Tertulia de Herrero: Albares exculpa a Marruecos y señala a la "internacional reaccionaria"

0:05 Pues son las seis y nueve minutos de la tarde, las cinco y nueve, si nos escucha usted, desde las maravillosas Islas Canarias y una tertulia de lunes a la altura.¿ Qué quieren que les diga? Hay que presumir, pues presumimos. Cristina de la Hoz,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Hola,¿ qué tal? Buenas tardes. Alejandro Vara,¿ qué tal? Muy buenas tardes.¿ Qué tal? Muy buenas tardes, Esmeralda.¿ A la altura de quién? No sé muy bien qué has querido decir con a la altura de las circunstancias. Bueno, sí. A la altura de Margarita, quizás De los oyentes. De lo que tenemos que analizar y, por supuesto, de lo que está esperando el oyente escuchar.

0:52 Evidentemente. Y es la mejor. Por lo tanto, a la altura de todo el mundo Y Susana Burgos, que la vuelvo a representar porque ha estado con nosotros aquí en la parte económica.¿ Cómo es eso de que aquí es el único sitio donde se os sirve agua fresquita, Cristina? Es una constatación, cosa que se agradece mucho, de lo que tenemos que presumir también. Aquí el agua siempre ha sido fantástica. En general todo siempre es fantástico. Servir con estas altas temperaturas el agua caliente. Aquí tratamos bien a nuestros tertulianos. No entremos en detalles. El invento del agua del tiempo, en fin, el agua del tiempo cuando el tiempo es caluroso, pues es agua calentora. Tiempo sabían que te ponían el botijo, pero bueno, yo creo que eso ya en ninguna tertulia Eso ya no se lleva. Bueno, además con un día como hoy que es de actualidad también caliente. Y que no hace tanto calor, ya dicho sea de paso No no lo vamos a decir muy alto, que estamos todavía en agosto. Bueno, ya, pero hoy hay que reconocer que... Hoy el día ha sido diferente. También lo ha sido seguramente en el Palacio de la Moncloa. Hoy hemos escuchado, recordaba yo al principio del programa, el episodio Pegasus, lo recordamos todos, cuando Margarita Robles, el independentismo pedía la cabeza, Esquerra Republicana, Podemos, de Paz Esteban, antigua directora del CNI, ¿verdad? Y Margarita Robles dijo, no, no, es una excelente profesional. Ella ha estado a la altura, es intocable y Paz Esteban se queda en el CNI. Y a la semana siguiente Pedro Sánchez dijo no, Paz Esteban está fuera. Entonces Margarita Robles salió y dijo no, es una destitución, es una sustitución.

2:25 Porque a ver,¿ cómo defendía aquello después de haber estado sacando la cara por la directora del CNI? Bueno, hoy Margarita Robles se ha desmarcado también del argumentario que ella misma defendió el viernes. Porque Margarita Robles el viernes nos habló de las mafias que malinterpretaron la sentencia del Supremo. Y hoy Margarita Robles, después de que esta mañana el Centro Nacional de Inteligencia haya confirmado que claro que avisó al Ministerio del Interior, y no una sino varias veces de lo que iba a suceder en Ceuta, con semanas además de anticipación, pues Margarita Robles ha salido y ha dicho que el CNI hace correctamente su trabajo. Y Marruecos tiene que investigar lo sucedido.

3:09 Ha dicho que tiene que dar explicaciones a aquel que consintió esta situación. Evidentemente quien consintió la situación solo puede ser Marruecos, sino directamente la alentó. Y es verdad, fíjate, has recordado el capítulo este de CNI de Paz Esteban, que yo creo que aquel, yo recuerdo aquella rueda de prensa de Margarita Robles cuando lo de la sustitución que no destitución, Y yo desde ese momento me pregunté cómo es posible que Margarita Robles seguía en el gobierno y no se fuese ese mismo día a su casa por un poquito de dignidad. Y esta es una pregunta que me hago cada cierto tiempo, como determinadas personas del Consejo de Ministros que han tenido una vida profesional al margen de la política y que no dependen de la política para sobrevivir. no deciden irse y pensar que para esto no vinieron. No es la primera vez que marca un cierto contrapunto y es verdad que esta vez ha defendido al CNI, ha defendido a los servicios de inteligencia de las Fuerzas Armadas, pero también a la policía y a la Guardia Civil, que no son suyos, que son de Marlaska, que podría haberse limitado a defender a los suyos diciendo que efectivamente dan a entender que han hecho su trabajo. Yo lo que he interpretado de las palabras de Margarita Robles es que los servicios de inteligencia han hecho su trabajo. Y luego, bueno, ha apuntado la única que ha apuntado a Marruecos, o sea que en ese sentido sí, sí ha sido, pero luego también he escuchado a Elmasaiz y bueno, ha insistido.

4:27 Ella no ha dicho tanto que el CNI no avisara, como que no se avisó de la magnitud que estaba tomando. Ha incorporado el matiz de la magnitud En todo caso, inexplicable. En todo caso, mañana la reunión que tiene Marlaska con los ministros de Interior de la Unión Europea, pues uno de los puntos que se le preguntará es, evidentemente, si los servicios de inteligencia de información de España fueron incapaces de detectar algo. Y vamos a ver si el ministro los deja a los pies de los caballos o no. Empiezo con Margarita Robles. A mí me consta... no es opinión, es información que el jueves cuando empieza la invasión Margarita Robles da instrucciones a los militares para que estén acuartelados, que es como se dice en términos políticos y en términos los periodistas hablamos de movilización, que estuvimos hablando durante muchas horas de movilización pero claro, movilización no significa intervención es un matiz muy importante y me consta, porque así me lo dicen fuentes castrenses que estaba enfadadísima, enfadadísima porque, claro, porque a ella le decían, ministra, estamos aquí preparados, en Ceuta está pasando algo gordísimo y no nos dejan actuar, ministra, que están esperando y la ministra no podía decir nada.

