Entrevistas de Herrero: Emilio Lara

0:01 Hoy les vamos a contar una historia de esas que mezclan y conectan a la perfección y El rigor que aporta la historia y que, debidamente aderezada, toman cuerpo de novela. El protagonista ha sido acertadamente bautizado como nuestro oro líquido, porque España es el mayor productor del mundo. Y si usted todavía cree que me he vuelto loca porque cómo se va a escribir una novela sobre el aceite de oliva, es que ustedes no conocen o todavía no son conscientes de lo que Es verdad, solo puede conseguir un autor como Emilio Lara gracias a que sus padres le dejaban ver de niño yo, Claudio.

1:03 Emilio Lara,¿ qué tal? Muy buenas tardes. Muy buenas tardes, Miranda. Oye, me ha encantado este preámbulo, este pórtico, esta presentación No mereces menos, no mereces menos. Eres doctor en Antropología, es licenciado en Humanidades Emilio Lara, es profesor de Geografía e Historia de Enseñanza Secundaria y además... Es el autor de Un mar de oro verde que nos cuenta la historia cultural del aceite de oliva. Emilio, como jienense partes con ventaja y puedes presumir de que en tu comunidad y en tu provincia, que es Jaén, Es la mayor productora oleícola del mundo. Pero te diré, Emilio, que detrás vamos los castellanomanchegos. Eso es así.

1:45 Hombre, que no te quepa la menor duda. Pero una cosa que no sé si tú sabes. A ver, a ver. Mi padre era castellanomanchego. Mi padre era manchego Era de Ciudad Real. Pues entonces es la mezcla perfecta. Te das cuenta de ahí una gran novela como un mar de oro verde. Para escribir, Emilio, la historia milenaria del aceite, para hacer un viaje por la... epopeya de nuestro oro líquido, hay que tener una conexión especial con él. Esto lo hablamos además tú y yo en esa visita que hiciste a la radio, cuando además muy generosamente he de decir, pues me regalaste un ejemplar de tu novela. Y los dos conectamos, a los dos nos brillaban los ojos cuando compartíamos lo que significa haber crecido y haberte criado en el campo entre olivos. Tú escribes que solo se ama lo que se conoce y que para ti, para ese chaval que merendaba un trozo de pan con aceite... Este libro ha sido un intento por restañar la pretensión escribes a la que tradicionalmente ha estado condenado el aceite en muchos ensayos históricos.

2:46 Efectivamente, no solamente solo se ama lo que se conoce, sino que, mira, de pequeño yo era un niño que merendaba o pastelitos o pan con chocolate, pero para mí una merendola era cuando me daban un pedazo de pan con aceite, un hoyo de pan con aceite, decimos los andaluces y eso cuando yo tomo ahí un trozo de pan empapuzado en aceite de oliva, a mí eso... me retrotrae a mi niñez, me religa con la generación de mis mayores, de mis padres, de mi abuelo. Oye, y poéticamente es como si le diese un beso a Afrodita. Pero es que llega un momento en la vida de muchos escritores en el que tenemos la necesidad de contarnos nosotros mismos.

3:32 Y entonces este libro a mí me dio la oportunidad de contar mi vida incardinada lo que para mí es el elemento fundacional de la milenaria civilización mediterránea, como es el aceite de oliva, que por ejemplo era un instrumento más en la romanización, pero al mismo nivel que el derecho, el latín, las legiones o la infraestructura. Y yo quise escribir un ensayo de historia muy novelado, yo soy novelista histórico, muy literario al estilo, ahora verás, yo soy lector del infinito en un junco de Irene Vallejo de Sapiens, de Harari, el profesor israelí. Entonces, teniendo esto en mente, pues yo escribí Un mar de oro verde, una historia cultural del aceite de oliva, como bien dice yo, por haber nacido en Jaén, digamos, en el seno de bosques geométricos de olivares, que son formaciones como... De árboles como las legiones romanas, ¿no? Que necesitamos prismáticos para otearlas en el horizonte porque se pierden en el infinito.

