Feb. 26, 2026
#607自分と同じ人間などいない
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私がカウンセリングを学び、実践する中で「本当に良かった」と実感している、人間関係における大切な「ある気づき」についてお話しします。
長く一緒にいるパートナーや親友、あるいは家族など、親密な関係であればあるほど、私たちは「相手のことは全部わかっている」という思い込みや、「言わなくても察してくれるはず」という甘えを抱いてしまいがちです。
しかし、そこには関係がぎくしゃくしてしまったり、壊れたりするリスクが潜んでいます。
どんなに深い信頼関係があっても、お互いが「違う人間である」という前提に立ち、常に「ある領域」に対してアンテナを立て続けることの大切さ。
私自身の失敗談や臨床経験から学んだ、身近な人との良好な関係を長く保つためのヒントを共有します。
大切な人との距離感に悩んでいる方や、より良い関係を築きたいと考えている方に、ぜひ聴いていただきたい内容です。
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1
00:00:01,680 --> 00:00:07,640
私 が カ ウ ン セ リ ン グ を 勉 強 し て ね、 本
当 に 良 か っ た な と 思 う こ と っ て た く
2
00:00:07,640 --> 00:00:12,040
さ ん あ る ん で す け れ ど も、 今 日 も ね、
カ ウ ン セ リ ン グ 勉 強 し た こ と で よ か
3
00:00:12,040 --> 00:00:15,440
っ た な っ て 思 う こ と を 一 つ お 伝 え し
た い と 思 い ま す。
4
00:00:15,440 --> 00:00:22,400
で、 そ れ は 何 か っ て い う と で す ね、 一
人 一 人 ね、 人 間 み ん な 違 う っ て い う こ
5
00:00:22,400 --> 00:00:25,440
と、 自 分 と 相 手 と は 違 う ん だ っ て い
う。
6
00:00:25,840 --> 00:00:30,160
そ の こ と を で す ね、 こ う、 理 屈 だ け じ
ゃ な く て、 あ る い は 知 識 と し て だ け で
7
00:00:30,160 --> 00:00:36,680
も な く て、 本 当 に 身 を も っ て 実 感 す る
こ と が で き て い る な っ て い う こ と で
8
00:00:36,680 --> 00:00:42,240
す ね。
ま あ 今 世 の 中 ね、 そ の 人 と 違 う っ て い
9
00:00:42,240 --> 00:00:47,000
う こ と を も っ と こ う、 許 容 し よ う と。
い ろ ん な 生 き 方 を 許 容 し よ う、 い ろ ん
10
00:00:47,000 --> 00:00:52,320
な 考 え 方 を 許 容 し よ う、 尊 重 し て い こ
う っ て い う ふ う な 流 れ に は、 流 れ と し
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00:00:52,320 --> 00:00:55,120
て は ね、 そ う い う 流 れ が。
出 て き て る と 思 う ん で す け れ ど も、 じ
12
00:00:55,120 --> 00:01:01,520
ゃ あ そ れ を 実 際 ど れ ほ ど の 人 は ね、 ど
の ぐ ら い 理 解 で き て い る か っ て い う
13
00:01:01,520 --> 00:01:05,600
と、 な か な か ま だ ま だ 心 許 な い と 言 い
ま す か ね。
14
00:01:06,240 --> 00:01:09,680
貧 弱 な 部 分 が あ る な と い う ふ う に 思
う ん で す よ。
15
00:01:10,000 --> 00:01:16,320
例 え ば、 ま あ、 そ の カ ウ ン セ ラ ー っ て
傾 聴 能 力 と か 傾 聴 ス キ ル っ て い っ た
16
00:01:16,320 --> 00:01:22,080
も の を す ご く 求 め ら れ る 仕 事 な ん で
す が、 こ の 傾 聴 力、 傾 聴 ス キ ル。
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00:01:23,280 --> 00:01:31,040
と い う の は で す ね、 そ の 源 に な る も の
は 何 か っ て い う と、 自 分 と 相 手 は 全 く
18
00:01:31,040 --> 00:01:34,480
違 う 人 間 で あ る と。
自 分 と 相 手 は 同 じ で は な い と。
19
00:01:34,800 --> 00:01:41,120
そ う い う 前 提 に し っ か り と 立 て て る
か ど う か っ て い う の は 大 事 な ん で す
20
00:01:41,120 --> 00:01:42,800
よ。
自 分 と 相 手 は 違 う。
21
00:01:43,840 --> 00:01:47,520
自 分 と 相 手 は 同 じ 人 間 で は な い。
違 う 人 間 で あ る。
22
00:01:48,600 --> 00:01:51,160
と い う こ と は？
イ コ ー ル 自 分 は 目 の 前 の 相 手 の こ と
23
00:01:51,160 --> 00:01:57,120
