Las noticias de Herrero: Por qué cada vez se accede más tarde y se sale más pronto de los hoteles

0:17 En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz. En Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz. Las cuatro y treinta y nueve, las tres y treinta y nueve en las Islas Canarias. Bueno, hay uno de los asuntos, Ángels Hernández, buenas tardes de nuevo. Hola,¿ qué tal? Esther Nieto, buenas tardes de nuevo. Gonzalo Ríos, Pablo Tebar,¿ qué tal?

1:15 Buenas tardes, chicos. Buenas tardes. Hay uno de los grandes clásicos cuando llega el verano, que son las reservas hoteleras y el momento en el que uno puede acceder al hotel o al apartamento turístico que ha elegido para disfrutar de sus vacaciones y la hora a la que después tiene que marcharse cuando termina lo bueno. Los horarios de entrada y de salida en los hoteles han cambiado muchísimo en los últimos años. Siempre nos parece que se entra demasiado... Bueno, la hora de entrada está bien, pero que se sale demasiado pronto. Uno no se quiere marchar tan pronto de su destino de vacaciones. Y esto es lo que genera polémica entre la ciudadanía. Lo que antes permitía acceder a la habitación a primera hora de la tarde o abandonar el alojamiento con mayor flexibilidad, pues se ha convertido en una práctica, digamos, mucho más restrictiva. Y la mayoría de los establecimientos fija ahora el check-in a partir de las 3 de la tarde. Y el check-out, la hora a la que usted se tiene que marchar y poner fin a sus vacaciones, a las 11 o 12. 12 quizá los más generosos.

2:23 Yo he visto algunos y he vivido algunos que a las 11 de la mañana. Ángels, cuéntanos. Sí, al parecer este ajuste responde por un lado a necesidades operativas relacionadas con la limpieza y preparación de las habitaciones y por otro a una estrategia comercial que ha encontrado... El hotel, en este caso, en la entrada anticipada y salida tardía una fuente adicional de ingresos.¿ Pero pueden los hoteles fijar libremente esos horarios? La respuesta depende de la comunidad autónoma, porque en España no existe una normativa estatal que establezca una hora única para entrar o salir de las habitaciones. En la mayoría de los casos... Son los propios establecimientos quienes determinan estas condiciones. No obstante, algunas comunidades sí han regulado esta cuestión. Es el caso de Castilla-La Mancha, Castilla y León o Galicia, donde la normativa fija unos horarios máximos de referencia. Normalmente las 12 del mediodía como límite para abandonar la habitación y en algunos casos las 2 como el momento a partir del cual puede iniciarse la estancia.

3:21 Las causas son diversas, por ejemplo, tras la pandemia muchos hoteles consolidaron horarios más estrictos para organizar el tema de la limpieza y de hecho representantes de las camareras de piso señalan que este margen es fundamental. Aunque algunos hoteles mantienen cierta flexibilidad cuando disponen de habitaciones listas, la norma general apunta hacia horarios cada vez más uniformes. Por ello, como te comento, las cadenas reconocen que ofrecen un early check-in o un late check-out pagando un poco más.¿ Y qué pasa? Que esta política ha generado quejas entre algunos viajeros, especialmente aquellos cuyos vuelos llegan a primera hora de la mañana o parten por la noche.

4:03 Bueno, es normal que a la gente cuando tiene que marchar de vacaciones, es cierto que cuando uno llega cuenta con más margen, a todos nos gusta dejar la maleta, dejar la mochila, dejar nuestras cosas e iniciar nuestras vacaciones en el destino que hayamos escogido, pero es verdad que siempre puedes apurar un poquito más. La hora de marcharte en ocasiones es muchísimo más molesta. Entendemos, y así nos lo dicen los que regentan estos hoteles o apartamentos turísticos, que la mayoría de las ocasiones tiene que ver con la preparación de las habitaciones del siguiente que va a llegar. Pero, hombre, cuando esto se está restringiendo tanto, tanto con el paso de los años, quizá ya no gusta tanto. En cualquier caso, vamos a hablar con una experta. Bueno, experta es... vocal de la Junta Directiva de la Asociación Española de Directores de Hotel Nacional, Alicia Reina, además es presidenta en Baleares de la ADET y además es directora de Midjorn Ibiza Suites Spa. Alicia,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, encantada de poder compartir la opinión sobre este tema y nuestra práctica habitual, que es una práctica generalizada en la inmensa mayoría de los hoteles de España y del mundo.