4:35 Es verdad, es verdad. He leído además que es tu obra más emocional, luego haremos otra referencia al final de la entrevista, pero… No se vayan a creer nuestros oyentes que esto estaba preparado, pero es que además de coincidir en el amor al aceite, es que además, por la forma en la que tú arrancas la novela, veo que también lo hacemos en una de nuestras... Yo, por lo menos, para mí es mi serie favorita, que es The Crown. Me encanta, soy muy fan de The Crown. The Crown, bueno, no es para menos. Yo he visto todas las temporadas de The Crown y la primera temporada, que para mí es la mejor, la he visto dos veces El arranque... cuando comienza la medida de Westminster en la boda hay una ceremonia y entra Churchill que no es primer ministro y la gente que se pone en pie y está tocando el órgano es Atle el primer ministro, Dios mío En ese momento es como sentimos la historia desde un punto de vista emocional, como notamos que la historia pervive entre nosotros. Ese sentido emocional en la historia que tanto me gusta a mí, es lo que yo transmito a mis alumnos, o lo que yo en mis novelas históricas, como fue El relojero de la Puerta del Sol, o mis ensayos de historia muy literarios, intento transmitir siempre la emoción. Mira, a nosotros nos queda esmeralda en la mente, en la memoria y en el corazón aquello que leemos que nos toca una fibra sensible. Estoy de acuerdo.

6:02 Que nos emociona, que nos hace vibrar los sentimientos. Y eso es lo que yo he querido hacer con un mar de oro verde a raíz del aceite de oliva, que es, como te digo, el elemento fundacional de la civilización mediterránea hace miles de años en el próximo Oriente Europeo. En la Creta minoica, en Grecia, en Roma, en Al-Ándalus, oye, o cuando se culmina la Reconquista, en la España medieval y moderna, cuando el aceite se trasplanta a través del olivo al nuevo mundo, América. Y yo hacía referencia al capítulo de The Crown, que además es como comienzas la novela, porque forma parte el aceite de ese acto sagrado que simboliza la elección divina, el rito de ungir a reyes. Y tú nos cuentas, bueno, cuéntame esto y luego ya te pregunto por el resto, pero esta es la parte esencial por la que quieres arrancar la novela.

6:55 Claro, porque desde un punto de vista muy cinematográfico, muy literario, muy directo, muy emocional que se ve en la serie The Crown, Cristo etimológicamente significa el ungido, ¿verdad? Los profetas del Antiguo Israel, vemos cómo en el Antiguo Testamento ungían con aceite de oliva a los reyes de Israel. Los reyes de Francia eran ungidos con aceite de oliva y los reyes de Inglaterra desde hace al menos 600 años, 600 y pico años, son ungidos con aceite de oliva expresamente elaborado en Tierra Santa. Entonces, en The Crown se veía muy bien cuando Isabel II, hay un momento culmen de la ceremonia donde la encierran con unos... con una especie de biombos... para que no se vea este acto tan sagrado... donde el arzobispo de Canterbury... pues la unge con aceite de oliva... y lo mismo sucedió... con Carlos III de Inglaterra... el actual rey en la ceremonia... que pudimos ver por televisión... salvo ese momento tan íntimo... tan sagrado que es ungido... con este aceite de oliva aromatizado... elaborado en la salmazara de Tierra Santa... es decir... El sentido, el fundamento simbólico del aceite de oliva en nuestra época sigue teniendo el mismo vigor que desde la antigüedad. Sería, obviamente, un elemento gastronómico, pero es mucho más que eso a lo largo de la historia. Vamos con la parte del elemento gastronómico, porque es verdad, servía de todo, aparte de carácter divino, pues nos cuentas

8:27 que se utilizaba en cosmética, tenía usos deportivos, hablas de gimnasios donde existían, a mí esto me hizo mucha gracia, ungidores de aceite, por supuesto, como combustible, en los candiles y las lámparas. para lubricar maquinaria, pero¿ cuándo empieza el aceite a utilizarse para ese uso gastronómico, para el consumo humano? Uy, para el consumo humano, desde el Paleolítico Superior hay ya evidencia arqueológica de montones fosilizados de aceitunas machacadas, significa que han sido amolturadas para obtener el zumo de aceitunas. Hace unos 6.500 años antes de Cristo, en lo que hoy es Israel, hay ya una evidencia arqueológica de una industria del aceite de oliva con un comercio por el Mediterráneo Oriental. Es decir, el uso gastronómico es muy antiguo, ¿verdad?

9:19 Desde la prehistoria. Ahora bien, por ejemplo, el mejor aceite de oliva se dedicaba para realizar el 90% de los medicamentos en toda la antigüedad. En Mesopotamia, en Egipto, en toda la costa del Próximo Oriente, lo que hoy día es Fenicia, en lo que es Israel, en Chipre, por supuesto, en Grecia, en Roma, en Al-Ándalus. Pero es que el 100% de los perfumes de la antigüedad, en el siglo XVIII ya las colonias van a tener una base de alcohol, pero durante toda la antigüedad los perfumes, los ungüentos aromáticos eran con el mejor aceite de oliva al que se agregaban más. por medio de, se infusionaba, se calentaba al sol o bien en caldero el aceite de oliva al que se añadían plantas aromáticas o bien flores. Oye, en el 4000 a.C. en Chipre hubo una civilización que elaboraba perfumes elaborados con aceite de oliva y 20 variedades de todas las plantas que había en Chipre, entre ellas la camomila, la manzanilla. A mí no me hubiera importado echarme una gotita de este aceite de oliva que huele. a Manzanilla, ¿verdad?