を ま だ ま だ ま だ 知 ら な い と い う 前 提
に 立 て る と い う こ と で、 ま だ ま だ 知 ら
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00:01:57,120 --> 00:02:01,360
な い か ら ど う い う 人 間 か 知 り た い っ
て い う ふ う に な り、 ど う い う 人 間 か 知
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00:02:01,360 --> 00:02:07,400
る た め に は 相 手 を つ ぶ さ に 観 察 し た
り、 相 手 の 言 っ て い る こ と を こ の し っ
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00:02:07,400 --> 00:02:11,840
か り と 傾 聴 し て い く し か な い っ て い
う ふ う な と こ ろ に な る わ け で す よ。
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00:02:12,800 --> 00:02:16,560
だ か ら、 傾 聴 が し っ か り で き る っ て こ
と は な ぜ か っ て い う と。
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00:02:17,000 --> 00:02:22,000
相 手 の こ と を 知 り た い か ら な ん だ け
ど、 そ の も っ と 前 提 に あ る の 奥 に あ る
29
00:02:22,000 --> 00:02:24,760
の は、 相 手 と 自 分 が 同 じ 人 間 で は な
い。
30
00:02:24,760 --> 00:02:27,440
違 う か ら、 知 ら な い こ と が い っ ぱ い あ
る か ら っ て い う。
31
00:02:27,760 --> 00:02:32,000
自 分 は 相 手 の こ と を ま だ ま だ わ か っ
て い な い と い う 前 提 に 立 て る か ら な
32
00:02:32,000 --> 00:02:38,440
ん で す よ。
で、 こ れ、 人 間 と の 相 手 と の 関 係 性 が
33
00:02:38,440 --> 00:02:41,280
深 ま れ ば 深 まる ほ ど、 知 ら な い こ と を
減 っ て い く ん で す よ。
34
00:02:41,280 --> 00:02:45,520
も ち ろ ん ね。
例 え ば 初 め ま し て の 人 と。
35
00:02:46,120 --> 00:02:53,040
長 年 の 友、 親 友 と、 あ る い は 長 年 連 れ
去 っ た パ ー ト ナ ー と や っ ぱ り そ れ は
36
00:02:53,040 --> 00:02:57,600
全 然 そ の 関 係 性 の 密 度 と か 濃 さ が。
い や 深 さ が 違 う か ら。
37
00:02:58,160 --> 00:03:02,640
初 め ま し て の 人 に 比 べ れ ば ね、 相 手 の
こ と を す ご く よ く わ か っ て き て る し、
38
00:03:02,960 --> 00:03:08,320
知 ら な い こ と も か な り 少 な く な っ て
き て い る け れ ど も、 け れ ど も で す よ。
39
00:03:08,480 --> 00:03:11,200
け れ ど も、 知 ら な い こ と が ゼロ っ て こ
と じ ゃ な い で す よ ね。
40
00:03:11,440 --> 00:03:13,840
や っ ぱ り 知 ら な い こ と が 常 に そ こ に
あ る。
41
00:03:14,160 --> 00:03:17,680
自 分 と は 違 う 人 間 で あ る と い う 事 実
が そ こ に あ る。
42
00:03:17,920 --> 00:03:24,520
た と え ど ん な に 長 年 ね、 信 仰 を 深 め て
き て も、 長 年 ね、 い い 関 係 で い て も、 常
43
00:03:24,520 --> 00:03:27,840
に そ こ に は 違 い が あ る っ て い う こ と
な ん で す よ。
44
00:03:27,840 --> 00:03:34,240
同 じ 人 間 で は な い。
だ か ら、 だ か ら 常 に 今、 こ の 人 は 何 を
45
00:03:34,240 --> 00:03:38,640
考 え て い る ん だ、 今、 相 手、 目 の 前 の 人
は 何 を 思 っ て い る ん だ っ て い う こ と
46
00:03:38,640 --> 00:03:45,960
に ア ン テ ナ を 立 て て い な い と。
ど ん な に 親 し く な っ た と て、 そ の 関 係
47
00:03:45,960 --> 00:03:48,880
性 が 崩 れ る リ ス ク は 出 て く る ん で す
よ。
48
00:03:50,160 --> 00:03:55,120
だ か ら、 長 年 吊 る す っ た 夫 婦 で も、 あ
る 時 か ら ギ ク シ ャ ク し て く る っ て い
49
00:03:55,120 --> 00:04:00,880
