Tertulia de Herrero: Albares señala que la crisis en Ceuta "fue instrumentalizada" por una "internacional reaccionaria"

0:00 En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz. Las seis y nueve minutos de la tarde, las cinco y nueve en las Islas Canarias. Pablo Planas,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Hola, muy buenas tardes, Esmeralda. Cristina Lozada,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Esmeralda. Carmen Tomás,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes. Bueno, el trío la la la. El trío la la. A ver, compañeros. Hay que decir, equipazo último viernes del verano. Bueno, pero por eso hay que darle un poco de despedida.

0:50 Qué bien que hayamos estado juntos tantos días. Eso es verdad, que hayáis podido coincidir. Bueno, le estaba contando, Cristina y Pablo, a Carmen, a micrófono cerrado, que yo lo he pasado especialmente mal este viernes cuando había que confeccionar la entrada informativa del programa porque... Una vez que te pones a ordenar los cortes y escuchas y reescuchas las declaraciones que hemos escuchado hoy en el Congreso del ministro de Asuntos Exteriores y del ministro del Interior, te das cuenta de que es imposible montar un relato que guarde cierta coherencia, porque sus discursos ya no la tienen. Y es que estamos en un punto en el que hasta hay que pedirle incluso disculpas a nuestros oyentes, porque van a escuchar lo mismo y lo contrario en cuestión de segundos. Y puede que la gente se pierda y ya no sepa en qué punto estamos, pero es que eso es lo que me ha sucedido a mí personalmente hoy, que sigo todos los discursos desde el principio hasta el final y todas las declaraciones de los ministros que han estado hablando desde el primer día de la crisis. Es que hay que hacer un esfuerzo enorme para entender qué nos quieren decir o qué nos están tratando de decir.

1:56 Me he acordado mucho de ti, Cristina, y empiezo contigo. porque hace, no sé si fue la semana pasada o hace dos semanas, te acordaste de lo de los poderes ocultos.¿ Te acuerdas cuando decías que Pedro Sánchez había recurrido a lo de los poderes ocultos? Que luego dijo lo de los señores que fumaban puros, luego dijo lo de los cenáculos de Madrid, luego ya vinieron los pseudomedios, luego ya vinieron, en fin, la tecnocasta, la internacional reaccionaria, que es lo último que nos dijo Álvarez, y hoy es que ha aparecido algo nuevo que ya es un insulto para la gente que 29 días después no sabe qué soluciones tiene el gobierno de España para ellos. Para devolverles la normalidad y para devolverles la vida que tenían hace cuatro semanas y que ahora ven imposible recuperar. Esto es lo último.

2:45 Os voy a pedir un poquito de paciencia porque el extracto es un pelín largo. Pero es que hay que escucharlo porque esto yo creo que es el gran resumen de este viernes, Álvarez. Desinformación. ataque a la unidad de los españoles y de los europeos y propagación de odio. Todo eso ha sido también esta crisis. No es casualidad que entre el 27 de julio y el 10 de agosto el 52% de la conversación en la red social X sobre este tema fuera en español, pero cerca del 40% en inglés. Los usuarios estadounidenses fueron el segundo colectivo más activo después de los españoles. Y lo que se exportó no era información.

3:31 Se buscaba imponer el relato de un colapso de la seguridad y la denuncia de una amenaza civilizatoria. Mega influencers ultraconservadores convirtieron las imágenes en ejemplo y cito textualmente de una invasión compuesta por hombres en edad militar, obviando a las mujeres, a las niñas, a los menores, lo que es lamentable, obviando a las personas que perdieron la vida. Cristina, necesito que empieces tú, porque yo me siento completamente incapaz de hacer ningún tipo de aportación más. No, es que, a ver, estas cosas no se pueden ni tomar en serio, es imposible. Es imposible articular una respuesta, una réplica o una argumentación seria a algo que es bullshit, es algo que no tiene pies ni cabeza, que es un intento, por supuesto, de descargar culpas, de culpar a otros, de señalar a gente que no tiene nada que ver con En fin, simplemente estaba comentando lo que estaba pasando en España con toda la libertad del mundo. Igual pueden comentarlo en inglés, en español, en chino y en su ajili. Entonces, todos estos datos que se han buscado para inventarse una especie de conspiración para hacer de lo de Ceuta un asunto de colapso, Pero vamos a ver si es que Ceuta

5:03 ha colapsado. Ha colapsado porque el gobierno, primero, consintió un acto de violencia, que es el de dejar pasar sin ningún problema a más de 80.000 personas irregulares dentro de una ciudad española por la frontera, y luego ha consentido en que varios miles de estas personas pasen campen a sus anchas por la ciudad violentando a sus habitantes. Esto por resumirlo mucho, es decir, se han consentido un primer acto de violencia y el siguiente acto, que en ocasiones ha llevado a actos de violencia concretos, contra ciudadanos ceutíes, amenazas, etc., contra fuerzas de seguridad, contra el ejército... Y esto lo ha consentido el gobierno. Entonces, cuando tú ves la que has organizado por no hacer nada de lo que tenías que hacer, supongo que los asesores de comunicación de Alvarez han estado buscando en el baúl de siempre.¿ Qué baúl es ese de siempre? Pues donde sale Elon Musk... En fin, todos los malos del TVO y alguna gente que añaden para el momento y esos datos. Pero de verdad, Esmeralda, es indignante, es absolutamente indignante. Cuanto más comparecen los ministros,

