Jan. 8, 2026
#558「人見知り初対面で緊張する」の克服法
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カウンセリングでは初対面の人を前にすると、手汗が止まらなくなったり、声が出にくくなったりして悩でいるというご相談もあります。
なぜ私たちは、新しい環境や知らない相手に対してこれほどまでに身構えてしまうのか。
そこには、脳が自分を傷つけまいと必死に守ろうとする「防衛モード（戦闘モード）」の仕組みが深く関わっています。
このエピソードでは、人見知りの背景にあるメカニズムを紐解き、緊張を和らげるために必要な「人間観のブラッシュアップ」というアプローチについてお話しします。
すぐに解決するのは難しくても、時間をかけて少しずつ自分の反応を変えていくためのヒントを、カウンセリングの視点からお届けします。
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00:00:01,440 --> 00:00:05,360
初 対 面 の 人 と 会 う と、 と て も 緊 張 し て
し ま う。
2
00:00:05,680 --> 00:00:09,040
ま あ 人、 自 分 は 人 見 知 り で あ る と い う
ね。
3
00:00:09,040 --> 00:00:13,360
そ う い う こ と で 悩 ん で い ら っ し ゃ る
方 も い る と 思 う ん で す ね。
4
00:00:13,920 --> 00:00:18,720
初 め て の 人、 初 対 面 の 場 面 を、 そ の も
の す ご く 緊 張 し て し ま う と、 ま あ、 手
5
00:00:18,720 --> 00:00:25,480
に が 汗 が 止 ま ら な か っ た り と か、 体 が
震 え た り、 声 が 出 に く く な っ た り、 い
6
00:00:25,520 --> 00:00:28,400
い ね、 あ の 吃 音 み た い な 状 態 に な っ て
し ま っ た り。
7
00:00:29,080 --> 00:00:33,040
っ て い う こ と で 悩 ん で い ら っ し ゃ る
方 も い る ん で す よ。
8
00:00:33,440 --> 00:00:39,000
で、 そ う い う こ と に つ い て 今 日 お 話 し
た い ん で す が、 ま あ 新 し い 環 境 と か 集
9
00:00:39,000 --> 00:00:43,200
団 に 馴 染 む の が 非 常 に こ う、 苦 手 で あ
る、 難 し い と い う こ と な ん で す ね。
10
00:00:43,520 --> 00:00:51,080
で、 こ れ な ぜ え え、 そ う な る の か っ て
い う の は 単 純 な あ の 話 で は な い ん で
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00:00:51,080 --> 00:00:55,280
す ね。
生 ま れ つ き そ う い う、 こ う 人 と。
12
00:00:55,600 --> 00:01:00,480
新 し い 状 況 に 対 応 す る の が 得 意 で は
な い 人 っ て の は や っ ぱ り い る ん で す
13
00:01:00,480 --> 00:01:03,360
よ。
ま あ、 そ れ を 後 天 的 に ね、 も ち ろ ん そ
14
00:01:03,360 --> 00:01:08,200
の ト レ ー ニ ン グ と か 訓 練 と か 慣 れ て
い く っ て こ と は も ち ろ ん ね、 可 能 な ん
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00:01:08,200 --> 00:01:10,840
で す。
可 能 な ん で す が、 や っ ぱ り そ ん な 簡 単
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00:01:10,840 --> 00:01:16,280
に 行 く こ と で は な い ん で す ね。
で あ っ た り と か、 過 去 に そ の 人 と 接 触
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00:01:16,280 --> 00:01:21,280
す る こ と で 何 ら か の ト ラ ウ マ を 経 験
し た え え、 傷 つ く っ て い う こ と を 経 験
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00:01:21,280 --> 00:01:25,120
し た 人 が、 ま あ も う 二 度 と 傷 つ き た く
な い っ て い う 時 に、 こ の。
19
00:01:25,600 --> 00:01:32,000
人 見 知 り と か、 初 対 面 の 人 と の 緊 張 っ
て い う も の を 覚 え る と、 な ぜ か と い う
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00:01:32,000 --> 00:01:38,360
と、 そ の な ぜ じ ゃ あ そ れ が 初 対 面 の 人
な の か、 初 め て の 状 況 な の か っ て い う
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00:01:38,360 --> 00:01:42,160
と、 初 対 面 の 相 手 っ て ど う い う 人 か わ
か ん な い じ ゃ な い で す か。
22
00:01:42,160 --> 00:01:47,680
基 本 的 に は。
基 本 的 に は 何 回 も 会 っ て 話 し し て い
23
00:01:47,680 --> 00:01:53,520
る 人 よ り も、 始 め て 会 う 人 の 方 が、 相
手 が よ く わ か ら な い 部 分 が ど う し て
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00:01:53,520 --> 00:01:57,080
も あ る。
ど う い う 人 な ん だ ろ う っ て、 不 確 定 要
25
00:01:57,080 --> 00:02:01,920
素 が 必 ず あ る っ て こ と で す よ。
初 対 面 の 人 は 基 本 的 に で 何 回 も 会 っ
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00:02:01,920 --> 00:02:08,240
て る 人 よ り も 不 確 定 要 素 が 大 き い。
だ か ら、 そ の 不 確 定 要 素 に 対 す る 恐 れ
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00:02:08,240 --> 00:02:11,760
が あ る ん で す ね。
つ ま り、 不 確 定 要 素 っ て ど ん な 人 か わ