5:53 Esto no es eximente del papel que ha desempeñado, que está desempeñando Margarita Robles en esta maldita crisis, cuando digo crisis, por supuesto, no es migratoria, este ataque a la soberanía nacional. La crisis migratoria es una expresión que ya superamos el jueves a media mañana cuando nos dimos cuenta de que esto no era algo, bueno, ni siquiera se parecía a la barbaridad que ocurrió hace cinco años cuando entraron entre 10 y 12 mil personas en 48 horas en mi ciudad. No es eximente, digo, del papel de Margarita, porque si Margarita Robles está incómoda, que dimita. Nadie malinterprete de mis palabras que ¡Oh, pobre ministra que no está de acuerdo con Marlaska y que le hacen la Pascua y que hay división en el Consejo de Ministros! Que hay división entre el Ministerio de Defensa y el Ministerio del Interior es blanco y en botella, creo que no estamos descubriendo nada. Hay muchas informaciones, pero además esto no viene de ahora, ¿no? Pero puede ser la gota que colme el vaso. Pero bueno, pues si Margarita Robles no es respetada, no es escuchada,¿ qué hace sentada ahí, no? Por propia dignidad, ¿no? Entonces, estaba pensando también un episodio muy frívolo, pero bueno, aquello de pájara, cuando trascendió, que le habían llamado el presidente del gobierno Pedro Sánchez y Ábalos, se habían referido a la pájara y que no se quitaba el uniforme ni para dormir y tal, y se rió de aquello. Y hace unas declaraciones sorpresivas, tardías, en esto de Ceuta, me voy a lo serio y a lo que nos ocupa, hace unas declaraciones muy tardías, Y sorprendentes desde el punto de vista

7:25 del relato oficial, porque contradicen la narrativa monclovita, ¿no? Y bueno, pues no sé qué sigue haciendo ahí esta señora si es consciente de que todo lo que nos están contando es una gigantesca mentira, ¿no? Sí, yo creo que no se va a ir porque no se va nadie, eso está claro, no se va nadie. Y porque no lo ha hecho en otras ocasiones, como ha recordado Cristina. Claro, evidentemente lo que hace Esteban, que además fue una defensa bárbara además fue en sede parlamentaria por esa defensa. Y además fue directa la yugular de los independentistas que estaban poniendo todo eso y además lo aplaudimos todo el mundo. Dijimos, oye, qué valentía, qué bien, cómo ha defendido a los suyos y sobre todo cómo ha subrayado lo que se tiene que defender, el Estado de Derecho. Y aquí hay unos señores que están haciendo, bueno, han dado un golpe de Estado y que están absolutamente socavando las instituciones del Estado de Derecho. Hay aplausos. Y a la semana siguiente, si te he visto, no me acuerdo, sustitución Constitución y no sé qué ción, o sea, un disparate. Ahora es ella sola, es verdad. Ella ha salido en la línea contraria a lo que dice Susana, es cierto, porque hemos oído el presidente del gobierno, que evidentemente ha dicho que las mafias, y no ha dicho los hackers como cuando el apagón, pues porque algo tenía que decir y a lo mejor no colaba. Álvarez, que se ha puesto súper estupendo, porque evidentemente...

8:49 Nada más suceder la crisis, Álvarez señaló, le metió el dedo en el ojo a Meloni, directamente. Y además que reclamó la presencia del embajador de Italia. Parecía el de Marruecos, yo pensaba que se había confundido. Se ha debido de confundir y pedir. Y ella solo, ella,¿ por qué?¿ Por qué Margarita de pronto se pone el uniforme y dice voy a defender a mi CNI? Que no lo defendió en su momento. En su momento y en otras ocasiones. Al ejército. Al ejército. Que no le han dejado movilizarse hasta el penúltimo momento. No nos olvidemos de que en 2000... en la de 2021 también al final no estaba preparada ni la policía ni la Guardia Civil les pilló absolutamente fuera de juego y tuvieron que movilizar las Fuerzas Armadas también deprisa y corriendo y tarde y mal y ya está yo creo que Margarita ya se han hinchado los cataplines dicho sea con toda la amistad del mundo a esta señora que tanto queremos pero hay que reconocer que hoy ha dicho lo que tenía que decir una ministra de defensa y a las cuarentenas fuerzas de inteligencia del servicio de inteligencia del ejército, es verdad, como has comentado. Y de la Policía Guardia Civil. Policía y Guardia Civil. Bueno, Alguien tenía que decirlo, evidentemente, alguien tenía que decirlo. Sorprende que lo haya dicho. Pues unos días después de que haya sucedido todo y cuando ya prácticamente quedan como mucho, dos mil o tres mil, no lo sabemos, no han dado cifras, no han dado ninguna información. Probablemente más, Alejandro, probablemente más.

10:19 El gobierno de Ceuta está pensando que cinco mil aproximadamente Pero que no está mal. Y mil menores. Pero que no está mal que la ministra de Defensa diga, Pues nosotros hemos hecho papeles, tenemos informes, se está avisando desde hace días, muchos días y sale el señor Marlaska y dice, aquí no nos ha llegado ningún informe, aquí el CNI no existe Es que Marlaska dijo el sábado, nos ha pillado por sorpresa, como estábamos ocupados con los incendios, a que no podemos gestionar dos crisis a la vez, ni cinco, ni quince. Si solamente tenían que escuchar al presidente de la ciudad. solamente tenían que escuchar a Juan Jesús Vivas.¿ De qué estamos hablando? A ver, lo del CNI es fundamental y los servicios de inteligencia de defensa. Vamos a ver, claro que es importantísimo y cuesta muchísimo creer que no hubo una comunicación oficial ante semejante movimiento militar, porque esto es guerra híbrida, como están diciendo todos los especialistas, y bueno, pues es un ensayo general de qué pasaría si Marruecos tomara Ceuta y decidiera invadir. Bueno, pues eso pasaría, por desgracia, yo creo que La respuesta para Marruecos es satisfactoria y para nosotros absolutamente desalentadora, porque aquí estamos, cuando escuchas a Von der Leyen, que lo he dicho en la primera parte, he aprovechado la parte de economía que me metí a la cuña de Ceuta, Esmeralda, y he entrado hasta el final, estoy indignadísima con Von der Leyen, pero¿ qué es esto de decir que España lo ha hecho bien y que Marruecos lo han hecho bien, que han gestionado bien la crisis económica? España y Marruecos, la presidenta de la Comisión Europea,

