¿Cuál es la razón del mal momento deportivo de Millonarios?

0:01 Caracol Podcast presenta Bueno, Martín, el numeral es muy sencillo y se aplica en el fútbol de Colombia casi, por no decir a todos los equipos. Es costumbre¿ O necesidad hacer cinco cambios en un equipo por partido, como lo hizo, por ejemplo, Millonarios?¿ Eso sirve? Y aquí vale la pena, Martín, antes de ir conociendo que ya hay respuestas de los oyentes, que entremos un poquito a explicar el porqué de la inquietud, si te parece. Hombre, Martín, yo entiendo que los técnicos trabajan durante la semana, por decir un género, una palabra amplia, durante la semana con un grupo de 20, no sé, 22 o 25 jugadores.

0:50 Ese técnico es el que mira, observa y en compañía de sus asistentes eligen a los que ellos creen que mejor están para ser titulares. Eso coincide con algo que hace poco vivió Flamengo del Brasil, cuando Felipe Luis prescindió para unos partidos de Pedro, un delantero titular y goleador. Dijo, no va porque en la semana noté que no hizo entrenamiento en forma, a fondo. Lo excluyó. Pero volviendo al caso que estamos preguntando, vuelvo a insistir, cuando llámese David González o el técnico que sea, escoge 11 tipos para que sean titulares desde el primer minuto, es porque cree que esos son los mejores. los que están en buen momento los que deben jugar pero con el cuento del banco altísimo de suplentes, 7 suplentes y vamos a sacar al arquero que generalmente es difícil que lo cambien a ver que lo expulsen o se lesione quedan 6 jugadores de campo entonces le dan chance a 5 solamente queda uno ahí colgado a 5, pero si ustedes hacen bien el raciocinio en campo de juego, en el campo hay 10 jugadores de campo Cambia 5 es el 50%.

2:10 Entonces yo digo, Martín, si el técnico inicia con 11 es porque confía en esos 11. Pero resulta que en el segundo tiempo le da por cambiar todo el equipo. No, la mitad del equipo. Entonces yo no sé si eso es por cumplir un compromiso, es por agüero, es por...¿ Por qué? Pero si yo tengo un equipo titular, lo que necesito es que se consolide, que están dando mal. Bueno, pues a través del juego irá adquiriendo nivel. No sé, Martín,¿ qué pensás? Si no, pues como el filósofo Julio Iglesias, a veces sí, a veces no. Cuando se necesita hacer los cambios, si son cinco, en el caso de millonarios había cierto desespero, había frustración, no encontraba los caminos, estaba inmerso en un limbo, estaba desconcertado. Lo que habían recibido como instrucción metódica, minuciosa, pues de ser más arriesgados o de ser más eficaces o más eficientes, pues simplemente... No se cumplió, no se cumplía en ese momento, por eso vinieron los cambios. Entra Daniel Luis por Ramírez, entra Juan Pereira por Dewar Victoria, a ver si le encontraba más llegada con un hombre que va de área a área. Un Steven Vega que sale para darle más ofensividad con Beckham, Castro. Juan Carvajal que no estaba siendo preciso. Había tenido una oportunidad de gol y entró Jordana. Entonces, hay momentos en los que

3:42 se está viviendo. Se está mascullando una situación. No, no. Sí, no. Yo te entiendo lo que estás diciendo. Estás justificando por qué los cambios. Que porque él no andaba mal, entonces, meta a la Jordana. Está bien Es que no encontraba respuestas en los que tenían el campo millonarios. No los encontraba. Pero es que aquí creo... Sí, yo te entiendo, vuelvo y te repito, entiendo. Pero mi pregunta es, González,¿ tuviste una semana para equivocarte?¿ Para terminar diciendo, no, este equipo no me funciona y entonces tengo que cambiar la mitad para que funcione? Y eso le pasa no solamente a Millonarios, por ejemplo, el mismo rival de ayer que le ganó el equipo, el equipo de Llaneros, hizo cinco cambios también. Eso es cierto.

4:27 Por eso te digo... Parece que se volvió costumbre. No, yo digo, los grandes equipos se consolidan cuando vos tenés una línea titular más o menos estable, ganadora, que tenga confianza. Pero hoy en día, termina el primer tiempo y van saliendo los que fueron titulares once y empiezan a pensar, uy, este man me va a sacar, me va a cambiar. No genera confianza en los once que iniciaron el partido. Ahora que se equivocaron o se equivocó el técnico... Eso sí es culpa de él, porque él los vio. Él sabía que en el entrenamiento, que por decir algo, que Carvajal no daba lo que daba Jordana, por decir algo. Entonces,¿ para qué puso a Carvajal de inicialista? Pues ponga a Jordana si él cree que era mejor. Eso, estoy dirigiéndome a millonarios, pero vuelvo a insistir, está pasando en todos los equipos nuestros. Una mano de cambios... Como dice Martín, de pronto por desespero será, no sé, pero yo creo que le quita confianza al plantel. tiene mucho mérito lo de Llaneros, que fue un equipo bien equilibrado, bien balanceado, con jugadores desequilibrantes, en el caso de Julián Angulo, un jugador que está a préstamo del Medellín, un fajador como número 9, un jugador que inició su carrera en Boca y estuvo en el ascenso, creo que en San Telmo, jugador de esos, luchador que viene de la vía argentina, Que fue también minucioso, me parece, cuando no tenía la pelota, ayudó.

6:01 Julián Angulo fue la gran figura, lo veo así. Nuevos jugadores, en el caso de Andrés López, el ocho. Brian Urueña, que viene jugando bien. Está bien, pero es suerte. Sacó al nueve argentino que venía de boca y todos los cuentos. Entró Mantilla y a los cuatro minutos hace el gran Mantilla. Y Mantilla entró por Urueña. Y Mantilla duró cuatro minutos en el campo y hizo gol. Fue mal en Millonarios, ¿no? Y termina siendo gol. No, está bien. Pero vuelvo y te digo, Martín, yo creo que todos los técnicos cometen ese pecado, a no ser que ellos digan, hombre, hay siete tipos en el banco, vamos a darle oportunidad a cinco, pues. Y entonces decían hacer eso, pero como por costumbre, como porque no, no, no. Yo digo... Si uno hace el cambio es porque realmente cree que hay que hacerlo, pero no hacerlo porque sí, por costumbre, por darle contentillo a los del banco.¿ Vos estás de acuerdo con los cinco cambios o te parece mucho? Que es otra discusión, pero a mí me gusta. A mí me parece mucho, a mí me parece mucho.

7:04 A mí me agrada sobre Manela, me agrada muchísimo. Bueno, está bien, pero a mí no, porque es que, bueno... ahora también pueden ser hasta nueve que van al banco pero yo te digo una cosa no, pero yo te digo pensando en el plantel Si yo, después de una semana de trabajar con ellos, de saber si tienen problemas personales, si tienen problemas familiares, yo elijo, yo escojo los 11 titulares. Hermano, voy con ellos y les digo, están jugando mal y espero que mejoren. Pero no decirle al tipo, no, estás jugando mal, salí que va a entrar otro que va a jugar mejor. Eso nadie te lo garantiza, pero bueno.

7:45 De todas maneras, ya hay respuestas y vamos a conversar con ellas o de ellas. Y en el caso de Llaneros, como estaban jugando en Bogotá, hablaba precisamente de eso, Angulo, en la figura, Julián, pues dijo que estaban un poco sofocados, un poco ahogados, y pues por eso también viene la cantidad de cambios de Llaneros, que no juegan la altura siempre, pues. Eso está bien, porque en Millonarios nadie se ahoga, porque juegan a esa, viven aquí. Por eso. Bueno, pero... En cambio, mientras crece el número de penales en Colombia y el número de expulsados, cosa que me parece bien, Martín, porque antes se pasaban por la faja las faltas en el área. Ahora se está pitando todo porque tienen esa vigilancia del VAR. Ayer, por ejemplo, en Bucaramanga hubo tres penaltis, ¿no? Tres. Sí, mis queridos. Indiscutibles. No hubo discusión.

8:42 No, no, no, fueron claros, un penal primero. A la figura, ¿no? La figura del equipo del Deportivo Avilés Hurtado, calidad pura. Otra figura de ese equipo es Gianni Quintero. Uy, ese jugador a mí me ha dejado, ¿verdad? No, a mí el que me encanta es Gordillo, porque Gordillo pega y no le da pena. Metió un penal ahí y de pronto subió mucho la mano, Hernán, y metió la mano que a mí me pareció una falta anterior sobre Estupiñán. Pero bueno,¿ qué tal el gol de Javier Reina? Muy buen gol, el tiro libre buenísimo Para mí fue un motivo de asombro, de arrobamiento en ese momento, de mucha admiración por cómo le pegó a la pelota. pero si ya lo había dicho Reina Reina es un no digo especialista ha tenido goles la última vez que el Deportivo Cádiz le había ganado un visitante fue a Llaneros y el gol lo hizo Reina fíjate tú Bueno, pero hay un detalle que me llamó la atención, el público de Bucaramanga no, como que no reconoció mucho lo que había dicho el equipo en la Suramericana, ¿no No, porque es que es caro, ¿no? O sea, digamos que ir a torneo internacional también hace que la gente... Ah, ya por esa razón. Eso sí, a mí me parece que sí tiene que ver ello. En todo caso, yo ayer viendo ese primer tiempo, Hernán, estaba hecho un mochuelo, ¿viste? Bosnando, grasnando de alboroto, de hilaridad, de felicidad. Me agradó mucho el partido de Gianni Quintero, de Colorado. No, todo lo

10:12 que quieras. Grasnar. Sí, granar es como de un, sí, puede ser como de un patillo. Sí. Bosnando de hilaridad, de alboroto. Martín, de todas maneras, tiene razón también Gamero en algo que dijo, y ahí sí me acordé mucho de Martín. Digo,¿ cómo es posible que yo tenga tres tipos altísimos en la defensa y se enreden sacando una pelota y le hicieron gol o autogol que hizo Varela? ¿Fue? Tres tipos altísimos y nada, se pegaron la enredada del siglo. No por ser más altos se es más eficaz, diría Gamero, digo yo. Bueno, Martín, pero volviendo a la historia, hoy tenemos juegos de la Copa Colombia en cantidades de los cuales vamos a hablar después de esta pausa. Hola Martín, está jugando Krasnodar contra Krillia en el fútbol de Rusia.