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00:02:11,760 --> 00:02:14,160
か ら な い。
ど ん な こ と に な る か わ か ら な い。
29
00:02:14,960 --> 00:02:19,520
そ う す る と、 も し 大 変 な こ と に な っ た
ら ど う し よ う。
30
00:02:19,960 --> 00:02:23,800
も し こ の 人 が 私 を 傷 つ け る よ う な こ
と に な っ た ら ど う し よ う、 も し こ の 人
31
00:02:23,800 --> 00:02:29,160
を 怒 ら す よ う な こ と に な っ た ら ど う
し よ う っ て い う ふ う に、 否 定 的 な 想 定
32
00:02:29,160 --> 00:02:34,560
を ど う し て も し て し ま う ん で す ね。
そ の 結 果 と し て、 緊 張 状 態 に ね え え、
33
00:02:34,560 --> 00:02:40,160
そ の 脳 が な ん て い う か な、 こ う 防 衛 状
態 防 衛 モ ー ド に 入 っ て し ま う の で、 す
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00:02:40,160 --> 00:02:46,800
ご く 緊 張 状 態 の 脳 が 作 り 出 し て し ま
う ス ト レ ス フ ル な 状 態 に な っ て、 緊 急
35
00:02:46,800 --> 00:02:49,600
事 態 に 備 え よ う と す る ん で す よ、 そ の
結 果。
36
00:02:50,080 --> 00:02:55,080
汗 が、 手 汗 が 出 て き た り と か、 体 が 触
れ て い る と か、 精 神 的 な 萎 縮 が 起 き た
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00:02:55,080 --> 00:02:59,560
り と か、 声 が 出 に く く な っ た り と か、
う ま く し ゃ べ れ な く な っ た り と か っ
38
00:02:59,600 --> 00:03:02,880
て い う 風 な 状 態 に な っ て し ま う ん で
す ね。
39
00:03:04,480 --> 00:03:11,760
だ か ら、 不 確 定 要 素 が 大 き け れ ば 大 き
い ほ ど、 自 分 が 傷 つ く リ ス ク が 大 き い
40
00:03:11,760 --> 00:03:20,040
と い う ふ う に、 あ の 捉 え て し ま っ て。
防 衛 反 応 の 設 置 が カ チ ッ と 入 っ て、 そ
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00:03:20,040 --> 00:03:24,920
う い う 緊 張 状 態 を 生 ん で し ま う っ て
い う の が、 ま あ、 も の す ご く 今、 あ の、
42
00:03:24,920 --> 00:03:31,080
端 折 っ て 話 し ま し た け ど、 そ れ が そ う
い う 緊 張 状 態 を 起 こ す メ カ ニ ズ ム と
43
00:03:31,080 --> 00:03:35,920
言 わ れ て る ん で す ね。
逆 に 何 度 も あ っ て 親 し く な っ て い っ
44
00:03:35,920 --> 00:03:42,320
た 人 は、 相 手 の 手 の 内 が わ か る っ て こ
っ ち は 思 え る の で、 こ の 人 は 自 分 を
45
00:03:42,400 --> 00:03:45,760
ね、 い た ず ら に 傷 つ け る よ う な 人 で は
な い っ て い う ふ う に。
46
00:03:46,560 --> 00:03:51,040
そ う い う ふ う に 捉 え る こ と が で き る
よ う に な れ ば、 緊 張 す る 必 要 が な い か
47
00:03:51,280 --> 00:03:53,200
ら。
だ か ら、 そ う い う 何 回 も あ っ て 親 し く
48
00:03:53,200 --> 00:03:57,440
な っ て い け ば い く ほ ど、 そ う い う 相 手
に 対 し て は 緊 張 し な く な る ん で す ね。
49
00:03:58,080 --> 00:04:04,600
そ う い う リ ス ク が 不 確 定 要 素 が ど ん
ど ん 小 さ く な っ て い く か ら、 身 構 え る
50
00:04:04,600 --> 00:04:09,520
必 要 が な い っ て こ と で す。
だ か ら、 初 め て の 人 は そ の リ ス ク が 一
51
00:04:09,520 --> 00:04:12,320
番 大 き い。
イ コ ー ル 傷 つ く 可 能 性 も 大 き い っ て
52
00:04:12,320 --> 00:04:15,280
い う ふ う に 判 断 あ の、 捉 え ち ゃ う わ け
で す ね。
53
00:04:16,240 --> 00:04:20,360
で、 会 え ば 会 う ほ ど、 あ、 こ の 人 は こ う
い う 人 な ん だ っ て い う の が わ か っ て
54
00:04:20,360 --> 00:04:23,600
く る。
相 手 の そ の 手 の 内 と 言 い ま す か、 人 柄
55
00:04:23,600 --> 00:04:27,240
と 言 い ま す か、 そ う い う の が だ ん だ ん
こ う わ か っ て き て、 自 分 に と っ て こ の
56
00:04:27,240 --> 00:04:31,360
人 は 脅 威 に な る よ う な 存 在 で は な い
ん だ っ て い う こ と が、 こ う だ ん だ ん 思
57
00:04:31,360 --> 00:04:36,080
え る よ う に な っ て く る と 緊 張 す る。
身 構 え る 必 要 が な い わ け で す よ。
58
00:04:38,480 --> 00:04:42,440
だ か ら こ う、 例 え で 言 う と ね、 ま あ、 あ
ま り タ ト ゥ ー じ ゃ な い か も し れ な い
59
00:04:42,440 --> 00:04:47,440
け ど、 そ の。
自 分 が い つ ね や ら れ る か わ か ら な い
60
00:04:47,440 --> 00:04:50,280
っ て い う 状 況 に な っ た 時 に は、 戦 闘 モ
ー ド に な る じ ゃ な い で す か。
61
00:04:50,280 --> 00:04:53,760
人 間 っ て、 例 え ば 銃 を 構 え た り と か
ね。
62
00:04:54,800 --> 00:04:58,440
