¿Las Iglesias deben rendir cuentas? - Debate Mañanero

0:00 Un suplex, un sillazo, patada voladora, lazo al cuello. Eh, no hablamos de lucha libre, aunque casi. Opiniones, intereses y argumentos serán presentados al que dejen hablar. Bienvenidos al debate... Mañanero. La periodista Nuria Piera lleva unas 3, 4 semanas con reportajes para las iglesias protestantes. Le ha dado... Ha puesto sobre el tapete, en el día del sábado, sacó uno sobre la pastora Yesenia Ten. Se ve bien la pastora. Esa es mi pastora.

0:40 Vamos a la iglesia. Está casada. Y son ricos. vamos a la iglesia para presentártela apartamento de medio millón de dólares no voy a entrar en eso porque eso es cosa de Nuria y de lo que no quiero entrar ahí lo que a mi me surgió la pregunta¿ Deben las iglesias rendir cuentas como cualquier ONG o cualquier fundación que anualmente rinden un informe de ingresos, de gastos? Enrique Ernesto Cuelo y Canario.

1:24 Por lo que veo, aparentemente sí. Porque están de unos años para acá las iglesias y más las evangélicas. Es que más señalada. Porque las católicas como que no pueden. No piden diezmo. No piden diezmo. Como que no pasa nada con las católicas. Pero ofrendan las católicas. Hay ofrendas. Hay ofrendas, sí. Es más con las evangélicas. Y siento que deberán hacerlo porque está muy sobre el tapete. Hay muchas dudas con algunas de las iglesias. Y más. por la forma algo ostentosa de algunas de las cabezas que ha hecho que el público se quede,¿ y por qué fulano o por qué fulano se ven como con tanto dinero? O las marcas, o los viajes, o el asunto. El brillo de ellos, los pastores de cada iglesia, de cada congregación, está haciendo que el público quede en duda, independientemente de lo bueno que hacen de la buena palabra, de la gente que baila y lo disfruta muchísimo un momento sano en familia. Lamentablemente, ese brillo de la opulencia está mermando y ha hecho posible que estén en duda. Y para que estén todo bien, pónganlo transparente. Eso es lo mejor.

2:38 María Luisa,¿ tú crees que las iglesias deben, porque muchos dicen, No son ONG porque no reciben dinero del Estado. Las ONG sí tienen que presentar, ¿verdad? Porque es dinero del Estado. Pero las iglesias no. Las iglesias son donaciones. Voluntarias. Voluntarias, sí. Que gente...¿ Me entiendes? Entonces hay una parte de gente que dice, no, no deberían estar presentando informes porque no reciben dinero público. La diferencia está cuando se capitaliza la fe. Cuando tú recibes dinero en base a la fe, ahí es donde las cosas empiezan a dejar de... ser creíbles y entiendo yo de que en este punto de opulencia que existe en las iglesias debería ser en algunas que tienen sus privilegios hablábamos nosotros la semana pasada de que hay quienes donan su diezmo y el alfa ha donado 100 mil dólares, toca viajar dijo aquí que ha donado hasta 20 mil dólares hay algunos donde hay opulencia yo entiendo que si debe haber una regularización en cuanto a las donaciones¿ Por qué?

3:43 Porque se hacen ofrecimientos, se hacen promesas con ese dinero. Las promesas de ese dinero es, miren, vamos a hacer un albergue, vamos a hacer un hospital, vamos a hacer esto, vamos a hacer lo otro. Y comprobar que ese dinero que se recaudó fue destinado para eso. La única manera de hacerlo es regularizando. Entiendo también que debe haber un aporte, pago de impuestos y todo lo que amerita, porque en el caso de la pastora, no es una fundación, no es una empresa sin fines de lucro, es una empresa consolidada donde se derivan otras empresas. Aquí les correa,¿ deben las iglesias rendir cuentas tipo ONG, tipo fundación, tipo...?