11:14 No está jugando Córdoba, está en el banco, el juego va 1-1, ¿no? Ya está 1-1. Ah, ya, iba ganando Krillia Sobetov. No, acaba de empatar. Hombre, Martín, antes de avanzar, un servicio para los seguidores del Atlético Nacional, que son los más interesados seguramente en adquirir, la enciclopedia verdolaga y la historia de Nacional, a través de este número que les voy a suministrar, un WhatsApp, pueden perfectamente ubicarlo para adquirirlo. 310-774- 774-5888, muy fácil. 774-5888 con el 310 y ahí los van a atender para darles detalles de precios, sitio de venta, etc. Bueno, Martín, te decía que hoy la Copa Colombia tiene... Una jornada que puede ser buena para probar jugadores. Por ejemplo, entiendo que el Cúcuta Deportivo hoy incluyó en la nómina a Jaime Peralta.¿ Te acordás? Aquel que estuvo por ahí en San Lorenzo. Sí, es el Cúcuta. Cúcuta Visita Nacional, pero a las seis de la tarde tenemos Santa Fe Internacional de Palmira.

12:32 Ay, calla ya, Santa Fe va prácticamente, estoy viendo aquí la nómina. Bueno, van los arqueros Andrades y Asprilla. Ah, bueno Y va a estar Meli, ¿ve? Ahí está Meli, está Gilmar Velásquez, está Frasica, está Zapata, está Jekar Perlaza, está Eduard López, vaya, vaya, y Santiago Mosquera, y Ángelo. Todavía no está Roda Llega, ¿no? Pero bueno. No está, oiga. En Internacional de Palmira le recomiendo si juega Johan Arango. Digan lo que digan, el tipo en el campo sabe jugar de eso. Hay que verlo. Sí, porque algunos críticos enemigos de las noches y del licor me lo critican. No, Johan, te pones los cortos hoy a jugar, mijo. Bueno, Nacional Cúcuta Martín. Vaya, vaya, vaya, estoy viendo acá la nómina. A ver. Buena.

13:29 A la fuerte. Buena. Sí, señor. Ahí está. Está Castillo, está Román, está Arias, está Aydar. Está Aydar. Está Zapata. Mateus Uribe. Mateus Uribe está. Está Edwin Cardona. Está Arce. Por Dios santo, está Inestrosa.¿ Qué más quieren? El que quiera más que le piquen chicharrón. Batista Morelos también. Batista también. Martín, vos para los proverbios ya estás perdido. El que pique más que le den caña. Le piquen caña. Chicharrón.

14:10 Que le piquen tocino Mira, si juega Edwin está... Tostao. Muy bueno para el Cúcuta, que va a probar, van a jugar Pizano, va a estar Pizano, va a estar Eje Cristian Álvarez y de pronto va Peralta como titular. Es el equipo que le sigue Redín Bueno Pizano que la pisa, ¿no? Un zurdo que jugó en el América, bueno. Junior va con Atlético Huila. Va con la pesada, te cuento. Junior, qué bueno. Puede debutar hoy Lucas Monzón, no veo a Baez, entonces podría ir con...¿ Hay defensa? Sí.¿ Puede ser? Germán Peña, está Edwin Guerrero, está Didier Moreno, está John Freddy Salazar, que puede ser titular.

14:57 Fabián Ángel,¿ cómo ha mejorado Fabián Ángel? Martín, fíjate. Jimmy Chará. Fíjate si está Paiva. No, señor, está el Tití, está Steve Guaracuña y está Teófilo. Ah, el viejo Toffi lo vuelve, qué bueno. Y está Castellón y Enamorado, que son... Bueno, Castellón es titular. Es cierto. Y Enamorado, cuando entra, hace hasta para vender, oiga. Tanto los partidos de Santa Fe en el Campín como los de Nacional en el Atanasio inician a las seis de la tarde, pero a las siete y treinta, después de Junior o el mismo tiempo de Junior Huila... Tolima, Real Cundinamarca.

15:39 Tolima tiene, Tolima. A ver. Tiene también titulares. Tiene a Fiermarín. No, estos van con todo. Estos no comen ni de almuerzo. Marlon Torres, va Junior Hernández. Va, por ejemplo, Quiñones. Va Rovira. Jader Quiñones también.¿ Está Nieto? Ay,¿ sabes qué? A Nieto no lo veo, eh. Entonces, mira, van para ir ya redondeando. Ever Valencia, Mauricio Gonza. Lencina está. La Regi podría jugar. El argentino que llegó hace poco. Ah, bueno. Y Jainer Fuentes, la nueva figura del Tolima. Y cerramos la jornada, 8 y 20 de la noche, con América de Cali, Tigres de Bogotá.

16:29 En este equipo veo la defensa, por ejemplo, de titulares están, bueno, Atobar, que a veces juega, Marcos Mina, Andrés Mosquera. Bertel, que jugó en el partido anterior, Josen Escobar, Carrascal, está Sebastián Navarro, por ejemplo, Kenner González, que es un volante de marca con gol, y adelante están puros titulares, Barrios, Borrero, está Ramos... Está Lukumi. Muy buenos partidos porque, pues, Hernán, están apuntando y dándole importancia. Así debe ser, ¿no? Pues un torneo importante. La Copa. Ah, bueno Bueno. Quiero contar lo siguiente, Martín. Tus amigos de Transfer Market pegan unas equivocaciones al rato. Hay un jugador brasileño de nombre Kaique. Kaique. El que era... En el Santos.

17:24 El ciudadano de Santos es un central. Bueno, ese marcador central. Según tus amigos de Transit Market, su valor de transferencia era de un millón de euros. Acaba de pagar un equipo, no de Arabia, entiendo de los Emiratos Martínez, Emiratos Árabes. Acaba de pagar 7 millones de euros. Es decir, 7 veces más del valor inicial que tenía este jugador. No, espérate, me siento. Espérate, me siento que me... No, que hay que ponerle cuidado. Que de ploca, que completamente ploca. No, eso te quiere decir que no. No, bueno. Que de ploca, que de ploca. Es un central, lo dice, es un central joven. Se esperaba que terminara en Europa, pero terminó en Emiratos Es que el muchacho estaba en Almería, en España.

18:19 Estaba en Almería y ahora pasa a Emiratos. Digamos que se consolidara en Europa, pero termina yendo a Emiratos. Igual es un buen mercado, pero igual él esperaba un poco más para de pronto más adelante porque está joven, ¿no? Bueno, el caso de Boca Juniors, para contarle a los oyentes de otra tienda, eso sí que está enredado. Ese Merentiel ya dijo, no, yo no juego más mientras esté el técnico ruso. Es una jarana. Que van a sacar a Cavani, que no sé qué, bueno, están agarrados. Es que vos sabes lo que pasó, ¿no? que lo sacaron no exactamente lo que pasó fue que empezó a a dar la charla ruso en el medio tiempo y empezó a criticar a los jugadores lo que estaban haciendo y él le respondió y dijo que no le parecía y se paró fuerte habló un poco duro casi que boznando como como si fuera pues un mochuelo y llegó Un chuelo, pero un poco agresivo, con su pico. Y llegó Hernán, y entonces un momento, y ya terminó, y entonces Russo le dijo a los asistentes, se va, sáquenmelo ya, así Hernán, cuando fue, y no le dijeron. Entonces cuando él fue a jugar, dijo, no señor, usted no va. Este señor montó en cólera, oiga, y empezó a botar babasa y espumarajos. Bueno,

19:52 eso ya es adorno, creo Más bien digan que fue y quebró un vidrio y armó perrollo. Eso es un cabaré. Pero te digo una cosa, para terciar sin que lo estuviesen llamando, apareció Hugo Gotardi, que aquí estando en Millonarios fue asistente de Russo. Y sí, señor, y antes le cuento. Entonces apareció Gotardi y dijo, hombre, yo lo conozco. Él cuando llega al vestuario en cualquier equipo, porque él estuvo también en otro equipo con Russo, dijo, él queda cuatro minutos en silencio, el plantel se tranquiliza y empieza a hablar, a explicar o a recomendar. Y si va a haber un cambio, él lo explica, lo dice. Le llamó la atención que ese no fue el caso como lo describió Martín. Él no le dijo nada a Merentiel de que no iba a seguir jugando. Entonces, hoy o tarde, para terminar la película, dijo, mire, yo creo que ya Russo debe estar pensando más en los nietos que en estar dirigiendo, haciendo una alusión indirecta al estado de salud de Miguel Ángel Russo. Señor, una pausa, por favor.