11:51 con la que hay liada, es de locos. Estamos viviendo de verdad cosas que... El hecho gravísimo es que todavía quedan un montón de personas con problemas de salubridad, con problemas de desórdenes públicos, porque además quienes se han quedado son los más rebeldes, los que no tienen nada que perder. No tienen, exacto. Claro, porque son sobre todo subsaharianos, quedan marroquíes todavía, lógicamente, que es la población mayoritaria de toda esa masa de personas, pero son sobre todo de Mali, de Senegal, de Sudán, que prefieren morir de hambre en Ceuta que volver a Marruecos porque Marruecos les van a echar hacia sus países de los que llevan huyendo mucho tiempo. Bueno, en fin, que es un auténtico disparate. Esto no ha terminado y perdonadme que sea pesada y que haga pedagogía constantemente con esto y desde luego cuando escuchas algunas cosas de verdad, O sea, ya si te hierve la sangre cuando escuchas cuando Marruecos rompió su silencio anoche, por favor, por favor, aparte de falseando las cifras, bueno, lo de Marruecos, pero bueno, sabemos lo que es Marruecos, pero que el gobierno de España no esté a la altura y que encima no tengas... al frente del Ejecutivo Comunitario, a una persona que por lo menos disimule, yo entiendo que no quiera echar más leña al fuego, pero hombre, no hagas el ridículo, señora Montaleguien, no hagas el ridículo.

13:07 Es que el gobierno está manejando esta crisis como si fuera una crisis resuelta, y esta no es una crisis resuelta, o sea, debería haber un comité de crisis en Moncloa con Sánchez, con el ministro de Exteriores, de Interior y de Defensa. Seguimos en mitad de la crisis.¿ Por qué? Porque tenemos que aclarar si nuestros servicios de inteligencia informaron o no informaron. Porque tenemos que saber qué pasa con las miles de personas que todavía siguen en Ceuta. Porque tenemos que saber, Marruecos, por acción u omisión, o sea, yo puedo entender que con Marruecos hay que tener un cuidado exquisito. Pero, hombre, puedes buscar un camino intermedio. Desde no puedes pasar de la exoneración absoluta a algo que sabemos que no se puede hacer sin marruecos. Entonces el problema es que dan una crisis resuelta que no está resuelta en absoluto. Y mañana tenemos la reunión de ministros de interior que, hombre, nos van a tirar de las orejas porque 22 primeros ministros de la Unión Europea nos han tirado de las orejas.

14:05 Y esto lo quieren convertir en una maniobra de la ultraderecha internacional. Eso es. Alvarez todo el rato hablando de la ultraderecha. La prensa Zingas Sánchez decía la ultraderecha europea, pero¿ cómo que la ultraderecha? Si son todos, pero si son todos. Estamos hablando de los gobiernos socialdemócratas de Malta y de Dinamarca. Estamos hablando de gobiernos conservadores. Dinamarca que está liderando mucho después de Italia. Son Italia y Dinamarca los primeros. Estamos hablando de otros gobiernos conservadores como el polaco, te quiero decir. Y están con el fantasma de la ultraderecha porque se les viene muy bien. Es verdad que luego hemos visto espectáculos poco edificantes como Albice o como Vitoquiles allí en Ceuta, que ha sido tremendo Pero estuvo a la altura la gente de Ceuta, diciendo que aquí no estamos para jircos y aquí estamos unidos. La gente de Ceuta chapó. Yo creo que en todo esto la gente de Ceuta chapó Exactamente, que es tu tierra, que no me acordaba, chapó.

14:54 Que lo sepas, que además tendrás allí familia y todo Sí, tengo de todo y estoy sufriendo muchísimo. Esta crisis no se ha cerrado. Esta crisis sigue abierta. No está resuelta y queremos saber... Algo de Marruecos, más allá de lo que ha dicho yo el ministro, que han tenido cuatro días de total y absoluto silencio, salvo la embajadora, que dijo que esta era una situación poco conveniente o algo así. Sí, bueno, porque también en la mitad de la fiestuqui, como decía Álvaro, de la fiesta del trono de Mohamed. Esto es lo que ha dicho hoy Álvarez. La internacional reaccionaria salió de manera coordinada, con mucha rapidez, desde el primer momento, antes incluso de que tanto nosotros como Marruecos pudiéramos comprender qué es lo que estaba ocurriendo y ver la amplitud de lo que estaba ocurriendo.

15:36 Todo eso son cosas que habrá que analizar. La internacional reaccionaria. Pero eso iba por Meloni está claro Y la primera ministra danesa? Porque la primera ministra danesa no es ultraderecha. Evidentemente, porque no todos los países, que son 22 que han firmado la carta... que de protesta, quiero decir, de decir, oye, atentos con lo que tenemos en la frontera del sur, cuidado, porque es que además Álvarez incluso llega más allá a señalarse él mismo cuando dice, somos la única frontera terrestre de Europa en el norte de África, en Marruecos, en el continente africano. Y si sois la única, es decir, si somos la única frontera terrestre,¿ por qué narices no os enteráis de qué está pasando?¿ Por qué no defendéis la frontera?¿ Por qué no defendéis la soberanía?¿ Por qué estáis diciendo?

16:18 Es verdad que están haciendo la idea de lo que decía Susana. Esto ya ha pasado. Tenemos al presidente del gobierno bañándose tan tranquilamente en su retiro. Los ministros, yo creo que prácticamente solo ha aparecido Margarita Robles porque evidentemente le hervía la sangre. La señora Elma Sainz porque es la portavoz y para no decir nada. Y luego Álvarez y Marlaska porque están haciendo de portavoces de Moncloa. Evidentemente defendiendo algo que no se cree nadie. Pero esto ya ha pasado. Vamos a hablar de la playlist que tiene el presidente del gobierno y lo de Marruecos. Oiga, perdone, que han entrado 50.000 personas. Imaginemos que entren... 80.000. Imaginemos que entren 60.000 marroquíes en Gibraltar. Imaginemos. Como comentaba esta mañana un escribidor. Digo, pues...

