Entrevistas de Herrero: Irene Tabera

0:04 En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.¡ Suscríbete al canal!

1:05 Las 5 y 33 minutos de la tarde, las 4 y 33 en las Islas Canarias. En la radio sucede que a veces lo más interesante pasa a micrófono cerrado, porque es cuando uno se entera, una se entera de cosas que, en fin, le dejan atónita. Lo que pasa es que creo que hoy nuestra invitada va a ser tan generosa que algunas de las cosas que acabamos de hablar o ella de compartir conmigo a micrófono cerrado seguramente se la pueda contar a usted, querido oyente que está escuchando. Irene Tavera,¿ qué tal? Muy buenas tardes, bienvenida. Muy buenas tardes, muchas gracias. Una de las grandes promesas del periodismo de este país. Yo te sigo, haces un gran trabajo, periodista de OK Diario, pero te vemos en muchísimos sitios, participas en muchísimas tertulias y has escrito un libro. Sí. En un momento clave, sobre una figura clave también. El hombre que susurraba al presidente.

1:57 Es el libro sobre José Luis Rodríguez Zapatero, Sobre lo que conocemos y sobre lo que todavía no se ha destapado de la figura de un hombre con un poder infinito y con unos tentáculos que hemos descubierto una parte, pero queda otra que todavía no se ha aclarado. Este libro está... construido a base de fuentes y de un trabajo de investigación muy importante también por tu parte, porque creo que has hecho viajes al extranjero, donde has podido recabar muchísima información y que ahora nos podrás contar y compartir. La verdad es que cuando cerramos la entrevista para hablar de tu libro, el hombre que susurraba al presidente, no teníamos ni idea de que hoy fuera a coincidir con un día tan agitado como hoy, porque ayer es verdad que La noticia es que oficialmente la policía que custodiaba las famosas joyas, las 103 joyas que se encuentran en la caja del expresidente del gobierno, se lo entregan a Llanes para que hagan esa segunda tasación. Ahora te voy a preguntar cómo es de importante, cuánto es de importante esa segunda tasación que van a realizar. Y hoy lo que ha hecho el juez es rechazar a ese perito que quería imponer José Luis Rodríguez Zapatero su defensa para poder controlar lo que vaya a salir de esa segunda tasación. Irene,¿ cómo es importante la figura de José Luis Rodríguez Zapatero en todos los casos de corrupción que ahora mismo rodean y asfixian al gobierno de Pedro Sánchez?

3:27 José Luis Rodríguez Zapatero es una persona importantísima dentro de los casos de corrupción, dentro de los casos judiciales y dentro del gobierno de España, porque ha sido la sombra de Pedro Sánchez en los últimos años. De ahí nos explicamos el por qué no le retira su apoyo, ha sido su gran negociador político, Ha sido la persona que le ha dado todos los consejos. Estamos hablando de que Zapatero iba a verle cada mes al Palacio de la Moncloa para darle consejos. Y ha sido la persona que cogió ese espacio que dejó libre José Luis Ábalos con su cese y después Santos Hernán con su entrada en prisión. Zapatero escogió y quiso tener ese espacio de poder como un negociador con los socios de Junts y Pedro Sánchez confía plenamente en él. Es un hombre muy importante para la democracia española y es un hombre que está acercado por tierra, mar y aire por la justicia no solo española, sino también la justicia de los Estados Unidos. Las agencias americanas de inteligencia están detrás de él por sus vínculos con el chavismo y con ciertas personas que han estado salpicadas por el narcotráfico del régimen de Nicolás Maduro. Y ahí está Zapatero manteniendo esa cuota de poder político que luego le reportan beneficios empresariales y que es precisamente lo que cuento en el hombre que susurraba al presidente.¿ Cuándo se convierte Zapatero en la sombra de Pedro Sánchez? Porque es verdad que esto en alguna ocasión, en alguna de las entrevistas que ha concedido José Luis Ábalos, de las pocas, cuando ya está imputado antes de la condena, él dice que es el propio Zapatero Zapatero el que insiste en querer