21:00 Qué gran actuación la de la selección colombiana femenina, más adelante tendremos el informe, ¿no? Sí señor Con Alejandro, porque es un enorme logro, ha llegado a la final, espera rival entre Brasil y Uruguay, Argentina perdió con Colombia en penales, quedaron 0-0, partido muy parejo, muy disputado, muy bien, muy bien Colombia. Muy bien, amigos, ya vendrá el informe. para los que están esperando más detalles. Hombre, Fabián Calderón, hablando de respuestas, dice, hombre, mire, lo de Bogotá es increíble. Un equipo, Santa Fe, administrando pobreza, saliendo campeón contra todo. Otro con un gran fondo, muy mal administrado, priorizando el éxito financiero de millonarios. Hace como el perfil de cómo están las dos instituciones hoy. En cambio, Astatín dice, no, los cambios en un partido se deben utilizar, eso es como caja de cambios de un carro, hay que meterle cambios. Sí, yo también creo ello. Ale, Ale, protesto.

22:05 El tema del día sería la ganancia del Cali y la selección femenina. Para que Martín lo explique 15 minutos, estoy ahí esperando. Otoniel Umaña,¿ han pensado en que los equipos pudieran llevar al banco de suplentes a los jugadores que quieran o puedan? No, no, está limitado eso por ahora. McGlovin, el problema no son los cinco cambios, es cómo los gestiona cada técnico. Hacerlos todos de una y cambiar medio equipo, eso lo hace un técnico desesperado. con un técnico experimentado eso funcionaría dice Juanpa Serrano solo sirve para corregir en caso de incidentes como lesiones expulsiones o acumulación Johan Enrique Pérez me dice claramente lo hacen para refrescar entre comillas la nómina pero hay equipos que no tienen ni dos jugadores en el banco que lleguen a sumar Juan Choasecas para nada Y entonces, ¿qué? Cuando habían tres cambios, ¿qué?

23:11 Lo mismo. Elkin, eso significa que algo está funcionando mal. Estoy de acuerdo. No te puedes equivocar en cinco tipos. Edgar, ese Francisco tuvo que haber celebrado el triunfo de su equipo. Bueno, Igor Cáceres. Estoy contento. Sufrí un poco al segundo tiempo. Dice Igor, es costumbre para dar oportunidad a otros jugadores o perder tiempo, que es una manera también. También. Barberón. Para reforzar. No, Barberón David González no sabe dónde está parado. Ricardo. Galán hace una pregunta.¿ Hay algo que le sirva a Millos por estos días? El problema de Millonario Martín es serio.

23:55 Ayer fueron 15.000 espectadores, mal contados. Sí, pues había buena asistencia. Apoyo. No dejaron entrar pancartas, no dejaron entrar las banderas, porque había unas pancartas subidas de tono. Oye Martín, ayer dijo Guillermo Arango, periodista, que lo de Bruno Sabio para millonarios, un volante ofensivo. Un veterano ya. Sí, que era de Bolívar. Bolívar, exacto. Treinta años, medio centro ofensivo, es diestro. Martín, el mundo es al revés. Se fue cataño para Bolívar y nos devuelven a este sabio. A sabio. Así es la vida. Y Hernán Ve, tengo, Martín, a propósito de eso, ayer se cerró el libro de inscripciones y mira, los últimos jugadores inscritos. Cali, Deportivo Cali, inscribió a Johan Martínez, un jugador de Leones de Itagüí. Sí, es un zurdo. Llega con su de préstamo.

24:54 Ahí vi videos, no lo había visto, un volante. Extraordinario. No, es un volante zurdo ofensivo que el Cali necesita. Y el ciudadano Robert Patiño, el popular Bob Patiño. Vos Patiño, que es un venezolano zurdo por derecha, el Cali Hernán. Sigue esto en estudio, perdón Gracias, porque después de oír esa maravilla de Johan. Bruno Sabio, en Millonarios, que hoy ha escrito Nacional, escribió a Juan Francisco Bausá y llega procedente de Craovia, del fútbol rumano. Águilas Doradas escribió a Jorge Obregón.¿ Ese muchacho no iba para el América Ese jugador, Hernán, sonó para el América y va a terminar jugando. Sí, es un delantero, Hernán, que jugó en Malasia, en el fútbol malayo y que se formó en Santa Fe. Ojo, Hernán, que Millonarios también aseguró lo de Jorge Cabeza Surtado. Ayer lo hablamos, pero para recordar.

26:03 Y Delvin Alfonso, el venezolano, fue oficializado como jugador también de Águilas. Movimiento escaso, ¿no? Se movieron mucho los equipos, ¿no? Realmente, Martín, puede ser, ¿no? Y fíjate, Hernán, que ayer iba a debutar Minvacas, pero no, finalmente no le llegó la visa. Pero va a debutar el sábado. A las 2 de la tarde debuta Minvacas contra... Creo que sí, contra Llanero. Soy bravo de partido. Decime cuál es el partido fácil. Que vos digas, Cali tiene un partido fácil. Todos los partidos... Esa es una respuesta típica. No hay partido fácil. Todos son difíciles. No, no, no. Olvídalo. A mí no me agarres por ahí. Olvídalo. Todos son muy complicados.

26:53 Joan, Joan Rojas, Joan Rojas dice, no Johan, sino Joan, recuerda un conflicto entre Gabriel Meluc, nuestro colega del tiempo, con Chicho Serna, y que si recordamos más, no, este capítulo es como para Martín, periodistas peleando con jugadores, no, dejémoslo ahí quieto, bueno. Ah, bueno, y con César Augusto también hubo una pelea famosa. Pregunta Fabián Rodríguez, oígame, cinco, los partidos de Argentina que ocho de doce terminaron cero, que cómo se justifica, ¿no? Lo justificó, lo explicó un técnico de primer nivel como Gallardo del River, dijo, no, aquí el cero a cero se da por un temor, físico miedo a perder el partido y a perder el puesto del técnico. Físico miedo. Bueno, Carlos Niño... Carlos Niño trae una teoría cuestionable, Martín. Dice, matemáticamente, es ventaja el que comienza a cobrar los penales. No lo sabía, pero es cierto, no tengo los datos.

27:55 No, yo a mí me parece que sí, psicológicamente.¿ Es ventaja? Sí, me parece. Hay como más libre una mentalidad.¿ Y si lo botas? Sí, por ejemplo, ahí se generó mucha, no sé, al que viene se le genera, viene con un resultado ya visto, no sé, me parece que es diferente. Y me parece que sí puede pesar psicológicamente más estar de segundo que primero. Martín, se puede explicar, vos eres el primero en cobrar, cobras y lo marcas, pones presión en el que viene a cobrar del otro equipo. Pase lo que pase, hay presión. Sí, siempre va a haber presión, digo, pero sí es un peso diferente vos a veces saber un resultado que ya se dio, tanto que sea positivo o negativo, que le taparon al rival o que anotó el rival, no sé.

28:43 yo pateo el primero y me lo tapan el segundo viene esto ya votaron uno me puedo dar el lujo de votar yo también pero entra como más tranquilo depende mucho de lo que salga o genera también el peso de tener que hacer el hecho de la mente cuando dices tengo que hacerlo es como el tengo Yo lo hago si no tengo que hacerlo. Me parece que juega un poco. El que viene a responder el primer equipo, luego viene el rival a cobrar, me parece que es más ventaja psicológicamente cobrar de primero. Que tu equipo cobre de primero los penales, me parece.

29:26 Contrastando con lo que dijimos ayer del Betis y Nelson de Bosa, hoy Rayado de Monterrey dice que la oferta formal del equipo español es de 11 millones. Se había hablado de 15, pero ahí está. Están en que sí, que no, pero de pronto se va. Bueno, y Juan Pablo Patiño ya llegó a Montevideo, el zaguero del lateral del Once Caldas. Se enfundó la camiseta de Nacional y dio una declaración muy simpática. Llegó al Real Madrid de Uruguay. Los de Peñarol, claro, ahí mismo salieron a burlarse. Pero dio unas declaraciones bastante interesantes, amigos. Porque, bueno, dijo que estaba sorprendido, que era un grande, que en lo personal y lo futbolístico.

30:15 Vengo de Once Caldas, dice él, donde estaba jugando la Copa Sudamericana. Soy un jugador que no tiene techo, dice Juan Pablo Patiño, lateral izquierdo caleño. Quiero seguir creciendo, mejorando, y dentro de mis sueños está integrar al seleccionado colombiano, quiero ser campeón. Dice Juan Patiño, lateral izquierdo caleño, que juega en Nacional de Montevideo, con Hayen Palacios, que también llegó, y con Millán. Patiño, cuando se vea Lorenzo vas a llegar a la selección. Y Peirano lo vio, Hernán, Peirano lo vio en Colombia y le agradó. Y por ello lo llevó. No, pues claro, Martín, ese tipo lo reconoció desde acá. Eso se llama. Bueno, Martín, esto no lo tenía yo este nombre. Jubeiker Arenas y Ángel Bonilla fueron presentados como nuevos jugadores del Vitoria-Hospur de Malta. no, te creo no y va para Hernán va para la baleta malta bueno, Juveiker Hernán es un centro delantero¿ de dónde? Hernán estaba jugando estaba jugando en un equipo primero jugó en Atlético de Cali y estaba jugando en un equipo que llama Progreso En Uruguay No. Sí, sí. No sé, hay un progreso en Uruguay,

31:47 pero este es progreso con doble S. Es del ascenso de, creo que de Brasil, me parece. Progreso. Antes de... Progreso. Progreso. Ah, no,¿ sabes qué? Es un equipo de Bélice. Bueno, muy parecido de Brasil. Un segundito, un segundito. De Belice, sí, él está en el fútbol centroamericano, ahí estuvo. Bueno, ese está mejor. Muy bien, hacemos una pequeña pausa. Vamos a conocer, en definitiva, de la hazaña de la selección. Hay que decirlo así, hazaña de la selección colombiana femenina. Eliminó a Argentina, clasifica para la final.