17:09 Es verdad que a Gibraltar no llegan ni un cayuco, por ejemplo.¿ Y por qué no llegan cayucos a Gibraltar? Si está a una distancia que está más o menos... Tampoco es que tenga que dar la vuelta al continente europeo.¿ Y por qué narices no van 60.000 señores? Dice, bueno, tienen que cruzar el... Bueno, pues 600... Ni para ti ni para mí. Unos cuantos, pero ni se les ocurre por qué. Porque hay alguien que defiende su frontera, su soberanía nacional y sabe que hay una bandera a la que no se pueden tomar al salto. Haces muy bien en citar Gibraltar, que se está hablando muy poquito del peñón. Vamos a ver, se habla de la sentencia. A ver, el gobierno yo creo que es el que le pone en bandeja la excusa esta de la sentencia que conocimos el 8 de abril, la sentencia del Supremo. perdón, he dicho de abril, perdóname la sentencia del 8 de julio efectivamente a ver, que aparte, bueno, el Supremo ha reaccionado y es de sentido común pensar que los marroquíes, los ciudadanos de a pie los que están buscando una vida mejor y son capaces de arriesgarse y cruzar, no el estrecho eso es Mediterráneo, que se está diciendo que hay muchas corrientes, no, en esa parte no hay tantas corrientes, pero por desgracia si hablamos de 100 fallecidos, que es la cara más trágica de todo esto por los que no responde nadie, ¿verdad? No responde nadie por estas personas que han perdido la vida. De momento que se sepa, porque en la morgue del antiguo hospital militar de Ceuta hay más gente de la que se está comentando. Pero bueno, digo el tema de Gibraltar, me centro con el asunto de Gibraltar porque, claro, se le echa la culpa a la sentencia, luego también, y a Marruecos ya ahí ve la posibilidad de relato y dice, ahí

18:42 que me cuelgo, no voy a decir que esto ha sido porque fue hace diez días... Pedro Sánchez Argelia y no voy a meterme con la regularización de inmigrantes, a eso que me aferro. Pero yo creo que de todos los factores, aparte de la fan expansionista de Mohamed VI, que quiere terminar su reinado como Hassan II lo hizo con el tema de la anexión del Sahara, la ambición de este señor está ahí. Y antes de ceder testigo a su hijo, que agarrémonos, que hay curvas con Mulay, Pero bueno, pues eso está ahí y no hay más que leer la prensa oficialista marroquí que lleva reclamando Ceuta y Melilla décadas y el tono además, en estos momentos, cuanto más débil está el gobierno de Pedro Sánchez en España, más beligerante es el tono de la prensa, reclamando la soberanía de las dos ciudades autónomas españolas. Y Gibraltar es un tema que, como no nos han contado, ese tratado, ese acuerdo importantísimo tras el Brexit que firman después de muchísimo tiempo de negociación la Unión Europea y el Reino Unido, España paga fantas total, no ha ido al bares a explicarnos al Congreso de los Diputados en qué consiste este tratado y cuáles iban a ser las consecuencias, pero yo estoy convencida de que es la espita que le da la idea en el contexto general de afán anexionista y todas las ambiciones que pueda tener Mohamed VI, que es como hoy ha caído la verja de Gibraltar, Yo tampoco quiero esta frontera.

20:07 Puede ser el casus belli. También tiene aliados poderosos. Marruecos, que es Trump y que es Israel. Pero sobre todo, fundamentalmente, Estados Unidos. Pero eso no es nuevo Donald Trump sí es nuevo, pero aliado a Estados Unidos lleva pasando desde hace muchísimo tiempo. Sí, pero bueno, Trump ha aceptado la soberanía directamente, la soberanía marroquí sobre el Sahara Occidental. Bueno, también nuestro presidente en otra maniobra incomprensible que nos lleva a pensar en el Pegasus, el famoso Pegasus y demás. Y luego también se ha manifestado a favor de que Cete Melilla son plazas africanas que corresponden a Marruecos y es evidente que Marruecos se siente muy poderosa y muy fuerte y debería haber tenido enfrente a un gobierno español o con la ayuda de Europa, ojo que yo admito que a mí ver este escenario en el que de repente en lugar de que toda Europa hacía refilas con nosotros, en un tema como este, porque no han dejado de entrar a territorio europeo y Schengen, aunque insista el ministro y el propio Pedro Sánchez que no es territorio Schengen. Es territorio Schengen, con unas particularidades, pero es territorio Schengen. Otra cosa es el paraguas de la OTAN, que eso lo tenemos pendiente y es un problemón enorme. Que no salga toda Europa a defendernos me preocupa. Y claro, me pregunto,¿ por qué ha pasado esto?¿ Por qué de repente salir a Europa a defendernos? lo que salen es, yo creo que tenían cuentas pendientes con Sánchez. Y creo que tienen cuentas pendientes con Sánchez desde el tema de la famosa cumbre de la Haya de la OTAN, del 5%,

21:38 también con la regularización. O sea, evidentemente aquí se están cobrando una serie de desaires de Sánchez con el resto de los socios europeos, ya no con Trump. Porque al final con Trump se ha enfrentado quien más quien menos, se ha enfrentado Meloni, se ha enfrentado Merckx, al final han acabado todos enfrentados con Trump. El tema es que te has enfrentado a tus socios, has querido marcar un contrapunto y tus socios en un momento en el que deberían haber cerrado filas con nosotros han decidido pasarnos factura. Y eso es gravísimo. Y de ahí el tono también de la carta que el propio Sánchez escribe el sábado. Madre mía, qué tono incendiario. De ser ellos los que están atacando a España. Estás protegiendo a Marruecos, te niegas a señalar a Marruecos. En fin, nos podemos imaginar muchísimas cosas que le debemos a Marruecos para estar en esta posición. Le das las gracias. No es que no le señales, es que le das las gracias. Te arrodillas ante Marruecos, les das las gracias, les incorporas dentro de, como hoy Alvarez estábamos los dos, ni siquiera nos había llegado a nosotros esa información, pero cómo puedes incluir a Marruecos en el mismo PAC y sin embargo atacas a los socios europeos que te han vuelto a demostrar que estás solo.