4:57 llegar hacia Pedro Sánchez porque le interesa para sus propios negocios.¿ En qué momento se acerca Zapatero o decide que tiene que estar al lado de Pedro Sánchez Eso es. Bueno, Pedro Sánchez primero se acerca a él, a Zapatero, cuando, no sé si recordáis el famosísimo acto de la ceja en el cual Zapatero se pone a todo el mundo de la cultura a su lado y eso le hace ganar muchos votos porque todos los actores, artistas, empiezan a apoyar al Partido Socialista. Bueno, pues en ese acto de la ceja es precisamente Pedro Sánchez el que se dedica a llamar por teléfono fijo a todos los artistas para que vayan a apoyar al entonces candidato a la presidencia del gobierno. Pedro Sánchez asume este papel porque su propio padre trabajaba en el Ministerio de Cultura y tenía los contactos y le apoyó. Incluso hay una afinidad personal entre ellos y el zapatero le llamaba para echarse unas canastas en Moncloa cuando era presidente porque él era más joven, había jugado como jugador de baloncesto profesional en el Estudiantes, en su instituto, y echaban canastas. Sí que es verdad que cuando él intenta controlar el partido, cuando se va el de la Moncloa y Pedro Sánchez intenta acabar más poder, Zapatero empieza a apoyar a Susana Díaz.

6:12 Él quería una presidenta mujer y no lo oculta y va por Susana a muerte. Incluso moviliza a las viejas glorias del partido en favor de la candidata andaluza. Pero termina ganando Pedro Sánchez y tienen ahí una etapa de guerra fría precisamente porque no lo había apoyado. Pedro Sánchez anhela mucho eso que el viejo PSOE o las viejas glorias del partido le apoyen. De hecho, le decía a su núcleo de las primarias, a su núcleo duro, a Balos, a Santos, a Zerdán. Incluso a Coldo, que tenía ese papel más servicial, pero que ahí estaban las primarias, les dice cómo me voy a hacer yo con el control de Ferraz si a mí nadie me apoya del Partido Socialista, de los grandes, de Felipe González, de Alfonso Guerra, de Zapatero, que está apoyando a mi rival, a Susana Díaz. Y le dijeron, sigue adelante, que a lo mejor lo conseguimos, lo consiguieron. Y bueno, pues detrás de esa etapa de guerra fría que tuvo con Zapatero, en 2023, le sorprende hasta al propio presidente, Zapatero decide dar un paso adelante y empezar a apoyarle públicamente. De hecho, hace unas entrevistas en programas de Primetime apoyándole. Lo que quería Zapatero, intrínsecamente, y os lo cuento en el libro, es acaparar esa cuota de poder que Ábalos dejaba vacía. Estamos hablando de que Ábalos le despojó de todos sus cargos en el 2021.

7:26 Él levanta esta guerra fría en el 2023 cuando Ábalos... le empiezan a recuperar en las listas del PSOE... y ve otra vez que la amenaza de Ábalos... puede acaparar el poder en la presidencia... del gobierno en la sombra... y entonces el zapatero decide dar... un paso al frente, un paso público... y Sánchez le recupera y le rehabilita... como catalizador electoral... es su principal apoyo... Y en la sombra, de forma muy discreta, pues es la persona que le ha estado asesorando durante esta etapa final de la legislatura Es que es muy interesante, por eso te preguntaba en qué momento se acerca Zapatero. Es hecho bien en recordar que antes era al revés, ¿no? Era el propio Pedro Sánchez el que se acerca a él, pero... Ahí luego hay un distanciamiento y después Pedro Sánchez decide volver a acercar la figura de Zapatero para recuperarle también sus propios intereses y los propios de Zapatero. Y a eso voy, porque Zapatero no es solo las joyas, Irene. Zapatero es Plus Ultra, Zapatero es Venezuela, es Delci, es PDVSA. Zapatero es Nervis Villalobos, que hoy también está en la prensa.

8:29 Zapatero es Bolivia.¿ Qué más es Zapatero?¿ Qué más falta por conocer de la figura de Zapatero?¿ Qué has investigado tú y qué vamos a leer en este libro de El hombre que susurraba al presidente? Zapatero es muy china. Cuando era presidente del gobierno estaba obsesionado con tener empresarios chinos, con el gigante asiático que en esos momentos, a principios del siglo, pegaba el boom. Zapatero ve en China un nicho muy importante que explotar. De hecho, sigue manteniendo sus relaciones con los diplomáticos chinos que están en España, se reúne con ellos en… En hoteles aquí y empezaba a abrirse camino en China cuando veía ya que el tema de Venezuela pues acaparaba mucho la atención mediática y no podía hacer sus negocios con total opacidad. China tiene mucha historia en las ganancias que ha tenido Zapatero. Luego también Estados Unidos está siguiendo muy de cerca a José Luis Rodríguez Zapatero. A mí me consta incluso que hay personas en Madrid que están investigando al expresidente del gobierno porque no pierde su condición de presidente y es precisamente por vínculos con empresarios como Francisco Flores, que es un venezolano chavista chavista. que estuvo investigado por narcotráfico, que desgraciadamente ha muerto el pasado febrero en Panamá. Y bueno, pues le tiene muy cercado por sus relaciones internacionales, por estar con personas también como personas chinas que también sigue el Centro Nacional de Inteligencia Internacional. aquí y personas que