5:14 Tema que yo no sé si se activa siempre la polémica cuando, hombre, evidentemente cuando empiezan las vacaciones, pero yo he notado muchísimo más alboroto y muchísimas más quejas, Alicia, en estas últimas semanas. Cada vez es más habitual entrar a las 3 de la tarde y tener que dejar la habitación antes de las 12 y esto se empieza a observar por parte de los clientes como un modelo muy restrictivo. es que tenemos que conciliar cuatro intereses. El primer interés es el del cliente que llega y que quiere la habitación cuanto antes. Luego está conciliar el segundo interés, que es el interés del que se va y quiere dejar la habitación cuanto más tarde mejor. El tercer interés que tenemos que conciliar es el interés de la operativa del hotel en que tiene que dejar la habitación lista, revisada, de mantenimiento, de limpieza y de todo... Y el cuarto interés es el interés de la camarera de pisos, que como es una persona, un ser humano, necesita un tiempo para poder preparar esa habitación. Con lo cual, cuando intentas conciliar cuatro intereses diferentes, que a veces entre ellos puede haber conflicto, pues intentas llegar a una solución ecuánime en la que se protejan todos los intereses. Y esa es la que estamos aplicando prácticamente en todos los hoteles, es entrada en una hora aproximada, que es a las 3 de la tarde, y salida a las 12 de la mañana máximo.

6:46 Y de esta manera tienes un margen en el que puedes, con tus equipos de camareras de piso y equipo de limpieza, preparar las habitaciones para cuando al cliente le corresponde poder entrar. Aún así, los hoteles, la práctica habitual es que tengamos... Unas habitaciones que se llaman courtesy rooms, que son habitaciones en las que se permite al cliente que si tiene que cambiarse, ponerse el bañador para disfrutar de las instalaciones, pueda cambiarse, incluso ducharse si quiere, tanto en el día de entrada como en el día de salida. Y luego también tienes los luggage rooms, que son las habitaciones de maletas donde pueden dejar sus pertenencias tanto el día de salida como el día de entrada si aún no está lista su habitación. De esa manera intentamos dar un margen también y darle la posibilidad de que el cliente, aunque no haya recibido la habitación al momento en el que ha llegado, porque no sea la hora en la que está lista la habitación, cualquier cuestión, no le impida disfrutar de las instalaciones y luego cuando venga o le hemos dejado las maletas en la habitación mismo… o simplemente viene a recepción y le ayudamos a llevarla. Usted nos cuenta, por lo tanto, que hay opciones y que cuentan con más margen los clientes. Hombre, no hay que perder de vista que un hotel es un negocio y un negocio lo que no quiere es perder dinero. Yo no sé qué le respondería a aquellos que les acusan a ustedes directamente de que optar por servicios de entrada

8:17 anticipada y salida tardía, en realidad, lo único que persigue es una fuente adicional de ingresos. Bueno, a ver, claro, los late check-outs y los early check-in, etc. Bueno, realmente un hotel es un negocio, evidentemente, pero también, claro, tú tienes unos horarios en los que tienes un servicio de limpieza, sobre todo los que son las pymes, los pequeños hoteleros, en los que tú a veces, para poder hacer ese late check-out, tienes que o bien contratar a una persona extra que haga ese servicio por la tarde... O pagar horas extras a esa persona. Entonces, claro, no es que no tenga coste. Tú estás dentro de un servicio de limpieza que va, por ejemplo, de las 8 de la mañana hasta las X hora y si el cliente quiere irse a hacer un late checkout a las 8 de la tarde y tú tienes la posibilidad de dárselo, se lo puedes dar, pero claro, ese servicio tendrás que cobrarlo aparte.

