Jan. 6, 2026
#556リスペクトと人間関係
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私が20年以上前にカウンセラーを志した際、数ある心理療法の中からカール・ロジャーズの「来談者中心療法」を選んだのには、ある大きな理由がありました。
それは、相談に来る相手を徹底的にリスペクトし、その人が持つ「自ら立ち直る力」を誰よりも信じるという姿勢に深く共鳴したからです。
今回の配信では、私の師である臨床家から授かった、今でも私の魂に刻まれている「ある教え」についてお話しします。
それは、私が小学校のスクールカウンセラーとして困難な事例に直面していた時に出会った言葉でした。
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00:00:01,920 --> 00:00:06,880
現 代 の そ の カ ウ ン セ リ ン グ と 言 わ れ
る も の は で す ね、 い ろ ん な そ の 流 派 と
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00:00:06,880 --> 00:00:11,400
い う か や り 方 が あ る ん で す ね。
で、 そ の 中 で、 ま あ 日 本 で も 認 知 行 動
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00:00:11,400 --> 00:00:17,200
療 法 っ て い う の が 一 番 そ の 知 れ て ま
す け れ ど も、 そ も そ も 日 本 に カ ウ ン セ
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00:00:17,200 --> 00:00:23,120
リ ン グ が 入 っ て き た 時 に あ っ た や り
方 と い う の が あ っ て、 そ れ が あ の カ ー
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00:00:23,120 --> 00:00:28,960
ル ロ ジ ャ ー ズ と い う 人 が ね、 確 立 し た
来 談 者 中 心 療 法 と い う ね も の だ っ た
6
00:00:28,960 --> 00:00:31,440
ん で す よ。
だ か ら 昔 は カ ウ ン セ リ ン グ と い え ば
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00:00:31,440 --> 00:00:40,160
ロ ジ ャ ー ズ と 言 わ れ て い た ん で す ね。
で、 私 自 身 も 22年 ぐ ら い 前 な の か な。
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00:00:40,400 --> 00:00:44,880
も う ち ょ っ と 前 か カ ウ ン セ ラ ー に な
ろ う と 思 っ た 時 に、 こ の カ ー ル ロ ジ ャ
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00:00:44,880 --> 00:00:51,160
ー ズ の 来 談 者 中 心 療 法 が 一 番 ね、 自 分
に フ ィ ッ ト す る、 よ し、 こ れ で や っ て
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00:00:51,160 --> 00:00:56,480
い こ う と い う ふ う に 決 め た ん で す ね。
で、 い ろ ん な 心 理 療 法 が あ る 中 で、 な
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00:00:56,480 --> 00:01:01,720
ぜ 私 が カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ だ と？
選 ん だ の か 決 め た の か っ て い う お 話
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00:01:01,720 --> 00:01:06,240
を ち ょ っ と し た い ん で す が、 な ぜ そ の
カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ だ と 思 っ た の か。
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00:01:06,640 --> 00:01:14,480
そ れ を で す ね、 ち ょ っ と ね、 他 の 心 理
療 法 と 違 う 部 分 が あ っ た ん で す ね。
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00:01:14,720 --> 00:01:20,280
そ れ は 何 か っ て い う と、 ロ ジ ャ ー ズ の
カ ウ ン セ リ ン グ で は カ ウ ン セ リ ン グ
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00:01:20,280 --> 00:01:26,200
を す る 相 手 で す ね。
相 談 者、 つ ま り ク ラ イ エ ン ト、 こ の ク
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00:01:26,200 --> 00:01:31,200
ラ イ エ ン ト を。
す ご く リ ス ペ ク ト す る 姿 勢 を 持 っ て
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00:01:31,200 --> 00:01:34,720
カ ウ ン セ リ ン グ に 当 た る っ て い う こ
と が 基 本 と さ れ た ん で す よ。
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00:01:37,040 --> 00:01:44,240
ク ラ イ ア ン ト を リ ス ペ ク ト す る、 尊 重
す る、 敬 意 を 払 う、 そ う い う ふ う な 姿
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00:01:44,240 --> 00:01:49,920
勢 で ク ラ イ ア ン ト と カ ウ ン セ リ ン グ
を す る ん だ と い う の が、 ロ ジ ャ ー ズ が
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00:01:49,920 --> 00:01:52,160
非 常 に 強 調 し た も の の 一 つ だ っ た ん
で す ね。
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00:01:52,560 --> 00:01:56,560
そ し て も う 一 つ は で す ね、 ク ラ イ ア ン
ト の 中 に そ も そ も。
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00:01:56,800 --> 00:02:00,880
人 間 と し て の そ の 立 ち 直 る 力 と い う
も の が あ る ん だ と。
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00:02:01,200 --> 00:02:06,240
で、 そ れ が な か な か 立 ち 上 が っ て こ な
い か ら 立 ち 直 れ な い だ け で あ っ て、 そ
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00:02:06,240 --> 00:02:11,360
の ク ラ イ ア ン ト 自 身 の 立 ち 直 る 力 を
カ ウ ン セ リ ン グ を や る カ ウ ン セ ラ ー
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00:02:11,360 --> 00:02:17,800
は 強 く 信 頼 し な さ い と。
ク ラ イ ア ン ト の 立 ち 直 る 力、 ク ラ イ ア
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00:02:17,800 --> 00:02:23,760
ン ト の 可 能 性 を 誰 よ り も 信 じ て 確 信
し て カ ウ ン セ リ ン グ を。
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00:02:24,160 --> 00:02:26,800
や り な さ い と い う こ と を ロ ジ ャ ー ズ
は 言 っ て た わ け で す よ。
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00:02:27,200 --> 00:02:31,680
