, cargarla. Yo creo que es un día para celebrar lo bueno que es la selección. Por supuesto que sí, pero también hay que analizarlo todo. Hay que analizarlo todo y en este caso se ha analizado, se ha puesto sobre la mesa la actitud de Argentina... Y decimos cada uno lo que pensamos Yo jamás he visto futbolistas españoles y a la selección española en la actitud de ayer.

44:00 Que haya cosas muy puntuales, pues no te digo que no, evidentemente. Y además hubo contención por parte del equipo español. Hubo contención. Los jugadores no entraron. Porque yo, insisto una vez más, veía ahí a Otamendi. Lo de paredes con nadie. Con el discurso que le echa a Rodríguez. Rodríguez le miraba así como diciendo yo no me puedo creer la bulla que me está echando este tío. Un momento y nada más. Su majestad el rey. Felipe, decía esto. Ya para siempre esas dos estrellas tanto brillan para toda España. Pero sois todos un conjunto estelar y legendario para la historia de nuestro fútbol y del deporte español. Ya no es algo tan singular o único, pero siempre es extraordinario. Aparte de otros títulos importantes, no pocos. Dieciséis años después, algunos diréis...

44:49 Apenas bebés. España vuelve a ser, gracias a vosotros, campeona del mundo de fútbol Se oían las chicharras ahí de fondo. También hay chicharras en Zarzuela, claro. Hay mucho calor. También han estado en Moncloa, pero para escuchar a Pedro Sánchez tenéis que sintonizar la cadena SER. Grande, Juanma. Te ha gustado esa, ¿eh? Bien. Hombre, no está a la altura de que te den un like como a Pilar. Rodríguez Losantos, que le ha dado like a Cristiano Ronaldo, cuando ha dicho hoy en Espejo Público que la FIFA es una institución más corrupta del mundo. Anda que se anda con medias tintas, ¿eh? Igual es la tercera más corrupta, no, la más corrupta del mundo. Fuera.

45:33 Y le ha dado like Cristiano Ronaldo, ¿eh? Es que yo, para mí, el Mundial tiene cosas raritas, ¿eh Tú no eres conspiranoico? Ya, ya, ya, pero cada vez me voy convirtiendo más, ¿eh Sergio, ahora, bienvenido al barco. Ahora resulta que es conspiranoico, Sergio.¿ Sabes qué iba a decir? Que de la misma manera que yo os he traído a mi barco de Luis de la Fuente... Vosotros poco a poco igual me lleváis al vuestro, no creas. A ver si os ponéis de acuerdo, porque antes has dicho carro. Y yo no sé a qué me tengo que subir. Juanfe me decía... Después de subir al barco todavía, y tú me dices lo del carro. Bueno, barco o carro, a ver. Oye que se ha vuelto conspiranoico ahora, Sergio,¿ qué te parece de repente? Pero si ya llevaba unos meses con el arbitraje, con el arbitraje del mirandés, con el arbitraje del otro.

46:21 Está cambiando, Irra, un poco. Todos cambiamos en la vida. Hay gente que cambia de opinión, también Decirle a tu amigo Juan P... Vamos a ver, lo que no puedo es venir aquí a decir España ha perdido el campeonato del mundo porque es un hecho que lo ha ganado. Y si hay un entrenador que consigue que España gane el campeonato del mundo, chico, algo bueno tiene que tener ese entrenador. Le ha molado a Juanpe tu conversión. No, no, que no es conversión, que sigo pensando que mintió en el caso de Braille. Bueno, escucha. Hoy no es el día. Solo un punto con respecto a lo del arbitraje. Creo que el hecho de que España ganara el Mundial ha salvado también un poco la cara de la FIFA. Porque si España ayer... pierde la final. En penaltis en un partido de antifútbol absoluto.