6:36 más indignante resulta. Y sobre todo, cuanto más pasividad sigues viendo en el gobierno. Porque, a ver... el tema de los señores que se han instalado en esa playa,¿ por qué siguen instalados en esa playa?¿ Por qué las fuerzas de seguridad no actúan para desmantelar ese campamento absolutamente ilícito, ilegal, etcétera, etcétera?¿ Por qué no cogen a todos los que andan vagando por las calles y los meten en esas carpas, en esos lugares? donde se supone que deben pasar unos trámites para poder ser devueltos.¿ Por qué no lo hacen?¿ Cuál es el puñetero problema? Eso es lo que tenían que estar explicando en sus comparecencias estos señores.

7:27 Estos señores... Por llamarles bien. Este gobierno que tenemos, una panda de inútiles y de irresponsables, no es la primera vez, porque esto no sé dónde lo han aprendido, bueno sí sé dónde lo han aprendido, siempre la izquierda y ahora ultraizquierda, porque el PSOE ahora mismo ya no es ni izquierda, es ultraizquierda, megaizquierda. aprenden muy fácil siempre esto de buscar a un tercero que tenga la culpa de todo. Digo un tercero a propósito, porque el segundo... Primero son ellos, luego Marruecos o a la vez, uno, dos, dos, uno, me da igual, y entonces hay que buscar a un tercero. Entonces, o sea, de verdad, que un ministro de Exteriores del gobierno de España diga en el Congreso de los Diputados, que es a los españoles, les diga que Elon Musk, que la Internacional Reaccionaria están detrás de esto. Cuando tiene usted, que es un sinvergüenza, si tiene usted los informes del CNI, de la inteligencia militar, de la inteligencia policial, del Sur Suncorda, tiene usted informes publicados incluso en la prensa, dicho en la SER por la CNI que había hecho informes, Y además por escrito, porque el CNI hace los informes por escrito, lo que pasa es que son secreto de tal y están archivados en eso, por eso el PP pide la Comisión de Secretos Oficiales, porque esos son documentos que ya están clasificados. Bueno, muy bien. Después de todo lo que

9:02 he dicho, que este señor venga aquí a decirnos ahora que la culpa la tiene Elon Musk, que la culpa la tienen los reaccionarios, pero¿ qué me está usted hablando? La culpa la tiene Marruecos, que dejó entrar y ustedes, o sea, que preparó, que patrocinó, que lo que sea, la entrada, y ustedes, sabiéndolo, no hicieron nada. Esa es la verdad. No nos metas rollos aquí... de terceros, de cuartos, de quintas, derivadas, de Rusia, de no sé qué, yo qué sé, a mí qué me cuenta. Nosotros hemos visto cómo unos marroquíes abrían la puerta, cómo unos marroquíes los llevaban en camiones, si es que lo hemos visto todo, que es el problema que tienen ustedes, que lo hemos visto todo y ahora nos tienen que contar milongas, a ver si mucha gente no entiende qué es esto de...

9:51 las redes no sé qué, para ver si nos enteran de que son ustedes unos nefastos gobernantes. que han permitido esto. Ahora la pregunta que nos tenemos que hacer ya, dadas las circunstancias. Y pasado un mes es,¿ por qué a Sánchez le interesa todo esto? Porque ahora ya hemos pasado de, hombre, pues si ya lo del móvil Pegasus no tiene nada que ver, pues entonces es que Sánchez se cuece en estas concentraciones y en estos lugares. Y hoy decía una compañera, Isabel Durán, con mucha razón, dice, yo al final, y yo lo comparto, y no es la primera que lo dice... Yo creo que al final esto es a ver si explota, pero requete explota y requete explota. Yo monto el estado de emergencia, que creo ya con el de emergencia o el de sitio o el de no sé cuál, ya no se pueden celebrar elecciones. Y entonces ya me eternizo aquí.¿ Por qué es que no se explica de otra manera esta inacción, esta pobredumbre de cabezas inhumanos? Porque esta gente llama inhumano al que dice, oye, que estos tíos están aquí tirados por los suelos, no sé,¿ veis a hacer algo?¿ A convertir a Ceuta en un ceti?¿ Esta es la solución? No, hombre, no.