10:32 Porque además la mitología es donde da ahí a nacer en las costas de Cipre, saliendo de la espuma del mar a Afrodita. Oye, y con lo de moda que está este verano la película La Odisea de Christopher Nolan, pues esto viene muy al pelo. Viene estupendamente bien. Oye,¿ cómo ha cambiado, Emilio, la forma de recogida del aceite?¿ Se ha recogido a mano desde, eso lo sabemos, desde la época de Grecia y Roma, pero En el capítulo en el que hablas de cómo la cultura musulmana se apropia del aceite, cuentas algunas leyendas, a mí esto me ha impactado también muchísimo, como que había casos en los que a las mujeres no se les permitía recoger aceitunas si tenían en ese momento la menstruación, porque podía afectar a la calidad del aceite, y que tampoco estaba muy bien visto que, por ejemplo, variasen el olivo hombres adúlteros. Yo no sé hasta qué punto esto es una leyenda o esto es una realidad, pero aquí, si podemos extraer alguna conclusión, es que se buscaba la pureza, ¿no? Efectivamente. Mira, esto nos retrotrae a... Mira, desde la antigüedad, la aceituna se recogía a mano, variando los olivos. Digamos que se los apalizaba, les daban unas palizas a los pobres ticos olivos, con unas balas de avellano, igual que hoy día en el olivar tradicional, el que no puede ser mecanizado para recogerla. Y entonces los musulmanes, los árabes, los andalusíes en España, en Al-Ándalus, durante la Edad Media, escribían, pero no desde un punto de vista literario, sino, hoy diríamos, ingenieros agrónomos, que lo mejor para no contaminar el sabor

12:03 de la aceituna era que fueran mujeres doncellas, es decir, vírgenes las que lo recogiesen de los árboles, o bien del suelo cuando caían vareadas, o bien lo que se llama... ordeñar, es decir, una palabra preciosa, coger la aceituna del árbol por mujeres vírgenes que no hubiesen conocido varón o bien por hombres no adúlteros. Mira, esto a mí... Obviamente una cosa que hoy nos mueve a risa, pero que lo podemos religar con la novela Premio Planeta de Juan Eslava Galán, En busca del unicornio, donde era una doncella, una mujer que no hubiese conocido a Aarón, la que según la leyenda, la mitología, pues amansaba a los unicornios y en ese momento se podían cazar. Bueno, pues esto estaba establecido en Al-Ándalus, pero tú has dado en el clavo. A fin de cuentas era velar por la pureza del aceite de oliva y aquel de la mejor calidad pues era el más adecuado o bien para realizar fármaco o bien para elaborar un cuento o bien para, hoy diríamos, el aceite delicatés, en el de cosecha temprana, el de primera recogida, ese aceite verde con ese color esmeralda que nos fascina. Desde luego que sí. Hay una mención que haces en el libro, Alejandro Dumas, a su visita a España en 1846, esa crítica que hizo de nuestro aceite. Decía que era un aceite con hedora, podredumbre, aceite infecto, creo recordar, que escribes en el libro. pero sin embargo tú nos cuentas que

13:35 esto puede tener una explicación por precisamente lo que estamos hablando, la forma en la que en aquel momento se recogía, se elaboraba y se comercializaba el aceite. Sí, mira, el autor de los tres mosqueteros era un genio de la literatura. Esto nos da, como decimos los andaluces, un coraje muy grande. Cuando leemos a los viajeros románticos ingleses y franceses que venían a España y hablaban pestes de nuestra comida, Pero mira, Esmeralda, tenemos que reconocer que llevaban razón porque el aceite que se elaboraba en España en el siglo XIX era malísimo. Hoy día nos daría náuseas, ¿verdad? Sería horroroso.¿ Por qué? Porque los productores de aceite de oliva tenían garantizado el mercado nacional e internacional, sobre todo porque el aceite de oliva español servía para afeitar alimentos. para engrasar las máquinas... de toda la revolución industrial de toda Europa... se exportaba nuestro aceite...