32:29 Hoy debe salir el rival. De eso nos va a hablar. A ver, Alejandro, por favor. Bueno, hazaña porque Argentina estadísticamente le había ganado más a Colombia y hazaña porque Colombia ya tiene 23 cupos a los Juegos Olímpicos de Los Ángeles 2028. Si bien son cupos numéricos y decidirá la Federación Colombiana de Fútbol quiénes van y quiénes no, ya Colombia asegura los primeros puestos para las justas de verano de 2028. La selección se impuso, como lo dijo Martín, ante Argentina en la semifinal de la Copa América, luego de un empate sin goles en el tiempo reglamentario, en donde Argentina tuvo el dominio en la primera mitad y Colombia respondió en el segundo tiempo. Sin embargo, los fallos arbitrales se hicieron presentes, perjudicando sobre todo a Colombia. Al término de los 90 minutos, la selección se fue a los penaltis, en donde Catalina Usme, Yorelin Carabalí y Manuela Pavín marcaron los primeros tres goles de Colombia. Catering Tapia se hizo gigante, enorme, bajo los tres palos, atajando dos tiros, y el penal de la victoria fue convertido por Wendy Bonilla. Este es el segundo partido que gana Colombia-Argentina en el historial de Copa América.

33:30 Lo que sí es una realidad es que el equipo volvió a tener falencias en la definición frente al arco rival. un punto que tendrá que trabajar Angelo Marsiglia con su cuerpo técnico de cara a la final, pues frente a los equipos inferiores sí han podido marcar, pero cuando llegan los equipos de nivel alto se les complica. La premisa debe seguir siendo la misma, no somos el mejor equipo por haberle ganado por penaltis a Argentina, ni el peor por no poder hacer goles. Con la victoria de Colombia no solamente se clasifica la final del torneo, sino que también, les repito, se consigue el cupo a los Juegos Olímpicos de Los Ángeles 2028. Colombia espera la final Puede ser Brasil o Uruguay. Uruguay que se enfrentan sobre las 7 de la noche hoy. Uruguay y Brasil se han enfrentado en cuatro oportunidades en Copa América, tres victorias para Brasil y un empate.

34:14 El partido será sobre las 7 de la noche y la final sería el sábado a las 7 de la noche. Muy bien. Martín, otro nombre raro. Kelmer Hurtado es nuevo jugador del Mosta de Malta. Otro que se va para allá. Kelmer. Bueno, sí, tampoco lo tiene. Y hay uno, uno de un equipo más representativo. Alejandro Villarreal. Era el Quindío.¿ De quién? Kelmer era el Quindío. Pero es con Q, jugador que es lateral derecho. Sí, y fue que yo dije que era por acá. Entonces yo dije Kelmer con Q para que lo tengan claro cuando lo busquen.

35:14 Sí me entiendes? Pero también tengan claro que hubo un equipo de ciclismo Kelmer. Ese sí con K. Ah, sí puede ser. Sí, es una empresa española. Muy bien, Alejandro Villarreal. Alejandro Villarreal tiene 19 años, está en el Santos del Brasil. Era del Cali. Ay, el Cali tiene un ojo. Bueno, entonces Villarreal sale del Santos del Brasil y probablemente pasa en calidad de préstamo al Dosivi de Mar del Plata en Argentina. Alejandro Villarreal. Pero a carachas, es un nueve goleador. El papá él jugaba en el América, pero él terminó jugando en el Cali. Alejandro.

35:56 Muy bien. Y se fue a Santos. Villarreal. Un volante bueno que trajo América y que pasó por millonario, Néstor Villarreal. Sí, eso era de marca. Bueno. Y el papá de Alejandro era un delantero. Martín,¿ vos te acordás de un jugador que fue a Argentina que el nombre esto representa todas las letras del abecedario? Ah, sí, al Almanzón. González está en la Liga de China. Lleva dos partidos. Bueno, ha hecho dos goles ahí al Malaque. Ahí se defiende. Jorge Segura, el nuevo jugador del Zurich. Agente Libre, estaba en Bulgaria.

36:40 Cantidad de jugadores. Bueno, ah, y esta es buena, Martín. Jorge Carrascal ya recibió tiquetes para llegar a Brasil a Río de Janeiro. Debe presentarse a exámenes médicos. 12 millones de euros y 12 en variables pagaría Flamengo por Carrascal. para que lo tenga presente Espérate, Jorge Carrascal, entonces,¿ lo más seguro es que vaya a Flamengo? Pues lo más seguro es que le mandaron los tiquetes y ya pagaron, o van a pagar los dos paquetes. Ya vamos a ver. Sí, Hernán, F. Mamjasond F. Mamjasond, Bueno, pues este se me Ojo con ese nombre. F. Mazmah... F. Mazmahson González, que tiene... El nombre de él es con todas las... Con todas las iniciales de los meses. Las letras.

37:32 E-F-M-A-M-I-J-J-A-S-O-N-D. O sea, va de enero a diciembre. F. Mazmahson juega en el Shia Shang Kung Fu. Bueno. oyentes, ustedes notan el desdén con que yo he oído la noticia de Jorge Carrascal al Flamengo y este no, que espérate que la J, que la M mira Carrascal, va a ocupar el lugar que dejó de la Cruz, de la Cruz está en Montevideo con la familia pasando el problema ese que anunció un médico que estaba perdido para el fútbol, no sé, en todo caso Carrascal va a ser del equipo flamenguista¿ Y otro que se va de Colombia? No, pero Martín, un muchacho, John Solís, se va para Portugal, que el Porto pagaría 12 millones.¿ Pero dónde está este tipo, John Solís?¿ No era el de Italia?

38:32 John Solís es el que está en Girona.¿ En Girona?¿ 12 millones? Ah, el que era compañero de Asprilla, de Yasser. Sí de Yasser, sí. 12 millones, Martín. De marca ex-nacional. Ese es John Solís. Hernán, perdóname,¿ cómo así? ¿Cuánto? 12 palos, 12 millones, perdón. Buena plata. Él llama John Elmer, pero tiene 20 años, es de Guacarí. Qué locura, Hernán.¿ Para dónde va John Solís, perdón? Va para el fútbol, espérate, ya te lo dije, hombre, al Porto de Portugal.

39:14 No, me dejas ploc, me dejas completamente ploc, acostado de cubito supino. Bueno, ve, Martín. Bueno, el caso Daniel Ruiz. Dicen que el CSK de Moscú ya envió una oferta formal. él dice que está dispuesto a irse. O sea que, como quien dice, sería la segunda tentativa en el exterior, recordando que él estuvo en el Santos del Brasil, vuelve a Millonarios, y ahora se le aparece esta opción del CSK de Moscú. Yo creo que la va a aprovechar, espero. Para él, debe ser, ¿no? Yo ya te comenté que el CSK de Moscú contrató a Tiago Palacios, un zurdo volante ofensivo de Estudiantes de la Plata. Entonces pensé que de pronto lo de Ruiz no era tan posible, pero fíjate, porque juegan más o menos, son parecidos las características.

40:14 Hombre, es una buena novedad esta, ¿sabes? André Felipe Román no juega desde el 12 de junio cuando tuvo aquel problema en el Campín, pero está en la convocatoria para el juego de hoy ante el Cúcuta. Hoy ante Cúcuta por la Copa Colombia puede estar Román. Joan Castro venía jugando lateral derecho. Eso es una buena noticia, mis queridos contertulios y copartícipes Quiero decir que Alexis García creo que va a ser el primer técnico en irse del fútbol de este año del Unión Magdalena. Pero te digo de una vez, Alexis sabía y cualquiera que llega a la Unión Magdalena sabe qué plantel encuentra, en qué posición está el equipo y sacarlo de allí es congruente. No hay manera, si no conseguís, puede ser el sabio. Llega ahí y es que no hay plantel, Martín. Hay jugadores y corren, pero plantel, plantel.

41:12 De juego no hay. Señor, tenemos que hacer, por favor, una pausa y ya retornamos. Bueno, Martín. Hombre, ya que Santa Marta está cumpliendo 500 años, don Rodrigo de Bastidas, qué bueno que la Unión Magdalena diera algo de qué hablar bueno, pero en este momento no. Todo es tristeza en cuanto a resultados, ubicación en la tabla y perspectiva hacia futuro. Bueno, Martín, Edwin Domínguez manda una observación buena sobre los cambios. Me dice, mire, los cambios de un equipo los hace el técnico contrario.

41:55 Les meten dos goles y enseguida el técnico adversario, dos delanteros al ataque a ver cómo empatamos. Bueno, Martín. El colombiano Luis Javier Suárez entiendo que llevará en el dorsal el número 97, pero la noticia es que el Sporting puso una cláusula de rescisión de 80 millones de euros. Quien se lo quiera llevar del Sporting se baja de 80 millones. A mí los números que hay no me gustan, oíste, pongan que 97, que 43, no me gusta ello, no sé por qué. El 97 es porque él nació en ese año, ¿no?