で、 こ こ の 部 分 っ て、 そ の、 ま あ 後 付 け
で い ろ ん な 心 理 療 法 で 言 わ れ る よ う
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00:02:31,680 --> 00:02:37,800
に な り ま し た け れ ど も、 お そ ら く 一 番
最 初 に 明 確 に そ の 心 理 セ ラ ピ ー の 中
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00:02:37,800 --> 00:02:42,800
で ね、 打 ち 出 さ れ た の が、 こ の ロ ジ ャ
ー ス の ラ イ ダ ー 者 中 心 療 法 な ん じ ゃ
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00:02:42,800 --> 00:02:48,200
な い か と。
つ ま り、 な ん と な く ね、 ま あ 患 者 と 医
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00:02:48,200 --> 00:02:51,120
者 と か、 患 者 と セ ラ ピ ス ト み た い な 感
じ で。
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00:02:51,440 --> 00:02:57,480
そ こ に で す ね、 見 え な い 何 か こ う、 上
下 関 係 と 上 下 関 係 と か 権 威 性 み た い
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00:02:57,480 --> 00:03:02,640
な も の が チ ラ チ ラ と こ う 見 え て き た
時 代 が ず っ と あ っ た わ け で す よ。
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00:03:02,720 --> 00:03:07,200
ま あ、 今 も あ る か も し れ な い け ど、 だ
け れ ど も、 ロ ジ ャ ー ズ は そ れ じ ゃ ダ メ
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00:03:07,200 --> 00:03:10,080
な ん だ と。
上 と か 下 と か じ ゃ な い ん だ と。
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00:03:10,560 --> 00:03:16,840
一 緒 に 同 じ 場 所 か ら、 同 じ 目 線 で、 同
じ 高 さ で、 い ろ ん な も の を 共 有 し な が
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00:03:16,840 --> 00:03:21,640
ら、 そ の。
道 筋 を 照 ら し て い く っ て い う こ と が
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00:03:21,640 --> 00:03:25,600
大 事 な ん だ と。
で、 同 じ 目 線 で、 同 じ 場 所 で、 同 じ 方 を
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00:03:25,600 --> 00:03:31,800
向 い て、 同 じ よ う に 歩 ん で い く た め に
大 事 な こ と は、 一 つ は そ の 相 手 に 対 す
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00:03:31,800 --> 00:03:37,440
る 敬 意 で あ り、 も う 一 つ は 相 手 の 可 能
性 や 力 を 信 じ る こ と だ と い う ふ う に、
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00:03:37,440 --> 00:03:40,720
そ の カ ウ ン セ ラ ー と し て の 基 本 姿 勢
を 打 ち 出 し た ん で す よ。
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00:03:41,520 --> 00:03:45,920
で、 そ れ を 読 ん だ 時 に 私 は こ れ だ。
っ て 思 っ た ん で す よ。
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00:03:46,640 --> 00:03:51,280
や っ ぱ 他 と 一 味 違 う。
な る ほ ど と 思 っ た ん で す よ ね。
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00:03:51,920 --> 00:03:57,440
そ の 相 談 に 来 た 人 を リ ス ペ ク ト す る
っ て い う こ と は い か に 大 事 か で。
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00:03:57,440 --> 00:04:02,960
ま あ、 カ ウ ン セ ラ ー と し て や っ て い く
中 で、 え え、 ま あ、 吉 田 聡 と い う 印 象 化
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00:04:02,960 --> 00:04:07,600
に 私 は 支 持 し た ん で す け れ ど も ね。
ま あ、 本 当 に は ロ ジ ャ ー ズ に 支 持 す る
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00:04:07,600 --> 00:04:14,000
の が い い の か も し れ な い け ど、 ロ ジ ャ
ー ズ っ て も う 今 か ら も う 40年 以 上 前
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00:04:14,000 --> 00:04:16,800
に ね、 亡 く な っ て い る 方 で す か ら、 指
示 の し よ う が な い で す よ ね。
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00:04:17,279 --> 00:04:21,160
だ か ら、 ロ ジ ャ ー ズ が 書 い て く れ た も
の を 大 類 に 色 々 と こ う 勉 強 し た っ て
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00:04:21,160 --> 00:04:26,600
い う の も あ り ま す け れ ど も、 実 際 に 支
持 し た の は、 え え、 臨 床 家 で あ る 吉 田
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00:04:26,600 --> 00:04:28,600
聡 と い う カ ウ ン セ ラ ー に 師 事 し た わ
け で す。
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00:04:28,600 --> 00:04:33,600
ま あ、 こ の 吉 田 も ね、 今 と な っ て も 個
人 で す か ら い な い わ け で す け れ ど も、
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00:04:34,320 --> 00:04:38,040
ま あ 支 持 を し て。
で、 吉 田 か ら い ろ ん な こ と を 本 当 に
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00:04:38,040 --> 00:04:42,600
ね、 貴 重 な 教 え を 受 け た ん で す け れ ど
も、 そ の 中 の 一 つ、 ま あ 吉 田 は で す ね、
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00:04:42,600 --> 00:04:46,320
本 当 に カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ の ラ イ ダ ー
者 中 心 療 法 基 盤 に。
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00:04:46,520 --> 00:04:51,240
徹 底 し て ね。
臨 床 人 生 を 歩 ん だ 人 な の で、 本 当 に ロ
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00:04:51,240 --> 00:04:56,400