う の は、 や っ ぱ り そ こ の ア ン テ ナ を 立
て ず に、 お 互 い、 も し く は ど ち ら か が
50
00:04:02,080 --> 00:04:06,320
そ の 一 緒 に 過 ご し て き た 結 果 か も し
れ な い で す よ。
51
00:04:06,800 --> 00:04:11,040
で、 そ こ に は 相 手 の こ と は 全 部 わ か っ
て る っ て い う。
52
00:04:11,600 --> 00:04:16,920
お ご り や 勘 違 い だ っ た り、 自 分 の こ と
は 言 わ な く て も 相 手 は も う 察 し て く
53
00:04:16,920 --> 00:04:22,400
れ る だ ろ う っ て い う 甘 え だ っ た り ね。
そ う い う こ と か も し れ な い で す よ ね。
54
00:04:22,960 --> 00:04:28,240
で も そ ん な こ と っ て 絶 対 な く て、 常 に
ど ん な に 親 し い 間 が あ れ だ っ て も、 そ
55
00:04:28,240 --> 00:04:34,000
こ に は 未 知 の 領 域 と い う も の が あ り、
こ れ を 埋 め よ う と い う 努 力 を 怠 っ た
56
00:04:34,000 --> 00:04:36,480
ら、 お 互 い の 関 係 性 っ て い う の は や っ
ぱ り ね。
57
00:04:36,720 --> 00:04:41,440
ギ ク シ ャ ク し て き た り と か、 壊 れ た り
す る こ と も あ る わ け で す よ ね。
58
00:04:43,200 --> 00:04:46,080
ま あ、 本 当 に い ろ ん な 関 係 性 が 世 の 中
に あ り ま す か ら。
59
00:04:46,080 --> 00:04:50,800
今 ね、 あ の 長 年 連 れ 添 っ た パ ー ト ナ ー
と か ね、 長 年 連 れ 添 っ た 親 友 と か っ て
60
00:04:50,800 --> 00:04:54,640
言 い 方 し ま し た け ど。
ま あ 例 え ば 先 生 と 生 徒、 学 校 で 言 う と
61
00:04:54,640 --> 00:05:00,240
ね の 関 係 性 も そ う だ し ね。
上 司 と 部 下 っ て い う ね、 企 業 で の 関 係
62
00:05:00,240 --> 00:05:03,920
性 も そ う だ し ね。
本 当 に い ろ ん な 関 係 が あ る じ ゃ な い
63
00:05:03,920 --> 00:05:05,800
で す か。
家 族 っ て い う こ と で も、 親 子 っ て い う
64
00:05:05,800 --> 00:05:08,880
の も あ る し、 兄 弟 っ て い う の も あ る
し、 お 互 い ね。
65
00:05:10,000 --> 00:05:18,560
ま あ、 全 く の 赤 の 他 人 に 比 べ れ ば、 そ
の 理 解 で き て く る 部 分 も 増 え て く る
66
00:05:18,560 --> 00:05:24,800
し、 知 ら な い 部 分 も 減 っ て く る し。
い ろ ん な こ う す り 合 わ せ が ね、 で き て
67
00:05:24,800 --> 00:05:29,920
い く わ け で す よ。
で も 常 に そ こ に は 限 界 が あ っ て、 常 に
68
00:05:29,920 --> 00:05:31,840
相 手 の こ と を ま だ 自 分 は わ か っ て な
い。
69
00:05:32,120 --> 00:05:36,320
相 手 の こ と を ま だ 知 ら な い 部 分 が ね。
相 手 に 対 し て 知 ら な い 部 分 が あ る。
70
00:05:37,000 --> 00:05:43,520
相 手 と 自 分 は 常 に そ の 違 う 人 間 な ん
だ と い う 前 提 に 立 ち 続 け て な い と お
71
00:05:43,520 --> 00:05:48,520
か し な こ と に な っ て く る。
そ の 関 係 性 が、 距 離 が 近 づ い て 関 係 性
72
00:05:48,520 --> 00:05:52,320
が 深 ま っ て き た り、 そ れ こ そ 信 頼 関 係
は か な り で き て い た。
73
00:05:52,560 --> 00:06:00,000
で き て き て い る、 と っ て も、 そ こ に は
常 に 未 知 の 領 域 が あ る っ て い う こ と
74
00:06:00,000 --> 00:06:04,240
を 忘 れ た ら、 や っ ぱ り ね、 お か し く な
っ て く る ん で す よ ね。
75
00:06:05,760 --> 00:06:10,480
だ か ら 私 も 人 間 で す か ら ね、 そ う い う
こ う、 ち ょ っ と あ あ、 間 違 え ち ゃ っ た
76
00:06:10,480 --> 00:06:14,040
な っ て い う こ と も あ る わ け で す よ。
知 っ て る と 思 っ た 言 わ な い で わ か っ
77
00:06:14,040 --> 00:06:17,240
た と わ か っ て る と 思 っ た け ど、 あ あ、
や っ ぱ り ち ゃ ん と 言 わ な き ゃ ダ メ な
78