14:30 incluso a los países nórdicos... o bien para fabricar jabón... el aceite español... perdona, el jabón español que se hacía... con los restos del aceite... de la producción de aceite... se hacía desde la Edad Media... con el nombre de jabón de Castilla... y durante siglos Europa... olió la limpia fragancia de España... y también el aceite de oliva... en el siglo XIX de España... se exportaba a toda Europa... para la iluminación de las calles... Con lo cual, pues no había necesidad de cuidar tanto la elaboración de un aceite de calidad para el consumo humano, lo que da la razón a los viajeros ingleses, los británicos y franceses. Será final el 19 cuando ya se va a empezar a producir un mejor aceite de oliva español para el consumo humano, con mucha menor acidez, mucho más frutado. A lo largo del siglo XX mejorará muchísimo y esto... nos lleva a que en el siglo XXI, sin lugar a duda, el virgen extraespañol es el mejor aceite de oliva del mundo.

15:29 Sin lugar a dudas. No lo decimos nosotros por nada. Es que es así, es así. Es una constatación, es objetivo, es ciencia. Esto es una realidad, esto es ciencia, exactamente. Una diferencia respecto a la civilización romana, destacas en el libro, es que la islámica, y fíjate, me ha llamado también la atención, no consumía la aceituna, solamente en caso de extrema necesidad. Sí había, digamos, dos... Dos novedades. Una, los romanos concebían, son los romanos, Augusto, que era un genio de la geoestrategia. es quien en 10-15 años logra convertir toda la Bética, todo el sur de Hispania, en un vergel de olivo mediante plantaciones gigantescas de viveros, digamos, de desquejes de plantones de olivo, y convierte todo el sur de Hispania en la despensa, etc., del Imperio Romano. Pero para los romanos el olivar era un cultivo de secano. Los romanos conocían el riego, incluso el riego porgoteno, pero los musulmanes convierten...

16:27 el cultivo del olivar en un cultivo irrigado, mediante una irrigación artificial. Ellos llenan España de noria, de acequias, de conducciones de agua, de albercas, y en ese sentido los musulmanes obviamente van a obtener una productividad muy grande. Eso sí, no era muy de comer aceituna los musulmanes. Era una cosa testimonial. Ellos utilizaban el aceite igual que los romanos, pero aún más, por ejemplo, para la fritura. Le encantaban las frituras a los musulmanes y les gustaba, igual que a los romanos, la comida rápida. La comida basura no.

17:08 Eso es un invento nefasto del siglo XXI. La comida rápida a los musulmanes les gustaba mucho comer en los zocos, en los... mucha fritura, ¿verdad?, de pescado, de carne, de hortaliza, en los zocos, en los tenderetes, en las tiendas, lo mismo que los romanos hacían en los foros, ¿no? Pero en una comida, digamos, el aceite estaba presente en toda la cocina popular musulmana y romana, y eso sí, la mantequilla no tenía lugar. Ni en Al-Ándalus, ni en Roma, la mantequilla, eso era una cosa de bárbaros, era una cosa... Del norte de Europa y del centro de Europa, los pueblos civilizados lo que consumían era aceite de oliva Era calidad, claro que sí. Mirando al futuro, Emilio, el aceite chino, si bien explicas que el olivo llega a China con Mao, su relación es verdad que ha sido un desastre porque sus tierras son muy arcillosas. pero ojo que las cosas están alertas cambiando hasta el punto de que ellos se ven capaces de competir con Jaén en superficie olivarera y hasta incluso en producción.¿ Esto es un deseo?¿ Esto puede convertirse en un deseo chino, claro?¿ O puede convertirse en realidad? Porque esto puede ser un problema, teniendo en cuenta que China nos compra el 50% del aceite.

18:27 Un gran problema, diría yo Pues mira, está muy bien visto en chino la palabra crisis tiene una ambivalencia y la ambivalencia, digamos, el sentido positivo que es un momento donde se abre una ventana de oportunidad. Entonces, efectivamente, durante el régimen comunista de Mao, pues se intenta cultivar el olivar traído de Albania. Eso es un auténtico desastre. Pero luego, en los años finales de los 70, principios de 80, va a tener un creciente éxito. Y actualmente en China se cultiva bastante olivar. De aquí a pocos años van a tener los chinos una superficie olivarera similar a la de la provincia.

19:10 Sí, los chinos lo hacen todo lo grande en ese sentido. Ahora bien, los suelos chinos, desde un punto de vista físico y meteorológico, yo hablo en mi libro de los otros Mediterráneos, es decir, los diferentes países diseminados por el mapamundi, por el planiferio, que tienen un clima parecido al Mediterráneo que permite la aclimatación del olivar, ¿verdad? Hay muchos por todo el mundo, incluso en Japón, casi a los pies del monte Fuji se cultivan olivos. Lo que sucede es que el aceite chino no va a poder tener jamás la calidad del aceite español. Hay desde hace años técnicos españoles, sobre todo andaluces, que le enseñan. a los chinos a cultivar y mejorar las técnicas de producción del aceite de oliva, pero no es una alianza con el enemigo. No es haber hecho un hermanamiento con el demonio, porque su aceite nunca va a tener la calidad del español.