ジ ャ ー ズ に 対 す る 深 い 理 解、 実 践 力 を
兼 ね 備 え た 人 で し た。
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00:04:56,800 --> 00:05:02,960
他 に 類 を 見 な い ほ ど の 人 で し た ね。
そ の 師 匠 が あ る。
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00:05:02,960 --> 00:05:06,600
そ の ケ ー ス カ ン フ ァ レ ン ス で 言 っ て
た こ と が す ご く 印 象 に 残 っ て い る の
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00:05:06,600 --> 00:05:12,000
で、 こ こ で ち ょ っ と お 話 し し た い と 思
う ん で す が、 師 匠 は そ の。
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00:05:13,520 --> 00:05:17,840
ま あ、 研 究 所 か ら 自 分 の 研 究 所 か ら ス
ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー を 派 遣 し て い て、
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00:05:17,840 --> 00:05:22,240
実 は 私 も そ の 一 人 で ね、 小 学 校 の ス ク
ー ル カ ウ ン セ ラ ー と し て 学 校 に 行 か
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00:05:22,240 --> 00:05:26,000
せ て も ら っ て た ん で す よ。
で、 そ の ス ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー た ち が
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00:05:26,000 --> 00:05:30,920
え え ケ ー ス カ ン フ ァ レ ン ス で 月 に 1回
押 さ え て 集 まる と い う の が、 ま あ 決 まる
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00:05:30,920 --> 00:05:34,840
こ と に な っ て い て。
毎 月 ね、 月 1回、 私 は そ の ス ク ー ル カ ウ
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00:05:34,840 --> 00:05:39,520
ン セ ラ ー の ケ ー ス カ ン フ ァ レ ン ス に
参 加 を し て、 自 分 の 事 例 を 相 談 し た
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00:05:39,520 --> 00:05:42,960
り、 他 の カ ウ ン セ ラ ー の 事 例 を 聞 い た
り と い う 形 の。
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00:05:43,120 --> 00:05:48,320
ま あ、 勉 強 を ず っ と ね、 五 年 ほ ど 続 け
て た ん で す ね。
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00:05:48,320 --> 00:05:51,120
五 年 ほ ど カ ウ ン セ ラ ー、 ス ク ー ル カ ウ
ン セ や っ て た の で。
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00:05:51,120 --> 00:05:57,680
で、 そ の 中 で 吉 田 が あ の カ ウ ン セ ラ ー
に 向 け て 放 っ た 言 葉 で、 す ご く 印 象 的
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00:05:57,680 --> 00:06:02,040
な も の が あ っ た ん で す よ。
そ れ は 何 か っ て い う と、 ま あ、 ス ク ー
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00:06:02,040 --> 00:06:04,720
ル カ ウ ン セ ラ ー。
私、 小 学 校 の ス ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー や
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00:06:04,720 --> 00:06:07,520
っ て た の で、 カ ウ ン セ リ ン グ の 相 手 が
小 学 生 な ん で す よ。
75
00:06:08,000 --> 00:06:11,440
で、 小 学。
学 校 一 年 生 か ら 六 年 生 ま で の 子 供 た
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00:06:11,440 --> 00:06:16,160
ち を 相 手 に カ ウ ン セ リ ン グ を す る と
い う こ と を ず っ と 続 け て い た ん で す
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00:06:16,160 --> 00:06:19,200
が。
で、 吉 田 が そ の 時、 カ ウ ン セ ラ ー た ち
78
00:06:19,200 --> 00:06:24,560
に 向 け て い っ た の が、 あ る 事 例 の カ ン
フ ァ レ ン ス を し て い た 時 の こ と な ん
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00:06:24,560 --> 00:06:28,640
で す け れ ど も、 ま あ 非 常 に 難 し い 事 例
だ っ た ん で す ね。
80
00:06:29,120 --> 00:06:33,760
で、 そ の 事 例 の 検 討 の 中、 吉 田 が 言 っ
た の が こ う い う こ と だ っ た ん で す よ。
81
00:06:35,040 --> 00:06:39,040
小 学 生 の カ ウ ン セ リ ン グ っ て 実 は す
ご く 難 し い ん だ と い う ん で す ね。
82
00:06:39,520 --> 00:06:42,160
非 常 に カ ウ ン セ ラ ー の 側 に 力 が い る
ん だ と。
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00:06:42,400 --> 00:06:47,120
相 当 力 が あ る 人 じ ゃ な い と、 相 当 力 が
あ る カ ウ ン セ ラ ー じ ゃ な い と。
84
00:06:47,120 --> 00:06:51,000
小 学 生 と の カ ウ ン セ リ ン グ と は、 な か
な か こ う う ま く こ の や っ て い け な い
85
00:06:51,000 --> 00:06:56,560
ん だ と い う ふ う に 言 っ た ん で す よ ね。
で、 ま あ、 例 え ば 小 学 生 っ て い う の は、
86
00:06:56,560 --> 00:07:01,200
そ の な か な か 言 葉 に し き れ な か っ た
り、 言 葉 足 ら ず だ っ た り ね す る こ と が
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00:07:01,200 --> 00:07:06,160
多 い か ら、 カ ウ ン セ ラ ー は 彼 ら の 話 を
聞 き な が ら、 そ の 言 葉 を 自 分 の 中 で 補
88
00:07:06,160 --> 00:07:08,800
い な が ら 理 解 し て い く と い う 作 業 が
必 要 に な る と。
89
00:07:08,960 --> 00:07:13,520
で、 こ れ は 相 当 な 力 や 専 門 性 が い る ん
だ っ て こ と を 言 っ て た ん で す ね。
90
00:07:13,920 --> 00:07:17,600
で、 そ の 時 に 吉 田 が 言 っ た の が、 こ う
い う ふ う に 言 っ た ん で す よ。
91
00:07:18,480 --> 00:07:23,520
だ か ら 君 た ち は 小 学 生 の 胸 を 借 り る
つ も り で 臨 ま な け れ ば な ら な い っ て、
92
00:07:24,080 --> 00:07:28,000
こ う い う ふ う に 言 っ た ん で す よ ね。
小 学 生 の 胸 を 借 り な さ い と。