00:06:17,240 --> 00:06:23,520
ん だ な と か ね い う こ と も あ る し、 逆 に
そ の あ、 ま だ ま だ 相 手 の こ と を ね、 こ
79
00:06:23,520 --> 00:06:29,120
う わ か っ て な か っ た な あ、 こ ん な 一 面
も あ っ た の か そ う か、 う っ か り し て た
80
00:06:29,120 --> 00:06:32,440
な っ て い う 失 敗 も も ち ろ ん あ る ん で
す よ ね。
81
00:06:32,440 --> 00:06:34,560
だ か ら、 そ の た め に す ご い 思 い ま す
よ。
82
00:06:35,040 --> 00:06:39,520
あ、 気 抜 い た ら い け な い。
そ の 抜 い て い い 時 と 抜 い て い け な い
83
00:06:39,600 --> 00:06:44,000
時 も あ る し、 抜 い て い い こ と と 抜 い ち
ゃ い け な い こ と も あ る な と。
84
00:06:44,000 --> 00:06:50,200
ど ん な に そ れ は 親 し く 長 く 一 緒 に い
て も、 ず っ と 長 い 良 好 な 関 係 を 続 け ら
85
00:06:50,200 --> 00:06:53,440
れ て い た と し て も、 そ こ に は 未 知 の 領
域 が 残 る。
86
00:06:53,440 --> 00:06:57,680
こ こ に ア ン テ ナ を こ う 立 て る こ と を
怠 っ ち ゃ い け な い ん だ な。
87
00:06:58,160 --> 00:07:04,560
逆 に そ こ に 常 に ア ン テ ナ を し っ か り
と 立 て 続 け る と い う こ と さ え そ の。
88
00:07:04,960 --> 00:07:12,480
忘 れ な け れ ば ね、 ず っ と い い 関 係 で、
長 く そ の 相 手 と の 関 係 性 を ね、 い い 関
89
00:07:12,480 --> 00:07:16,480
係 に 保 て る と い う こ と に つ な が る ん
じ ゃ な い の か な と 思 う ん で す よ ね。
90
00:07:17,840 --> 00:07:24,120
だ か ら こ う、 以 前 ね、 人 間 関 係 の 距 離
感 み た い な 話 も し ま し た け れ ど も、 ま
91
00:07:24,120 --> 00:07:29,600
あ、 お 互 い そ の 知 ら な い こ と が あ る。
で、 そ の 話 を ち ょ っ と 戻 す と ね。
92
00:07:29,760 --> 00:07:34,560
カ ウ ン セ リ ン グ を 勉 強 し、 カ ウ ン セ リ
ン グ と い う も の を 仕 事 に し た 結 果。
93
00:07:35,200 --> 00:07:41,840
よ り ね、 そ の カ ウ ン セ リ ン グ と し て 出
会 う 人 た ち っ て い う の は、 基 本 的 に 最
94
00:07:41,840 --> 00:07:47,880
初、 初 め ま し て の 方 が ほ と ん ど な の
で、 そ こ か ら こ う 一 つ 一 つ、 お 互 い に
95
00:07:47,880 --> 00:07:54,040
何 か を 共 有 し な が ら ね、 い ろ ん な こ と
を 一 緒 に 考 え る と い う 風 な 関 係 性 に
96
00:07:54,040 --> 00:08:00,160
移 行 し て い く ん で す け れ ど も、 長 く カ
ウ ン セ リ ン グ を 続 け て、 か な り の 信 頼
97
00:08:00,160 --> 00:08:03,600
関 係 が で き て い る ク ラ イ ア ン ト の 方
で あ っ て も。
98
00:08:03,840 --> 00:08:08,760
も う 待 っ た、 ま だ 知 ら な い こ と、 た く
さ ん あ る な っ て い う こ と が 普 通 に あ
99
00:08:08,760 --> 00:08:12,160
る の で。
そ の 経 験 か ら、 こ れ、 カ ウ ン セ リ ン グ
100
00:08:12,160 --> 00:08:16,880
の 経 験、 あ の 関 係 性 だ け じ ゃ な く て、
自 分 の 身 近 な ね、 あ る い は 自 分 の 周 囲
101
00:08:16,880 --> 00:08:22,040
の 人 た ち と の、 あ る い は ご 縁 の あ る 人
た ち と の 関 係 性 に お い て も、 常 に こ の
102
00:08:22,040 --> 00:08:26,640
ア ン テ ナ を、 未 知 の 領 域 が 存 在 し て、
そ こ に ア ン テ ナ を 立 て 続 け る っ て こ
103
00:08:26,640 --> 00:08:30,240
と を 忘 れ ち ゃ っ た ら ま ず い ん だ な っ
て い う こ と を。
104
00:08:30,640 --> 00:08:34,520
そ う い う カ ウ ン セ リ ン グ の 経 験 を 通
し て、 改 め て 再 認 識 さ せ ら れ た 部 分 も
105
00:08:34,520 --> 00:08:37,039
あ っ た の で。
だ か ら 本 当 に カ ウ ン セ リ ン グ 勉 強 し