42:37 Ah, no, y además los números. Esa moda fue importada del baloncesto, Martín Gringo. Toda esa numeración. El fútbol americano también tiene esos números altos. A mí no me hace nada de ello.¿ Sabes quiénes son exagerados con eso? En México, por ejemplo, hay jugadores que le ponen el 237 y cosas así. Una locura, ¿no?¿ Lo has visto? Una salvajada a veces. Claro, cuando son juveniles y eso, les ponen esos números. Está triste Jorge porque perdió Bucaramanga Sí, pero bueno, tranquilo que van bien. El partido en Belo Horizonte fue tremendo. Lo recuperan a ese nivel. Lionel es bueno, Lionel es bueno. Los equipos de él son equilibrados equipos de esos balanceados todos esos cuentos y adornos que nos pone Martín tienes que ganar Martín David González es buen tipo buen señor, ha sido buen jugador pero el equipo no gana lo mismo Alexis García buen señor, buen jugador que fue Alexis con ese equipo no pasa nada que él dirige pues con el Unión y Gamero déjemelo Nay Bueno, es que tampoco, es como arquero, lo van a dejar ahí porque ese es el arquero. Déjemelo nadie. A ese arquero le faltan, alguien escribe todos los días cuántos goles ha leído. Le va a decir a ese señor, le faltan 200 goles para ser buen arquero. Ah, pues sí, hay

44:08 una cuenta que le tiene como rabia a Alejo. Tiene montada. Tiene montada Hágase loco. Cuando reciba 200 goles ya es arquero. Bueno, hablando de arquero, Martín, Alisson Becker, el brasileño titular de la selección, estaba con su equipo Liverpool en Hong Kong, no, perdón, en Tokio. Y por alguna razón de tipo personal... pidió regresar a Inglaterra. El técnico Slot lo autorizó y se marchó. Se pierde la gira asiática. No sé qué pasaría, qué problema tendrá. Sí, un problema personal. No se supo bien, pero Hernán, pues ellos tienen partido ahorita con Yokohama y no estaban en ese partido. Ah, ese partido de miércoles, la madrugada de mañana.

44:59 Y bueno, Luis Díaz presentando exámenes médicos en Múnich, súper bien, y Gómez tampoco pudo estar. Joe Gómez, eso te cuento, en la defensa. Mamardashvili sería el que reemplace a Alison Becker, el georgiano. Bueno, Martín, fue operado con éxito, hablando de arqueros Ter Stegen, problema lumbar. Pero la incapacidad y su contrato vigente con el Barcelona se van a mantener a raíz de eso, ¿no? Hola, Martín, te quiero contar lo siguiente, hombre. Se extraña, así es el fútbol. Se extraña hoy en Río de Janeiro, y es el titular de un diario, el talento de John Arias.

45:50 Señalan que la caída en el fútbol de Fluminense es por la ausencia de Arias. Sí, pero... Ahí mismo salieron a decir, hombre, sí, se fue porque era un ingreso importante en billete para el equipo, que lo vamos a solucionar, pero no levanta cabeza después del Mundial. No, no, y va muy mal, va, creo que está en el puesto 12, algo así del brasilerao, muy mal anda Flú. Pero todos dicen, se fue, se fue el que era, el talento, que era John Arias. Bueno, el fútbol tiene eso, ¿no, Martín? Vos salís de una figura y cómo la reemplazas con otra. De Osa acaba de dar una declaración extraña.¿ Quién ve?

46:33 De Osa. No crean en las estupideces que dicen los periodistas. Ah, nos dijo Pero¿ cuál es la estupidez? Que hay muchos rumores, Hernán. Pero no, pero Hernán, porque es que hay una información de directivos de Betis en México, en Monterrey. Había un delegado, estaba en México desde el lunes, está en Monterrey desde el lunes. Ah, sí, ahora hay dos. Hay varios equipos, ojo, porque no es solo Betis, es Sporting de Portugal ya que se une a La Puja, Palmeiras y La Roma. Pero Betis es el que más esfuerzo está haciendo porque están todos ahí. Hay dos directivos hablando con Nelson, con el admirante Nelson de Osa. Sí, pero lo que pasa es que el Betis habló de 11 millones. Habían dicho que había ofrecido 15, ¿no? Bajarín le ofreció 11.

47:27 Ahora, la oferta es formal. La oferta es formal, amigo. Ya es una oferta seria, pues. Hola, Martín, hablando de técnicos,¿ cómo te parece que este año, va a empezar agosto, en el fútbol de Argentina han echado a 21 técnicos? ¡21! El último juez... Javier Sanguinetti, que lo sacaron de Banfield. 21 se han ido. Uy, no, Hernán, eso está pero echando candela, ¿oíste? Porque... Ah, bueno, ese era el técnico que fue de Banfield, ¿no? Era de Banfield y estaba en Sarmiento, ahí lo sacaron tallado. Ah, claro, estaba en Sarmiento, pero claro, él incluso ha estado en Banfield dos veces, algo así, él es de ahí, de la entraña. Sí.

48:15 Hola, Martín, fíjate que en el fútbol del Brasil es la región que mejor paga y yo creo que ya supera a México en cuanto a pago por jugadores y técnicos salarios, pues... Los goleadores del Brasileirão son Caio Jorge, que es brasileño del Cruzeiro, tiene 13 goles. El segundo es el uruguayo de Arrascaeta, tiene 9 y el tercero el argentino Beghetti, que tiene 8. De manera que los extranjeros por lo menos ya figuran en la parte alta, pero tengo un dato que sí es... Dejo el dato atortolante, Martín. Te va a gustar, te va a encantar. Sacaron un resumen en Brasil de los jugadores que más han actuado bajo órdenes de Pet Guardiola. El jugador que más partidos ha jugado.

49:09 Bajo la mirada de Guardiola es Bernardo Silva, el portugués. Ha jugado 407 partidos con Guardiola como técnico. De plena confianza el portugués, este muchacho Silva. 407 partidos siendo el técnico Guardiola. Es un compendio rechoncho de partidos. el dato lo trae para los interesados la publicación lance de Portugal yo lo vi ya desgastado oye estaba viendo acá lo de Cayo que tú me hablaste del goleador Cayo Jorge Cayo Jorge ve él empezó en Santos desde ahí de las divisiones menores fue a Juventus no le fue bien Juventus lo prestó a Frosinone y volvió a Cruzeiro y en Cruzeiro se ha tenido la actuación Más importante, con más goles, porque Hernán lleva en el Club Cruzeiro 21 goles en 43 partidos, muy buenos números. Cuando, digamos, en Santos, siendo un juvenil, pues, siendo muy joven, digo, en 84 partidos hizo 17 goles. O sea, lo que se ha desarrollado ese jugador, lo que ha evolucionado es...

50:25 cuantioso mira Martín un detalle él es el goleador de Cruzeiro el segundo no sé si será pero anda cerquita seguramente es Gabigol que está ahí también en el ataque de ese equipo y el Cruzeiro ya no es el líder, él es del Brasileirão hoy es Flamengo pero ahí está Cruzeiro en la parte alta de la tabla Gabigol es bueno centro delantero zurdo Martín, dame un segundito que tenemos un invitado muy querido, muy especial. Luis Carlos Perea, cariñosamente el coroncoro Perea. Vive en Estados Unidos, pero claro, extraña Colombia y extraña, lo van a escuchar ustedes, el comportamiento de equipos colombianos con sus exjugadores. Luis Carlos,¿ cómo le va?¿ Qué tal?

51:24 Don Hernán Peláez, para mí es un placer inmenso escucharlo. Estoy muy bien, bien, gracias a Dios. Por aquí sí, como usted lo dice, en la ciudad de Miami, donde actualmente resido. Y sigue haciendo pesas, está todo cuajado y grandote. Y metiendo, ¿no?¿ Todavía juega? No, no, no, eso no lo dejamos caer. Puedo jugar mejor que cualquiera de los que están ahí en el puesto. No, papá, es que a usted le metía miedo, usted metía duro. Total. Hola, aprovecho para preguntarle,¿ cuál fue el delantero que más lo mortificó, si hubo alguno? A ver.

52:07 No,¿ usted no se acuerda que me mortificó allá en el Preolímpico, allá en Bolivia, que se llevó su taponazo, hermano, lo dejé tirado? Ah sí me acuerdo, uruguayo era. Claro, Enrique Báez, Enrique Báez, por supuesto. Sí, pero no llega a taponazo. El guantazo que le metió, que fue otra cosa. Ah, bueno, sí, señor, sí, señor. No, pero en la cancha aquí en Colombia, si alguien lo vio mortificar con el juego. Vos delanteros también eran bravos, oye. A mí me mortificaron varios. Iguarán, el pitufo de Ávila. Valenciano. El pino cuando jugábamos los clásicos.

52:58 Los delanteros de esa época, don Hernán, acuérdese que esos manes sí eran buenos, todos. Todos se enganchaban, amagaban, el Nietzsche Guerrero, el Pollo Díaz, Rubén. Roberto Hernández uy, no, no, no Maturana esos manes eran unas bestias el pony, sí, claro el pony, sí, por supuesto y rápidos y gambeteadores demasiado Carlos Castro imagínate, Carlos Castro Zambrano el ferry Luis Carlos por ejemplo, te daba por amedrentarlos eh a punta de boquilla o algo así o no lo hacía sino simplemente no no no no no no por ejemplo yo yo tenía una pelea una pelea casada con con el gordo valenciano porque el gordo me decía eh Lucho yo te la tiro larga y taponazo y chao entonces yo le decía pero como te dejes alcanzar te meto el brazo y chao O sea, yo no me adelantaba con la boca, no, yo no hablaba, yo simplemente utilizaba hábilmente mis brazos, mi cuerpo, pues para eso también. Trabajaban las pesas y todo eso para me adelantar desde ese punto No había necesidad, Luis Carlos.