10:02 le financiaron la vida a él y a sus hijas que han conseguido amasar un patrimonio bastante grande e incluso que su empresa estuviera regada con millones de euros gracias a estos amigos fraudulentos del presidente que le cercan no solo la justicia de sus países, sino también la justicia internacional. De todos esos amigos, que además tú dedicas un capítulo en tu libro, sus mejores amigos, de todos esos amigos, después de lo que se ha descubierto, de lo que ha salido a la luz,¿ crees que le quedan y conserva muchos de esos amigos o que cada vez está más solo? Bueno, yo le pillé hace 15 días en El Pardo corriendo precisamente con sus amigos. Él corre siempre por una zona restringida, corren los amigos todos juntos, quedan a primera hora de la mañana y van los escoltas detrás con el tradicional todoterreno blanco que se lleva a todos los lados y a esa zona de El Pardo. Y bueno, pues le vi muy feliz, muy contento, paseando. Había ganado unos kilos porque ya había recluido en su casa mucho tiempo dedicándose a la natación y ya no quería correr precisamente para que no se le hiciera fotos y no acaparar más atención. Sigue manteniendo su relación con ministros de su época, por ejemplo con Miguel Sebastián y con otros con los que mantiene muy buena relación, pero con el que ya no mantiene relación y tiene contacto cero es con uno de sus mejores amigos y su testaferro, que es Julio Martínez Martínez, que ha salido de ese síndrome de Estocolmo que tenía con Zapatero y gracias al trabajo de mucho su abogada y de su entorno y de su familia, Pues ha podido tirar de la manta, ha

11:33 podido decir que él creó la consultora a petición de Zapatero y de su mejor amigo, que es Javier de Paz, que es literalmente su sombra y quien tampoco lo ha abandonado, su vecino de toda la vida. Y bueno, pues ha decidido tirar de la manta, ha decidido contar. que la consultora se creó para Zapatero, se creó para que él tuviera sus clientes, que los clientes los trajo él y eran una fuente canalizadora de dinero de distintas partes del mundo a través de hacer trabajos ficticios. Y bueno, pues el juez le cerca porque esos trabajos no se los cree. Y esta sociedad es evidentemente instrumental porque tenía un solo trabajador, estaban una nave de Elche y... y los informes que le entregaba, que los he tenido en mis manos para poder hacer el libro, no valen los cien mil y pico euros que cobraban por cada informe y el medio millón que cobraron sus hijas precisamente por maquetarlos.

12:23 La figura de Julito, Julio Martínez Martínez, es esencial en toda esta trama porque, si bien es cierto, al principio todos dudábamos de que pudiera o no colaborar, hay unas declaraciones... Probablemente te las hizo a ti, pero ya no lo recuerdo. Tú diste la exclusiva de la detención. Luego hace unas declaraciones posteriores en las que él dice que pensaba que al ser presidente, es presidente en este caso, Zapatero era intocable y que todo lo que hacían nunca iba a acabar como ha acabado porque consideraba que iba a estar protegido por su figura de presidente. Cambia de abogada y ahora vemos que está colaborando con la justicia. Sabemos una parte, Irene. No sé si habrá más, no sé si sigue colaborando, si lo va a seguir haciendo y si va a salir muchísimo más por boca del que ha sido su gran amigo y que ahora ya le ha traicionado, que es Julito.