106
00:08:37,039 --> 00:08:43,240
て、 あ の 勉 強 す る だ け じ ゃ な く て、 実
際 に ね、 仕 事 と し て 実 践 す る と い う 臨
107
00:08:43,240 --> 00:08:46,480
床 経 験 を ね さ せ て も ら っ て 本 当 に 良
か っ た な と。
108
00:08:46,800 --> 00:08:52,640
そ れ が 私 自 身 の そ の 人 生、 私 自 身 の 周
り の 人 た ち と の 関 係 性 に お い て も、 す
109
00:08:52,640 --> 00:08:56,840
ご く こ う ね、 活 か さ れ て る な と い う こ
と を、 ま あ 右 し み て ね。
110
00:08:56,840 --> 00:08:59,760
本 当 に 右 し み て、 こ う 思 う 今 日 こ の 頃
で す。
00:00:01,680 --> 00:00:07,640
私 が カ ウ ン セ リ ン グ を 勉 強 し て ね、 本
当 に 良 か っ た な と 思 う こ と っ て た く
2
00:00:07,640 --> 00:00:12,040
さ ん あ る ん で す け れ ど も、 今 日 も ね、
カ ウ ン セ リ ン グ 勉 強 し た こ と で よ か
3
00:00:12,040 --> 00:00:15,440
っ た な っ て 思 う こ と を 一 つ お 伝 え し
た い と 思 い ま す。
4
00:00:15,440 --> 00:00:22,400
で、 そ れ は 何 か っ て い う と で す ね、 一
人 一 人 ね、 人 間 み ん な 違 う っ て い う こ
5
00:00:22,400 --> 00:00:25,440
と、 自 分 と 相 手 と は 違 う ん だ っ て い
う。
6
00:00:25,840 --> 00:00:30,160
そ の こ と を で す ね、 こ う、 理 屈 だ け じ
ゃ な く て、 あ る い は 知 識 と し て だ け で
7
00:00:30,160 --> 00:00:36,680
も な く て、 本 当 に 身 を も っ て 実 感 す る
こ と が で き て い る な っ て い う こ と で
8
00:00:36,680 --> 00:00:42,240
す ね。
ま あ 今 世 の 中 ね、 そ の 人 と 違 う っ て い
9
00:00:42,240 --> 00:00:47,000
う こ と を も っ と こ う、 許 容 し よ う と。
い ろ ん な 生 き 方 を 許 容 し よ う、 い ろ ん
10
00:00:47,000 --> 00:00:52,320
な 考 え 方 を 許 容 し よ う、 尊 重 し て い こ
う っ て い う ふ う な 流 れ に は、 流 れ と し
11
00:00:52,320 --> 00:00:55,120
て は ね、 そ う い う 流 れ が。
出 て き て る と 思 う ん で す け れ ど も、 じ
12
00:00:55,120 --> 00:01:01,520
ゃ あ そ れ を 実 際 ど れ ほ ど の 人 は ね、 ど
の ぐ ら い 理 解 で き て い る か っ て い う
13
00:01:01,520 --> 00:01:05,600
と、 な か な か ま だ ま だ 心 許 な い と 言 い
ま す か ね。
14
00:01:06,240 --> 00:01:09,680
貧 弱 な 部 分 が あ る な と い う ふ う に 思
う ん で す よ。
15
00:01:10,000 --> 00:01:16,320
例 え ば、 ま あ、 そ の カ ウ ン セ ラ ー っ て
傾 聴 能 力 と か 傾 聴 ス キ ル っ て い っ た
16
00:01:16,320 --> 00:01:22,080
も の を す ご く 求 め ら れ る 仕 事 な ん で
す が、 こ の 傾 聴 力、 傾 聴 ス キ ル。
17
00:01:23,280 --> 00:01:31,040
と い う の は で す ね、 そ の 源 に な る も の
は 何 か っ て い う と、 自 分 と 相 手 は 全 く
18
00:01:31,040 --> 00:01:34,480
違 う 人 間 で あ る と。
自 分 と 相 手 は 同 じ で は な い と。
19
00:01:34,800 --> 00:01:41,120
そ う い う 前 提 に し っ か り と 立 て て る
か ど う か っ て い う の は 大 事 な ん で す
20
00:01:41,120 --> 00:01:42,800
よ。
自 分 と 相 手 は 違 う。
21
00:01:43,840 --> 00:01:47,520
自 分 と 相 手 は 同 じ 人 間 で は な い。
違 う 人 間 で あ る。
22
00:01:48,600 --> 00:01:51,160
と い う こ と は？
イ コ ー ル 自 分 は 目 の 前 の 相 手 の こ と
23
00:01:51,160 --> 00:01:57,120
を ま だ ま だ ま だ 知 ら な い と い う 前 提
に 立 て る と い う こ と で、 ま だ ま だ 知 ら
24
00:01:57,120 --> 00:02:01,360
な い か ら ど う い う 人 間 か 知 り た い っ
て い う ふ う に な り、 ど う い う 人 間 か 知
25