22:52 Y por qué lo hará?¿ Y por qué lo hará Pedro Sánchez? Pues es que es la gran pregunta.¿ Y por qué dio ese volantazo en nuestra política internacional? Porque dice, vale, está claro que Pedro Sánchez ha buscado una línea de relaciones internacionales que no tiene nada que ver ni con el europeísmo, ni con el atlantismo, ni con nada lo que ha sido hasta el momento todos los gobiernos de España, todos los gobiernos que han pasado uno tras de otro. del color político que sea, evidentemente han tenido una línea que es evidente en la que se ha defendido desde el PSOE de Felipe González, incluso el de Zapatero de primera era, está clarísimo que es defender de aquí somos europeos y tenemos una relación con Estados Unidos, que evidentemente hoy tenemos dos bases americanas aquí, que vamos a ver si termina en Marruecos seguramente, ¿no? Pero de pronto llega Pedro Sánchez y dice, yo soy de los amigos de Puebla, eso también es zapatero, evidentemente, yo soy, yo no digo que es dictador el señor Maduro, pero vamos, yo soy amigo de Kirchner, o sea, de todos los ladrones del subcontinente americano se hace socio. Yo soy chino, pro chino y pro coche eléctrico. Todo lo que es lo contrario de lo que sea... Y Europa, vamos, ni te cuento. El tema también de Huawei, efectivamente, de seguridad e inteligencia es otro tema que nos ha enfrentado con Estados Unidos. Eso también es Álvarez, eso también es, evidentemente, pero es Pedro Sánchez. Y todo esto, está claro que buscaba enfrentarse con Trump, le venía muy bien, pero es verdad que todo el mundo se ha enfrentado con Trump. Pero y lo de Marruecos,¿ a cuento de qué?

24:21 Esa carta rara en la que le entregábamos al Sahara, que no sabíamos ni quién la escribió, ni si la leyó el rey. Marruecos, es que estaba mal escrita, además estaba puesta mal la dirección del ministerio. Lo escribió Sánchez o lo escribió Begoña, pero desde luego eso estaba redactado, yo no te digo con el sobaquillo, por cual de los dos. Y todo eso se sabrá algún día, porque está claro que tiene que haber un motivo. drástico, fundamental y posiblemente dramático en el giro de la política. Yo estoy convencido. Es que todo empieza a raíz de eso. Y además, Pegasus también es Marlaska y Pegasus también es Álvarez. Y Margarita Robles. Y Margarita Robles que sabe mucho más de lo que nos cuenta.

25:05 Pero que sigue ahí. Porque es que Margarita Robles, no nos engañemos, Margarita Robles es del núcleo duro inicial de Pedro Sánchez. Porque no es como Marlaska que pasaba por allí. Margarita Robles fue de las que estaban en la mesa caminando, las cinco personas que dijeron a Pedro Sánchez, tú te tienes que tirar para adelante, secretario general. Y es más, es quien le sugiere que presente la moción de censura a Rajoy. Todo lo que le debe Sánchez en ideas a Margarita Robles... No sé cómo estarán ahora las relaciones entre ellos dos. Yo creo que a Sánchez le divierte mucho que se pegue en Marlaska y Margarita Robles. Así no hablamos tanto de él en Bañador. Es que hablamos de a ver estos dos ministros que se están peleando, a ver en la Moncloa, a ver. Ese lío a él ya le viene bien. Nadie se acuerda de que está.

25:50 Todo el ruido le viene bien. Debería haber un comité de crisis ahora mismo en Moncloa. Debería haber un comité de crisis en Moncloa. Es incomprensible que no exista. Desde el mismo momento en que el propio Sánchez dice que esto ha sido un ataque contra la integridad territorial de España, es una gravedad terrible que hayamos sufrido un ataque y lo solventas a los tres días. Es que todavía queda un largo recorrido, todavía tenemos a muchos países de nuestro entorno muy enfadados con lo que ha ocurrido. Nos decían el viernes que esto es gasolina para la ultraderecha. este señor por Sánchez que ha jugado con fuego y que nos debe muchas explicaciones y entonces no estamos en una situación de normalidad ni mucho menos entre otras cosas porque si esto ha sido por este movimiento de mafias que dicen que mafias podríamos entenderlo con los inmigrantes subsaharianos no con los ciudadanos marroquíes¿ qué nos dice a nosotros que pasado mañana no vuelva a ocurrir? Exactamente, la cuestión es que si tú dices no, no, Marruecos no tiene nada que ver con esto que evidentemente es mentira Pues tendrás que reforzar la frontera, tendrás que incrementar los medios materiales humanos, aparte de poner esto de las boyas, porque lo que me estás diciendo es que si es una cuestión de mafias puede volver a ocurrir el mes que viene.

27:08 Marruecos nunca ha disimulado cuál es su ambición con Ceuta y Melilla. Nunca en la vida, porque lo ha reclamado siempre. Ha sido territorio marroquí. Nadie les podrá acusar Nunca han engañado a nadie.¿ Qué cesión ha hecho Marruecos al reconocimiento de la soberanía marroquí?¿ Qué nos ha dado?¿ Qué nos ha dado? Le hemos dado el Sahara después de años y años Le hemos dado el Sahara, le hemos dado los puestos aduaneros que no han hecho ni caso, le hemos dado también una relación prioritaria con la Unión Europea, perdón, le hemos dado y le vamos a dar porque yo creo que nuestros ojos lo van a ver en la final del Mundial. que parece una tontería, pero no lo es. No lo es. Y quien metió a Marruecos como sede del Mundial fue España.

27:50 Fue Sánchez. Se lo pidieron, evidentemente.¿ Cómo decir que no? Y otro factor más, les estamos dando, tanto España como la Unión Europea, ayudas millonarias a fondo perdido para controlar la inmigración. Efectivamente, para esto. Y el tráfico de personas, si no controla la inmigración, que devuelvan el dinero. Digo yo, yo hacía el cálculo, hoy lo publico en el debate, 200 millones de euros, 205 millones de euros exactamente, hasta el año 23, porque no nos dan datos la ECID, la Agencia de Cooperación Internacional, que depende de Alvarez, del Ministerio de Exteriores, no nos da más datos que del 23, porque ya sabemos que este gobierno, la transparencia y este gobierno son un oxímoron, ¿no? Pero claro, yo me voy, 205 millones, desde que llega Sánchez Ramón Cloa, insisto, hasta hace tres años, y luego, más lo que haya pasado en estos tres años, y luego tengo el protocolo financiero, tenemos el protocolo financiero de 800 millones de euros que emana de aquella reunión de alto nivel de la RAN de febrero del 23, que luego se hizo un rabat y luego ha habido RAN más reciente en Madrid, ¿no? Se firman 15 acuerdos. Entonces,¿ de cuánto dinero estamos hablando? Y luego está también la Unión Europea, pero claro, si la señora von der Leyen, presidenta de la Comisión, dice que Marruecos ha resuelto estupendamente esta crisis, igual que España, pues supongo que no tendrá ninguna intención de suspender el dinero. Sí, pero hoy no tocaba, de verdad que hoy no. A ver, yo entiendo que desde el punto de vista de la diplomacia... Y te sorprende lo de von der Leyen. No me sorprende nada, vamos a ver, no me chupo el dedo, ya, ya. Pero su partido no opina lo mismo. Pero la CDU