20:05 Y lo que sucede es que en todos los países donde se cultiva el olivo hay una demanda creciente por el aceite de oliva. Y las clases medias chinas están teniendo una creciente fascinación por el aceite de oliva, sobre todo como producto premium y para regalar.¿ Qué significa? Significa que China tiene... cientos de millones de habitantes que son susceptibles de ser consumidores de aceite de oliva, y entonces hay un mercado de aceite de oliva potencial, como los chinos nunca van a poder dar de abasto, ni en cantidad, ni sobre todo en calidad, pues por eso es una oportunidad magnífica para los exportadores del aceite de oliva español.

20:50 Allí donde hay aceite de oliva, digamos, hay cultura y es donde se extiende la civilización mediterránea. Oye, la dieta mediterránea basada en la trilogía del pan, del aceite del vino que van a consagrar los griegos fue en la antigüedad. Una dieta magnífica y hoy día está avalada por todos los estudios científicos y médicos que es la dieta más saludable del mundo, con lo cual el aceite de oliva esmeralda para mí tiene un esplendoroso futuro cargado de pasado. Lo tiene, lo tiene. Te pido que escuches antes de acabar esta magnífica entrevista, que escuches esto. Porque, Emilio, al final del libro nos confiesas la verdad y nos dices que esta ha sido para ti una historia de amor.

21:47 Sí, es una historia de amor. El libro está dedicado a mi mujer, que tiene una murcianica de ojos verdes, lo mismo que Atenea. Entonces, pues, es como decir que yo en mi casa todos los días desayuno con ella. tostada de aceite de oliva y un café con canela y que Moon River es como si sonara siempre en mi corazón porque Audrey Herbun es en ese momento de desayuno con diamante... donde ella está al amanecer... delante de Tiffany's desayunando... un vaso de café con leche con un bollo...

22:29 una de mis actrices favoritas... y fíjate que mi calle favorita... en Roma es la Vía Marguta... donde en la película Vacaciones en Roma... había un apartamento donde estaba Gregory Peck... donde vivía como periodista y él iba a verla... y yo cuando voy a Roma voy... me alojo en un hotel en esa Vía Marguta... Es una historia de amor fabulosa la de la película y entonces pues es una historia de amor la mía con el aceite de oliva, con la civilización mediterránea de la que nosotros somos, Esmeralda. Y yo quería escribir una historia exitosa en la que España ha tenido y tiene mucho que ver a lo largo de la historia porque tenemos que leer los españoles aquellos momentos fulgurantes, luminosos de nuestra historia que desmontan la leyenda negra sobre nosotros. Y qué mejor que la historia cultural del aceite de oliva Pues tú, Emilio, querías escribir una historia exitosa y ya te digo yo que lo has conseguido y te doy la enhorabuena. Un mar de oro verde, historia cultural del aceite de oliva. Emilio Lara, Editorial Ariel, un paseo por el olivar mezclando naturaleza e historia. De verdad, léanlo porque merece mucho la pena. Y yo te doy también las gracias por esta charla que hemos tenido, que ha sido estupenda. Emilio, un abrazo fuerte. Muchas gracias.

23:49 Muchísimas gracias a ti, Esmeralda. Y que no nos falte el aceite en la alacena, como se dice en vuestra tierra. Nunca, nunca. En nuestra alacena, en nuestras defensas. Y en nuestras vidas. Pues son las 5 y 34 minutos de la tarde. Nos vamos a tomar el GastroPlus y que tampoco nos falte nunca la economía. Y ahora vamos con ello. Otra vez se te está haciendo eterna esa digestión. Si la hiperacidez gástrica te produce constantemente molestias a nivel del estómago, deberías conocer GastroPlus de Mundo Natural, un complemento que aporta extracto de aloe vera hasta 10 veces más concentrado que la planta en su estado natural y que además contiene fosfato tricalcico, que mejora el funcionamiento de las enzimas digestivas y y la protección de la mucosa estomacal. Ya sabes, GastroPlus de Mundo Natural y no te preocupes por tus digestiones.

24:51 Consulta a tu farmacéutico o dietista en Parafarmacias del Corte Inglés y en parafarmaciasmundonatural.es. Mundo Natural En Es Radio, en Casa de Herrero, con Esmeralda Ruiz.