9:16 Porque también tienes un coste aparte. Entiendo, entiendo. No sé si considera positivo que cada establecimiento pueda tener libertad para fijar horarios, conviene una regulación común. A ver, yo creo que hay que dar flexibilidad, porque claro, cada hotel es un mundo, cada empresa es un mundo, y sobre todo los que son pequeñas y medianas empresas, y más con los problemas que hay actualmente, en los que es difícil completar las plantillas y poder hacer frente a todo, con lo cual… A veces tienes que hacer encaje de bolillos y aún así nos hacen nuestro sector más inflexible, pues los grandes y los grandes operadores van a seguir funcionando, pues no tienen problema, pero las pymes locales de cada zona van a tener muchas más dificultades, con lo cual… Yo creo que siempre que se cumpla un equilibrio en el que realmente se intente proteger todos los intereses de las partes, en mi caso yo he hablado de cuatro partes implicadas, pues se nos tiene que dar flexibilidad para nosotros que somos teóricamente expertos y técnicos en esto, pues podamos hacer nuestro trabajo lo mejor posible para garantizar también la excelencia del servicio que damos y de la habitación que entregamos.

10:48 Le voy a preguntar, última pregunta que le traslado, aprovechando también que ayer el Consejo de Ministros aprobaba la ley antitabaco, aunque todavía queda un trámite parlamentario muy largo por delante. Usted como vocal de la Junta Directiva, miembro de la Asociación Española de Directores de Hoteles,¿ en qué medida les va a afectar esta nueva ley antitabaco aprobada por el Gobierno?¿ Les va a afectar en cuanto a la competitividad turística? A ver, claro que evidentemente puede afectar a la competitividad turística porque otros destinos no tienen estas normativas y evidentemente el cliente final eso lo tendrá en cuenta. En cualquier caso, estamos acostumbrados en el sector… a navegar hasta en este tipo de incertidumbres en las que nos cambian las normativas, incluso cuestiones como las tasas turísticas que algunos de las comunidades autónomas no tenemos. También es un elemento que también resta competitividad, pero parece ser que la industria turística, al menos la española, Ha evolucionado tanto y hay gente o profesionales muy, muy buenos que cada vez hacen el sector más competitivo y consiguen que esas cuestiones que nos pueden afectar a nivel internacional, a nivel destino y la imagen que se está proyectando de nuestro destino, pues podamos contrarrestarla

12:22 con otras cuestiones. Claro que nos afecta y nos va a afectar. Estamos acostumbrados a que es muy fácil regular desde un despacho en el que no se conoce la realidad del sector. Es la práctica habitual y con la que tenemos cada día que… Estar en contacto y saber adaptarnos. La falta de información, la falta de comunicación es habitual y la obligación al final de convertirles a ustedes, la responsabilidad de convertirles a ustedes. también en los supervisores de que la ley se cumpla, que es algo que no debería recaer en ustedes, que son precisamente los más damnificados.

13:04 Pues Alicia Reina, vocal de la Junta Directiva de la Asociación Española de Directores de Hotel Nacional, además directora de Midjourn Ibiza Suites Spa, donde le diría que estaríamos deseando acudir en este momento, si no fuera porque estamos aquí en el estudio y no podemos hacerlo, pero en fin, espérenos, espérenos, que seguramente... Vayamos a lo largo del verano. Será muy bienvenidos. Un abrazo fuerte. Muchísimas gracias por atender la llamada del programa. Un saludo. Gracias. Adiós. Un saludo. Vamos con otro asunto más de actualidad, Esther Nieto, porque la irrupción de la inteligencia artificial también ha abierto un nuevo debate sobre el futuro del conocimiento y la conservación del patrimonio bibliográfico. Resulta que libreros de varios países europeos... han alertado de compras masivas de libros de segunda mano por parte de una empresa canadiense que se llama Zoom Books.¿ Qué hay de malo en esto? Pues aparentemente nada. Pero es que resulta que estos ejemplares se estarían enviando a centros donde son descuadernados, donde los escanean a gran velocidad y donde después los destruyen, Esther, para utilizar su contenido y entrenar a la IAEA.