4:27 Si reciben algún beneficio del Estado, ya sea impositivo o de aduanal o ese tipo de cosas, para funcionamiento de la iglesia, sí deben rendirlo. Si no reciben ningún beneficio del Estado... alguna concesión, no debe rendirlo porque eso es una actividad privada que el que va no va por cuestión de ley, va por cuestión de fe. Por fe, exactamente. Va por fe. Si ella recibe algún beneficio de impuestos internos, aduanes, etcétera, etcétera, o combustible para la planta, o si trajo los muebles sin pago de impuestos. Las iglesias muy pobres. Reciben donaciones del Estado. Le ponen los pisos, le ponen techo. No pero son donaciones, Correa. No asignación mensual. No, no es asignación mensual. No, no es dinero.¿ Qué donaciones? No hay tema. Yo creo que no porque nadie está obligado a estar ahí. Ni te descuentan de tu sueldo.

5:24 Tú lo das voluntariamente. Si no recibe nada del Estado, el Estado no tiene que meterse en eso. Me parece a mí. ¡Sandra! Yo creo que no, pero en el caso puntual de la pastora, todos los años... No es del caso puntual de la pastora. No, no, pero quisiera hacer ese punto, tomar este tiempo para aclarar algunas cositas, si se puede. Sí, claro, pero no es de ella que estamos hablando. Yo creo que no, porque como lo dijo Correa, el que da por decisión propia no está esperando... una respuesta de lo que da, sino la bendición divina. O sea, a eso vamos porque tú diezmas por fe y por precepto divino, ¿verdad? Entonces, en el caso de la pastora, y quiero comentarlo, todos los años, yo tengo nueve años asistiendo a esa misma iglesia, ella manualmente da un reporte como así, tipo PowerPoint, tipo Excel, donde muestra todas las cosas que hace la iglesia con el dinero que llega a la iglesia. Y se lo presenta a quien lo da, a quien da el dinero. No a la...

6:18 Sino a los integrantes de la iglesia. Temas como, en la iglesia, y me voy a tomar este tiempo para explicarlo, tenemos un orfanatorio, tenemos unas guaguas que llevan y traen a parte de la congregación que no tienen pasaje. se le da comida y no solo comida a quien está necesitando y no solamente, sino becas, estudio, trabajo y demás. O sea, se nota, mira, tal cosa es para tal fundación, tal cosa es porque la iglesia se ramifica en temas aparte y eso también quiero decir que ella tiene sus negocios aparte de su esposo porque antes de casarse con él, él también trabajaba. Y era una persona próspera y abundante debido a la bendición que el Señor les ha dado.

7:03 Y eso no es tan duro. De su trabajo. De su trabajo aparte del tema de pastorear y ser esposo de la pastora. O sea que yo opino que si tú estás dando por fe, no tienes que esperar nada físico o terrenal que te lo muestre. Pero sí la bendición divina después de dar. Bolimán entonces, quién quiere decir? Déjame escuchar a Nahuatl. Miren le voy a decir algo que la gente desconoce. En la iglesia católica, comenzando por la iglesia católica, se lleva una contabilidad de todo. Incluso hay parroquias que dicen mensualmente cuánto se recaudó en esa parte. En las iglesias protectantes, el 95% de las iglesias protectantes lleva una contabilidad porque tú ves al pastor, pero las iglesias tienen una estructura.

7:45 Por ejemplo, en la iglesia católica existe el consejo. El consejo es un grupo de miembros que acompañan al sacerdote. Entonces Como manejan dinero, pero también las iglesias todas, muchas pagan local, pagan luz, pagan servicio, pagan una secretaria. En las parroquias hay consultoría médica, o sea, hay botiquín. Hay una estructura como si fuese una pequeña empresa. Lo que pasa es que en la iglesia protestante uno ve más al líder. Tú ves más a Yaroide, tú ves más a Ten, tú ves a uno solo o dos. Sin embargo, hay una estructura en cuanto a eso que, repito, la mayoría de las iglesias se pueden sentar contigo y decirte, mira, incluso para las mismas iglesias tienen una cuenta y una cuenta que muchas veces es con firma de dos y tres miembros de la misma iglesia y te dicen, mira, esto es lo que hay, esto es lo que se gastó el 95% de las iglesias, pero también es un tema que lamentablemente no se toca ni lo tocan ellos y nada más se toca cuando se debate de esta forma.