戦 国 時 代 言 え ば 鉄 砲 と か 槍 を 構 え た
り す る わ け で す よ。
63
00:04:58,440 --> 00:05:01,840
来 る な っ て ね。
そ れ が 緊 張 状 態 な ん で す よ。
64
00:05:03,440 --> 00:05:09,280
だ け れ ど も、 相 手 が 味 方 だ っ て わ か っ
て れ ば、 あ る い は 味 方 だ と い う。
65
00:05:09,280 --> 00:05:14,640
こ ち ら が 思 え れ ば 槍 を 構 え る、 鉄 砲 を
構 え る、 銃 を 構 え る。
66
00:05:14,760 --> 00:05:20,600
必 要 が な い の で 鎧 を 纏 う 必 要 も な い。
安 全 だ と い う ふ う に 捉 え ら れ て い る
67
00:05:20,600 --> 00:05:23,600
か ら 安 全 だ と い う ふ う に 思 え て い る
か ら。
68
00:05:24,000 --> 00:05:29,760
だ か ら 緊 張 す る 必 要 が な い の で。
あ の、 リ ラ ッ ク ス し て ね 話 が あ る。
69
00:05:29,920 --> 00:05:35,760
あ の、 比 較 的 ね、 初 対 面 の 人 に 比 べ る
と、 リ ラ ッ ク ス し て あ る 程 度 安 心 し て
70
00:05:36,480 --> 00:05:39,120
や り 取 り が で き る と い う こ と な ん で
す ね。
71
00:05:40,520 --> 00:05:46,400
だ か ら 新 し い、 そ れ は ま あ 初 対 面 の 人
と い う こ と の 話 を し た ん で す け ど、 新
72
00:05:46,400 --> 00:05:51,240
し い 状 況 と か 環 境 と か、 そ う い っ た も
の に、 あ る い は や っ た こ と が な い こ と
73
00:05:51,240 --> 00:05:57,120
に 対 し て 怖 い と 思 う の は、 そ の 傷 つ き
た く な い と か、 失 敗 し た く な い と 思 う
74
00:05:57,120 --> 00:06:02,160
か ら な ん で す よ。
で、 や っ た こ と が な い こ と と か、 あ ま
75
00:06:02,160 --> 00:06:08,560
り 経 験 し た こ と が な い 場 面 と か、 そ う
い う 状 況 っ て 失 敗 す る と か 傷 つ く と
76
00:06:08,560 --> 00:06:10,080
か、 そ う い う リ ス ク も あ る わ け で す
よ。
77
00:06:10,720 --> 00:06:12,160
や っ て み な い と わ か ん な い で す け ど
ね。
78
00:06:12,160 --> 00:06:16,880
や っ て み な い と わ か ん な い ん で す け
ど、 で も や っ ぱ り 未 知 の も の に 対 し て
79
00:06:16,880 --> 00:06:20,920
の 恐 怖 っ て い う の は、 人 間 は あ り ま す
か ら 身 構 え て し ま う わ け で す よ。
80
00:06:20,920 --> 00:06:25,520
そ う す る と、 や っ ぱ り 気 持 ち が 萎 縮 し
て 行 動 に な か な か 移 せ な く な る、 も し
81
00:06:25,520 --> 00:06:30,000
く は 判 断 力 が 働 か な く な る。
そ う い う 事 態 に 陥 っ ち ゃ う ん で す ね。
82
00:06:30,800 --> 00:06:34,720
だ か ら、 こ の 人 見 知 り と か、 初 対 面 の
ち ょ っ と 緊 張 す る っ て い う 問 題 を 解
83
00:06:34,960 --> 00:06:41,160
消 す る に は、 あ る 種 の。
そ の 人 の 持 っ て い る 人 間 観 を こ う も
84
00:06:41,160 --> 00:06:43,440
う 一 度 ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ す る 必 要 が
あ る。
85
00:06:43,440 --> 00:06:48,720
つ ま り、 相 手 の 手 の 内 が わ か ら な い イ
コ ー ル 危 険 で あ る っ て い う。
86
00:06:49,040 --> 00:06:54,720
そ う い う 囚 わ れ た 捉 え 方 を 一 旦 オ フ
に し て、 い や、 そ う じ ゃ な い ん だ と。
87
00:06:55,200 --> 00:06:59,040
相 手 の 手 の 内 が わ か ら な い っ て こ と
は、 ど ん な 人 か わ か ら な い っ て こ と な
88
00:06:59,040 --> 00:07:05,440
の に、 全 部 ね、 危 険 な 人 だ っ て い う ふ
う に 捉 え ち ゃ う の は お か し い と 危 険
89
00:07:05,440 --> 00:07:07,640
な 人 か も し れ な い け ど、 そ う じ ゃ な い
か も し れ な い。
90
00:07:07,920 --> 00:07:11,760
い ろ ん な 人 間 に い ろ ん な タ イ プ が あ
る ん だ か ら、 ど う い う タ イ プ の 人 な の
91
00:07:11,760 --> 00:07:15,680
か な っ て 見 極 め を す れ ば い い っ て い
う ふ う に 捉 え 直 す と。
92
00:07:15,920 --> 00:07:21,040
そ う す る と、 見 極 め を す る た め に 人 間
が や る こ と は 様 子 を 見 る、 観 察 を す る
93
00:07:21,760 --> 00:07:24,720
っ て こ と で し ょ？
で、 観 察 を し な が ら コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
94
00:07:24,720 --> 00:07:28,400
ン を と っ て い く。
そ う す る と、 相 手 の 手 の 内 と か 相 手 の
95
00:07:28,400 --> 00:07:32,640
人 柄 と い う の が 少 し ず つ 少 し ず つ、 い
っ ぺ ん に は 無 理 で す よ。
96
00:07:32,720 --> 00:07:36,880
い っ ぺ ん に は 無 理 だ か ら、 少 し ず つ 少
し ず つ 会 う た め に わ か っ て い く。
97
00:07:38,120 --> 00:07:40,160
そ う い う 段 取 り を 踏 ん で い く も の な
ん で す よ。
98
00:07:40,480 --> 00:07:43,840
そ う や っ て 会 う た び に、 あ、 こ う い う