54:27 Este tipo lo veía uno de frente cuajado, eso era bravo. Pero Luis Carlos,¿ no te tocó un jugador así que trataba de amedrentarte a vos de pronto así a punta de...? Claro, claro, habían atrevidos como el difunto Roberto Cabañas. Ah, cabaña, cabaña, cabaña era bravo, se me va a decir, era bravo de paraguayo.¿ Y el codo? Sí, claro, una vez partido América, América Medellín en Cali, uy, no sé, man, en un tiro de esquina, me metió un codazo, hermano, que yo lo miraba y decía, este hijo de perra, hermano, tranquilo, que yo, y él me decía, no, no, cuando quieras, cuando quieras, y ya, sí, era tiberez.

55:13 Qué man tan bravo. En un programa de televisión se iba a agarrar las trompadas con Ruggeri. No, ese man era bravo. Ese paraguayo era bravo. No le comía a nadie. Y le gustaba ser chilena y todas las cosas. Él era muy vivo. Era un tipo vivísimo para jugar al fútbol. Bueno, pero los que resultaron más vivos fueron sus empleadores, Perea. Cuénteme una cosa, usted jugó en el Medellín, oigan bien este dato, 195 partidos, y en el Nacional jugó 224, y jugó por ahí un solo partido en Junior, pero eso es cierto, un solo partido.

55:59 Pero eso lo está diciendo usted, o lo está diciendo cada uno de los equipos que usted está diciendo? Cuénteme a ver, cuente bien la historia Sí. yo se lo estoy preguntando porque según la historia según ellos yo no jugué en esos equipos cómo que no? en el Medellín no jugó bueno porque es que yo resulta y pasa que yo hice una petición de derecho a estos tres equipos preguntándoles por mis horas pensionales de la época y los tres me enviaron una carta diciéndome que no que yo no pertenecía a esas corporaciones. O sea, que usted no jugó, según ellos, ni en el Medellín, ni en Nacional, ni en Junior, ni en Tolima. No jugó en ninguna parte.

56:47 Bueno, en el Tolima sí, porque Tolima respondió. Ah, qué bien. Pero en Nacional yo no jugué. O sea, el que está levantando por ahí una copa a Libertadores de América en el 89 parece que era el doble mío. Y eso que todavía no existía, en ese tiempo no existía... La inteligencia artificial, o sea,¿ de dónde pudieron sacar esa foto? Y además, Eduardo, otro dato más todavía. Es el único jugador que ganó con Atlético Nacional cuatro torneos internacionales comenzando por Copa Libertadores. Es así,¿ no es cierto? Cuatro. Sí, señor. Una Copa Libertadores, dos Merconorte y una Interamericana.

57:33 Cuatro títulos tiene el hombre. Y doscientos veinticuatro. Es que en total en Colombia oficialmente jugó cuatrocientos sesenta y seis partidos. No sé cómo hizo, pero hizo veinticinco goles.¿ Cuántos goles?¿ Cuántos goles? Veintiséis goles tiene. Así que no. Uy, ya. Qué datazo ese, qué datazo. Pero imagínese, hice gol con Nacional, no solamente en el rentado Nacional, hice gol internacionalmente porque en varias copas hice goles. Hice gol con el Medellín. Con Juniors sí me hice goles porque con Juniors jugué como uno o dos partidos nomás.

58:18 Con Torosnesa hizo goles. Sí, señor. Hice algunos. Luis Carlos, pero aquí la pregunta del millón es esta.¿ A usted le descontaban para aportes de salud cuando le pagaban su quincena o su mes? Pues, don Hernán, pues,¿ qué le puedo decir? Yo creo que sí, hermano. O sea, es que eso es ley. O sea, todo trabajador que trabaje para una empresa, pues, lógicamente, pues, tiene que cotizar. Entonces, por ende, nosotros, como jugadores de fútbol, pues, no creo que éramos la excepción. Entonces, bajo ese punto de vista, pues, por lo menos a mí, a mí me deben un montón de horas, porque no me cotizaron tantos años. Por ejemplo, yo en el Medellín jugué desde el año 84 al 87, mitad del 87 que pasé a Nacional. Del 87 de junio en Nacional hasta el 90 jugué en el equipo verde de Antioquia. Después regreso al Medellín en el 91 hasta el 94, principios del 94, y mitad de ese 94 fui transferido al Junior.

59:39 En junio jugué poco, fui transferido a México. O sea, en resumidas cuentas, en estos equipos, no sé por qué no aparezco, pero que estuve, claro que sí. Le voy a hacer una pregunta.¿ Cuántas semanas cree usted que le debe Nacional? Semanas. Pues honestamente tendríamos que hacer la cuenta. Si usted me ayuda en esto, sacamos la cuenta de una vez. Yo en Nacional jugué del 87 al 90. Tres años. Sí, señor. Hay por encima 156 semanas. Yo jugué en el Medellín del 84 al 87. Tres años. 84 y 87.

1:00:27 Llevamos seis años, ¿cierto? Porque si jugó todo el 87 son cuatro años. No, todos los 87, jugué mitad. Ah, ok Entonces, ¿cuántos, Martín? Voy multiplicando.¿ 52 semanas trae el año? Porque si fueron tres años, 156. Tres años pero multiplícalo por dos, porque ya... Exacto. Más los de Medellín. Sí, 312 semanas. 312, hasta ahí. 312 semanas que tiene que haber cotizado porque yo entiendo que el salario lo descontaban directamente para salud.

1:01:19 Pero le hago una pregunta,¿ con qué carreta le salieron?¿ Que ahora no se llama Nacional o que ya no se llama Medellín o qué le dijeron? Sí, señor. Por ejemplo, en Medellín me dijeron que el equipo del pueblo, como se llama ahora, no ha tenido ningún vínculo con el señor Luis Carlos Perea. Ah, ya. En el ámbito nacional, la corporación tiene otro nombre. y que tampoco tengo ningún vínculo, lo mismo que el Junior. Entonces, yo dentro de esto, don Hernán, yo me pregunto, aquí dentro mi ignorancia,¿ los colores de esos equipos no son los mismos? Son los mismos y además... Los colores, digamos, y la hinchada, la hinchada que... Mire, la hinchada que a nosotros nos idolatraron durante tantos años, hinchada que nos valoraron todo el esfuerzo que nosotros hicimos en todos los estadios donde fuimos. O sea, esos pandes se fueron, esos hinchas.

1:02:38 Ellos no siguen en el Nacional, en el Medellín, en el Junior. Ellos están ahí. El escudo no está despeñido. Exacto. No, y le voy a dar un dato adicional. Los títulos son de Atlético Nacional. No, sí, pero no. No, don Hernán, Nacional tiene un museo. Tiene un museo donde están todas las copas. Y donde tienen fotos. Y le voy a dar un dato, un dato más sencillo todavía, Luis Carlos. Si usted revisa la tabla de posiciones de todos estos campeonatos, sale el nombre de nacional, sale el nombre de Medellín como el de millonarios, como el de América. O sea que para la di mayor...

1:03:29 Esos equipos son llamados así, que les pongan corporaciones, clubes, atléticos, eso es carreta. Es que esos títulos no son de la nueva razón social, eso es de institución. Y yo creo que aquí... Yo creo que la de mayor sí tiene que decirle al socio, porque ellos son socios Nacional y Medellín, oiga, hombre, pórtense bien, ustedes han sido Nacional, cuando hablan de títulos, traen el título del 54 cuando era Atlético Nacional hasta el título de hoy, de manera que para unas cosas... tienen siempre vida continuidad y para otras no que yo no era que si era no yo creo que eso claro que le va a tocar yo me imagino con abogados trabajar el tema o no Luis Carlos realmente si lo que pasa es que ese es el problema y eso es lo triste eso es lo incomprensible que tengamos que llegar a ese tipo de instancias cuando eso no debiera pasar no debiera suceder Porque es que mejores testigos que los aficionados, ¿quiénes? Porque, por ejemplo, ya yo entable una demanda contra el técnico nacional y la misma la perdí. Porque los testigos que yo di no pudieron estar. Entonces, pues realmente...¿ Qué más testigo que

1:05:04 una cantidad de aficionados que hoy en día? Claro Son los testimonios que son los testigos. Entonces, no entiendo, la verdad que no entiendo. Dentro de mi ignorancia no entiendo este tipo de comportamiento. Y vuelvo y le repito, no debiéramos de llegar a esa instancia en algo que realmente todo el mundo sabe y conoce. Y además están testimonios fotográficos, gráficos, está la prensa, está todo lo que se hizo con estos jugadores, siendo jugador el de Nacional y de Medellín. Claro que hace poco, le cuento Luis Carlos, a Quintavalli también se presentó a Nacional a pedir unos certificados y dijeron no. Si usted nunca ha estado acá, usted no ha trabajado con nosotros.

1:05:57 Y había sido técnico campeón dos veces. De manera, Luis Carlos, que vamos a seguir tallando sobre el tema y quédese tranquilo que esto tiene que tener solución. No es lo prometido, vamos a insistir. La verdad que sinceramente le agradezco muchísimo a este tipo de entrevista porque pues nos pone no solamente a nosotros, sino a los aficionados, porque es que el aficionado común y corriente no sabe esta historia. Ellos no conocen esta historia. O sea, el aficionado lo ve a uno en la calle y todavía se recuerda de uno y a mí me hablan, me abrazan, se toman fotos conmigo, pero realmente no saben qué es lo que realmente está pasando entre nosotros y los clubes. Entonces... El hecho de ventilar esto, el hecho de hablarlo, el hecho de hacerlo público, yo creo que es lo más importante, porque nosotros estamos reclamando un derecho, derecho que nos merecemos. No estamos pidiendo ni limosna, ni estamos pidiendo nada. Estamos pidiendo un derecho que realmente nos pertenece y que dentro de este orden de ideas, pues creemos que es absurdo que nos los nieguen.