29:21 alemana no opina lo mismo. El silencio era absolutamente bochornoso. Aparte que se pronunció, creo recordar, en un tuit. Sí, sí, en un tuit. Solamente en un tuit. El jueves ya muchas horas después de que hubiera comenzado la invasión. Pero si no tienes nada bueno, mejor que lo que dicen las madres, si no tienes nada bueno que aportar es mejor callar, porque lo que ha dicho es absolutamente de verdad, es irrisorio, es poner un ridículo a la institución que representa, yo de la señora Bonderleyen efectivamente a estas alturas no espero nada. Se vería obligada a responder a la carta de Sánchez Y a la de los 22 países que también se enviaron allá. Que le conteste a Sánchez de manera privada, por favor, en lugar de decir eso. En la reunión de mañana los ministros del Interior que pueden saltar chispas, ella no quiere que haya chispas en ningún ámbito de la UE, no quiere líos, ella evidentemente. Y sabe que estamos hablando de un terreno absolutamente incendiario como es la inmigración.

30:17 Porque es que no lo tiene resuelto ahora mismo, no lo tiene resuelto la UE, lo tienen resuelto gobiernos que están tomando decisiones... Sí, Italia, fundamentalmente Italia, Inglaterra, Alemania, Holanda Bélgica, en la dirección contraria a lo que hace Pedro Sánchez. No, hombre, hay un pacto de migración y asilo que lo que dice es que lo que hay que hacer con la inmigración irregular... Es expulsarla. Es el nuevo espíritu. Puede gustar más o menos, pero además quiero recordar que ese pacto de inmigración y asilo se aprueba teniendo a España la presidencia de turno de la Unión Europea. Y se hizo en Granada. Y mira por dónde se pasa. Y es fundamentalmente una lucha contra la inmigración irregular. Y luego que no se nos olvide, vamos a ver, que es la frivolidad absoluta, la irresponsabilidad y la frivolidad.

30:59 con la que actúa este gobierno, porque la regularización de, que nos dijeron 500.000, vamos por 1.200.000, ¿no? 1.200.000, creo. Esto, que no se nos olvide,¿ por qué lo hace Sánchez? Esto no es una maniobra meditada, una estrategia. Que lo ha pedido, no sabemos. Claro, esto es por Podemos, ¿no? Esto es cuando estábamos con las competencias,¿ os acordáis? Las sesiones de competencias a Cataluña, que Podemos votó en contra y necesitaba Sánchez que votara a favor y, bueno, así como un conejo de la chistera, de pronto sacó esto y, Y es una barbaridad, claro, es que el efecto llamada, esto de verdad no hace falta ser muy listo, el efecto llamada estaba cantado, ¿no? Y claro, pues de aquello, esta situación. No, que hay una información muy interesante de Telegraf, que dice que las mafias llevaron inmigrantes del Reino Unido a España con papeles para acreditar que eran residentes en España para pedir la regularización. que se puso en marcha un modelo y me imagino que desde el Reino Unido se haría igual, posiblemente las mafias lo harían desde otros países, de traer inmigrantes a España para intentar colar como que llevaban aquí desde antes del 1 de enero del 26. Qué barbaridad Pero son tantas cosas que no nos cuentan, que no nos explican, que se tratan de solventar, lo decía Cristina.

32:08 Con una visita el viernes a Ceuta, Pedro Sánchez ya creyó... que eso estaba resuelto. Vamos a poner unas boyas, vamos a mirar lo de la sentencia de julio y a ver cómo lo solucionamos.¿ Cómo era tan fácil?¿ Por qué no las pusieron antes? Bueno, pues porque han caído tarde. Que lo de las boyas se puso en un ratito, ¿eh? Qué interesante si repasamos la cronología de las declaraciones de hoy, la forma en la que han ido modulando, porque ahí sí que hay un cambio de discurso. La primera ha sido Margarita Robles porque el CNI esta mañana se ha pronunciado y ha dicho, nosotros avisamos. El segundo ha sido Álvarez diciendo... Bueno, no, no. Nosotros no supimos nada, pero después, posteriormente, ha sido cuando la portavoz del gobierno ha tenido que decir lo que tú apuntabas Cristina. Sí, pero no de esta magnitud. De modo que ya estamos admitiendo algo. Es que aquí hablábamos con Alma Palomino, que es una periodista... encantadora de Ceuta Televisión, ella publicó el lunes pasado cómo se estaban organizando en grupos de Facebook 20.000 personas para venir a Ceuta. Nos contaba ella, a mí me llevo unos minutos meterme en esos grupos de Facebook y dije el jueves, uy, a ver cuántas personas hay ya o cuánto ha crecido el grupo de Facebook y resulta que de 20.000 había pasado a 38.000. Igual que lo hice yo, no lo va a hacer el CNI, no va a saberlo.

33:19 Y se estaban organizando para trajes de buzo, para repartir aletas, con las mejores rutas para llegar más directos. Si una periodista de Ceuta Televisión, cualquiera de nosotros, podíamos acceder a esa información, no lo supo realmente el gobierno del interior, el ministro del interior, perdón, el gobierno de España, en fin, bueno. Y recordando las cesiones, me acordaba también de Arantxa González Laya. Ay, por cierto. Porque Arantxa González Laya pidió su cabeza Mohamed VI en 2021 y en unas semanas se la cargó Pedro Sánchez. A lo mejor Álvarez también, por eso hoy estaba un poco temblando. Esa pobre alma inocente que fue la exministra exterior. Fue la que se comió la crisis de Gali. Sí, eso ya no sabía prácticamente ni qué era el polisario. Y a mí me ha traído que a un señor... Pues fíjate cómo acabó.