13:18 Sí, va a salir mucho más. De hecho, fue el propio Zapatero el que a través de su abogado intentó comprar su testimonio. Le dijo literalmente tenemos que ir de la mano en esto y pues Julito no se plegó. Le llamo Julito, pero él siempre me dice que Julito solo le llamaba a su padre. Ah no le gusta que le llamemos Julito. Fíjate, todos los medios le llamamos Julito. Bueno, es para ir... identificarle y poder distinguirle del otro Julio Martínez Sola, que es el CEO de... Eso es, yo le he dicho que no se lo tome a mal y dice, bueno, es que parece una mofa y bueno... Hombre, no Pero no, no, no es así. No, no, no. Pero bueno, también es muy simpático él, o sea, también se presta a tener ese apodo más divertido. Pero bueno, Julito sí que, perdón por llamarle así, sí que va a seguir colaborando, sí que él va poco a poco, es muy discreto, es muy paranoico... cada información que sale piensa que la han filtrado... hasta personas de su propio entorno...

14:08 y duda hasta de sí mismo... está en una situación bastante delicada... anímicamente, no le gusta nada aparecer... y menos por lo que ha aparecido... tiene un terror atroz a la cárcel... la familia también está muy mal desde hace meses... se le está intentando recuperarse... pues poner su mejor cara... pero la verdad que está diagnosticado por un médico... muy mal... porque ha tenido que contar todo lo que han hecho... durante todos estos años... A mí me consta que se ha sentado con la Fiscalía Anticorrupción para dar información. Sí que es verdad que ha pronunciado la frase de yo no soy Víctor Daldama, porque es un estilo totalmente diferente. Él no quiere aparecer en medios, él no quiere darle la vuelta a la opinión pública. Él piensa que ya ha quedado bien con las alegaciones que presentó, pero no dejan de ser seis folios y tiene que seguir colaborando, tiene que seguir dando explicaciones. Ahora va a seguir dando explicaciones.

14:58 los argumentos por los que las hijas las tuvo que contratar porque las contrató como maquetadoras y las siguió pagando pese a que ya no hacían esta labor de maquetación que tampoco costaba lo que él le pagaba. Y bueno, pues él es consciente y se lo dicen desde su propio entorno y el equipo jurídico que la acompaña de que tiene que seguir colaborando.¿ Tiene miedo, Irene? Ha recibido amenazas? Sí, tiene mucho miedo, le reconocen bastante y bueno, pues él se quiere esconder todo el rato. Luego ahora mismo pesa sobre él una inspección fiscal de Hacienda impresionante en la que le están pidiendo los documentos de todas las empresas y estamos hablando de que tiene más de una veintena de empresas y bueno, pues a esto a él tampoco le sale gratis. El colaborar con la justicia espera que valga la pena, pero bueno, está en ese camino inicial que también inició Víctor Daldama y que bueno, pues tiene un coste reputacional bastante importante a nivel empresarial.

15:54 Julito es, Julio Martínez, es el primero que pone en una situación muy complicada a las hijas de Rodríguez Zapatero. El juez Calama es verdad que las imputó hace muchísimo tiempo, hasta hace bien poco no fijó una fecha para su declaración. Va a coincidir además el día siguiente a las elecciones generales, el 30 de noviembre, es cuando van a tener que declararse. Dice que para Rodríguez Zapatero como padre, aunque un padre creo que no habría actuado como él con sus hijas, son su gran debilidad.¿ Crees que tras la declaración de Laura y Alba, las hijas de Zapatero, puede cambiar la estrategia de defensa del expresidente socialista?

16:36 Bueno, no. Yo creo que la estrategia de defensa está clara y lo estamos viendo porque funciona golpe de recurso. Se buscó un procesalista que está intentando ver cualquier fallo, cualquier paso en falso que dé la fiscalía o que dé el juez para intentar anular cierta parte de la causa. o ciertas pruebas o diligencias que se ordenen, no está consiguiendo absolutamente nada. Las hijas les ha puesto dos abogados del propio despacho de Moreno Catena, de su abogado principal, y ellos tres sí que van a ir de la mano porque siempre ha ido toda la familia de la mano. él siempre ha estado muy unido a sus hijas muy unido a Sonsoles y él quiere salvar a sus hijas es lo único que le importa pero es que ellos no ven el camino de pactar con la fiscalía o colaborar con la justicia como una vía porque ellos siguen creyéndose que no han hecho nada siguen creyéndose que él lee continuamente el cuento de Borges y yo en el cual Borges se ve disociado del Borges escritor y la persona de José Luis, el que ha sido él siempre.