人 な ん だ な、 あ、 あ あ い う 人 な ん だ な、
99
00:07:44,080 --> 00:07:48,560
こ う い う こ と を 好 む 人 な ん だ な、 こ う
い う こ と は あ ん ま り そ の 好 ま な い 人
100
00:07:48,560 --> 00:07:53,760
な ん だ な と か ね、 こ う い う 時 に は こ う
い う 考 え 方 の 人 な ん だ な と か、 こ う い
101
00:07:53,760 --> 00:07:58,480
う ふ う に も の を 捉 え る 人 な ん だ な と
か、 こ う い う こ と が 好 き な ん だ な、 こ
102
00:07:58,480 --> 00:08:02,800
う い う こ と が 嫌 い な ん だ な っ て い う
こ と が あ っ て、 話 を 交 わ す。
103
00:08:04,240 --> 00:08:08,240
か わ せ ば か わ す ほ ど、 だ ん だ ん そ の わ
か っ て く る わ け で す よ、 そ れ。
104
00:08:08,880 --> 00:08:14,840
そ の 段 取 り を 経 て、 プ ロ セ ス を 経 て か
ら 初 め て こ の 人 で こ う い う 人 か も な
105
00:08:14,840 --> 00:08:20,160
い 人 か も な っ て い う、 そ の 人 に 出 す 見
方 が 少 し ず つ 気 づ か れ て い く わ け で
106
00:08:20,160 --> 00:08:23,080
す よ。
だ け ど、 傷 つ き た く な い っ て い う 思 い
107
00:08:23,080 --> 00:08:27,960
が も の す ご く 強 い 人 は、 ま だ こ の 人 の
こ と を よ く わ か っ て な い っ て い う だ
108
00:08:27,960 --> 00:08:31,600
け で も、 傷 つ く か も し れ な い っ て 決 め
て か か っ ち ゃ っ て、 そ の も う 一 択 し か
109
00:08:31,600 --> 00:08:34,200
な く な っ ち ゃ う。
だ か ら コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と か 観 察
110
00:08:34,200 --> 00:08:37,960
と か っ て い う こ と に は も う な ら な い
で、 ひ た す ら 身 構 え る、 防 衛 す る っ て
111
00:08:37,960 --> 00:08:40,480
い う 反 応 し か 起 き な く な っ ち ゃ う ん
で す ね。
112
00:08:40,480 --> 00:08:44,080
だ か ら、 そ こ の 人 間 観 を い か に 変 え ら
れ る か。
113
00:08:44,800 --> 00:08:49,440
未 知 な も の に 対 し て は 未 知 な ん だ か
ら、 や っ て い き な が ら、 経 験 し て い き
114
00:08:49,440 --> 00:08:53,960
な が ら、 ど う い う こ と な の か を 覚 え て
い く と か、 見 極 め て い く と か、 知 っ て
115
00:08:53,960 --> 00:08:59,280
い く、 理 解 し て い く っ て い う。
で、 そ れ も 一 度 に ね、 全 部 が 見 え る と
116
00:08:59,280 --> 00:09:02,400
か 理 解 す る 知 る っ て こ と は 難 し い の
で。
117
00:09:03,280 --> 00:09:08,720
少 し ず つ、 少 し ず つ、 一 つ 一 つ ね、 あ、
こ う い う こ と な の か っ て い う ふ う に
118
00:09:08,800 --> 00:09:12,560
理 解 を し て い く プ ロ セ ス が 必 要 で、 だ
か ら や っ て み な い と わ か ら な い し、 や
119
00:09:12,560 --> 00:09:18,280
っ て い く 中 で、 一 つ 一 つ ね、 時 間 を か
け て そ の 人 を 理 解 し て い く、 物 事 を 理
120
00:09:18,280 --> 00:09:24,080
解 し て い く っ て い う 風 な 習 慣 を 持 て
る よ う に な れ ば、 緊 張 っ て い う 一 択 で
121
00:09:24,080 --> 00:09:28,320
は な く な っ て く る ん で す ね。
た だ、 そ の 緊 張 の 反 応 っ て 結 構 強 い 反
122
00:09:28,360 --> 00:09:31,280
応 で、 条 件 反 射 的 に 起 き る こ と な の
で。
123
00:09:31,840 --> 00:09:37,160
そ れ を こ う 解 い て ね、 も う 少 し 見 極 め
る っ て い う 習 慣 を 身 に つ け る の に は、
124
00:09:37,160 --> 00:09:41,760
や っ ぱ り あ る 程 度 時 間 が 必 要 で す。
時 間 を か け る 必 要 が あ り ま す。
125
00:09:42,720 --> 00:09:48,480
だ か ら、 そ う で す ね、 人 に も よ り ま す
け ど、 数 ヶ 月 と か 年 単 位 で 少 し ず つ。
126
00:09:48,480 --> 00:09:53,840
そ う い う ふ う に 初 め て の 状 況、 初 め て
の 人 に 会 っ た 時 の 反 応 が 変 わ っ て い
127
00:09:53,840 --> 00:09:56,960
く よ う に ね。
そ う い う 捉 え 方 と か 人 間 観 と い っ た
128
00:09:56,960 --> 00:09:59,920
も の を。
を 意 識 し て 変 え て い く と こ ろ か ら ま
129
00:09:59,920 --> 00:10:02,880
ず 取 り 組 ん で い く。
で、 カ ウ ン セ リ ン グ で は そ う い う こ と
130
00:10:02,880 --> 00:10:08,800
を ね、 対 話 を 通 し て、 え え、 ク ラ イ ア ン
ト の 方 が ね、 深 く 納 得 で き る よ う な 形
131
00:10:08,800 --> 00:10:13,440
の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 り な が ら、
日 常 生 活 で そ う い う よ う な ね、 努 力 と
132
00:10:13,440 --> 00:10:18,360
か 工 夫 を こ う い ろ い ろ し な が ら ね、 時
間 を か け て 少 し ず つ そ う い う 反 応 が
133
00:10:18,360 --> 00:10:22,120
変 わ っ て い く よ う に っ て い う よ う な