11:07 Es que aquí tenemos, Pablo, voy contigo, tenemos dos asuntos. Tenemos a un presidente del gobierno que es que sigue todavía sin dar la cara y que se ha reservado una entrevista el lunes en la cadena SER para adelantarse a la comparecencia en el Congreso del 3 de septiembre que pretendía que fuera incluso más tarde, que no nos ha explicado todavía ni qué está haciendo ni qué pretende hacer o cuáles son sus planes. Y luego tenemos un desfile de ministros en el Congreso de los Diputados que, como dice Cristina, casi mejor que no aparezcan. Casi mejor que no aparezcan. Pero es que el ministro de Asuntos Exteriores no es cualquier ministro. es responsable directo de la gestión de esta crisis. Y por ahora lo único que ha hecho es decirnos, se va a devolver a todos los inmigrantes ilegales que entraron en Ceuta, no se ha hecho, y segundo, abrir y provocar una crisis diplomática con Italia.

11:51 Es lo único que ha hecho Álvarez. Y hoy tenía que reservarse algo para esta comparecencia. Esto es todo, Pablo, lo que nos puede ofrecer el Gobierno. Esta confusión con datos, con relatos que no se sostienen, con versiones diferentes, con contradicciones entre ministros, es que no tienen más. En el Gobierno debe de haber una cierta preocupación porque esto está judicializado. Aquí hay una iniciativa judicial por parte de la Audiencia Nacional y en ese sumario tendrán que constar los informes del CNI, las actuaciones del Gobierno, las comunicaciones, es decir, lo que es un sumario judicial para determinar posibles responsabilidades y de lo que estamos viendo hasta el momento, pues se podría inferir, sin temor a exagerar, que más de un ministro ha incurrido en un supuesto de traición.

12:52 Y digo de traición porque si hay informes de CNI que los hay y si hay aviso de CNI que lo hay, como dijo la ministra Margarita Robles y como se empecinan en negar el resto de los ministros, bueno, pues si constan esos documentos, Fernando Grande en Marlaska, por ejemplo, tendrá un problema y será un problema grave, un problema importante. Y en el caso del ministro de Exteriores, pues también porque parece que forma parte de una estrategia orquestada para tratar de, a base de cortinas de humo, disipar las responsabilidades del gobierno, es decir, atribuir o centrar, intentar centrar la catástrofe desde todos los puntos de vista de Ceuta en un problema de redes sociales, bueno, pues hombre, se entendería que lo hiciera Oscar Puente, que es el ministro del ramo, de ese ramo, pero que lo haga Álvarez, o que ocurra con Álvarez, es que además de traidor es un mequetrefe, es un auténtico mequetrefe especializado en las tareas más sucias y miserables del gobierno, pues ahora lo decíais, es un tipo que en vez de llamar a consultas a la embajadora de Marruecos no tiene lo que hay que tener para hacer eso, Y causa, provoca un conflicto diplomático con Italia. Por eso digo que en este episodio de Ceuta, al margen de que pueda tener más o menos efectos electorales sobre PSOE, sobre esa atrapa de Pedro Sánchez,

14:26 aquí hay unas responsabilidades clarísimas. Y como estamos en la sociedad de la información y sabemos lo que dice cada ministro y cada persona y cuándo lo dice y en qué momento... se han producido los avisos y en qué momento hubo la invasión y cuándo, y los días previos a la invasión, bueno, pues se cierne. Si en España hay justicia, es decir, si en España, que de momento parece que la hay, si en España hay justicia, aquí esto es más grave, bastante más grave que enchufar a tu hermano en una diputación. Esto es incluso, pero muchísimo más grave que que tu mujer sea una trincona, por supuesto.

15:08 o presunta... esto es más grave que lo de Ábalos y Coldo... y entonces como es más grave... y Ábalos y Coldo están en la cárcel... pues yo creo que debe haber cierto... cierto miedo en el gobierno... y si no hay miedo en el gobierno... es que son unos irresponsables... os que nos tienen preparadas dos cosas... una, lo que dice Carmen... y estos tíos no van a convocar elecciones... o bueno... los están preparando la fuga... porque desde luego la perspectiva... de estas personas si se quedan en España... Es una perspectiva de pasar por el banquillo y seguramente de acabar con sus huesos en la cárcel porque lo que están haciendo en Ceuta no es robar, no, es poner en riesgo la vida de 80.000 personas que es mucho más grave.

15:54 Es que Ceuta ahora mismo es un polvorín y lo que estamos viendo en estos últimos días, horas, Cristina, en la calle da mucho miedo. Porque, de verdad, ojalá esto no vaya a peor y tengamos que lamentar una desgracia de aquí a unos días. Pero claro, el hartazgo de los ceutíes ha llegado a tal punto que estamos viviendo y viendo imágenes de muchísima tensión. Y escuchar como la propia Guardia Civil o la propia Policía Nacional alertan de que no tienen capacidad real para contener, un estallido social... y que esto se nos puede ir a todos de las manos... no es desde luego muy tranquilizador... hoy con Ángel Víctor Torres... el ministro del mando único... versiones distintas a la cabeza... los ministros del gobierno... también se han dedicado a pedir por favor... que no se caiga en la violencia... para tratar de solucionar... lo que están viviendo los ceutíes... en primera persona... y nadie quiere ver violencia en la calle... Lo que pasa es que no sé hasta qué punto el gobierno tiene legitimidad para pedir según qué cosas o fuerza en el discurso para pedir según qué cosas cuando no está trabajando para solucionar lo que sucede en la calle, Cristina.