1:07:15 Pues hombre, seguiremos conversando, no se afane, y le agradecemos haber recordado cómo lo trataba Cabañas en el campo de juego. Le mando un abrazo grande, Luis Carlos, un abrazo grande Un abrazo, un abrazo, muchísimas gracias, Dios los bendiga. Martín, Martín, espérate un segundito que quiero, porque todo tiene su reparo, algunos ya entienden. por aquí tenía el nombre, dice, no, pero es que en ese tiempo ellos sí nos dicen que les pagaban, sí, yo entiendo, pagaban por encima de la mesa y por debajo de la mesa, ¿cierto? Pero todo lo que se pague por encima de la mesa, tiene que tener la deducción para el aporte de salud y semana cotizada. Puede que le pagaran mil pesos por encima y tres mil por debajo, pero los mil tienen que ser reportados y de ahí hay que hacerle los descuentos que seguramente los hicieron. Ahora, que no los hayan soportado o no los hayan pagado, eso es otra cosa.

1:08:21 Pero yo creo que aquí la dimayor, Sí tiene que ponerse seria y llamar a los equipos y decirles, oiga, hombre, deben de pasar vergüenzas. Hay jugadores peleando por semanas que ustedes pagaron, descontaron y no reportaron.¿ No te parece que debiera ser lo mínimo que la de mayor puede hacer? Y vuelvo a decirle a la de mayor, en la tabla de posiciones no aparece ni asociación, ni equipo del pueblo, ni nada. Aparece Nacional y Medellín. Así se han conocido desde el año 48. De manera que lo que hace la de mayor es, o no estaba enterada, o se hace la de las gafas. Pero yo creo que esto sí es grave. Hombre, no le pueden negar los derechos laborales a la gente Esta es la historia que todo el mundo puede ver, el que cotizó semanas. ¿Ah, sí? Claro. Lo justo es reconocerlo.

1:09:15 Sí, es que eso no tiene... Y cancelar eso y pagar, sí. No, y como dijo Perea, no están pidiendo limosna ni una ayuda, no. Están reclamando un derecho. Pero bueno. Martín,¿ tenés visa para Estados Unidos? Sí, señor. Bien. Este programa probablemente te envíe el viernes 5 de diciembre a Las Vegas, porque ese día es el sorteo de la fase de grupos del Mundial 2026.¡ Huepa G! Y espero que estés pendiente. No, si vas a llegar diciendo huepa G, trompo Este es un infiltrado. No, ya está la... Creo que ya en avioneta. Sí, va a salir. Para que salga más económico. Bueno, en todo caso, Martín, en todo caso, sigamos porque, no, es que aquí en este país se aguanta todo. El dulce se puso a mordisco, oiga.

1:10:08 Qué tal es, hola?¿ Qué tal? Que no, que vos no trabajaste aquí, nunca jugaste,¿ cómo así?¿ Te parece como harta la vaina? Bueno, Martín. Te quiero contar que Rudiger, el zaguero central alemán, y Álava, el zaguero lateral austriaco, finalizan contrato próximamente. Se sabe que solo el alemán podría seguir, oíme la palabra, podría seguir. Me da la impresión de que Militao y llegará, ya hay otro zaguero central, ¿no? Sí, Hausmann. Y están buscando otro. Entonces me da la impresión de que de pronto, bueno, a Lava seguro que no le van a renovar. Además,¿ sabéis cuánto cobra? 10 millones al año.

1:10:55 Es de los salarios altos del Real. Sí ha sido profesional, lo que pasa es que no ha tenido suerte. Se ha lesionado mucho, mucha lesión muscular, rodilla, tobillo, le ha pasado de todo. Y Militao ya se recuperó. Está Asensio y está Hausen. Dicen que Militao y Hausen serán los centrales, pero pues a Xavi Alonso le gusta jugar con tres centrales. Vamos a ver si saliva, por eso es un jugador que el Real Madrid quiere hace rato. Conaté también, Conaté es otro Conaté sí, me parece que Conaté tiene más facilidades porque no ha querido renovar con el Liverpool puede ser, ¿no? Bueno, Martín hay un jugador de Bologna en Italia que se llama Dan Doñé Ah, en Doñé, sí, claro, hermano¿ Sabes por cuánto lo transfirieron? 35 millones de euros Ese es el que reemplaza a El Anga El ANGA, sí señor. Sí, el extremo izquierdo que va para el Newcastle.

1:11:58 El Newcastle, sí. Bueno, Martín,¿ qué va? El caso de Isaac, que lo buscan, dice que seis equipos. Cómo te parece? Ay, calla ya. No, pues a Isaac lo quiere el Liverpool. Es que el Liverpool también está antojado de todo. Quiere a Rodrigo. Fíjate que Rodrigo le dijo que no a nuestro equipo Tottenham.¿ Qué por qué? Que el Liverpool ve. No, que es den. Que es precio, ve.¿ Sabes qué? Pasamos por encima, pues hombre, una noticia. Julio César Cortés fue un jugador uruguayo. que falleció hace poco, el 24 de julio, nos habíamos juntado en San José de Costa Rica. El mérito de ese muchacho fue que fue de los de Peñarol, en aquella época histórica de la década del 60, donde Peñarol era el que se codeaba con la Copa Libertadores y todo ese cuento, ¿viste?, El jugador de Rocha, de Spencer, de Abadie, bueno, toda esa gente estuvo con este jugador que fue también de selección de Uruguay. Él participó en el Mundial de México, participó en el Mundial de Inglaterra en el 66, ¿no? Estuvo en la primera fase del Mundial de Chile, tuvo tres mundiales, y además como, bueno, jugador, ganador de títulos con Peñarol,

1:13:30 ganó Libertadores Intercontinental, y fuera de eso fue entrenador en Costa Rica, en Centroamérica, porque trabajó en Guatemala. Murió en Costa Rica, pero había dirigido en Guatemala, inclusive a la selección guatemalteca. Cortés, el Pocho Cortés, le decían. El Pocho, sí, él jugó en ese equipo de Juan José Mujica, de Cubilla.¿ Juan Mujica? Sí, de Forlán, de Pablo Forlán, el papá del jugador del United. Y de Maneiro, Hildo Maneiro.¿ Te acuerdas Te acuerdas Este Morales es un puntero izquierdo buenísimo, Hernán.¿ Cómo se llama? ¿Cascarilla?

1:14:13 Cascarilla Morales. Sí, Cascarilla ese. Julio Morales, muy bueno. Ese equipo era una locura, espárrago.¿ Te acordás? No, no, tenían un equipo. Y Mazurkiewicz Bueno, Mazurkiewicz, Martín, te voy a contar esto. Me dijiste que a ese Isaac le coquetean seis equipos, pero... Ah, sí, te comentaba. Eso, no. Pero parece que el Liverpool es el que más cerquita está,¿ o no? Sí, Hernán, pero es que mira lo siguiente. Mira, el Liverpool ya se ha gastado 300 millones de libras. Estamos hablando de 403 millones de dólares. Este verano, incluyamos ahí a Equitique, y van por más.¿ Me entiendes? Y entonces el Liverpool dice, la oferta primera es de 100 millones de libras, esos son 134 millones de dólares. Pero Newcastle dice, no, es que Isaac no vale 100 millones de libras, vale 150 millones de libras, que son 203 millones de dólares. Eso vale.¿ Me entiendes? Y el Liverpool, el Liverpool, pues quieren que, bueno, no le cobren 203 millones de dólares, estoy hablando en dólares, los dueños son gringos, sino en 160.¿ Sí me entiendes? Pero el Liverpool ya habló con él, el Liverpool ya ha hablado con él. Ya tiene todo arreglado con el jugador, pero con Newcastle no. Bueno, está bien, pero digo, al jugador, por ejemplo, le garantizan los de Liverpool contrato a cinco años,

1:15:45 cinco temporadas. Bueno, pero hay otro jugador que lo conocemos, que fue compañero de Durán en el Aston, Watkins Aston. Ese es el número uno en la lista de opcionados para el Manchester United. Pero el Manchester también no consiguió a Acuña, el brasileño Pero Acuña lo quiere como acompañando al 9, no lo quiere de 9-9, no. Y tiene en B1, que es extremo derecho, zurdo. Bueno, entonces le falta el 9. Y fíjate que Watkins tiene 29 años.¿ Y cuántos tendrá Jackson? Que es el otro que está en la lista. Ese tiene como 24, 25. Nico. Ah, ese es el que también está ahí. Está en el Chelsea, sí, que se comió unos goles. Por eso salió. Por eso contrataron a... Sí, sí, sí. Por eso contrataron al brasileño que la rompió en el Mundial.

1:16:46 y ahora que hablas de brasileños este no lo tenía yo un brasileño delantero de Botafogo pasa al Tondela de Portugal uy que movimiento de jugadores para allá y para acá préstamo es un extremo izquierdo yo lo tenía como nueve los jugadores son funcionales siguiendo tu teoría tú eres Hernán Claro, y es que el Chelsea ahora, fíjate que está con el embeleco de contratar un volante ofensivo, que es interior, es como un interior, que es Xavi Simons. Está con ese embeleco y ya tiene a Joao Pedro que... Joao Pedro la rompió.