93
00:07:28,400 --> 00:07:32,400
そ う い う つ も り で 可 能 性 に 臨 み な さ
い と い う ふ う に。
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00:07:32,400 --> 00:07:36,160
そ う い う ふ う に 言 っ て る 臨 床 家 が 果
た し て い る の か な っ て い う ぐ ら い、 私
95
00:07:36,160 --> 00:07:38,240
は す ご く し び れ た ん で す ね、 そ の 言 葉
に。
96
00:07:38,640 --> 00:07:42,720
な る ほ ど と 思 っ た ん で す よ。
で、 こ れ は ま さ に ロ ジ ャ ー ズ の 精 神、
97
00:07:42,720 --> 00:07:48,040
ク ラ イ ア ン ト を そ の リ ス ペ ク ト す る
と い う ね こ と と 一 致 し て い る こ と な
98
00:07:48,040 --> 00:07:50,880
ん で す よ。
で、 相 手 が 小 学 生 だ っ て も 子 供 だ っ て
99
00:07:50,880 --> 00:07:56,000
も ね、 そ れ は 変 わ ら な い ん だ と い う こ
と を 吉 田 は 改 め て そ こ に 並 ぶ。
100
00:07:56,000 --> 00:08:00,640
私 も 含 め て ね、 カ ウ ン セ ラ ー に あ の、
そ う い う 言 葉 を ね、 言 っ て く れ た わ け
101
00:08:00,640 --> 00:08:04,160
で す よ。
で、 私 は そ の 言 葉 に 触 れ た 時 に、 本 当
102
00:08:04,160 --> 00:08:10,000
に こ う な る ほ ど と 思 っ て、 そ こ か ら。
小 学 校 の 子 た ち と カ ウ ン セ リ ン グ す
103
00:08:10,000 --> 00:08:15,040
る と き は、 常 に そ の 彼 ら の 胸 を 借 り る
つ も り で 臨 ん だ ん で す よ。
104
00:08:16,400 --> 00:08:20,160
胸 を 借 り る つ も り で 臨 む っ て 言 っ て
も、 別 に そ の 敬 語 を 使 う と か い う こ と
105
00:08:20,160 --> 00:08:24,560
じ ゃ な く て ね。
そ の 心 の あ り 方 と い う か 心 構 え、 そ れ
106
00:08:24,560 --> 00:08:29,400
を そ こ の 部 分 で、 ま あ リ ス ペ ク ト と い
う か ね、 胸 を 借 り る と い う か、 そ う い
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00:08:29,400 --> 00:08:34,720
う 精 神 で 臨 ん で、 ま あ 言 葉 遣 い と か は
ま あ 変 わ ら ず、 フ ラ ン ク に で き る 時 は
108
00:08:34,720 --> 00:08:37,919
フ ラ ン ク に し て ま し た け れ ど も。
そ う い う つ も り で ね。
109
00:08:37,919 --> 00:08:42,520
つ ま り 胸 を 軽 い つ も り で や る と、 す ご
く カ ウ ン セ リ ン グ が う ま く い く わ け
110
00:08:42,520 --> 00:08:44,159
で す よ。
不 思 議 な ぐ ら い。
111
00:08:45,360 --> 00:08:48,560
あ、 こ れ な ん だ な っ て。
本 当 に ね、 ロ ジ ャ ー ズ の カ ウ ン セ リ ン
112
00:08:48,560 --> 00:08:53,760
グ 吉 田、 師 匠 の 吉 田 聡 が 言 っ た こ と、
こ れ な ん だ な っ て い う 身 を も っ て ね、
113
00:08:54,000 --> 00:08:57,920
確 認 す る こ と が で き た。
つ ま り、 相 手 に 対 し て 敬 意 を 払 う、 リ
114
00:08:57,920 --> 00:09:04,720
ス ペ ク ト す る な ん て い う の か な。
こ う も て な す じ ゃ な い け ど、 も う お 茶
115
00:09:04,720 --> 00:09:08,560
の 席 の 精 神 じ ゃ な い け ど。
ま あ、 そ う い う 感 じ で 接 し て い く と、
116
00:09:08,800 --> 00:09:13,120
す ご く ね、 そ の 彼 ら は 答 え て く れ る わ
け で す よ。
117
00:09:13,680 --> 00:09:20,720
な ぜ な ら、 胸 を 借 り る つ も り で 臨 む 大
人 な ん て、 学 校 に も 家 庭 に も い な い ん
118
00:09:20,720 --> 00:09:25,840
で す よ、 彼 ら の 周 り に は。
だ か ら、 そ ん な 中 で 一 人、 胸 を 借 り る、
119
00:09:26,000 --> 00:09:28,240
胸 を お 借 り し ま す っ て 別 に 言 っ て る
わ け じ ゃ な い ん で す よ。
120
00:09:28,240 --> 00:09:32,440
言 っ て る わ け じ ゃ な い ん だ け れ ど も、
そ う い う 姿 勢 で 臨 ん で い る と、 そ う い
121
00:09:32,440 --> 00:09:34,880
う も の っ て な ん と な く 子 ど も た ち に
も 伝 わ る ん で す よ。
122
00:09:35,120 --> 00:09:37,600
な ん か こ の 人 違 う な、 他 の 大 人 と っ
て。
123
00:09:38,400 --> 00:09:43,360
で、 な ん と な く こ う 答 え て く れ る よ う
に な る、 信 頼 し て く れ る よ う に な る わ
124
00:09:43,360 --> 00:09:48,400
け で す よ ね。
だ か ら、 そ の 経 験 か ら、 あ、 カ ウ ン セ リ
125
00:09:48,400 --> 00:09:53,600
ン グ で は ク ラ イ ア ン ト に 対 し て、 カ ウ
ン セ ラ ー と し て は そ の 限 り な く、 そ の
126
00:09:54,440 --> 00:09:58,240
尊 敬 す る、 大 切 に 思 う っ て こ と が 大 事
な ん だ な と。
127
00:09:58,320 --> 00:10:02,320
リ ス ペ ク ト す る っ て こ と が す ご く 大
事 な ん だ な っ て い う こ と を 身 を も っ
128
00:10:02,320 --> 00:10:06,680
て ね、 体 験 し た ん で す よ。
で、 そ れ と 同 時 に、 こ れ、 カ ウ ン セ リ ン
129
00:10:06,680 --> 00:10:09,760
グ だ け の 話 じ ゃ な い な と 思 っ た ん で
す よ。
130
00:10:09,760 --> 00:10:14,000
カ ウ ン セ ラ ー と ク ラ イ ア ン ト と の 関
係 性 の 中 だ け の 話 じ ゃ な い な っ て。
131
00:10:14,400 --> 00:10:20,400
一 般 の 普 通 の 人 同 士 の 人 間 関 係 に お
い て も、 全 く 同 じ な ん じ ゃ な い か と。
132
00:10:20,960 --> 00:10:27,360
つ ま り、 一 人 一 人 が、 自 分 が 出 会 う 人
に 対 し て、 そ の 尊 敬 の 念 を 持 っ て ね。
133
00:10:27,520 --> 00:10:33,680
大 切 に 目 の 前 の 相 手 の こ と を、 目 の 前
の 人 間 を 大 切 に 扱 う、 大 切 に 接 す る。
134
00:10:34,240 --> 00:10:39,120
と い う ね、 形 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を
取 れ ば、 も っ と い ろ ん な 人 間 関 係 が
135
00:10:39,120 --> 00:10:44,880
ね、 良 く な っ て い く 素 晴 ら し い 関 係 性
に ね、 こ う 発 展 し て い く ん じ ゃ な い か
136
00:10:44,880 --> 00:10:50,520
な と い う ふ う に 思 っ た ん で す ね。
で、 そ う い う こ と で 考 え た 時 に、 ま あ
137
00:10:50,520 --> 00:10:55,120
自 分 自 身 が ね、 こ れ ま で 出 会 っ た 人、
こ れ か ら 出 会 う 人 を に 対 し て、 ど れ だ
138
00:10:55,120 --> 00:11:00,280
け リ ス ペ ク ト を 持 っ て ね、 大 切 に 思 え