14:19 Sí, básicamente el contenido de calidad disponible en Internet ya no basta para seguir entrenando los sistemas de inteligencia artificial y por eso algunas empresas han empezado a comprar miles de libros de segunda mano para digitalizarlos. Todo comenzó cuando Marshall Fund, propietario de la librería Phoenix de Badalona, con quien ahora hablaremos, detectó una serie de pedidos muy extraños. Una empresa canadiense, la que estaba mencionando, Sun Books, compraba varios libros baratos de 5 o 10 euros, pero pagaba hasta 50 o 70 euros en gastos de envío para que llegasen a Canadá. Pasaban unos 40 minutos y la empresa repetía la misma operación con otros libros de segunda mano, pero gastos de envío desproporcionados.

15:02 Aquello levantó las sospechas y le pidió ayuda a un amigo, a Xavi Binaysa, investigador y director técnico de una empresa tecnológica. Este comenzó a investigar y descubrió que el mismo fenómeno se estaba repitiendo en librerías de distintos países europeos. Lo cuenta así para nuestros micrófonos. Paralelamente nos ponemos a buscar en Google a ver si alguien decía algo más y encontramos un foro en Alemania de libreros de viejo que estaban hablando del mismo patrón y nos ponemos a mirar los libros y son libros de conocimiento periférico, de cosa muy pequeña, de libros que difícilmente estén en Internet. Bueno, como explica Xavier, pues no buscan grandes novelas, sino libros muy especializados, estudios locales, publicaciones técnicas, ensayos o investigaciones académicas con muy poca difusión y que en muchos casos ni siquiera están digitalizados. Es un conocimiento que apenas existe en Internet y que resulta muy valioso para entrenar modelos de IA. La sospecha de los libreros, hay que decir que cobraron aún más fuerza cuando The Washington Post reveló a partir de documentos judiciales que la empresa Antropic, creadora del modelo de inteligencia artificial CLOD, desarrolló un proyecto interno para digitalizar masivamente libros impresos con el objetivo de incorporarlos al entrenamiento de sus sistemas. El método Esmeralda es tan rápido como polémico. Los libros se guillotinan, como nos contará ahora se corta el lomo, se escanean todas las páginas en cuestión de segundos y una vez digitalizados los ejemplares se destruyen. La principal preocupación ahora de los expertos no

16:34 es solo el uso de esos textos para entrenar la IA, sino la posible pérdida de patrimonio bibliográfico. Afortunadamente hay que decir que por ahora, como nos ha explicado Xavier Binaysa, las empresas están comprando sobre todo libros con ISBN. están comprando por ISBN. El ISBN ya de por sí está protegido, es decir, para poder tener un ISBN hay depósito legal y por lo tanto el libro está en la Biblioteca Nacional, en bibliotecas y tal.¿ Qué va a pasar cuando se pongan a comprar libros que no tienen ISBN? Que son libros raros, que hay muy pocos, que cabe la posibilidad que nos quedemos sin el último ejemplar de ese libro. Y eso es un problema. Hay que decir que ahora los expertos piden que Europa cree herramientas propias para que el acceso a nuestra cultura no dependa de una empresa privada que decida qué enseña y cómo lo enseña, porque si desaparecen ejemplares únicos o muy difíciles de encontrar y no se garantiza su conservación, ese conocimiento podría acabar dependiendo de quien controle esas copias digitales.

17:30 Pues ya nos atiende al otro lado del teléfono Marsalfon, librero viejo de la librería Fénix de Badalona.¿ Qué tal? Muy buenas tardes, Marsal. Hola, buenas tardes. Claro, que es lo primero que piensas cuando empiezas a ver que se te hacen una serie de encargos, hasta ahí todo normal, algo que un librero tiene que celebrar, pero resulta que son libros de un precio muy bajo y los precios de gastos de envío son completamente desorbitados. Y aún así se repite la maniobra varias veces, que es lo primero que piensas. Se repite muchas veces, varias, no muchas, muchas veces en cuestión de... Y durante un espacio de tiempo muy corto, ¿no? Claro.

18:10 Correcto. Lo primero que pienso es que no sea un fraude, precisamente con los gastos de envío, que no haya algún problema con las devoluciones, que es lo que nos ponemos en contacto con la red de libreros en Alemania también y contrastamos estas preocupaciones. Y enseguida empezamos a sospechar que no. Yo tengo la suerte de estar trabajando con proyectos un poco en esa línea y por eso tenía mucho contacto con Binasha, conocíamos el proyecto Panamá y por eso puede tener que ver más con eso que con fraude. Y ahí es donde Xavi me ayudó a levantar la libreta. Qué tipo de libros, Esther nos ha explicado un poco qué tipo de libros buscan estas empresas, que son los que al parecer sirven para entrenar estos modelos de inteligencia artificial?