17:33 Y él se siente un poco así, se siente que esto es una realidad paralela, niega lo que le está ocurriendo y considera que sus hijas han hecho un trabajo legal, pero el juez considera que es una sociedad instrumental. Bueno, en fin, cada uno lo asume, lo lleva como quiere, cada uno trata de timar a la gente como quiera. Hay un capítulo, el 9, en tu libro, Tener poco y dar mucho. Es que esto nos lo decía hasta hace no mucho José Luis Rodríguez Zapatero. Lo que pasa es que, claro, luego llega la UDEF, le abre la caja fuerte y descubre lo que descubre. No solamente las joyas, Irene, tú también hablas de las operaciones inmobiliarias que han quedado al descubierto. Son casi 5 millones de euros en compras y ventas tras dejar el Palacio de la Moncloa.

18:16 Sí,¿ cómo es posible, no?¿ Cómo es posible Zapatero tener poco y dar mucho. Claro,¿ cómo es posible vivir ahora mismo en una casa de alquiler que cuesta 5.000 euros al mes? Perdón, no es una casa, es una mansión, con su jardín, con su piscina privada propia, y bueno, pues en una zona privilegiada del nordeste de Madrid. Estamos hablando que tiene una casa en Famara, que es la mejor zona de Lanzarote, unos bungalows, a los que he tenido la oportunidad de ir para investigar para el hombre que se asorraba al presidente, para el libro. Y qué tal, humilde, ¿no? Impresionante esa primera niña de playa. Es una villa de estilo César Manrique, también con su jardín, con vecinos ilustres que les ha ido muy bien en su carrera profesional, como la cantante Rosalén, como el modelo... Yo en Cortajarena, y bueno, pues una zona absolutamente privilegiada. Luego las hijas también tienen cada una sus dos pisitos con 30 años que rondarán, ya los tienen las dos. Sí que los tienen hipotecados, pero bueno, y parecen humildes, pero es el ático y bueno, pues ya tienen cada una su propia vivienda, que esto ahora mismo es muy difícil en los jóvenes. Zapatero también se reformó una casa de León que le costó más la reforma que la propia casa.

19:30 Se estaba construyendo otra casa en Puerta de Hierro, que es una de las mejores zonas de Madrid.¿ De dónde ha salido todo este dinero? Porque Sonsoles no trabaja y él se dedica a la consultoría estratégica política internacional. Evidentemente ha salido precisamente de estos testaferros como Julito y de estos millonarios venezolanos como los hermanos Amaro. Chacón o como el investigado por narcotráfico en Estados Unidos, Francisco Flores, que le han dado mucho dinero tanto a él y a sus hijas y que se ha conseguido lucrar. Él nos decía que ser socialista era... tener muy poco y estar dispuesto a dar mucho. Bueno, él tiene mucho y le han dado mucho gracias a haber sido presidente del gobierno.

20:11 Y se quedó con nuestras joyas. Y se quedó con las joyas. Hoy le ha dicho el juez Calama a Llanes que siga adelante, ya se lo había dicho, pero sí que le ha dicho Zapatero a su defensa que no va a poder participar en la nueva tasación el perito que él proponga.¿ Cómo es de importante para que lo entienda la audiencia que esta segunda tasación que ha pedido el juez Calama, porque va a ir más allá de lo que ya había acreditado en Sorena. Quieren conocer el origen, quieren saber si es verdad lo del 2007 y lo del rey muerto. Es que, además, Sánchez fue el primero que compró la versión del 2007, fue el primero el que públicamente en una rueda de prensa... En Bruselas ya bendijo esa versión de Zapatero que ahora ha querido acreditar ante el juez sin papeles, porque todavía no lo ha podido demostrar.¿ Cómo de importante es esa segunda tasación Pues es muy importante, porque lo que busca el juez y la fiscal anticorrupción es conocer cuándo se ensamblaron esas joyas, o sea, cuándo se montaron. Porque en el caso de que esas joyas se hayan montado y sean muy antiguas y se la hayan entregado en 2007 pues el delito estaría prescrito porque en bienes de alto valor se prescribe a los 10 años y luego también es muy importante saber el origen de las joyas es decir de qué país son y cómo se introdujeron en España La cuarta de Zapatero era perfecta para azafarse de ambos delitos, porque si me las trae un rey y las introduce él en España, encima un rey que se ha muerto, el contrabando lo ha hecho esa persona. Y encima está muerto, o sea que me viene muy bien, no se puede defender.