る の か っ て い う こ と っ て、 す ご く 大 事
139
00:11:00,280 --> 00:11:03,520
な ん だ な、 カ ウ ン セ リ ン グ っ て い う だ
け の 話 じ ゃ な い ん だ な と。
140
00:11:04,080 --> 00:11:10,880
い う ふ う に も、 ま あ 同 時 に 思 っ た こ と
が あ り ま し た と い う こ と で ね、 相 手 を
141
00:11:11,120 --> 00:11:16,160
リ ス ペ ク ト す る っ て い う こ と、 そ れ が
た と え 小 学 校 一 年 生 の 子 で あ っ て も
142
00:11:16,160 --> 00:11:18,200
で す よ。
大 人。
143
00:11:18,200 --> 00:11:24,000
こ っ ち が 大 人 で ね、 相 手 が 子 供 で あ っ
て も、 自 分 が 年 長 生 で 相 手 が ね、 年 下
144
00:11:24,000 --> 00:11:30,480
の 人 で あ っ て も、 自 分 が 上 司 で 相 手 が
部 下 で あ っ て も、 自 分 が 教 師 で 相 手 が
145
00:11:30,480 --> 00:11:37,520
生 徒 で あ っ て も で す よ。
相 手 を リ ス ペ ク ト す る、 そ の 尊 敬 の 念
146
00:11:37,520 --> 00:11:42,080
を 持 つ。
大 切 に ね、 思 う っ て い う こ と、 こ れ が
147
00:11:42,480 --> 00:11:45,040
や っ ぱ り 橋 渡 し に な る ん じ ゃ な い か
な と。
148
00:11:45,040 --> 00:11:51,320
そ の 関 係 性 を ね、 信 頼 関 係 ま で 築 き 上
げ る 一 つ の ね、 ス テ ッ プ に な る ん じ ゃ
149
00:11:51,320 --> 00:11:53,440
な い か な と い う ふ う に 思 い ま し た。
00:00:01,920 --> 00:00:06,880
現 代 の そ の カ ウ ン セ リ ン グ と 言 わ れ
る も の は で す ね、 い ろ ん な そ の 流 派 と
2
00:00:06,880 --> 00:00:11,400
い う か や り 方 が あ る ん で す ね。
で、 そ の 中 で、 ま あ 日 本 で も 認 知 行 動
3
00:00:11,400 --> 00:00:17,200
療 法 っ て い う の が 一 番 そ の 知 れ て ま
す け れ ど も、 そ も そ も 日 本 に カ ウ ン セ
4
00:00:17,200 --> 00:00:23,120
リ ン グ が 入 っ て き た 時 に あ っ た や り
方 と い う の が あ っ て、 そ れ が あ の カ ー
5
00:00:23,120 --> 00:00:28,960
ル ロ ジ ャ ー ズ と い う 人 が ね、 確 立 し た
来 談 者 中 心 療 法 と い う ね も の だ っ た
6
00:00:28,960 --> 00:00:31,440
ん で す よ。
だ か ら 昔 は カ ウ ン セ リ ン グ と い え ば
7
00:00:31,440 --> 00:00:40,160
ロ ジ ャ ー ズ と 言 わ れ て い た ん で す ね。
で、 私 自 身 も 22年 ぐ ら い 前 な の か な。
8
00:00:40,400 --> 00:00:44,880
も う ち ょ っ と 前 か カ ウ ン セ ラ ー に な
ろ う と 思 っ た 時 に、 こ の カ ー ル ロ ジ ャ
9
00:00:44,880 --> 00:00:51,160
ー ズ の 来 談 者 中 心 療 法 が 一 番 ね、 自 分
に フ ィ ッ ト す る、 よ し、 こ れ で や っ て
10
00:00:51,160 --> 00:00:56,480
い こ う と い う ふ う に 決 め た ん で す ね。
で、 い ろ ん な 心 理 療 法 が あ る 中 で、 な
11
00:00:56,480 --> 00:01:01,720
ぜ 私 が カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ だ と？
選 ん だ の か 決 め た の か っ て い う お 話
12
00:01:01,720 --> 00:01:06,240
を ち ょ っ と し た い ん で す が、 な ぜ そ の
カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ だ と 思 っ た の か。
13
00:01:06,640 --> 00:01:14,480
そ れ を で す ね、 ち ょ っ と ね、 他 の 心 理
療 法 と 違 う 部 分 が あ っ た ん で す ね。
14
00:01:14,720 --> 00:01:20,280
そ れ は 何 か っ て い う と、 ロ ジ ャ ー ズ の
カ ウ ン セ リ ン グ で は カ ウ ン セ リ ン グ
15
00:01:20,280 --> 00:01:26,200
を す る 相 手 で す ね。
相 談 者、 つ ま り ク ラ イ エ ン ト、 こ の ク
16
00:01:26,200 --> 00:01:31,200
ラ イ エ ン ト を。
す ご く リ ス ペ ク ト す る 姿 勢 を 持 っ て
17
00:01:31,200 --> 00:01:34,720
カ ウ ン セ リ ン グ に 当 た る っ て い う こ
と が 基 本 と さ れ た ん で す よ。
18
00:01:37,040 --> 00:01:44,240
ク ラ イ ア ン ト を リ ス ペ ク ト す る、 尊 重
す る、 敬 意 を 払 う、 そ う い う ふ う な 姿
19
00:01:44,240 --> 00:01:49,920
勢 で ク ラ イ ア ン ト と カ ウ ン セ リ ン グ
を す る ん だ と い う の が、 ロ ジ ャ ー ズ が
20
00:01:49,920 --> 00:01:52,160
非 常 に 強 調 し た も の の 一 つ だ っ た ん
で す ね。
21
00:01:52,560 --> 00:01:56,560
そ し て も う 一 つ は で す ね、 ク ラ イ ア ン
ト の 中 に そ も そ も。
22
00:01:56,800 --> 00:02:00,880
人 間 と し て の そ の 立 ち 直 る 力 と い う
も の が あ る ん だ と。
23
00:02:01,200 --> 00:02:06,240
で、 そ れ が な か な か 立 ち 上 が っ て こ な
い か ら 立 ち 直 れ な い だ け で あ っ て、 そ
24
00:02:06,240 --> 00:02:11,360
の ク ラ イ ア ン ト 自 身 の 立 ち 直 る 力 を
カ ウ ン セ リ ン グ を や る カ ウ ン セ ラ ー
25
00:02:11,360 --> 00:02:17,800
は 強 く 信 頼 し な さ い と。
ク ラ イ ア ン ト の 立 ち 直 る 力、 ク ラ イ ア
26
00:02:17,800 --> 00:02:23,760
ン ト の 可 能 性 を 誰 よ り も 信 じ て 確 信
し て カ ウ ン セ リ ン グ を。
27
00:02:24,160 --> 00:02:26,800
や り な さ い と い う こ と を ロ ジ ャ ー ズ
は 言 っ て た わ け で す よ。
28
00:02:27,200 --> 00:02:31,680
で、 こ こ の 部 分 っ て、 そ の、 ま あ 後 付 け
で い ろ ん な 心 理 療 法 で 言 わ れ る よ う
29
00:02:31,680 --> 00:02:37,800
に な り ま し た け れ ど も、 お そ ら く 一 番
最 初 に 明 確 に そ の 心 理 セ ラ ピ ー の 中
30
00:02:37,800 --> 00:02:42,800
で ね、 打 ち 出 さ れ た の が、 こ の ロ ジ ャ
ー ス の ラ イ ダ ー 者 中 心 療 法 な ん じ ゃ
31
00:02:42,800 --> 00:02:48,200
な い か と。
つ ま り、 な ん と な く ね、 ま あ 患 者 と 医
32
00:02:48,200 --> 00:02:51,120
者 と か、 患 者 と セ ラ ピ ス ト み た い な 感
じ で。
33
00:02:51,440 --> 00:02:57,480
そ こ に で す ね、 見 え な い 何 か こ う、 上
下 関 係 と 上 下 関 係 と か 権 威 性 み た い
34
00:02:57,480 --> 00:03:02,640
な も の が チ ラ チ ラ と こ う 見 え て き た
時 代 が ず っ と あ っ た わ け で す よ。
35
00:03:02,720 --> 00:03:07,200
ま あ、 今 も あ る か も し れ な い け ど、 だ
け れ ど も、 ロ ジ ャ ー ズ は そ れ じ ゃ ダ メ