8:42 De qué te iba a preguntar? Ahora mismo,¿ la iglesia de la Monta de Dios de quién es? La que hicieron nueva ahí por la Jacobo.¡ Qué bellísima! ¡Wow! ¡Sí! O sea, que es un anfiteatro. Boli, una cosa inmensa. Sí, sí, yo lo vi, yo lo vi, pero no sé quién es. Preciosa. Me invitaron, de hecho me invitaron, pero no pude. Que hace poco fue la inauguración, creo que la semana pasada fue la inauguración Me imagino que la inversión en eso fue de millones y millones. Entonces, ellos estaban ahí en la Kennedy y ahora se mudaron para allá. Mi pregunta es,¿ quiere decir que las iglesias, sea la que sea, no puede crecer? No puede... Estar bien, no puede... Bueno yo que me he congregado, yo que me he congregado, el orgullo del que se congrega es tener una iglesia bonita Y uno regularmente cuando... Yo no he dado diezmo como tal, pero sí he dado ofrenda. Cuando uno da su ofrenda y de repente tú de abanico pasas aire... de sin pasa a plato. O sea, de verdad, uno como Félix Iglesias se siente bien de que la casa de Dios esté bonita. Totalmente. Yo soy de lo que estoy de acuerdo con las ofrendas y con los diez. Lo que pasa es que eso que menciona él, Boli, también, y yo lo he dicho aquí en el programa, la culpabilidad de que la gente se encuentre eso mal son las mismas religiones. Que profesan la pobreza como si fuese una bendición.

10:01 Y a Jesús no le gustaba la pobreza. Eso no tiene sentido. Como estoy de acuerdo, he visto cómo operan diferentes iglesias. El que... Le pidan transparencia, tal como dice Sandra. La transparencia se le da a los feligreses. Todas las iglesias, los sábados después que terminan, o no todas, pero días diferentes, sacan el papel. Señores, esta semana recibimos tanto, gastamos tanto, le dimos... Yo he visto que yo he estado sentado ahí. A la hermana fulana que se le enfermó el niño, le dimos tanto por esto, por esto, por esto. La labor que hacen las iglesias... Todas, en todos los niveles.

10:44 No sé la de esas grandes, pero he estado en muchas pequeñas. Y las pequeñas, señores, mantienen la paz de los barrios. Mantienen la paz de los barrios porque el hijo de fulana cayó en droga. A esa hermana, a esa hermana la iglesia no la abandona, señores. Entonces yo creo... Y respeto a Nuria, miren como nadie la admiro porque hace un trabajo periodístico. Sin embargo, esas iglesias a sus feligreses les rinden cuentas. Sí, y mire, te voy a decir algo, Bolí. Yo te voy, en el caso puntual de Soplo de Vida, que es la iglesia de la pastora Yesenia Tenke, Yo he estado en las dos bancadas. Porque cuando fue... Tú faltaste el fin de semana a la iglesia Cuando... Y el otro, y el otro No, no, no. Déjeme decir esto. Miren, yo he estado en las dos bancadas. Cuando fue la pandemia, yo iba a Centro Cristiano Soplo de Vida a buscar la comida, a buscar los pasajes. Y hoy en día, para mí, es una gloria y un honor poder diezmar y poder ayudar.

11:51 Porque yo en algún momento estuve del otro lado. Entonces, yo siento que Nuria... desde el total amor,¿ por qué no le pones los ojos a la gente que realmente está haciendo las cosas mal? No no, no no No, no, no. Pero, oye, pero no, no, pero está bien. Por eso te dije, no lo personalicemos porque no es ni en contra de Nuria. Ni es en contra de Yesenia. No, pero tú tienes tu Instagram, Anunia. Cómetela en tu Instagram, Anunia. No, yo no me voy a comer a Anunia. Lo que pasa es que... Está bien, pero que si lo personalizamos, entonces se pierde la base. Yo lo que no estoy de acuerdo con Anunia es que se encontró caro los nachos con guacamole y pico de gallo en mil quince pesos.