17:06 Bueno, lo he dicho antes, pero lo vuelvo a decir. Aquí el origen de todo, al margen de lo de Marruecos y de por qué Marruecos se hace eso o permite esto, el origen de todo es que el gobierno de España consiente un acto de violencia sobre Ceuta, sobre España, sobre su frontera, que es dejar entrar a esa gente.¿ Por qué lo consintieron? Es un asunto en el que no voy a entrar. Lo consienten y luego consienten que una parte de esa gente se quede ahí, esperando que las cosas se solucionen solas, esperando la cosa fácil. Es decir, lo que no ha querido hacer evidentemente el gobierno es hacer uso legítimo y proporcionado de la fuerza, como hace cualquier Estado... y gobierno democráticos, para solucionar una situación... en la que es necesario utilizar esos medios. El gobierno no ha querido usarlo, o sea, no está dispuesto... a proteger a los que el propio gobierno ha calificado... como atacantes de la ciudad, puesto que Sánchez dijo... que esto era un ataque a la integridad territorial de España... y por tanto a España. Es decir, está dispuesto a proteger a los atacantes de la ciudad... Y, en consecuencia, a desproteger a los habitantes de la ciudad y ciudadanos españoles que viven en Ceuta. Esto, claro, es una asimetría brutal y eso es lo que ha encendido los ánimos de los ceutíes.

18:29 Estoy convencida, si tú estás en esa ciudad, ves que pasan las semanas, que la situación no se hace nada por mejorarla, que lo que se hace es absolutamente mínimo, tarde, mal, arrastro. que los sacan un día con una operación policial de la playa del Trampolín, desmantelan el campamento ese y a las pocas horas vuelven allí gente a instalarse y a instalar el campamento. Quien dice el trampolín dice otros lugares de Ceuta, porque eso evidentemente es solo una localización más en las que han ocupado y tomado los asaltantes. Por lo tanto, si tú estás ahí y ves que está pasando esto, ves que el gobierno no ha hecho nada, no hace casi nada y además no te presenta ningún plan creíble para solucionar nada,¿ qué vas a hacer?¿ Vas a quedarte tranquilamente viendo la tele, viendo las comparecencias de Álvarez, que te cuenta el cuento de Elon Musk, de Marlaska, que te dice que todo está muy bien y que Marruecos es maravilloso, de la ministra Mónica García, que dice que los inmigrantes no traen enfermedades, pero va a llevar decenas de miles de vacunas allí, yo creo que es para vacunar a los inmigrantes y que los teutíes no les contagien nada, porque si los sanotes son los inmigrantes, los enfermos serán los teutíes, los que tienen enfermedades contagiosas. Bueno, son una serie de barbaridades tales que la gente normal

20:02 que esté cabreada y que salga a la calle, que luego hay siempre quien se pasa de la raya, pero el que no tiene ninguna legitimidad, respondiendo a tu pregunta, para reprochar nada, es el gobierno porque él ha renunciado a su primera, es decir, no ha cumplido su primera responsabilidad, que es proteger, mantener la seguridad de los ciudadanos españoles. No lo ha hecho. Entonces la gente busca la manera de protegerse y ha encontrado, pues algunos le han quemado unas tiendas, no han matado a nadie. No han matado a nadie, no han herido a nadie y no le han golpeado a nadie, que yo sepa. Lo único que mantuvieron ahí un camión de la Cruz Roja que le iba a dar comida. Primero,¿ por qué demonios se permite que las ONGs vayan a llevarles comida a los inmigrantes donde estén? No, señor, ponga usted unos puestos cerca de la frontera, por cierto, donde se les da comida y que vayan allí, si quieren comer, o en las carpas esas que han montado. Pero no puede ser que se permita que las ONGs, que ahora se están quejando, uy, si se nos ve, se nos acusa. Claro que se os acusa. Claro que se os acusa. Estáis colaborando con el asalto a Ceuta. Estáis impidiendo que se solucione. No estáis ayudando en nada, sino estáis ayudando a esa gente a quedarse y a fastidiar.