00:02:01,360 --> 00:02:07,400
る た め に は 相 手 を つ ぶ さ に 観 察 し た
り、 相 手 の 言 っ て い る こ と を こ の し っ
26
00:02:07,400 --> 00:02:11,840
か り と 傾 聴 し て い く し か な い っ て い
う ふ う な と こ ろ に な る わ け で す よ。
27
00:02:12,800 --> 00:02:16,560
だ か ら、 傾 聴 が し っ か り で き る っ て こ
と は な ぜ か っ て い う と。
28
00:02:17,000 --> 00:02:22,000
相 手 の こ と を 知 り た い か ら な ん だ け
ど、 そ の も っ と 前 提 に あ る の 奥 に あ る
29
00:02:22,000 --> 00:02:24,760
の は、 相 手 と 自 分 が 同 じ 人 間 で は な
い。
30
00:02:24,760 --> 00:02:27,440
違 う か ら、 知 ら な い こ と が い っ ぱ い あ
る か ら っ て い う。
31
00:02:27,760 --> 00:02:32,000
自 分 は 相 手 の こ と を ま だ ま だ わ か っ
て い な い と い う 前 提 に 立 て る か ら な
32
00:02:32,000 --> 00:02:38,440
ん で す よ。
で、 こ れ、 人 間 と の 相 手 と の 関 係 性 が
33
00:02:38,440 --> 00:02:41,280
深 ま れ ば 深 まる ほ ど、 知 ら な い こ と を
減 っ て い く ん で す よ。
34
00:02:41,280 --> 00:02:45,520
も ち ろ ん ね。
例 え ば 初 め ま し て の 人 と。
35
00:02:46,120 --> 00:02:53,040
長 年 の 友、 親 友 と、 あ る い は 長 年 連 れ
去 っ た パ ー ト ナ ー と や っ ぱ り そ れ は
36
00:02:53,040 --> 00:02:57,600
全 然 そ の 関 係 性 の 密 度 と か 濃 さ が。
い や 深 さ が 違 う か ら。
37
00:02:58,160 --> 00:03:02,640
初 め ま し て の 人 に 比 べ れ ば ね、 相 手 の
こ と を す ご く よ く わ か っ て き て る し、
38
00:03:02,960 --> 00:03:08,320
知 ら な い こ と も か な り 少 な く な っ て
き て い る け れ ど も、 け れ ど も で す よ。
39
00:03:08,480 --> 00:03:11,200
け れ ど も、 知 ら な い こ と が ゼロ っ て こ
と じ ゃ な い で す よ ね。
40
00:03:11,440 --> 00:03:13,840
や っ ぱ り 知 ら な い こ と が 常 に そ こ に
あ る。
41
00:03:14,160 --> 00:03:17,680
自 分 と は 違 う 人 間 で あ る と い う 事 実
が そ こ に あ る。
42
00:03:17,920 --> 00:03:24,520
た と え ど ん な に 長 年 ね、 信 仰 を 深 め て
き て も、 長 年 ね、 い い 関 係 で い て も、 常
43
00:03:24,520 --> 00:03:27,840
に そ こ に は 違 い が あ る っ て い う こ と
な ん で す よ。
44
00:03:27,840 --> 00:03:34,240
同 じ 人 間 で は な い。
だ か ら、 だ か ら 常 に 今、 こ の 人 は 何 を
45
00:03:34,240 --> 00:03:38,640
考 え て い る ん だ、 今、 相 手、 目 の 前 の 人
は 何 を 思 っ て い る ん だ っ て い う こ と
46
00:03:38,640 --> 00:03:45,960
に ア ン テ ナ を 立 て て い な い と。
ど ん な に 親 し く な っ た と て、 そ の 関 係
47
00:03:45,960 --> 00:03:48,880
性 が 崩 れ る リ ス ク は 出 て く る ん で す
よ。
48
00:03:50,160 --> 00:03:55,120
だ か ら、 長 年 吊 る す っ た 夫 婦 で も、 あ
る 時 か ら ギ ク シ ャ ク し て く る っ て い
49
00:03:55,120 --> 00:04:00,880
う の は、 や っ ぱ り そ こ の ア ン テ ナ を 立
て ず に、 お 互 い、 も し く は ど ち ら か が
50
00:04:02,080 --> 00:04:06,320
そ の 一 緒 に 過 ご し て き た 結 果 か も し
れ な い で す よ。
51
00:04:06,800 --> 00:04:11,040
で、 そ こ に は 相 手 の こ と は 全 部 わ か っ
て る っ て い う。
52
00:04:11,600 --> 00:04:16,920
お ご り や 勘 違 い だ っ た り、 自 分 の こ と
は 言 わ な く て も 相 手 は も う 察 し て く
53
00:04:16,920 --> 00:04:22,400
れ る だ ろ う っ て い う 甘 え だ っ た り ね。
そ う い う こ と か も し れ な い で す よ ね。
54
00:04:22,960 --> 00:04:28,240