47:06 El gol que le anulan a España es que no hay por dónde cogerlo. Entonces, si termina España ganando a Argentina en el Mundial... Mira, ha sido muy chungo, ¿eh? Oye, antes de... Casi nos tenemos que despedir ya, ¿vale? Porque viene ahora Alicia Aparente y luego... ¡Perdóname! ¡Paco, perdóname! ¡Paco!¡ Así es la vida! Estamos de rabiosa actualidad. Vamos a ver, Paco, así es la vida. Se contará algo fresquito, nuevo, moderno. Se contará alguna exclusiva. Vamos a ver. Antes de eso, quiero decir una cosa. Eh, yo tampoco, yo me, en este barco sí que estoy. Yo tampoco entiendo por qué el Madrid no ficha a Rodri. Uf. No lo entiendo, de verdad, a mí me parece que es un fichaje, además por... Va a cambiar esa opinión, Juanma, dame caso. No, digo, pero a mí lo que me dicen es que no le van a fichar. Ahora, escúchame, igual salgo de aquí y dicen... Fabricio Romano. Vente, vente para acá. Pues yo encantado de la vida. Sergio,¿ tú crees que hay posibilidades de eso?

48:08 A ver, yo conociendo a Florentino me parece imposible que lo fiche. Imposible. ¿Por? Bueno, a mayores de pro el jugador que le pueda gustar más o menos. Yo creo que La implicación con la candidatura de Riquelme, tanto como su agente, yo creo que son cosas que quedan apuntaditas ahí en la libretita y yo creo que el Madrid puede volver a ser campeón de Europa sin Rodri, por mucho que me parezca el mejor jugador de España Crees que iría con el estilo de Mourinho, que a Mourinho le gustaría un jugador como Rodri? Bueno, hombre, no creo que le disguste. Yo creo que el Madrid ya ha tomado la decisión en el pivote y ha sido renovar a Chomeny, que tampoco hay que olvidarse de esas cosas. Total, sí.

48:49 Yo creo que el hecho de que haya podido implicarse con una candidatura o demás, me pongo en la piel de Florentino. Es decir, al final,¿ qué es lo que buscamos?¿ Y qué es lo que busca Florentino Pérez? El bien del Real Madrid, ¿no? Y creo que Rodri le haría muy bien al Real Madrid. Es decir, Rencillas, aparte de, oye, se ha implicado con la candidatura de Riquelme y tal, bueno, pues sí.¿ Y qué?¿ Es bueno para el Real Madrid? Sí, lo traigo. Yo pensaría eso, más allá de... Lo que haya podido decantarse tanto Rodri como yo creo que sobre todo su agente, no tanto Rodri, con respecto a esa candidatura. Así que yo para mí es un futbolista absolutamente necesario en el Real Madrid, que todavía le quedan años de fútbol y que la sensación que da es que está absolutamente recuperada de esa lesión.

49:33 Está volviendo una entrada de McAllister ahora sobre Olmos, que hay algunas que son... De verdad dan miedo, ¿eh? Son de lesiones. Escalofriantes, ¿eh? Pero bueno. Está poniendo Televisión Española la repetición de la final de ayer por si la gente... No, pero no hagamos publicidad a otros medios Ah, perdón, perdón, Paco. Quizás no sea bueno que digamos lo que está poniendo Televisión Española para que la gente se vaya a ver Televisión Española, Paco. No, lo más curioso es que están poniendo... No, no, no, pero no. A dar doblete. A dar doblete. No voy a hacer doblete. Matt Damon. ¿Sí? ¿Sí? Con un... Matt Damon, a mí me contó, mira, aprovecho antes de ir con Artifin, a mí me contó un buen amigo, Santi Duque, me dice que un día van al Palace, creo que era, o al Ritz, estaban celebrando una boda, se casaba, tal, y la novia, pues era una fanática de Matt Damon, total, que entran los testigos, tal, y hacen así, y dice uno de ellos, dice, no me lo puedo creer, ese es Matt Damon. Y entonces, el cara del grupo, que siempre hay uno, nuestro grupo sería Paco Rabadán.

50:34 Pues nosotros mandaríamos a Paco Rabadán por delante. Hello, Matt. Y le, perdón, Matt, perdona, tal, no sé qué, le cuenta la situación. Hijo, el tío va macho y estaban bailando en ese momento. Me dice Santi Duque que estaban bailando y la novia estaba de espaldas. Y entonces entra Matt Damon y cuando