21:26 Claro. Entonces, todo eso se tenía que haber solucionado desde el primer día. Y no se ha hecho absolutamente nada. Así que los ceutíes están absolutamente legitimados para protestar. Pacíficamente, pero enérgicamente. Y además, ese papel que están jugando las ONGs es con dinero de nuestros impuestos. Es decir, que ya está bien. O sea, esto de organizaciones, hombre, por más gubernamental que hay, que estar enchufado al presupuesto, a los impuestos de los españoles no hay. O sea, eso, vamos, nada de que pobrecito. O sea, ustedes, si quieren, ustedes, con el mando único ahora, con el gobierno de Ceuta, ustedes, efectivamente, el que quiera comida, que venga. Y ya lo tienes, por lo menos, tienes a la gente localizada, porque es que un día nos dicen 5.000, hoy Marlaska habla de 5.000.¿ Pero qué me está contando?¿ Quién se puede creer eso?¿ Va usted allí a seguir mintiéndonos? Y luego vamos a ver, yo ya estoy harta con lo de los informes. Hay tres informes de inteligencia. Uno implica directamente al gobierno de Marruecos.

22:33 El CNI ya ha avisado de que han entrado terroristas, terroristas, aparte de delincuentes, por supuesto, pues si ya ha habido 100 detenidos, pues imagínate lo que habrá, o sea, las cosas que se habrán hecho y que de momento, es que vamos a ver, los policías, yo escuché el otro día a un alto representante de una organización policial que dijo que tenían un ordenador, En la oficina de la policía. Entonces vamos a ver, es que muchos atestados están sin hacer, que también lo dijo en paralelo el juez del 5, que ahora por lo visto ya por fin van a mandar a uno, a otro juez. Pero el juez del 5, que hay 6, el juez del 5 contó que ahora mismo no le están llegando prácticamente atestados policiales de las cosas que están ocurriendo, porque... Hoy es al policía, pero¿ cómo vamos a dedicarnos a hacer atestados si estamos en la calle todo el día enfrentándonos a esta gente? Entonces, intentando que no violenten ya más comercios, más casas, más mujeres, más lo que sea que pueda, dentro de nuestras posibilidades. Entonces, cuando realmente, dijo el juez, cuando realmente esto, si en algún momento se requiere menos intervención policial y se ponen a hacer atestados, eso van a ser cientos, cientos, imagínate cientos, Si ha habido 100 detenidos en un mes y eso sin prácticamente haber podido hacer atestados,¿ cómo será? Y luego la otra cosa que yo no puedo dejar de decir y es, hay que ser mala gente para intentar ahora

24:06 que Vivas sea el culpable de que no ha hecho nada. Hoy lo han vuelto a soltar en nombre de Vivas. O sea, es que ya hay que ser rastrero y mala gente para saltar a hacer detenidos. que el nombre de Vivas esté ahora en la boca de todos estos de la sincronizada, como también un culpable.¿ Pero qué me estás contando? O sea, es que el otro día incluso una ministra llegó a decir, no me acuerdo ya cuál, porque como hablan todos para decir mentiras como gordas, dijo, bueno, sí, Vivas lo pidió, pero el primer día y eso. Luego ya no lo ha vuelto a pedir porque en realidad no quería. O sea, pero... No lo llegó a hacer formalmente, no nos envió el papelito. Ah, claro, ya está, si lo quieren que lo pidan. Es que está compareciendo ahora el Masaiz y solo contarles a nuestros oyentes, si están interesados en saber qué está diciendo la ministra portavoz, es que… pues lo obvio, que la obligación del gobierno es proteger la frontera, claro, eso ya lo sabemos todos, y preservar, dice el Masái, los valores humanitarios, que es otra forma de decirnos que por eso todavía no se han puesto a que nadie, absolutamente nadie de los que quedan se vayan. Pero es verdad que nos tratan de confundir, Pablo, con las cifras, decía Carmen, 5.000, hoy por primera vez el gobierno nos ha dado ese número, Marlaska ha dicho que todavía quedan 5.000. Hasta ayer nos dijo Torres y ya no recuerdo si fue también el propio Marlaska, se ha ido el 95%, no, Bolaños, el 95% de los que entraron se ha ido y luego dijo el otro, no, el 90%, pero¿ cuántos entraron?¿ Cuántos quedan? Lo que quieren

25:40 es confundir, es que no queda otra, es confundirnos con las cifras. No quieren que veamos las imágenes y no quieren que sepamos la realidad. Pero hay una apelación constante a los valores humanitarios, a que hay que Hay que proteger a los niños desamparados, a las mujeres en peligro, a los demandantes de asilo, a los pobres.¿ Quién defiende a los celtíes?¿ Los celtíes no tienen humanidad?¿ No están en peligro sus vidas, sus haciendas? Es una barbaridad. La honra de las niñas,¿ no está en peligro eso también? Es decir, es que claro, hay que atender a los... No se pueden llamar invasores porque hay niños y niñas y madres.