36
00:03:07,200 --> 00:03:10,080
な ん だ と。
上 と か 下 と か じ ゃ な い ん だ と。
37
00:03:10,560 --> 00:03:16,840
一 緒 に 同 じ 場 所 か ら、 同 じ 目 線 で、 同
じ 高 さ で、 い ろ ん な も の を 共 有 し な が
38
00:03:16,840 --> 00:03:21,640
ら、 そ の。
道 筋 を 照 ら し て い く っ て い う こ と が
39
00:03:21,640 --> 00:03:25,600
大 事 な ん だ と。
で、 同 じ 目 線 で、 同 じ 場 所 で、 同 じ 方 を
40
00:03:25,600 --> 00:03:31,800
向 い て、 同 じ よ う に 歩 ん で い く た め に
大 事 な こ と は、 一 つ は そ の 相 手 に 対 す
41
00:03:31,800 --> 00:03:37,440
る 敬 意 で あ り、 も う 一 つ は 相 手 の 可 能
性 や 力 を 信 じ る こ と だ と い う ふ う に、
42
00:03:37,440 --> 00:03:40,720
そ の カ ウ ン セ ラ ー と し て の 基 本 姿 勢
を 打 ち 出 し た ん で す よ。
43
00:03:41,520 --> 00:03:45,920
で、 そ れ を 読 ん だ 時 に 私 は こ れ だ。
っ て 思 っ た ん で す よ。
44
00:03:46,640 --> 00:03:51,280
や っ ぱ 他 と 一 味 違 う。
な る ほ ど と 思 っ た ん で す よ ね。
45
00:03:51,920 --> 00:03:57,440
そ の 相 談 に 来 た 人 を リ ス ペ ク ト す る
っ て い う こ と は い か に 大 事 か で。
46
00:03:57,440 --> 00:04:02,960
ま あ、 カ ウ ン セ ラ ー と し て や っ て い く
中 で、 え え、 ま あ、 吉 田 聡 と い う 印 象 化
47
00:04:02,960 --> 00:04:07,600
に 私 は 支 持 し た ん で す け れ ど も ね。
ま あ、 本 当 に は ロ ジ ャ ー ズ に 支 持 す る
48
00:04:07,600 --> 00:04:14,000
の が い い の か も し れ な い け ど、 ロ ジ ャ
ー ズ っ て も う 今 か ら も う 40年 以 上 前
49
00:04:14,000 --> 00:04:16,800
に ね、 亡 く な っ て い る 方 で す か ら、 指
示 の し よ う が な い で す よ ね。
50
00:04:17,279 --> 00:04:21,160
だ か ら、 ロ ジ ャ ー ズ が 書 い て く れ た も
の を 大 類 に 色 々 と こ う 勉 強 し た っ て
51
00:04:21,160 --> 00:04:26,600
い う の も あ り ま す け れ ど も、 実 際 に 支
持 し た の は、 え え、 臨 床 家 で あ る 吉 田
52
00:04:26,600 --> 00:04:28,600
聡 と い う カ ウ ン セ ラ ー に 師 事 し た わ
け で す。
53
00:04:28,600 --> 00:04:33,600
ま あ、 こ の 吉 田 も ね、 今 と な っ て も 個
人 で す か ら い な い わ け で す け れ ど も、
54
00:04:34,320 --> 00:04:38,040
ま あ 支 持 を し て。
で、 吉 田 か ら い ろ ん な こ と を 本 当 に
55
00:04:38,040 --> 00:04:42,600
ね、 貴 重 な 教 え を 受 け た ん で す け れ ど
も、 そ の 中 の 一 つ、 ま あ 吉 田 は で す ね、
56
00:04:42,600 --> 00:04:46,320
本 当 に カ ー ル ロ ジ ャ ー ズ の ラ イ ダ ー
者 中 心 療 法 基 盤 に。
57
00:04:46,520 --> 00:04:51,240
徹 底 し て ね。
臨 床 人 生 を 歩 ん だ 人 な の で、 本 当 に ロ
58
00:04:51,240 --> 00:04:56,400
ジ ャ ー ズ に 対 す る 深 い 理 解、 実 践 力 を
兼 ね 備 え た 人 で し た。
59
00:04:56,800 --> 00:05:02,960
他 に 類 を 見 な い ほ ど の 人 で し た ね。
そ の 師 匠 が あ る。
60
00:05:02,960 --> 00:05:06,600
そ の ケ ー ス カ ン フ ァ レ ン ス で 言 っ て
た こ と が す ご く 印 象 に 残 っ て い る の
61
00:05:06,600 --> 00:05:12,000
で、 こ こ で ち ょ っ と お 話 し し た い と 思
う ん で す が、 師 匠 は そ の。
62
00:05:13,520 --> 00:05:17,840
ま あ、 研 究 所 か ら 自 分 の 研 究 所 か ら ス
ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー を 派 遣 し て い て、
63
00:05:17,840 --> 00:05:22,240
実 は 私 も そ の 一 人 で ね、 小 学 校 の ス ク
ー ル カ ウ ン セ ラ ー と し て 学 校 に 行 か
64
00:05:22,240 --> 00:05:26,000
せ て も ら っ て た ん で す よ。
で、 そ の ス ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー た ち が
65
00:05:26,000 --> 00:05:30,920
え え ケ ー ス カ ン フ ァ レ ン ス で 月 に 1回
押 さ え て 集 まる と い う の が、 ま あ 決 まる
66
00:05:30,920 --> 00:05:34,840
こ と に な っ て い て。
毎 月 ね、 月 1回、 私 は そ の ス ク ー ル カ ウ
67
00:05:34,840 --> 00:05:39,520
ン セ ラ ー の ケ ー ス カ ン フ ァ レ ン ス に
参 加 を し て、 自 分 の 事 例 を 相 談 し た
68
00:05:39,520 --> 00:05:42,960
り、 他 の カ ウ ン セ ラ ー の 事 例 を 聞 い た
り と い う 形 の。
69
00:05:43,120 --> 00:05:48,320
ま あ、 勉 強 を ず っ と ね、 五 年 ほ ど 続 け
て た ん で す ね。
70
00:05:48,320 --> 00:05:51,120
五 年 ほ ど カ ウ ン セ ラ ー、 ス ク ー ル カ ウ
ン セ や っ て た の で。
71
00:05:51,120 --> 00:05:57,680
で、 そ の 中 で 吉 田 が あ の カ ウ ン セ ラ ー
に 向 け て 放 っ た 言 葉 で、 す ご く 印 象 的
72
00:05:57,680 --> 00:06:02,040
な も の が あ っ た ん で す よ。
そ れ は 何 か っ て い う と、 ま あ、 ス ク ー
73
00:06:02,040 --> 00:06:04,720
ル カ ウ ン セ ラ ー。
私、 小 学 校 の ス ク ー ル カ ウ ン セ ラ ー や
74
00:06:04,720 --> 00:06:07,520
っ て た の で、 カ ウ ン セ リ ン グ の 相 手 が
小 学 生 な ん で す よ。
75
00:06:08,000 --> 00:06:11,440
で、 小 学。
学 校 一 年 生 か ら 六 年 生 ま で の 子 供 た
76
00:06:11,440 --> 00:06:16,160
ち を 相 手 に カ ウ ン セ リ ン グ を す る と
い う こ と を ず っ と 続 け て い た ん で す
77
00:06:16,160 --> 00:06:19,200
が。
で、 吉 田 が そ の 時、 カ ウ ン セ ラ ー た ち
78
00:06:19,200 --> 00:06:24,560
に 向 け て い っ た の が、 あ る 事 例 の カ ン
フ ァ レ ン ス を し て い た 時 の こ と な ん
79
00:06:24,560 --> 00:06:28,640
で す け れ ど も、 ま あ 非 常 に 難 し い 事 例
だ っ た ん で す ね。
80
00:06:29,120 --> 00:06:33,760
で、 そ の 事 例 の 検 討 の 中、 吉 田 が 言 っ
た の が こ う い う こ と だ っ た ん で す よ。
81
00:06:35,040 --> 00:06:39,040
小 学 生 の カ ウ ン セ リ ン グ っ て 実 は す
ご く 難 し い ん だ と い う ん で す ね。
82
00:06:39,520 --> 00:06:42,160
非 常 に カ ウ ン セ ラ ー の 側 に 力 が い る
ん だ と。
83
00:06:42,400 --> 00:06:47,120