21:39 Y luego, si esas joyas me las dio en 2007, cuando yo era presidente, y de hecho tenéis las fotos ahí de cuando vino a visitarme a la Moncloa, o sea, tenéis la prueba y la pistola humeante para saber que mi versión es verdad... pues evidentemente el delito fiscal, como han pasado más de 10 años, porque fue en 2007, está prescrito. Entonces es muy importante el cuándo y quién las introdujo en España para los dos delitos. En todo caso, de cara a la opinión pública y de cara a las responsabilidades éticas y políticas, no hay forma de hacer la tortilla y no romper un huevo, porque si tú recibes esos regalos, aunque tú recibas una camiseta siendo presidente del gobierno en la Moncloa, tú tienes que dar la patrimonio nacional. Te la han dado porque eres el presidente del gobierno, es patrimonio de todos los españoles, con lo cual...

22:19 Nos has robado a todos los españoles y encima luego tienes el reproche ético de que no has tributado por ellas pese a ser un bien de alto valor. Con lo cual, esta segunda tasación es muy importante y el abogado de Zapatero lo sabe, ha intentado recusar al perito, ya lo ha contestado la Fiscalía Anticorrupción. Él no puede recusar a una joyería porque el que hace el peritaje es uno de los joyeros de la joyería, no la joyería en sí, y esa persona, Jesús Llanes, podía hacer las declaraciones que él quisiera a ojo de buen cubero, pero otra cosa es un peritaje que vayan a hacer y seguramente lo va a hacer, también tengo la información. que lo va a hacer la joyera de la Casa Llanes y bueno pues esto es una prueba muy importante y evidentemente pues ha intentado maniobrar, poner a su perito de parte, lo publicamos de hecho en OK Diario en primicia, antes del verano que estaba como loco buscando un perito que dijera que las joyas cuestan muy poco y no, las joyas cuestan y mucho e incluso se podría aumentar el precio porque el valor del 1,3 millones que dio la Casa San Sorena es el valor de reposición.

23:21 En esa escena en la que se presentan agentes de la UDEF y piden la llave de la caja fuerte para abrirla y entonces está el abogado que se niega, hay otra persona más que tampoco lo pone fácil. Al final, antes de reventar la caja, acceden y entregan la llave. Es María Gertrudis Alcazar. A mí me genera muchísima curiosidad el personaje de Gertrudis, Irene, porque es una persona con una lealtad inquebrantable, sorprendente, pasmosa, está imputada, no tiene todavía fecha para acudir a declarar.¿ Crees que María Gertrudis dejará tirado a Zapatero, colaborará y cantará? De ninguna manera. Para que lo entienda la gente, María Gertrudis es una más de la familia. O sea, forma parte de la familia de las chicas, como las llama...

24:03 Las chicas, es una de las chicas. Es una de las chicas. Gertrudis siempre decía, pásalo muy bien con tus chicas, descansa con tus chicas. Bueno, pues dentro de las chicas también estaba Gertrudis. Gertrudis es una persona que está en el PSOE, que se la recomiendan. a él como secretaria cuando entra en la Moncloa y Gertrudis va a ser su secretaria y es la persona más leal que ha tenido el presidente del gobierno. Junto a Gertrudis también hay otras Gertrudis, hay otra secretaria más joven, Judith, que también le acompaña, pero la que tiene el poder real y la lealtad del presidente del gobierno porque ya su relación no solo profesional sino que se ha seguido también al plano personal, es María Gertrudis. Sí, pero lo hemos visto firmando, hemos visto los correos donde preguntaba al secretario de Julito, oye,¿ y estos contratos qué concepto le pongo?¿ Cómo lo troceamos? Cámbialo.

24:49 Está imputada. Evidentemente está imputada porque ha sido el brazo ejecutor. Es que Julito y Gertrudis son los que le hacen el trabajo sucio a Zapatero. Y Zapatero les tiene tan encandilados a los dos durante tantos años que no se piensan que están haciendo nada malo, que no se piensan que están cambiando el concepto de una factura porque no puede ser Ese porque no es legal. Julito se presta a constituirle empresas a Zapatero para que él cobre de sus amigos, sabiendo que está cometiendo un delito, porque Julito sí que es empresario, a lo mejor no tiene esa cultura financiera y a lo mejor piensa que cambiar el concepto de una factura o trocearla es algo que si se lo está mandando su jefe tiene que hacer. Pero evidentemente Gertrudis tiene muchas responsabilidades. Gertrudis la hemos pagado los españoles durante todo este tiempo porque el presidente del Gobierno tiene derecho a tener dos cargos de confianza y uno de ellos es Gertrudis. Y bueno, pues han estado desde un piso del Partido Socialista a 30 metros de Ferraz creando esta boutique financiera para que se enriqueciera personalmente el presidente del Gobierno. Es un piso que le ha puesto el Partido Socialista y una oficina en la que Zapatero dijo que había que quitar el legado de Pablo Iglesias Pose, que es uno de los padres fundadores del Partido Socialista.