26:31 Pero también hay un montón de vigardos en edad militar con unas pintas horribles, con antecedentes poco recomendables y con aspecto de no estar ahí precisamente para pedir... sino como cabeza de puente de una invasión mayor. Y eso lo quieren ocultar y quieren hacer ver que el Partido Popular y Vox son gente mala, insolidaria, que se niega a aceptar niñas en riesgo de ser violadas en sus comunidades autónomas porque son unos miserables. No son unos miserables. Ocurre que no se está informando de manera coherente, que se están cayendo en toda clase de contradicciones y que es que lo que se persigue defender para unos consiste... Si tú defiendes los valores humanitarios para esta gente, lo que estás haciendo es desproteger a la población ceutí. O sea, tu primera obligación como gobierno... aparte de controlar la frontera, es proteger a tus ciudadanos, no proteger a los ciudadanos del país vecino, que se ocupe el país vecino. Es que a mí, de verdad, me da mucha rabia. Oiga, mire, los primeros, seguramente, o sea, los ceutís son los primeros que se organizaron para dar cobijo y para atender a los niños y para darles un chusco de pan y para que esa gente tuviera unas condiciones mínimas. Los ciudadanos ceutís,

28:04 Porque lo que se está poniendo de manifiesto en esta historia es que cuando no hay Estado, porque el Estado está en manos de un gobierno de facinerosos, alguien tiene que ocupar ese espacio de poder. Porque cuando un poder desaparece de un sitio, enseguida es reemplazado por otro poder. Y antes de que sea reemplazado por los hijos de Mohamed VI... Pues la población ceutí ha dicho, bueno, pues vamos a llegar nosotros a donde no está llegando el Estado. Y eso explica el intento de desalojo de la playa del trampolín por parte de unos ciudadanos indignados, absolutamente indignados y absolutamente indefensos, hasta el punto de que se tienen que procurar ellos mismos su propia protección. Entonces, si hubiera un ejército con más efectivos, si hubiera más refuerzo de Policía Nacional y Guardia Civil, si hubiera jueces que estuvieran tramitando los expedientes o de acogimiento o de devolución de esta gente según proceda, pues no tendríamos estas imágenes. Pero como el Estado no está... Y ahora mismo, además, es que Ceuta tendría que ser el centro de España. Tendría que haber más funcionarios trabajando en Ceuta que en Madrid.

29:15 Sin duda. Pero esto es un gobierno colapsado. Sin duda. Bueno, nos dijo el Masái de esta semana que era el corazón de España. Pues que se note, que no se está notando. Y hoy el ministro de Exteriores vuelve a poner al bares diciendo que él es el ministro de España. Si es que nos lo tienen que recordar. Yo no soy el ministro de Asuntos Exteriores de Marruecos. Yo soy el ministro de Asuntos Exteriores de España. Yo soy exclusivamente... El amigo de España. y de los españoles. Algunos de ustedes han hecho apreciaciones. Amigo, amigo, ha dicho, sí, Carmen. Mi amigo y amigo de los ceutíes.¿ Usted es amigo de Marruecos por interés o porque no le queda más remedio? Y punto. Porque cuando el ministro de Justicia dijo, marroquí, dijo, claro, es que estos chicos,¿ qué íbamos a hacer si es que creen que van a su tierra?¿ Hubo alguna reacción del ministro de Exteriores? Si usted no fuera el ministro de Exteriores marroquí, desde luego no español, de donde sea menos español, usted hubiera puesto el grito en el cielo, hubiera llamado que consultas a la embajadora aquí en España, al suyo, al nuestro en Marrocos. O sea, ni mu, les ha importado un rábano todas las veces que han dicho en este mes que Ceuta y Melilla son suyas, que Ceuta es suya, que sus pobres chicos iban a su tierra. Bueno, ya no te digo el del ministro este que nombra directamente Mohamed el último, pues igual, o sea, allí delante de Mohamed, delante del heredero, diciendo lo mismo, o sea, que Ceuta y Ceuta y Ceuta y Ceuta es nuestra.¿ Ha dicho algo?¿ Ha hecho alguna llamada?¿ Ha

30:50 llamado al embajador? Es que ya está bien. Yo estoy con Pablo y lo vengo diciendo. Antes que los derechos de estos tíos están los derechos de nuestros compatriotas, que son los ceutíes, los ciudadanos de Ceuta, que son españoles, que pagan sus impuestos, que quieren que les defiendan de toda esta salvajada, que sus hijos puedan salir a la calle, puedan ir al parque, puedan ir a la playa. Les han robado el mes de agosto, les han robado las vacaciones. Entonces, ya está bien, hombre, de esta gentuza ahí diciendo estas majaderías de que yo soy el ministro de España. Sí, porque lo pagamos, por lo único. Cristina, sí. Sí, no, que ciertamente sabemos que es el ministro exterior de España, pero no ha funcionado como tal en absoluto para nada, no está defendiendo los intereses de España en la política exterior. Ha estado en esto, desde luego, el gobierno, él como responsable de política exterior y el presidente del gobierno como responsable del gobierno, articularon con Marruecos desde 2021-2022 una relación basada en la entrega de la posición española tradicional sobre el Sáhara, que la cambiaron sin que hayan explicado todavía los motivos y las argumentaciones de ese cambio y entregaron de ese modo una carta que siempre había tenido España para la negociación con Marruecos. Es una carta