1:17:35 Martín Chelsea. Hay una explicación curiosa, es válida, de Riquelme sobre qué pasa con los jugadores de hoy en día en el medio campo, ¿no? Entonces él dice, mire, antes, no sé la época de él, pero no es mucho antes, pero bueno, él dice antes estaba el 8 y estaba el 10 por ubicarnos en el terreno. Estaba el 9, a la derecha el 8, a la izquierda el 10. El 8 era el tipo que iba, venía, organizaba. El 10 estaba un poquito más en otro plan, pero también podía haber organizador y tal, ¿no? Dice, hoy en día el 8 y el 10 dan vueltas en el mismo sitio. En el círculo central se quedan dando vueltas. Ese es el problema.

1:18:18 Perdimos los volantes de llegada, los tipos que pisaban el área, dando como una explicación ahí medio sutil de lo que le pasa a Boca, ¿no? Sí. Boca además no tiene volantes, Martín, así de creación, que uno diga, uy, mira qué jugas. Ese Velasco como que tampoco es lo que... Es un extremo ese. Se ha visto livianito él, ¿no? Muy hábil, pero termina siendo liviano. Ya te voy a comentar, después de esta pausa te voy a comentar una medida que ha tomado la Unión de Barras de Millonarios después de la pausa. Hombre, la Unión Nacional de Barras de Millonarios, Uniban, informa a la opinión pública, a los medios y a las familias del club. que no asistiremos al próximo partido por copa como una forma pacífica y contundente de protesta ante los reiterados malos resultados, la falta de compromiso y la ausencia de respuestas claras por parte de la dirigencia y el cuerpo técnico. Nuestra protesta, reafirmamos, es pacífica, sin violencia ni ataques personales. Bueno, Martín, las barras de millonarios están que trinan porque el equipo no carbura, no funciona.

1:19:42 Vamos a ver qué pasa con una actuación buena. Para ellos están esperando que Jorge Cabeza ha surtado, ¿cierto? Que, por ejemplo, Bruno Sabio. de Edwin Mosquera se atempere Alex Castro también no es cierto? Mauricio Castillo me dice, estos equipos nuestros son una manada de cuatreros. No se salva nadie. Ni mayor. Yo creo que ese señor de la Inmenor Zuluaga, o la debíamos llamar a ese señor Zuluaga, que parece ser un tipo amable, que fue directivo de la equidad, pues para que por lo menos se entere, decirle, oiga, qué pena, sus afiliados suyos son unos tipos que, ¿no? Pero bueno.

1:20:29 Hola, Martín. Y con cualquier jugador... debe suceder ello, respetar las semanas trabajadas, ahora fuera de todo, Luis Carlos es una gloria muy grande de ese equipo tengo otro dato otro que está en la misma situación, idéntica situación el bendito Fajardo Bueno, Martín, los mexicanos han encontrado en la MLS una oportunidad de cotejar, de mover a la población mexicana, que todavía no ha expulsado a Trump de por allá, para que vayan a los estadios. Hoy, por ejemplo, juegan seis partidos entre equipos de México y equipos de la MLS. La Lips Cup. Lips Cup, le puse un nombre bonito, Lips Cup.

1:21:14 estás pronunciando de verdad que muy bien Martín, está encartado ese Manchester que encartaba con ese Garnaccio no hay nada que hacer con él el Chelsea se antojó también el Chelsea es una locura Hernán el tipo va por Chavis y Mons ahora Estaba en el Leipzig y es un volante de la selección neerlandesa, muy interesante, muy avesado, bien punzante, hace pases hacia adelante, no sea cobarda. Y ahora van por Garnaccio, el extremo izquierdo, que no sigue en el Manchester United.

1:22:01 Martín, y como yo tengo unas pequeñas nociones de táctica y todo eso, acabas de decir, va para adelante. Te quiero decir que en el fútbol es válido jugar hacia atrás también. Sí, también lo es. Claro. Pero digo, cuando vos ves los datos... Y ves que un jugador tiene un buen porcentaje de buenos pases hacia adelante, porque todo eso se puede medir. Digamos que tus pases sean eficientes, digamos sea eficaz, llegue al destino hacia adelante. Esos jugadores que tienen un porcentaje alto en ese rubro me parecen interesantes porque... Es difícil hacerlo,¿ me entiendes? Ahora, hay que tener el sentido de la oportunidad.

1:22:46 No tienes por qué arriesgar una pelota que no tiene una posibilidad de filtración. Entonces, para reacomodarse, para esperar la movilidad de los compañeros del consorcio tentacular, tú puedes hacer el pase reculando. ¿cierto? retardando también es tener el sentido de la oportunidad eso es importante hablando del sentido de la oportunidad es oportuno conocer qué pasa con deportistas colombianos en áreas diferentes al fútbol a ver don Alejandro por favor Hernán, comenzamos hablando de ciclismo, pues en la que puede ser su última temporada como profesional, Nairo Quintana vuelve a hacer noticia con el equipo Movistar. El boyacense será el líder de la escuadra española para la Vuelta a Burgos, que se celebrará del 5 al 9 de agosto. Quintana, recordemos, fue campeón de este certamen en 2013 y 2014. En el Campeonato Mundial de Natación comenzaron las pruebas de velocidad. El colombiano Juan Manuel Morales compitió en la prueba de los 200 metros libres, en donde ocupó el puesto 36 en general. El presidente de la Federación Colombiana de Natación fue elegido como parte del Comité Ejecutivo de la World Aquatics. En el tenis en el Challenger de Lexington, el colombiano Nicolás Mejía se impuso ante el danés August Holmgren por parciales 6-7, 7-5 y 5-1.

1:24:04 En el Open de Canadá, Emiliano Arango cayó ante la local Blue Shark por parciales 4-6, 6-2 y 2-6. Mientras que Camila Osorio en segunda ronda perdió ante la Ucraniana Diana Jantremska con parciales 3-6, 7-6 y 6-2. En el campeonato mundial sub-19 de voleibol, Colombia se enfrentó con Finlandia en su cuarta salida. El equipo nacional cayó por tres sets a uno. Colombia es quinto del grupo D con tres. puntos. Finalmente, en Armenia se disputó la primera parada de la Copa Nacional de BMX Freestyle, en donde las Vallecaucanas Lizurley y Queen Villegas ocuparon los primeros dos puestos del podio, el tercer lugar fue para Daniela Morán, y en la rama masculina Sebastián Cuellar fue primero, Luis Rincón segundo, y Carlos Bedoya tercero. Muy bien, hola Martín. Hola. El diablito. El Diablito Echeverri, ese jugador que llegó al Manchester City, pues era obvio que no iba a estar en la línea titular. Lo van a ceder en préstamo al Roma. Para que juegue, pues para que tenga tiempo. Ay, me lo puedo creer El Diablito Echeverri.

1:25:04 Y ahí jugó, hizo gol de tiro libre ya con el City en el Mundial.¿ Viste que Daniel Arcila, jugador volante ofensivo que va de Envigado a León, lo descubrió? Fue lo vio en un torneo en el Tolima porque Daniel Arcila es de Mariquita Tolima Entonces hubo, sí, una reunión de jugadores muy jóvenes para ver y tal, y el papá de James lo vio ahí, lo descubrió y terminó jugando en Envigado y ahora va León, un muy buen jugador es Arcila, ojalá que le vaya de locura. No supimos del monto de la venda,¿ no Martín? No,¿ sabes que no? No. muy reservados los muchachos de Envigado pero claro ese es otro jugador vos lo ves Hernán vos lo ves y es para adelante bueno, pero cuidado para adelante pero ya pasó la edad de 20, 21¿ no es cierto? un jugador de 22 creo Por ahí me parece ya...

1:26:04 Y él es tolimense, ¿eh Tolimense, pero con buen espigado, ¿eh? Y él, a ver, te digo exactamente la edad. Yo te dije, ¿qué?¿ 22 te dije? Sí. Ya tiene 23, ¿eh? Ya tiene 23. Tiene buenas hechuras. este cree que es un vestido una buena postura buen terminado pero bueno, está bien no, no, no el maripiteño es muy bien dicho mira, Lucas Paquetá parece que va a salir libre, absuelto de la investigación por las famosas apuestas deportivas, oíste y te tengo un dato eh Ese Dimitri Payet, el francés que juega en Vasco da Gama, parece que va a juicio en Brasil tras ser acusado de violencia psicológica.¡ No jodas! A la pareja, ¿no? Sí, exacto.

1:27:05 A él le dicen discoteca Payet. ¿Ah, sí?¿ Le gusta la rumba al hombre? Bueno, está bien. El popular discoteca.¿ A quién era el que decían discoteca, Hernán? Hola.¿ Te acuerdas de un jugador que era de apellido Vente? Félix Vente.¿ Que era del Bucaramanga, del Tolima? No, del Tolima, un lateral Félix Vente. Y el Tolima, sí. Ah, también estaba en Bucaramanga. Lo que él tenía, sí, en el Bucaramanga estuvo. Creo que él tenía también discoteca. No era que le gustara estar en discoteca, no, sino que tenía. Creo. Pero bueno, cualquier cosa, Félix, si nos estás oyendo, me corriges, pero... Gracias, mis queridos contertulios y copartícipes y correligionarios y no correligionarios. Hernán, gracias. Le quiero contar a los oyentes, cuando le dicen a él, listo, ahí sí se hace. Ay, gracias, ya no habla de más, ya.

1:27:55 Hasta luego. Me da un afán.