34:04 Un hospital de Logroño que nunca supimos si tenía COVID en realidad o era otra dolencia. Otra cosa que no se nos contó, pero Arantxa González Laya fuera de gobierno. Sí, sí, sí, claro. Y como sabemos cómo se las gastan. Moneda de cambio. Es que no se titubea. Cuando pide algo Mohamed no se piensa ni dos minutos se hace. isofacto. Es absolutamente radical y nadie se le ocurre decir que no, salvo Margarita, que está hoy un poco limpiando el expediente. Veremos a ver por dónde sale Margarita. Vamos a hacer una pausa. Vamos a hacer una pausa y volvemos enseguida. Nos quedan pocos minutos, pero nos dará tiempo para analizar algo más de actualidad. Bueno, a las 6 y 45 minutos de la tarde. Los Reyes, me decía Susana.

35:03 Sí bueno, el Rey es verdad que se pronunció este fin de semana. Yo creo que era muy esperado también la reacción de Fricasa Real. Pero tú como Ceutí echas en falta que viaje a esta Ceuta. Bueno, claro, es que esto es de sentido común. Es que después de la pandemia los Reyes estuvieron en todas partes, en toda España, menos en Ceuta y Melilla. Y bueno, pues ya sabemos que esto no depende de la Casa del Rey, que el gobierno ha de autorizarlo, lo mismo que ha de autorizar los dos discursos que hemos tenido históricos del rey, había autorización desde que el rey es rey y no el príncipe de Asturias. Y bueno, pues también se echó en falta este fin de semana, mucha gente decía en Ceuta y fuera de Ceuta,¿ y dónde está el rey? El rey tardó un poquito en, pero bueno, a mí me parecía necesario y y desde luego hacer un discurso como el del famoso 1 de octubre y demás, pues claro, se lo tiene que autorizar Moncloa. Es que el papel del rey está en la Constitución, ¿no? Pero mucha gente ha echado de menos, y con razón, al rey en este momento tan haciago, ¿no Es verdad que no son comunicados como tal. Tenían una especie de formato híbrido extraño. Sí, pero habla claro. Pero lo que dice está claro, ¿eh? Pero fíjate, yo con el discurso del rey, con motivo del proceso... Evidentemente tienes toda la razón, tiene que estar supervisado por el gobierno, pero yo creo que fue muchísimo más valiente que los que había pronunciado, los que

36:33 pronunció posteriormente, bueno ahí todavía gobernaba el PP y lo autorizó Rajoy, pero es verdad que yo creo que precisamente uno de los elementos de enemistad, no lo voy a llamar de enemistad, De relaciones difíciles entre Zarzuela y el gobierno, viene motivado por la ley de amnistía, en función del discurso del rey de 2017, porque considera que es una total y absoluta desautorización aquello que dijo. Estaría bien una visita de los reyes a Ceuta y Melilla. Era necesaria y ahora absolutamente indispensable. No pedís nada que vaya el rey a Ceuta y Melilla. Además, el verano pasado, mirad, estuvo su hija, estuvo Leonor, y estuvo también la reina Doña Sofía, inaugurando la sede o la sucursal del Banco de Alimentos en Ceuta, ¿no? Y bueno, pues tiene que ir, claro que tiene que ir el rey. No creo que le haga ilusión a Pedro Sánchez que de pronto en Zarzuela digan estamos viendo la posibilidad de un viaje. O sea, ni por el forro. Es que eso no lo podemos pensar.

37:39 Pero sería muy necesario. Marruecos le tiene a Pedro Sánchez acogotado por algo. Evidentemente, Pegasus lo que sea, algo muy gordo, muy gordo que no le permite ni siquiera dudar medio minuto en que le puede llevar al contrario algo que diga Rabat o el rey. mohamed nada de nada y ya una provocación como se tomaría rabat la posible visita del rey es verdad que el rey felipe sexto lo más normal del mundo es que teniendo la situación en la que tenemos que es de una crisis de soberanía nacional, es que es una barbaridad y que no haya una respuesta. Pues evidentemente hay gente que dice, oye, Nazarzuela, y yo no es por criticar ni por nada, pero me sonaba raro hoy ver las imágenes del rey, me ha sonado raro. Oye, es verdad que ha hecho lo de siempre, es decir, que se ha ido al yate, que tal y que cual, porque evidentemente él compite Es verdad que esta mañana se especulaba con que no lo iba a hacer porque no iba a quedar bien.

38:35 Esa fotografía hoy, y no tenemos ni un punto de crítica hacia el papel de la corona desde que el mundo es mundo, hoy posiblemente alguien tenía que haberle dado una vuelta a decir,¿ tú crees que hoy…? que todavía, que no hemos pasado página todavía con el tema de... Se siguen sacando cadáveres del mar. Es que hoy hemos sabido, claro, 20 los marroquíes dicen, pero nosotros tenemos nuestras aguas, tenemos los 80. Bueno, es que tienen en la parte marroquí, claro, y además es que es en las dos partes, nunca nos fiaremos de lo que nos diga Marruecos, pero de las cifras del gobierno de Ceuta, sí, no tocaba. Yo creo, pero bueno...

39:15 Y se me apura hasta la reina con el vestidazo rojo que está dando la vuelta al mundo. Nos falta mucha información de toda esta historia marroquí. Nos falta tanta información. Sobre todo que nada nos garantiza, nada ni nadie nos garantiza que no vuelva a suceder en tres días. Tenemos claro que lo van a intentar. Yo creo que va a ser con el siguiente rey. Yo creo que va a ser con Hassan III. Yo creo que este no lo va a intentar. Yo creo que no. Está preparando... lo que dicen servicios de inteligencia. No nos dé más rascas. Claro, pero por eso he dicho yo que nos agarremos, que vienen curvas con el hijo de Mohamed VI. Hombre yo creo que Que le reserven a él ese momento...

40:00 El problema está en que cuando llegue Hassan III, seguramente Pedro Sánchez no estará ya en la... No, seguramente no. No lo sabemos. Pero será al principio que sí. Estará él por la labor de seguir allí. Pero si está Pedro Sánchez, oye... pero si esto yo creo que nunca ha sido nuestro del todo porque es que ciudades autónomas de Ceuta y Melilla como diciendo esto no es territorio español son ciudades autónomas tampoco nos pasemos al final Pedro Sánchez es así pero fíjate lo que dices que es muy interesante estoy exagerando un poco a mí cuando me dijeron ayer lo dejas antes pero pensando en Mulay a ver pero sería al principio de su reinado Hombre, eso no toca al principio de un reinado. Eso toca...