32:22 que otros presidentes del gobierno tuvieron y utilizaron en su momento y que siempre tuvo España en su mano hasta que llegaron estos genios Alvarez, etcétera, que en eso han defendido los intereses de Marruecos. Por lo tanto, es lícito preguntarse qué intereses defiende el ministro de Exteriores de España, los de España o los de otro país. Es que escuchar al ministro de Exteriores tener que convencernos de que es el ministro de España, incluso añadir, y amigo de España, yo creo que ya... Amigo de España, qué chorrada es esa. Tú fíjate que una de las cosas que han dicho todos siempre, la colaboración con Marruecos es fantástica, ha sido gracias a la colaboración con Marruecos, esto es la diplomacia, ha dicho Álvarez. Vamos a ver,¿ por qué...?¿ Me pueden decir por qué Marruecos no avisó de esto?

33:18 No les avisó, porque según ellos no les avisó. Pero¿ cómo no va a saber Marruecos que se mueven 80.000 personas hacia la frontera?¿ Cómo no va a saberlo? Ya elimino el tema de si los incita, los alienta, lo organiza. Digo,¿ cómo no va a saberlo? Bueno, obviamente es que eso se sabe, eso es imposible no saberlo. Esa concentración de gente que va hacia un sitio que es la frontera de España y todo lo que estaba cocinándose en las redes, todo eso en grupos públicos, que no era en secreto, que se sabía y que estaba llegando más gente.¿ Cómo es que esta gran colaboración? Marruecos no avisó y tampoco los dignos ministros españoles, ni Marlaska ni Álvarez, llaman a sus homólogos marroquíes para preguntarles, oye,¿ qué está pasando? Que nos está llegando desde principios de finales de junio, nos está entrando más gente,¿ qué está pasando ahí?

34:16 Por qué no esas llamadas? Si te lo están diciendo tus servicios de inteligencia, si es que no hace falta que vayas a cascarle nada a Marruecos. O sea, es que en cuanto a ti te llega un informe del CNI que dice que van a entrar miles de tíos, que ahí hay una masa humana y que van a entrar de todo, lo que tienes que hacer es llamar al embajador, llamar a la embajadora de aquí, montar un pollo del carajo la vela. No tienes que ir con el... Vamos, digo yo... No tienes que llamar a Mohamed o al gobierno de allí a decirles, oye, que creo que se está montando la gorda. Puedes hacerlo todo. Venga ya, hombre. Puedes hacerlo todo. Y en paralelo, mandar a toda la armada y a todo el ejército posible allí a defender nuestra frontera.

34:59 Eso es lo primero que hay que hacer, que es proteger la frontera. Y hoy, pero si es que hoy lo han contado, Cristina, en esa comparecencia Alvarez, cuando ha hablado del 27 de julio, que es el día que Vivas nos contó que tuvo que llamar a Pedro Sánchez para alertarle de, ojo, aquí se está moviendo y se está organizando una que puede acabar siendo muy, muy, muy gorda y que no se quiso poner Pedro Sánchez. Y entonces le pusieron a alguien de Moncloa para decirle, presidente, tranquilo, que no va a pasar absolutamente nada. Cuando el propio Alvarez, cuando nos hablaba de cómo se estaban moviendo las redes sociales y esos mega, como ha dicho, instagramers, ultraconservadores. El propio Álvarez se ha referido al 27 de julio, que es cuando ya muchos medios de comunicación estaban publicando que iba a venir una avalancha enorme, de dimensiones enormes. Y el gobierno no se preparó. El gobierno tenía cinco buceadores en la frontera y a cinco agentes de la Guardia Civil.

35:52 No tenía nada más para prepararse. Y hoy Marlaska ha admitido que claro que había informes, ha dicho él, de todo tipo, pero bueno, parecidos a los que recibimos siempre por esas fechas. Había preocupación, bueno, la de cada año por estas fechas. Confiamos en la lealtad de Marruecos. Y confiamos en las labores de contención de Marruecos. Es que ellos mismos están admitiendo que no protegieron la frontera y no hicieron nada porque minimizaron esos avisos y esas alertas. Eso es materia judicial. Esto no puede quedarse en unas comparecencias en el Congreso. Aquí tiene que haber una discriminación judicial de los comportamientos en los que se ha incurrido porque es insostenible. La posición de los ministros es absolutamente... Hablamos del día 27 y del día 29, es decir, cinco días antes de la invasión ya se tenía conocimiento de que algo se fraguaba y lo que se estaba fraguando era fácil de ver ante los prolegómenos de los, entre comillas, nadadores que iban entrando por cientos por ese escollo, por esa, en fin, escollera que hay en Ceuta. Entonces, aquí, que digan lo que quieran en el Congreso, pero esto es como el golpe de Estado. Aquí esto tiene que acabar en el Tribunal Supremo, sí o sí, tiene que acabar con ministros

37:25 sentados en el banquillo, porque no es incompetencia, no solo es incompetencia, porque lo sabían... Y no hicieron nada. No quisieron, es que yo creo que estoy con eso, o sea que decidieron no hacer nada, tomaron la decisión de no hacer nada. Es más, en la comparecencia el otro día Margarita Robles explicaba a su manera, es decir, justificaba el por qué no, y otros ministros, ayer era Bolaños cuando decía... Pero entonces ustedes, les dijo a los de Vox, si pasa,¿ ordenarían ustedes al ejército disparar contra la gente que pasa por la frontera? Es decir, que eso es alucinante. O sea, que solo hay dos opciones, o disparar o dejarlos pasar. y no hay nada entre medias.