取 り 組 み 方 を え え し て る ん で す け れ
134
00:10:22,120 --> 00:10:25,840
ど も ね。
と い う こ と で、 今 日 は ね、 人 見 知 り 初
135
00:10:25,840 --> 00:10:27,760
対 面。
の 人 と 緊 張 し ち ゃ う。
136
00:10:27,760 --> 00:10:30,760
ど う す れ ば い い か っ て い う ね。
え え、 ポ ッ ド キ ャ ス ト で ち ょ っ と そ の
137
00:10:30,760 --> 00:10:36,240
話 が あ ま り で き て な か っ た な か な と
思 っ た の で、 え え、 今 回 そ の お 話 を さ
138
00:10:36,240 --> 00:10:37,440
せ て い た だ き ま し た。
00:00:01,440 --> 00:00:05,360
初 対 面 の 人 と 会 う と、 と て も 緊 張 し て
し ま う。
2
00:00:05,680 --> 00:00:09,040
ま あ 人、 自 分 は 人 見 知 り で あ る と い う
ね。
3
00:00:09,040 --> 00:00:13,360
そ う い う こ と で 悩 ん で い ら っ し ゃ る
方 も い る と 思 う ん で す ね。
4
00:00:13,920 --> 00:00:18,720
初 め て の 人、 初 対 面 の 場 面 を、 そ の も
の す ご く 緊 張 し て し ま う と、 ま あ、 手
5
00:00:18,720 --> 00:00:25,480
に が 汗 が 止 ま ら な か っ た り と か、 体 が
震 え た り、 声 が 出 に く く な っ た り、 い
6
00:00:25,520 --> 00:00:28,400
い ね、 あ の 吃 音 み た い な 状 態 に な っ て
し ま っ た り。
7
00:00:29,080 --> 00:00:33,040
っ て い う こ と で 悩 ん で い ら っ し ゃ る
方 も い る ん で す よ。
8
00:00:33,440 --> 00:00:39,000
で、 そ う い う こ と に つ い て 今 日 お 話 し
た い ん で す が、 ま あ 新 し い 環 境 と か 集
9
00:00:39,000 --> 00:00:43,200
団 に 馴 染 む の が 非 常 に こ う、 苦 手 で あ
る、 難 し い と い う こ と な ん で す ね。
10
00:00:43,520 --> 00:00:51,080
で、 こ れ な ぜ え え、 そ う な る の か っ て
い う の は 単 純 な あ の 話 で は な い ん で
11
00:00:51,080 --> 00:00:55,280
す ね。
生 ま れ つ き そ う い う、 こ う 人 と。
12
00:00:55,600 --> 00:01:00,480
新 し い 状 況 に 対 応 す る の が 得 意 で は
な い 人 っ て の は や っ ぱ り い る ん で す
13
00:01:00,480 --> 00:01:03,360
よ。
ま あ、 そ れ を 後 天 的 に ね、 も ち ろ ん そ
14
00:01:03,360 --> 00:01:08,200
の ト レ ー ニ ン グ と か 訓 練 と か 慣 れ て
い く っ て こ と は も ち ろ ん ね、 可 能 な ん
15
00:01:08,200 --> 00:01:10,840
で す。
可 能 な ん で す が、 や っ ぱ り そ ん な 簡 単
16
00:01:10,840 --> 00:01:16,280
に 行 く こ と で は な い ん で す ね。
で あ っ た り と か、 過 去 に そ の 人 と 接 触
17
00:01:16,280 --> 00:01:21,280
す る こ と で 何 ら か の ト ラ ウ マ を 経 験
し た え え、 傷 つ く っ て い う こ と を 経 験
18
00:01:21,280 --> 00:01:25,120
し た 人 が、 ま あ も う 二 度 と 傷 つ き た く
な い っ て い う 時 に、 こ の。
19
00:01:25,600 --> 00:01:32,000
人 見 知 り と か、 初 対 面 の 人 と の 緊 張 っ
て い う も の を 覚 え る と、 な ぜ か と い う
20
00:01:32,000 --> 00:01:38,360
と、 そ の な ぜ じ ゃ あ そ れ が 初 対 面 の 人
な の か、 初 め て の 状 況 な の か っ て い う
21
00:01:38,360 --> 00:01:42,160
と、 初 対 面 の 相 手 っ て ど う い う 人 か わ
か ん な い じ ゃ な い で す か。
22
00:01:42,160 --> 00:01:47,680
基 本 的 に は。
基 本 的 に は 何 回 も 会 っ て 話 し し て い
23
00:01:47,680 --> 00:01:53,520
る 人 よ り も、 始 め て 会 う 人 の 方 が、 相
手 が よ く わ か ら な い 部 分 が ど う し て
24
00:01:53,520 --> 00:01:57,080
も あ る。
ど う い う 人 な ん だ ろ う っ て、 不 確 定 要
25
00:01:57,080 --> 00:02:01,920
素 が 必 ず あ る っ て こ と で す よ。
初 対 面 の 人 は 基 本 的 に で 何 回 も 会 っ
26
00:02:01,920 --> 00:02:08,240
て る 人 よ り も 不 確 定 要 素 が 大 き い。
だ か ら、 そ の 不 確 定 要 素 に 対 す る 恐 れ
27
00:02:08,240 --> 00:02:11,760
が あ る ん で す ね。
つ ま り、 不 確 定 要 素 っ て ど ん な 人 か わ
28
00:02:11,760 --> 00:02:14,160
か ら な い。
ど ん な こ と に な る か わ か ら な い。
29
00:02:14,960 --> 00:02:19,520
そ う す る と、 も し 大 変 な こ と に な っ た
ら ど う し よ う。
30
00:02:19,960 --> 00:02:23,800
も し こ の 人 が 私 を 傷 つ け る よ う な こ
と に な っ た ら ど う し よ う、 も し こ の 人
31
00:02:23,800 --> 00:02:29,160
を 怒 ら す よ う な こ と に な っ た ら ど う
し よ う っ て い う ふ う に、 否 定 的 な 想 定
32
00:02:29,160 --> 00:02:34,560
を ど う し て も し て し ま う ん で す ね。
そ の 結 果 と し て、 緊 張 状 態 に ね え え、
33
00:02:34,560 --> 00:02:40,160
そ の 脳 が な ん て い う か な、 こ う 防 衛 状
態 防 衛 モ ー ド に 入 っ て し ま う の で、 す