相 当 力 が あ る 人 じ ゃ な い と、 相 当 力 が
あ る カ ウ ン セ ラ ー じ ゃ な い と。
84
00:06:47,120 --> 00:06:51,000
小 学 生 と の カ ウ ン セ リ ン グ と は、 な か
な か こ う う ま く こ の や っ て い け な い
85
00:06:51,000 --> 00:06:56,560
ん だ と い う ふ う に 言 っ た ん で す よ ね。
で、 ま あ、 例 え ば 小 学 生 っ て い う の は、
86
00:06:56,560 --> 00:07:01,200
そ の な か な か 言 葉 に し き れ な か っ た
り、 言 葉 足 ら ず だ っ た り ね す る こ と が
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00:07:01,200 --> 00:07:06,160
多 い か ら、 カ ウ ン セ ラ ー は 彼 ら の 話 を
聞 き な が ら、 そ の 言 葉 を 自 分 の 中 で 補
88
00:07:06,160 --> 00:07:08,800
い な が ら 理 解 し て い く と い う 作 業 が
必 要 に な る と。
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00:07:08,960 --> 00:07:13,520
で、 こ れ は 相 当 な 力 や 専 門 性 が い る ん
だ っ て こ と を 言 っ て た ん で す ね。
90
00:07:13,920 --> 00:07:17,600
で、 そ の 時 に 吉 田 が 言 っ た の が、 こ う
い う ふ う に 言 っ た ん で す よ。
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00:07:18,480 --> 00:07:23,520
だ か ら 君 た ち は 小 学 生 の 胸 を 借 り る
つ も り で 臨 ま な け れ ば な ら な い っ て、
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00:07:24,080 --> 00:07:28,000
こ う い う ふ う に 言 っ た ん で す よ ね。
小 学 生 の 胸 を 借 り な さ い と。
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00:07:28,400 --> 00:07:32,400
そ う い う つ も り で 可 能 性 に 臨 み な さ
い と い う ふ う に。
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00:07:32,400 --> 00:07:36,160
そ う い う ふ う に 言 っ て る 臨 床 家 が 果
た し て い る の か な っ て い う ぐ ら い、 私
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00:07:36,160 --> 00:07:38,240
は す ご く し び れ た ん で す ね、 そ の 言 葉
に。
96
00:07:38,640 --> 00:07:42,720
な る ほ ど と 思 っ た ん で す よ。
で、 こ れ は ま さ に ロ ジ ャ ー ズ の 精 神、
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00:07:42,720 --> 00:07:48,040
ク ラ イ ア ン ト を そ の リ ス ペ ク ト す る
と い う ね こ と と 一 致 し て い る こ と な
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00:07:48,040 --> 00:07:50,880
ん で す よ。
で、 相 手 が 小 学 生 だ っ て も 子 供 だ っ て
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00:07:50,880 --> 00:07:56,000
も ね、 そ れ は 変 わ ら な い ん だ と い う こ
と を 吉 田 は 改 め て そ こ に 並 ぶ。
100
00:07:56,000 --> 00:08:00,640
私 も 含 め て ね、 カ ウ ン セ ラ ー に あ の、
そ う い う 言 葉 を ね、 言 っ て く れ た わ け
101
00:08:00,640 --> 00:08:04,160
で す よ。
で、 私 は そ の 言 葉 に 触 れ た 時 に、 本 当
102
00:08:04,160 --> 00:08:10,000
に こ う な る ほ ど と 思 っ て、 そ こ か ら。
小 学 校 の 子 た ち と カ ウ ン セ リ ン グ す
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00:08:10,000 --> 00:08:15,040
る と き は、 常 に そ の 彼 ら の 胸 を 借 り る
つ も り で 臨 ん だ ん で す よ。
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00:08:16,400 --> 00:08:20,160
胸 を 借 り る つ も り で 臨 む っ て 言 っ て
も、 別 に そ の 敬 語 を 使 う と か い う こ と
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00:08:20,160 --> 00:08:24,560
じ ゃ な く て ね。
そ の 心 の あ り 方 と い う か 心 構 え、 そ れ
106
00:08:24,560 --> 00:08:29,400
を そ こ の 部 分 で、 ま あ リ ス ペ ク ト と い
う か ね、 胸 を 借 り る と い う か、 そ う い
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00:08:29,400 --> 00:08:34,720
う 精 神 で 臨 ん で、 ま あ 言 葉 遣 い と か は
ま あ 変 わ ら ず、 フ ラ ン ク に で き る 時 は
108
00:08:34,720 --> 00:08:37,919
フ ラ ン ク に し て ま し た け れ ど も。
そ う い う つ も り で ね。
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00:08:37,919 --> 00:08:42,520
つ ま り 胸 を 軽 い つ も り で や る と、 す ご
く カ ウ ン セ リ ン グ が う ま く い く わ け
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00:08:42,520 --> 00:08:44,159
で す よ。
不 思 議 な ぐ ら い。
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00:08:45,360 --> 00:08:48,560
あ、 こ れ な ん だ な っ て。
本 当 に ね、 ロ ジ ャ ー ズ の カ ウ ン セ リ ン
112
00:08:48,560 --> 00:08:53,760
グ 吉 田、 師 匠 の 吉 田 聡 が 言 っ た こ と、
こ れ な ん だ な っ て い う 身 を も っ て ね、
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00:08:54,000 --> 00:08:57,920
確 認 す る こ と が で き た。
つ ま り、 相 手 に 対 し て 敬 意 を 払 う、 リ
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00:08:57,920 --> 00:09:04,720
ス ペ ク ト す る な ん て い う の か な。
こ う も て な す じ ゃ な い け ど、 も う お 茶
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00:09:04,720 --> 00:09:08,560
の 席 の 精 神 じ ゃ な い け ど。
ま あ、 そ う い う 感 じ で 接 し て い く と、
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00:09:08,800 --> 00:09:13,120
す ご く ね、 そ の 彼 ら は 答 え て く れ る わ
け で す よ。
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00:09:13,680 --> 00:09:20,720
な ぜ な ら、 胸 を 借 り る つ も り で 臨 む 大
人 な ん て、 学 校 に も 家 庭 に も い な い ん