40:46 Yo creo que lo están preparando para llegar y hacer así Me parece una pesadilla. Me estoy escuchando y se me ponen los pelos de punta. Oye, hay alguna fundación estadounidense muy influyente en Washington que dice que hay que organizar una nueva marcha verde para expulsar a los colonos españoles de Ceuta y de Melilla. Porque son colonias Y esto... supongo que no va a hacer más que crecer. Sí, a ver, claro, porque los lobbies marroquíes son eficacísimos. Es que invierten grandísimas cantidades de dinero que nunca sabremos en blanquear lo que es una auténtica dictadura. Es un país que no respeta los derechos humanos. Es un país que no existe la libertad de prensa. Nada tienes enfrente.¿ Qué gobierno español tienes enfrente?¿ Quién ha dicho algo con el tema de la invasión? 60.000 tíos ahí. Y tenemos al presidente del gobierno bañándose en la maleta. Pero cómo no vas a pensar si tú eres el rey de Marrocos y decir, oye, esto está chupado.

41:42 Llegó el viernes con una corte de antidisturbios para ir del helipuerto, que es un paseo de cinco minutos, a donde dio la rueda de prensa, Qué bochorno, porque esos antidisturbios se necesitaban en Ceuta para resolver los altercados y sobre todo para llevar a los inmigrantes a la frontera. Y bueno, qué barbaridad. Es que es todo tan tremendamente irresponsable. Pero ahora que está Susana aquí, todo el apoyo y respaldo y cariño y acordarnos de que existe Ceuta y Melilla, porque realmente es verdad que nos ha pillado en agosto, es verdad. O sea, en pleno verano. Pero eso no exime que toda la clase política, aún a mí me parece muy bien que ha ido Fijo, que ha ido Abascal, que ha ido... Sí, es lo que tenía que hacer. Pero que todo el mundo tiene que estar recordando cada minuto, porque lo que ha ocurrido, ver las imágenes, ahora que estamos, yo cada vez que edito algún artículo y tal, y tengo que andar buscando la foto, digo... Es una pesadilla, es una pesadilla.

42:35 Pero si es que esto parece mentira, es que parece una peli. Es tremendo sí, sí. Pues imagínate, Alejandro, imagínate cuando ves las calles en las que has crecido, cuando ves la casa en la que viviste, que era una urbanización y dentro están durmiendo, y cuando ves y los amigos que hacen fotos desde los portales, es una auténtica, es una locura, una locura, entonces se agradece mucho el apoyo, o sea, yo siendo optimista, que me conocéis y soy de natural optimista, quiero pensar que el haber puesto en el mapa Ceuta, pues implique ahora el que haya una solución para Ceuta desde el punto de vista económico, porque también se viene engañando con un plan integral de desarrollo socioeconómico, también Sánchez lleva engañando a la ciudad mucho tiempo y bueno, pues ojalá esto sirva para hacer de la necesidad de virtud, por aferrarme a un clavamiento Y ojo, una derivada preocupante ha sido, claro, con esta avalancha se están generando muchísimos problemas, un sistema sanitario que ya está hecho polvo, que hay que recordar que depende directamente del Ministerio de Sanidad. De Lingesa. porque las competencias no están transferidas. Las competencias de educación y de sanidad de Ceuta y Melilla no están transferidas. Pues Mónica García creo que lleva dos semanas de vacaciones, semana y media de vacaciones.

43:43 Sí, no se lo ha olvidado. Pues siquiera para los incendios se preocupó por saber cómo se estaba dando asistencia sanitaria a los afectados por las llamas. Porque aquí hablamos con la consejera de Sanidad de la Comunidad de Madrid. Yo le pregunté expresamente, me dijo con Fátima Matute que no había recibido ninguna llamada de la ministra y por supuesto tampoco se presentó en la zona.¿ Para qué?¿ Dónde está Mónica García? Pues otra, que también está desaparecida. Sí, pero es verdad, la sanidad depende de ella. Es que Enrique Rosalta Tanto ladrar para Lo tenían ya, hay un problema sanitario importante, y luego, claro, ahora les viene mucha gente a la que han tenido que atender, que ingresa... Sí, sí, el decano del Colegio de Médicos está pidiendo urgentemente, se llama Enrique Rosalta, y está diciendo SOS en todos los medios de comunicación, por favor, mándennos a médicos, que no podemos más, porque encima pilla, claro, pilla... en julio agosto ya estamos ya 3 de agosto con vacaciones la mitad de la plantilla con vacaciones de la plantilla una plantilla que no daba hasta nunca y que de pronto te vienen dos mil personas que dices oye que no y además con problemas que no vienen vacunados y que no vienen perfectos y gente con heridas y gente tengo un amigo farmacéutico también en el Príncipe que están ayudando como si fueran casi médicos porque vienen a restañar heridas porque claro se han hecho daño en el espigón porque Bueno en fin, es un disparate tan gigante Es una locura, de verdad.

44:57 Bueno, Mónica y madre, a ver, felices vacaciones. Nosotros aquí nos vamos a seguir preocupando por la situación en Ceuta y vamos a seguir poniendo el foco, no solo porque sea ahora mismo la noticia que acapara todo el foco informativo, sino porque también se lo merecen. No os olvidéis nunca de Ceuta, por favor, porque esto pasará pero hay que seguir pendientes de Ceuta. Pues ha sido un placer a los tres. muy corta la tertulia, se nos hace corta. Se nos hace muy corta, ahora que estábamos ya enfilando el acelerador. Estáis haciendo un ensayo. Pero porque así yo luego os invito a repetir a lo largo de la semana y me decís que sí. Si no, pues acabáis hartos de mí. Pero encantado de la vida, vamos, ya se nos hace corto el tiempo. Cristina, muchas gracias. Gracias a ti. Gracias, un placer. Alejandro Vara, un placer como siempre. Y ustedes, señores, saben que volvemos mañana con más y mejores noticias.

45:54 En Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.