38:15 Esto era la visión con la que este gobierno afrontó un ataque o una cosa tan impresionante como lo que ocurrió en Ceuta, que desde luego, si está judicializado, lo que pasa es que el problema de lo judicializado es que va a tardar y ahora mismo hay que responder políticamente, hay que presionar al gobierno para que gestione de una puñetera vez esto, que no lo está haciendo, y presionarlos políticamente para que digan algo que mínimamente sea verdad, porque hasta ahora atisbamos ahí en esas contradicciones, se atisban una serie de cosas verdaderas, pero por supuesto no están reconociendo para nada, porque imagínate que reconocieran, no, miren, decidimos no hacer nada porque, claro, No queríamos gobierno progresista aparecer ahí dándole golpes a grupos de migrantes como ya pasó en la tragedia de la valla de Melilla y que hubiera muertos. Bueno, ha habido 100 muertos por no hacer nada también. Sí, sin duda.

39:31 Luego, por rematar la comparecencia también del ministro del Interior, es que Marlaska se ha referido otra vez a la sentencia del 8 de julio. Ha dicho Marlaska, ya con esa sentencia nosotros intuimos que podía favorecerse de alguna manera este tipo de episodios. Y tampoco hicimos nada para cambiarla. No, ha dicho Marlaska, sí, y el día siguiente, día 9, ha dicho él en su comparecencia, nos pusimos a estudiar y analizar barreras marítimas que lo pudieran impedir.¿ Os acordáis cuándo fue Pedro Sánchez lo único que anunció el 31 de julio en Ceuta? Sí. Que iban a poner las boyas, porque no habían puesto ninguna barrera y que eso a lo mejor había sido un error. Entonces,¿ a qué se refería Marlaska?

40:12 Me deja un momento, mira. La norma europea se aprobó hace muchísimo también.¿ Se traspuso? No.¿ Cuando salió la sentencia del Supremo se reunió en el Consejo de Ministros el cambio para cubrir ese hueco? No. Si es que todo parte de lo mismo. A esta gente no le importa que vengan aquí chopotoscientos mil, pero si acaban de aprobar una regularización que iba a ser de quinientos mil y es un millón doscientos mil, y luego van a venir las familias y los padres y todo, la familia... Pues si es que les da igual, si es que no han hecho nada, no ahora, en este mes, no han hecho nada antes. O sea, sabiendo que tenías que haber traspuesto la directiva europea sobre asilo, esta que ahora lo han hecho ahora.

41:04 La ley de extranjería. Ahora se podía hacer, ¿no? Y ahora también has llenado el hueco en la ley de extranjería, ¿no? Por lo de la sentencia del Supremo. Pues yo... Vamos a ver, es que si no habéis hecho nada y es hace meses, no el día 29, ni porque en verano las cosas empeoran, no, no. Es que habíais tenido tiempo de sobra para ver, ya que habéis dicho que la culpa la tiene la sentencia del Supremo, aparte de lo de la tontería de las mafias, que ya es para tomarnos por idiota del todo. Pero vamos a quedarnos con que todos sabían, todo Marruecos sabía perfectamente que había una sentencia del Supremo, que si entraban a nada... Pues entonces,¿ por qué no lo corregiste?¿ Con tiempo de sobra? Pues yo solo os puedo decir que el lunes habla Pedro Sánchez en la cadena SER. Sí, ya se ha acabado.

41:55 Y a ver qué tiene que decir, porque algo tendrá que decir. No lo sé, desde luego no sé el lugar donde hacerlo. Se lo espera en el Congreso y antes no... No cuatro semanas y pico después. Bueno, Cristina Lozada, Pablo, dejadme que os diga que ha sido un placer compartir este verano con vosotros. Aunque con Cristina todavía hablaré el lunes, con Pablo no. Así que te mando, Pablo, un cariñoso abrazo como siempre y gracias por acompañarme. Un verano más, ¿eh? Y los que seguramente quedan. Pues esta es una de las mejores tradiciones de mi vida. un beso mío también a los dos un beso gracias Carmen que a ti te tenemos aquí también la próxima semana y ustedes señores pues que pasen un buen fin de semana y nosotros volvemos el lunes último programa del verano y el martes ya está aquí Luis Herrero y todos Federico por la mañana Carlos Cuesta en fin que ya empieza la nueva temporada de radio adiós Suscríbete al canal!

43:34 En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.