34
00:02:40,160 --> 00:02:46,800
ご く 緊 張 状 態 の 脳 が 作 り 出 し て し ま
う ス ト レ ス フ ル な 状 態 に な っ て、 緊 急
35
00:02:46,800 --> 00:02:49,600
事 態 に 備 え よ う と す る ん で す よ、 そ の
結 果。
36
00:02:50,080 --> 00:02:55,080
汗 が、 手 汗 が 出 て き た り と か、 体 が 触
れ て い る と か、 精 神 的 な 萎 縮 が 起 き た
37
00:02:55,080 --> 00:02:59,560
り と か、 声 が 出 に く く な っ た り と か、
う ま く し ゃ べ れ な く な っ た り と か っ
38
00:02:59,600 --> 00:03:02,880
て い う 風 な 状 態 に な っ て し ま う ん で
す ね。
39
00:03:04,480 --> 00:03:11,760
だ か ら、 不 確 定 要 素 が 大 き け れ ば 大 き
い ほ ど、 自 分 が 傷 つ く リ ス ク が 大 き い
40
00:03:11,760 --> 00:03:20,040
と い う ふ う に、 あ の 捉 え て し ま っ て。
防 衛 反 応 の 設 置 が カ チ ッ と 入 っ て、 そ
41
00:03:20,040 --> 00:03:24,920
う い う 緊 張 状 態 を 生 ん で し ま う っ て
い う の が、 ま あ、 も の す ご く 今、 あ の、
42
00:03:24,920 --> 00:03:31,080
端 折 っ て 話 し ま し た け ど、 そ れ が そ う
い う 緊 張 状 態 を 起 こ す メ カ ニ ズ ム と
43
00:03:31,080 --> 00:03:35,920
言 わ れ て る ん で す ね。
逆 に 何 度 も あ っ て 親 し く な っ て い っ
44
00:03:35,920 --> 00:03:42,320
た 人 は、 相 手 の 手 の 内 が わ か る っ て こ
っ ち は 思 え る の で、 こ の 人 は 自 分 を
45
00:03:42,400 --> 00:03:45,760
ね、 い た ず ら に 傷 つ け る よ う な 人 で は
な い っ て い う ふ う に。
46
00:03:46,560 --> 00:03:51,040
そ う い う ふ う に 捉 え る こ と が で き る
よ う に な れ ば、 緊 張 す る 必 要 が な い か
47
00:03:51,280 --> 00:03:53,200
ら。
だ か ら、 そ う い う 何 回 も あ っ て 親 し く
48
00:03:53,200 --> 00:03:57,440
な っ て い け ば い く ほ ど、 そ う い う 相 手
に 対 し て は 緊 張 し な く な る ん で す ね。
49
00:03:58,080 --> 00:04:04,600
そ う い う リ ス ク が 不 確 定 要 素 が ど ん
ど ん 小 さ く な っ て い く か ら、 身 構 え る
50
00:04:04,600 --> 00:04:09,520
必 要 が な い っ て こ と で す。
だ か ら、 初 め て の 人 は そ の リ ス ク が 一
51
00:04:09,520 --> 00:04:12,320
番 大 き い。
イ コ ー ル 傷 つ く 可 能 性 も 大 き い っ て
52
00:04:12,320 --> 00:04:15,280
い う ふ う に 判 断 あ の、 捉 え ち ゃ う わ け
で す ね。
53
00:04:16,240 --> 00:04:20,360
で、 会 え ば 会 う ほ ど、 あ、 こ の 人 は こ う
い う 人 な ん だ っ て い う の が わ か っ て
54
00:04:20,360 --> 00:04:23,600
く る。
相 手 の そ の 手 の 内 と 言 い ま す か、 人 柄
55
00:04:23,600 --> 00:04:27,240
と 言 い ま す か、 そ う い う の が だ ん だ ん
こ う わ か っ て き て、 自 分 に と っ て こ の
56
00:04:27,240 --> 00:04:31,360
人 は 脅 威 に な る よ う な 存 在 で は な い
ん だ っ て い う こ と が、 こ う だ ん だ ん 思
57
00:04:31,360 --> 00:04:36,080
え る よ う に な っ て く る と 緊 張 す る。
身 構 え る 必 要 が な い わ け で す よ。
58
00:04:38,480 --> 00:04:42,440
だ か ら こ う、 例 え で 言 う と ね、 ま あ、 あ
ま り タ ト ゥ ー じ ゃ な い か も し れ な い
59
00:04:42,440 --> 00:04:47,440
け ど、 そ の。
自 分 が い つ ね や ら れ る か わ か ら な い
60
00:04:47,440 --> 00:04:50,280
っ て い う 状 況 に な っ た 時 に は、 戦 闘 モ
ー ド に な る じ ゃ な い で す か。
61
00:04:50,280 --> 00:04:53,760
人 間 っ て、 例 え ば 銃 を 構 え た り と か
ね。
62
00:04:54,800 --> 00:04:58,440
戦 国 時 代 言 え ば 鉄 砲 と か 槍 を 構 え た
り す る わ け で す よ。
63
00:04:58,440 --> 00:05:01,840
来 る な っ て ね。
そ れ が 緊 張 状 態 な ん で す よ。
64
00:05:03,440 --> 00:05:09,280
だ け れ ど も、 相 手 が 味 方 だ っ て わ か っ
て れ ば、 あ る い は 味 方 だ と い う。
65
00:05:09,280 --> 00:05:14,640
こ ち ら が 思 え れ ば 槍 を 構 え る、 鉄 砲 を
構 え る、 銃 を 構 え る。
66
00:05:14,760 --> 00:05:20,600
必 要 が な い の で 鎧 を 纏 う 必 要 も な い。
安 全 だ と い う ふ う に 捉 え ら れ て い る
67
00:05:20,600 --> 00:05:23,600
か ら 安 全 だ と い う ふ う に 思 え て い る
か ら。
68
00:05:24,000 --> 00:05:29,760
だ か ら 緊 張 す る 必 要 が な い の で。
あ の、 リ ラ ッ ク ス し て ね 話 が あ る。
69
00:05:29,920 --> 00:05:35,760
あ の、 比 較 的 ね、 初 対 面 の 人 に 比 べ る
と、 リ ラ ッ ク ス し て あ る 程 度 安 心 し て
70
00:05:36,480 --> 00:05:39,120
や り 取 り が で き る と い う こ と な ん で
す ね。
71
00:05:40,520 --> 00:05:46,400