26:03 Dijo que se quitara el museo que tenía ahí Pablo Iglesias Pose y todo su archivo, incluidas hasta las gafas y los documentos. que él hizo y dijo que eso había que llevarlo a la Universidad de Alcalá de Henares porque él quería exactamente esa oficina que le pillaba muy bien de Ferraz y en la que también podía encontrarse con Pedro Sánchez. Y desde ahí han pilotado todo y lo que han hecho ha sido mover dinero e introducirlo en España, que eso también es un delito fiscal grave porque tú no puedes introducir 200.000 euros de Bolivia, no puedes introducir 140.000 euros desde soft gestor de tu amigo Francisco Flores y, por supuesto, no puedes cobrar una comisión del 1% en influir en una ayuda de un rescate público. Veremos a ver también cómo avanza la investigación en Bolivia, por mucho que ha querido boicotear también Zapatero aquí lo que está sucediendo. Lo contaban hace una semana los compañeros aquí de la Radioteca de Iter Brandau, cómo están dispuestos a investigar allí en el Senado de este país. Dos preguntas muy rápidamente porque vamos fatal de tiempo, es que este asunto es para más minutos, pero que le vamos a ver. Tu olfato de periodista que te dice,¿ veremos a Zapatero en la campaña electoral, sí o no? Bueno, yo creo que no conviene porque está ahí, pero que sepáis que está susurrando al oído, es el hombre que susurraba al presidente y está en permanente contacto y me consta que hasta este fin de semana incluso que le ha ayudado a que estos decretos de vivienda salieran y que incluso le ha recomendado que había que ir a elecciones, así el foco mediático se va a las urnas Y no se va a su caso.

27:21 Y lo segundo y último ya para acabar, Irene. El hombre que susurraba al presidente salió a la venta el 1 de octubre. Lo pueden comprar todos nuestros oyentes ya. Creo que en preventa ya estaba casi, estabas ya en la segunda edición. En preventa. Antes de que llegara a las librerías ya tuvimos que lanzar la segunda edición Qué barbaridad.¿ Y ahora por dónde vas? Ahora pues estamos dentro del top 100 de Amazon, es el segundo libro de política más vendido, el primero de administración pública, que es mi categoría, y bueno, pues nos estamos ahí manteniendo y parece que van muy bien las ventas. No tenemos todavía los datos concretos, pero ya en segunda edición es muy buena señal. Es cierto que el portavoz oficioso de Zapatero te ha confirmado este mismo martes que podrás presentar este libro, El hombre que susurraba al presidente en el Ateneo? Eso es.

28:04 El presidente del Ateneo, Luis Arroyo, ha abogado por la pluralidad. Porque no sea un sitio de solo un bando y que disfrutemos del Ateneo también voces más críticas con el gobierno y el hombre que susurraba al presidente se va a presentar el jueves 22 de octubre a las 7 de la tarde en la Sala Larra de la última planta del Ateneo de Madrid. Y bueno, pues esperamos a todos los que quieran venir, porque este libro no es un libro de un partido político ni de un mando, es un libro de periodismo de investigación, es un libro que ha costado mucho sacarlo, de muchísimas fuentes que incluso os sorprenderíais porque algunas siguen en el Palacio de la Moncloa. Y bueno, pues es un libro que cuenta la historia de España y un sumario judicial y todos los secretos del caso Zapatero. Y la historia de un presidente que tenía... Que sepamos, hasta donde sabemos, más de un millón y pico de euros en joyas en la caja fuerte, aunque su portavoz oficioso nos decía que como mucho 53.000 y que no eran de un rey árabe. Ahora resulta que eran de un rey saudí y, bueno, lo vas a presentar en el Ateneo.

29:03 Pero antes, aquí, en Casa de Herrero, y ha sido un placer, Irene Tavera, autora del Hombre que susurraba al presidente, compañera de OK Diario, muchísimas gracias por haber venido a este programa. A vosotros Mucha suerte con el libro. Gracias. En Es Radio. En Casa de Herrero. Es radio. Ideas claras.