で も そ ん な こ と っ て 絶 対 な く て、 常 に
ど ん な に 親 し い 間 が あ れ だ っ て も、 そ
55
00:04:28,240 --> 00:04:34,000
こ に は 未 知 の 領 域 と い う も の が あ り、
こ れ を 埋 め よ う と い う 努 力 を 怠 っ た
56
00:04:34,000 --> 00:04:36,480
ら、 お 互 い の 関 係 性 っ て い う の は や っ
ぱ り ね。
57
00:04:36,720 --> 00:04:41,440
ギ ク シ ャ ク し て き た り と か、 壊 れ た り
す る こ と も あ る わ け で す よ ね。
58
00:04:43,200 --> 00:04:46,080
ま あ、 本 当 に い ろ ん な 関 係 性 が 世 の 中
に あ り ま す か ら。
59
00:04:46,080 --> 00:04:50,800
今 ね、 あ の 長 年 連 れ 添 っ た パ ー ト ナ ー
と か ね、 長 年 連 れ 添 っ た 親 友 と か っ て
60
00:04:50,800 --> 00:04:54,640
言 い 方 し ま し た け ど。
ま あ 例 え ば 先 生 と 生 徒、 学 校 で 言 う と
61
00:04:54,640 --> 00:05:00,240
ね の 関 係 性 も そ う だ し ね。
上 司 と 部 下 っ て い う ね、 企 業 で の 関 係
62
00:05:00,240 --> 00:05:03,920
性 も そ う だ し ね。
本 当 に い ろ ん な 関 係 が あ る じ ゃ な い
63
00:05:03,920 --> 00:05:05,800
で す か。
家 族 っ て い う こ と で も、 親 子 っ て い う
64
00:05:05,800 --> 00:05:08,880
の も あ る し、 兄 弟 っ て い う の も あ る
し、 お 互 い ね。
65
00:05:10,000 --> 00:05:18,560
ま あ、 全 く の 赤 の 他 人 に 比 べ れ ば、 そ
の 理 解 で き て く る 部 分 も 増 え て く る
66
00:05:18,560 --> 00:05:24,800
し、 知 ら な い 部 分 も 減 っ て く る し。
い ろ ん な こ う す り 合 わ せ が ね、 で き て
67
00:05:24,800 --> 00:05:29,920
い く わ け で す よ。
で も 常 に そ こ に は 限 界 が あ っ て、 常 に
68
00:05:29,920 --> 00:05:31,840
相 手 の こ と を ま だ 自 分 は わ か っ て な
い。
69
00:05:32,120 --> 00:05:36,320
相 手 の こ と を ま だ 知 ら な い 部 分 が ね。
相 手 に 対 し て 知 ら な い 部 分 が あ る。
70
00:05:37,000 --> 00:05:43,520
相 手 と 自 分 は 常 に そ の 違 う 人 間 な ん
だ と い う 前 提 に 立 ち 続 け て な い と お
71
00:05:43,520 --> 00:05:48,520
か し な こ と に な っ て く る。
そ の 関 係 性 が、 距 離 が 近 づ い て 関 係 性
72
00:05:48,520 --> 00:05:52,320
が 深 ま っ て き た り、 そ れ こ そ 信 頼 関 係
は か な り で き て い た。
73
00:05:52,560 --> 00:06:00,000
で き て き て い る、 と っ て も、 そ こ に は
常 に 未 知 の 領 域 が あ る っ て い う こ と
74
00:06:00,000 --> 00:06:04,240
を 忘 れ た ら、 や っ ぱ り ね、 お か し く な
っ て く る ん で す よ ね。
75
00:06:05,760 --> 00:06:10,480
だ か ら 私 も 人 間 で す か ら ね、 そ う い う
こ う、 ち ょ っ と あ あ、 間 違 え ち ゃ っ た
76
00:06:10,480 --> 00:06:14,040
な っ て い う こ と も あ る わ け で す よ。
知 っ て る と 思 っ た 言 わ な い で わ か っ
77
00:06:14,040 --> 00:06:17,240
た と わ か っ て る と 思 っ た け ど、 あ あ、
や っ ぱ り ち ゃ ん と 言 わ な き ゃ ダ メ な
78
00:06:17,240 --> 00:06:23,520
ん だ な と か ね い う こ と も あ る し、 逆 に
そ の あ、 ま だ ま だ 相 手 の こ と を ね、 こ
79
00:06:23,520 --> 00:06:29,120
う わ か っ て な か っ た な あ、 こ ん な 一 面
も あ っ た の か そ う か、 う っ か り し て た
80
00:06:29,120 --> 00:06:32,440
な っ て い う 失 敗 も も ち ろ ん あ る ん で
す よ ね。
81
00:06:32,440 --> 00:06:34,560
だ か ら、 そ の た め に す ご い 思 い ま す
よ。
82
00:06:35,040 --> 00:06:39,520
あ、 気 抜 い た ら い け な い。
そ の 抜 い て い い 時 と 抜 い て い け な い
83