だ か ら 新 し い、 そ れ は ま あ 初 対 面 の 人
と い う こ と の 話 を し た ん で す け ど、 新
72
00:05:46,400 --> 00:05:51,240
し い 状 況 と か 環 境 と か、 そ う い っ た も
の に、 あ る い は や っ た こ と が な い こ と
73
00:05:51,240 --> 00:05:57,120
に 対 し て 怖 い と 思 う の は、 そ の 傷 つ き
た く な い と か、 失 敗 し た く な い と 思 う
74
00:05:57,120 --> 00:06:02,160
か ら な ん で す よ。
で、 や っ た こ と が な い こ と と か、 あ ま
75
00:06:02,160 --> 00:06:08,560
り 経 験 し た こ と が な い 場 面 と か、 そ う
い う 状 況 っ て 失 敗 す る と か 傷 つ く と
76
00:06:08,560 --> 00:06:10,080
か、 そ う い う リ ス ク も あ る わ け で す
よ。
77
00:06:10,720 --> 00:06:12,160
や っ て み な い と わ か ん な い で す け ど
ね。
78
00:06:12,160 --> 00:06:16,880
や っ て み な い と わ か ん な い ん で す け
ど、 で も や っ ぱ り 未 知 の も の に 対 し て
79
00:06:16,880 --> 00:06:20,920
の 恐 怖 っ て い う の は、 人 間 は あ り ま す
か ら 身 構 え て し ま う わ け で す よ。
80
00:06:20,920 --> 00:06:25,520
そ う す る と、 や っ ぱ り 気 持 ち が 萎 縮 し
て 行 動 に な か な か 移 せ な く な る、 も し
81
00:06:25,520 --> 00:06:30,000
く は 判 断 力 が 働 か な く な る。
そ う い う 事 態 に 陥 っ ち ゃ う ん で す ね。
82
00:06:30,800 --> 00:06:34,720
だ か ら、 こ の 人 見 知 り と か、 初 対 面 の
ち ょ っ と 緊 張 す る っ て い う 問 題 を 解
83
00:06:34,960 --> 00:06:41,160
消 す る に は、 あ る 種 の。
そ の 人 の 持 っ て い る 人 間 観 を こ う も
84
00:06:41,160 --> 00:06:43,440
う 一 度 ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ す る 必 要 が
あ る。
85
00:06:43,440 --> 00:06:48,720
つ ま り、 相 手 の 手 の 内 が わ か ら な い イ
コ ー ル 危 険 で あ る っ て い う。
86
00:06:49,040 --> 00:06:54,720
そ う い う 囚 わ れ た 捉 え 方 を 一 旦 オ フ
に し て、 い や、 そ う じ ゃ な い ん だ と。
87
00:06:55,200 --> 00:06:59,040
相 手 の 手 の 内 が わ か ら な い っ て こ と
は、 ど ん な 人 か わ か ら な い っ て こ と な
88
00:06:59,040 --> 00:07:05,440
の に、 全 部 ね、 危 険 な 人 だ っ て い う ふ
う に 捉 え ち ゃ う の は お か し い と 危 険
89
00:07:05,440 --> 00:07:07,640
な 人 か も し れ な い け ど、 そ う じ ゃ な い
か も し れ な い。
90
00:07:07,920 --> 00:07:11,760
い ろ ん な 人 間 に い ろ ん な タ イ プ が あ
る ん だ か ら、 ど う い う タ イ プ の 人 な の
91
00:07:11,760 --> 00:07:15,680
か な っ て 見 極 め を す れ ば い い っ て い
う ふ う に 捉 え 直 す と。
92
00:07:15,920 --> 00:07:21,040
そ う す る と、 見 極 め を す る た め に 人 間
が や る こ と は 様 子 を 見 る、 観 察 を す る
93
00:07:21,760 --> 00:07:24,720
っ て こ と で し ょ？
で、 観 察 を し な が ら コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ
94
00:07:24,720 --> 00:07:28,400
ン を と っ て い く。
そ う す る と、 相 手 の 手 の 内 と か 相 手 の
95
00:07:28,400 --> 00:07:32,640
人 柄 と い う の が 少 し ず つ 少 し ず つ、 い
っ ぺ ん に は 無 理 で す よ。
96
00:07:32,720 --> 00:07:36,880
い っ ぺ ん に は 無 理 だ か ら、 少 し ず つ 少
し ず つ 会 う た め に わ か っ て い く。
97
00:07:38,120 --> 00:07:40,160
そ う い う 段 取 り を 踏 ん で い く も の な
ん で す よ。
98
00:07:40,480 --> 00:07:43,840
そ う や っ て 会 う た び に、 あ、 こ う い う
人 な ん だ な、 あ、 あ あ い う 人 な ん だ な、
99
00:07:44,080 --> 00:07:48,560
こ う い う こ と を 好 む 人 な ん だ な、 こ う
い う こ と は あ ん ま り そ の 好 ま な い 人
100
00:07:48,560 --> 00:07:53,760
な ん だ な と か ね、 こ う い う 時 に は こ う
い う 考 え 方 の 人 な ん だ な と か、 こ う い
101
00:07:53,760 --> 00:07:58,480
う ふ う に も の を 捉 え る 人 な ん だ な と
か、 こ う い う こ と が 好 き な ん だ な、 こ
102
00:07:58,480 --> 00:08:02,800
う い う こ と が 嫌 い な ん だ な っ て い う
こ と が あ っ て、 話 を 交 わ す。
103
00:08:04,240 --> 00:08:08,240
か わ せ ば か わ す ほ ど、 だ ん だ ん そ の わ
か っ て く る わ け で す よ、 そ れ。
104
00:08:08,880 --> 00:08:14,840
そ の 段 取 り を 経 て、 プ ロ セ ス を 経 て か
ら 初 め て こ の 人 で こ う い う 人 か も な
105
00:08:14,840 --> 00:08:20,160
い 人 か も な っ て い う、 そ の 人 に 出 す 見
方 が 少 し ず つ 気 づ か れ て い く わ け で
106
00:08:20,160 --> 00:08:23,080
す よ。