12:31 Yo creo que ese precio está bien. Tú eres nuestro sexto hombre y es hora de que entres al juego. Llama y se parte del show. 809-333.¿ O tengo que decir el guión? No creo que tenga que decir el guión,¿ o sí?¿ O por qué le pusiste el guión? 809-333-guión. No, suena raro. Le hace falta como un ritmo, ¿no? La mejor excusa para... Qué raro. Es tu momento, Mañanero. Llama ahora. 809-333-1057. Llama ahora. Deben las iglesias. Rendí cuenta como cualquier organización. Mañanero, buenos días.¿ Sí o no? Bolívar Valera tu hermano bueno usted puso el tema nos vamos a comer a Nuria en este tema usted puso el tema usted lo puso aguante ahí Nuria para mí que ella se va a la playa y se sienta tranquilo y dice,¿ a quién vamos a joder esta semana que entra?

13:29 Porque para mí que lo de Nuria es el deseo de joder. Deja a esa gente tranquila. Tú sabes el ambiente y la armonía que se sienten en esas iglesias. Quaylin,¿ tú has ido a la iglesia de Yesenia los domingos en la mañana? No, nunca, nunca he ido. Muchachos, pero date una vuelta No, no, sin coloseo con las hermanitas. No, no podemos ahora venir a colosear Buen día. Buen día. Buenos días. Dale. Sandra, de acuerdo contigo, muy de acuerdo contigo, ella está haciendo unos reportajes ahí rarísimos cuando hay realmente reportajes que hay que hacer. Yo no la escuchaba ella hablando de la ley Moldaza, porque a ella no le hacen daño nada si cada quien quiere donar algo a una iglesia.

14:18 Ahí está, ahí está, ahí está. Vamos a ver que tenemos una sola llamada. Mañanero, buen día. Buen día Dale. Yo particularmente no estoy de acuerdo con que le estén escribiendo eso. Yo voy a una iglesia que no es tan grande, pero Dios sabe todo lo que hace mi pastora con lo poco que se diezma y con las ofrendas. Al punto de que de su empresa personal, privada, ella saca dinero para bendecir la iglesia. Así que no hubiera que buscar oficio. Yo conozco muchos pastores, pero no lo quiero personalizar. Yo conozco pastores que de su trabajo... es que mantienen la iglesia. Sí, pero fíjense algo.

15:08 Porque los feligreses están en barrio. Y los feligreses no tienen. No tienen. Óyeme, Nuria simplemente está sacando un tema a la palestra. Obviamente, quizás no con la persona indicada. Ni con la intención indicada. Exacto, pero está sacando un tema a la palestra.¿ Por qué? Porque si bien es cierto, el sistema, ese sistema se presta para que haya abusos. Yo he visto muchas denuncias de peligreza en los pueblos en los barrios, quejándose de que ven que la pastora sí es una lipo y tienen a los muchachitos muertos de hambre. Buen día. Buenas. Adelante. Buenos días, le habla Gabriel de Los Praditos. Dale. Mira, con relación a ese tema, creo que Nuria se está enfocando en cosas re desenfocadas. Hay tantas cosas que están se están volviendo mal y ella no habla de nada de eso. aquí en los preditos de la iglesia que necesitan necesitan instrumentos necesitan bocinas nadie habla sobre eso nadie habla de los pastores que dejan de comer de su sueldo para ayudar a los mismos miembros de la iglesia¿ cuántas necesidades tienen las iglesias? yo te hablo de aquí del sector de los preditos¿ cuántas necesidades tienen las iglesias aquí de los preditos?

16:14 que venga aquí que verifique a ver las cosas que faltan para que pueda hablar bien entonces yo conozco muchas iglesias de los minas que sí necesitan y la de Braulio y Sebastián en San Miguel¿ qué pasa? Tú sabes que Braulio formó su iglesia. Era el pastor. Y Sebastián era su mano derecha. Pero Braulio se iba a mudar. Yo quisiera que tú lo hubieras visto Boli cotizando la iglesia Te la dejo en 25. Bálvaro con 30 miembros. Sí, pero son 30. Sí, pero nada más van 19.