00:06:39,600 --> 00:06:44,000
時 も あ る し、 抜 い て い い こ と と 抜 い ち
ゃ い け な い こ と も あ る な と。
84
00:06:44,000 --> 00:06:50,200
ど ん な に そ れ は 親 し く 長 く 一 緒 に い
て も、 ず っ と 長 い 良 好 な 関 係 を 続 け ら
85
00:06:50,200 --> 00:06:53,440
れ て い た と し て も、 そ こ に は 未 知 の 領
域 が 残 る。
86
00:06:53,440 --> 00:06:57,680
こ こ に ア ン テ ナ を こ う 立 て る こ と を
怠 っ ち ゃ い け な い ん だ な。
87
00:06:58,160 --> 00:07:04,560
逆 に そ こ に 常 に ア ン テ ナ を し っ か り
と 立 て 続 け る と い う こ と さ え そ の。
88
00:07:04,960 --> 00:07:12,480
忘 れ な け れ ば ね、 ず っ と い い 関 係 で、
長 く そ の 相 手 と の 関 係 性 を ね、 い い 関
89
00:07:12,480 --> 00:07:16,480
係 に 保 て る と い う こ と に つ な が る ん
じ ゃ な い の か な と 思 う ん で す よ ね。
90
00:07:17,840 --> 00:07:24,120
だ か ら こ う、 以 前 ね、 人 間 関 係 の 距 離
感 み た い な 話 も し ま し た け れ ど も、 ま
91
00:07:24,120 --> 00:07:29,600
あ、 お 互 い そ の 知 ら な い こ と が あ る。
で、 そ の 話 を ち ょ っ と 戻 す と ね。
92
00:07:29,760 --> 00:07:34,560
カ ウ ン セ リ ン グ を 勉 強 し、 カ ウ ン セ リ
ン グ と い う も の を 仕 事 に し た 結 果。
93
00:07:35,200 --> 00:07:41,840
よ り ね、 そ の カ ウ ン セ リ ン グ と し て 出
会 う 人 た ち っ て い う の は、 基 本 的 に 最
94
00:07:41,840 --> 00:07:47,880
初、 初 め ま し て の 方 が ほ と ん ど な の
で、 そ こ か ら こ う 一 つ 一 つ、 お 互 い に
95
00:07:47,880 --> 00:07:54,040
何 か を 共 有 し な が ら ね、 い ろ ん な こ と
を 一 緒 に 考 え る と い う 風 な 関 係 性 に
96
00:07:54,040 --> 00:08:00,160
移 行 し て い く ん で す け れ ど も、 長 く カ
ウ ン セ リ ン グ を 続 け て、 か な り の 信 頼
97
00:08:00,160 --> 00:08:03,600
関 係 が で き て い る ク ラ イ ア ン ト の 方
で あ っ て も。
98
00:08:03,840 --> 00:08:08,760
も う 待 っ た、 ま だ 知 ら な い こ と、 た く
さ ん あ る な っ て い う こ と が 普 通 に あ
99
00:08:08,760 --> 00:08:12,160
る の で。
そ の 経 験 か ら、 こ れ、 カ ウ ン セ リ ン グ
100
00:08:12,160 --> 00:08:16,880
の 経 験、 あ の 関 係 性 だ け じ ゃ な く て、
自 分 の 身 近 な ね、 あ る い は 自 分 の 周 囲
101
00:08:16,880 --> 00:08:22,040
の 人 た ち と の、 あ る い は ご 縁 の あ る 人
た ち と の 関 係 性 に お い て も、 常 に こ の
102
00:08:22,040 --> 00:08:26,640
ア ン テ ナ を、 未 知 の 領 域 が 存 在 し て、
そ こ に ア ン テ ナ を 立 て 続 け る っ て こ
103
00:08:26,640 --> 00:08:30,240
と を 忘 れ ち ゃ っ た ら ま ず い ん だ な っ
て い う こ と を。
104
00:08:30,640 --> 00:08:34,520
そ う い う カ ウ ン セ リ ン グ の 経 験 を 通
し て、 改 め て 再 認 識 さ せ ら れ た 部 分 も
105
00:08:34,520 --> 00:08:37,039
あ っ た の で。
だ か ら 本 当 に カ ウ ン セ リ ン グ 勉 強 し
106
00:08:37,039 --> 00:08:43,240
て、 あ の 勉 強 す る だ け じ ゃ な く て、 実
際 に ね、 仕 事 と し て 実 践 す る と い う 臨
107
00:08:43,240 --> 00:08:46,480
床 経 験 を ね さ せ て も ら っ て 本 当 に 良
か っ た な と。
108
00:08:46,800 --> 00:08:52,640
そ れ が 私 自 身 の そ の 人 生、 私 自 身 の 周
り の 人 た ち と の 関 係 性 に お い て も、 す
109
00:08:52,640 --> 00:08:56,840
ご く こ う ね、 活 か さ れ て る な と い う こ
と を、 ま あ 右 し み て ね。
110
00:08:56,840 --> 00:08:59,760
本 当 に 右 し み て、 こ う 思 う 今 日 こ の 頃
で す。