18:54 Porque no estamos hablando de grandes bestsellers, sino de publicaciones muy, muy, muy especializadas. Sí, al principio no compraban nada de literatura. Era todo ensayo o cualquier cosa que no fuera ficción, ni poesía, ni teatro, ni esas cosas. Eso ya era un poco así. Más que el tipo de libro por la rareza, yo creo que hay que pensar en la exhaustividad. Es decir, buscan todo aquello que no tengan. Ya está. No hay más. Entonces, eso coincide evidentemente en un gran corpus de cosa pequeña o de interés de nicho, de muy local. Pues como todas las áreas, todos conocemos en nuestra área profesional que tenemos nuestra literatura profesional de nicho pequeño. Pues ese tipo de cosas es lo que están. Pero es que El problema es ese paradigma nuevo de exhaustividad y ahí es donde hay el peligro, en realidad, por el patrimonio bibliográfico.

19:38 Yo soy documentalista y profesor en la Universidad Literatura Comparada y tenemos esa visión del contexto que nos da la codicología, el objeto en sí. No soy para nada contrario al progreso en la IA o a que haya un trasvase de conocimiento para los modelos, sino en cómo se hace. Porque además, de hecho, de la manera que se está haciendo, se está perdiendo mucha información codicológica que no se está traspasando correctamente a los datos que necesitan los modelos para trabajar correctamente. Entonces, se está haciendo mal y además destruyendo el origen de esa información. Eso es lo que hay que evitar. Es muy peligrosa esa pérdida de patrimonio bibliográfico. Y ahora, llegados a este punto,¿ qué es lo que queda por hacer?¿ Recurrir a Europa?¿ Pedir auxilio a Europa?¿ Pedir ayuda?¿ Pero qué puede hacer Europa?

20:23 No creo que haya que pedir ni ayuda ni prohibición. Es decir, creo que hay que ser proactivos. Sinceramente lo creo. Es decir, nosotros tenemos este patrimonio bibliográfico Está ocurriendo que hay necesidad de esos datos. Tenemos capacidad de elaborar esos datos digitalmente de forma razonable y, además, con unos metadatos sólidos que no sean una simple digitalización del texto, sino que venga acompañado con rigor de los metadatos del propio código y que sean, por lo tanto, licenciables y vendibles. Es decir, hay una oportunidad de negocio. en esos datos también a nivel digital y una oportunidad de hacer las cosas bien. Y eso no depende de los libreros o de una persona o de un desarrollador de IA, depende de las instituciones que Europa ya tiene, que son las academias, que son las universidades, que son los protocolos de cultura, las instituciones. Tenemos una gran red de profesionales y archivistas y es cuestión de entenderlo como una oportunidad. Yo no creo que haya que castrar nada ni limitar nada, y lo digo como librero de viejo, que trabaja un pergamino.

21:25 sino hacerlo correctamente y aprovechar el potencial europeo, incluso hacer negocio. Se puede decir incluso así. Se pueden licenciar esos paquetes de datos bien hechos, incluso a nivel colectivo, desde las propias academias estatales o desde las instituciones europeas, y pedirles a esos grandes oligopolios que paguen por esos datos, que además los tendrán más barato y tendrán más calidad, porque están pagando burradas, como habéis dicho, respecto a lo que cuesta. Es decir, racionalizar eso, ¿no? Pues Marsalfón, librero de viejo de la librería Fénix de Badalona. Yo creo que era un tema y un asunto muy interesante para tratar hoy en esta parte del programa. Usted lo ha explicado perfectamente como librero y también como profesor.

22:08 Yo creo que su opinión vale doble. Ojalá podamos poner solución y no tengamos que lamentar esa pérdida de patrimonio que todo apunta. En fin, no vamos tarde, pero hay que actuar cuanto antes. Muchísimas gracias por... Gracias a vosotros. Por atender la llamada del programa. Un abrazo fuerte. Saludos