だ け ど、 傷 つ き た く な い っ て い う 思 い
107
00:08:23,080 --> 00:08:27,960
が も の す ご く 強 い 人 は、 ま だ こ の 人 の
こ と を よ く わ か っ て な い っ て い う だ
108
00:08:27,960 --> 00:08:31,600
け で も、 傷 つ く か も し れ な い っ て 決 め
て か か っ ち ゃ っ て、 そ の も う 一 択 し か
109
00:08:31,600 --> 00:08:34,200
な く な っ ち ゃ う。
だ か ら コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と か 観 察
110
00:08:34,200 --> 00:08:37,960
と か っ て い う こ と に は も う な ら な い
で、 ひ た す ら 身 構 え る、 防 衛 す る っ て
111
00:08:37,960 --> 00:08:40,480
い う 反 応 し か 起 き な く な っ ち ゃ う ん
で す ね。
112
00:08:40,480 --> 00:08:44,080
だ か ら、 そ こ の 人 間 観 を い か に 変 え ら
れ る か。
113
00:08:44,800 --> 00:08:49,440
未 知 な も の に 対 し て は 未 知 な ん だ か
ら、 や っ て い き な が ら、 経 験 し て い き
114
00:08:49,440 --> 00:08:53,960
な が ら、 ど う い う こ と な の か を 覚 え て
い く と か、 見 極 め て い く と か、 知 っ て
115
00:08:53,960 --> 00:08:59,280
い く、 理 解 し て い く っ て い う。
で、 そ れ も 一 度 に ね、 全 部 が 見 え る と
116
00:08:59,280 --> 00:09:02,400
か 理 解 す る 知 る っ て こ と は 難 し い の
で。
117
00:09:03,280 --> 00:09:08,720
少 し ず つ、 少 し ず つ、 一 つ 一 つ ね、 あ、
こ う い う こ と な の か っ て い う ふ う に
118
00:09:08,800 --> 00:09:12,560
理 解 を し て い く プ ロ セ ス が 必 要 で、 だ
か ら や っ て み な い と わ か ら な い し、 や
119
00:09:12,560 --> 00:09:18,280
っ て い く 中 で、 一 つ 一 つ ね、 時 間 を か
け て そ の 人 を 理 解 し て い く、 物 事 を 理
120
00:09:18,280 --> 00:09:24,080
解 し て い く っ て い う 風 な 習 慣 を 持 て
る よ う に な れ ば、 緊 張 っ て い う 一 択 で
121
00:09:24,080 --> 00:09:28,320
は な く な っ て く る ん で す ね。
た だ、 そ の 緊 張 の 反 応 っ て 結 構 強 い 反
122
00:09:28,360 --> 00:09:31,280
応 で、 条 件 反 射 的 に 起 き る こ と な の
で。
123
00:09:31,840 --> 00:09:37,160
そ れ を こ う 解 い て ね、 も う 少 し 見 極 め
る っ て い う 習 慣 を 身 に つ け る の に は、
124
00:09:37,160 --> 00:09:41,760
や っ ぱ り あ る 程 度 時 間 が 必 要 で す。
時 間 を か け る 必 要 が あ り ま す。
125
00:09:42,720 --> 00:09:48,480
だ か ら、 そ う で す ね、 人 に も よ り ま す
け ど、 数 ヶ 月 と か 年 単 位 で 少 し ず つ。
126
00:09:48,480 --> 00:09:53,840
そ う い う ふ う に 初 め て の 状 況、 初 め て
の 人 に 会 っ た 時 の 反 応 が 変 わ っ て い
127
00:09:53,840 --> 00:09:56,960
く よ う に ね。
そ う い う 捉 え 方 と か 人 間 観 と い っ た
128
00:09:56,960 --> 00:09:59,920
も の を。
を 意 識 し て 変 え て い く と こ ろ か ら ま
129
00:09:59,920 --> 00:10:02,880
ず 取 り 組 ん で い く。
で、 カ ウ ン セ リ ン グ で は そ う い う こ と
130
00:10:02,880 --> 00:10:08,800
を ね、 対 話 を 通 し て、 え え、 ク ラ イ ア ン
ト の 方 が ね、 深 く 納 得 で き る よ う な 形
131
00:10:08,800 --> 00:10:13,440
の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を 取 り な が ら、
日 常 生 活 で そ う い う よ う な ね、 努 力 と
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00:10:13,440 --> 00:10:18,360
か 工 夫 を こ う い ろ い ろ し な が ら ね、 時
間 を か け て 少 し ず つ そ う い う 反 応 が
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00:10:18,360 --> 00:10:22,120
変 わ っ て い く よ う に っ て い う よ う な
取 り 組 み 方 を え え し て る ん で す け れ
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00:10:22,120 --> 00:10:25,840
ど も ね。
と い う こ と で、 今 日 は ね、 人 見 知 り 初
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00:10:25,840 --> 00:10:27,760
対 面。
の 人 と 緊 張 し ち ゃ う。
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00:10:27,760 --> 00:10:30,760
ど う す れ ば い い か っ て い う ね。
え え、 ポ ッ ド キ ャ ス ト で ち ょ っ と そ の
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00:10:30,760 --> 00:10:36,240
話 が あ ま り で き て な か っ た な か な と
思 っ た の で、 え え、 今 回 そ の お 話 を さ
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00:10:36,240 --> 00:10:37,440
せ て い た だ き ま し た。