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00:09:20,720 --> 00:09:25,840
で す よ、 彼 ら の 周 り に は。
だ か ら、 そ ん な 中 で 一 人、 胸 を 借 り る、
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00:09:26,000 --> 00:09:28,240
胸 を お 借 り し ま す っ て 別 に 言 っ て る
わ け じ ゃ な い ん で す よ。
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00:09:28,240 --> 00:09:32,440
言 っ て る わ け じ ゃ な い ん だ け れ ど も、
そ う い う 姿 勢 で 臨 ん で い る と、 そ う い
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00:09:32,440 --> 00:09:34,880
う も の っ て な ん と な く 子 ど も た ち に
も 伝 わ る ん で す よ。
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00:09:35,120 --> 00:09:37,600
な ん か こ の 人 違 う な、 他 の 大 人 と っ
て。
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00:09:38,400 --> 00:09:43,360
で、 な ん と な く こ う 答 え て く れ る よ う
に な る、 信 頼 し て く れ る よ う に な る わ
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00:09:43,360 --> 00:09:48,400
け で す よ ね。
だ か ら、 そ の 経 験 か ら、 あ、 カ ウ ン セ リ
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00:09:48,400 --> 00:09:53,600
ン グ で は ク ラ イ ア ン ト に 対 し て、 カ ウ
ン セ ラ ー と し て は そ の 限 り な く、 そ の
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00:09:54,440 --> 00:09:58,240
尊 敬 す る、 大 切 に 思 う っ て こ と が 大 事
な ん だ な と。
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00:09:58,320 --> 00:10:02,320
リ ス ペ ク ト す る っ て こ と が す ご く 大
事 な ん だ な っ て い う こ と を 身 を も っ
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00:10:02,320 --> 00:10:06,680
て ね、 体 験 し た ん で す よ。
で、 そ れ と 同 時 に、 こ れ、 カ ウ ン セ リ ン
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00:10:06,680 --> 00:10:09,760
グ だ け の 話 じ ゃ な い な と 思 っ た ん で
す よ。
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00:10:09,760 --> 00:10:14,000
カ ウ ン セ ラ ー と ク ラ イ ア ン ト と の 関
係 性 の 中 だ け の 話 じ ゃ な い な っ て。
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00:10:14,400 --> 00:10:20,400
一 般 の 普 通 の 人 同 士 の 人 間 関 係 に お
い て も、 全 く 同 じ な ん じ ゃ な い か と。
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00:10:20,960 --> 00:10:27,360
つ ま り、 一 人 一 人 が、 自 分 が 出 会 う 人
に 対 し て、 そ の 尊 敬 の 念 を 持 っ て ね。
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00:10:27,520 --> 00:10:33,680
大 切 に 目 の 前 の 相 手 の こ と を、 目 の 前
の 人 間 を 大 切 に 扱 う、 大 切 に 接 す る。
134
00:10:34,240 --> 00:10:39,120
と い う ね、 形 で コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン を
取 れ ば、 も っ と い ろ ん な 人 間 関 係 が
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00:10:39,120 --> 00:10:44,880
ね、 良 く な っ て い く 素 晴 ら し い 関 係 性
に ね、 こ う 発 展 し て い く ん じ ゃ な い か
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00:10:44,880 --> 00:10:50,520
な と い う ふ う に 思 っ た ん で す ね。
で、 そ う い う こ と で 考 え た 時 に、 ま あ
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00:10:50,520 --> 00:10:55,120
自 分 自 身 が ね、 こ れ ま で 出 会 っ た 人、
こ れ か ら 出 会 う 人 を に 対 し て、 ど れ だ
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00:10:55,120 --> 00:11:00,280
け リ ス ペ ク ト を 持 っ て ね、 大 切 に 思 え
る の か っ て い う こ と っ て、 す ご く 大 事
139
00:11:00,280 --> 00:11:03,520
な ん だ な、 カ ウ ン セ リ ン グ っ て い う だ
け の 話 じ ゃ な い ん だ な と。
140
00:11:04,080 --> 00:11:10,880
い う ふ う に も、 ま あ 同 時 に 思 っ た こ と
が あ り ま し た と い う こ と で ね、 相 手 を
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00:11:11,120 --> 00:11:16,160
リ ス ペ ク ト す る っ て い う こ と、 そ れ が
た と え 小 学 校 一 年 生 の 子 で あ っ て も
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00:11:16,160 --> 00:11:18,200
で す よ。
大 人。
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00:11:18,200 --> 00:11:24,000
こ っ ち が 大 人 で ね、 相 手 が 子 供 で あ っ
て も、 自 分 が 年 長 生 で 相 手 が ね、 年 下
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00:11:24,000 --> 00:11:30,480
の 人 で あ っ て も、 自 分 が 上 司 で 相 手 が
部 下 で あ っ て も、 自 分 が 教 師 で 相 手 が
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00:11:30,480 --> 00:11:37,520
生 徒 で あ っ て も で す よ。
相 手 を リ ス ペ ク ト す る、 そ の 尊 敬 の 念
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00:11:37,520 --> 00:11:42,080
を 持 つ。
大 切 に ね、 思 う っ て い う こ と、 こ れ が
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00:11:42,480 --> 00:11:45,040
や っ ぱ り 橋 渡 し に な る ん じ ゃ な い か
な と。
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00:11:45,040 --> 00:11:51,320
そ の 関 係 性 を ね、 信 頼 関 係 ま で 築 き 上
げ る 一 つ の ね、 ス テ ッ プ に な る ん じ ゃ
149
00:11:51,320 --> 00:11:53,440
な い か な と い う ふ う に 思 い ま し た。
