Las voces del umbral

0:00 Música Música Hola a todos,¿ cómo estáis? Mi nombre es Juan Jesús Vallejo, soy periodista, escritor y el director del programa Noche de Misterio en Caracol Radio. La muerte no es el final, es el principio de otra existencia, el principio de un paso hacia un mundo desconocido, lleno de incógnitas, pero que está ahí y nos desafía. Y no solamente diferentes médicos a día de hoy, como por ejemplo Pinkman Lommel o Iben Alexander, han hecho estudios que han tenido impacto a nivel mundial sobre la posibilidad de que haya vida después de la vida, sino que por ejemplo también hay investigadores que acuden hasta lugares marcados por la tragedia, por el misterio o por la leyenda y son capaces con sus grabadoras y con diferentes equipos de obtener voces que nos hablan desde el otro lado. Voces tremendamente inquietantes que nos dan mensajes a los que estamos aquí, en este plano de la realidad. Pero si queréis saber sobre esto y mucho más, no perdáis el último podcast de Noche de Misterio en Caracol Radio, Las Voces del Umbral.

1:22 Noche de Misterio La muerte no es un final. La muerte es el comienzo de otra realidad, de otra etapa en la existencia. Si en algún sitio lo vi claro, fue en Egipto. En el antiguo Egipto estaban convencidos de que la vida en el más allá era tan importante o más que esta. Y se puede ver, por ejemplo, cuando uno ve los dibujos que hay en el Valle de los Reyes, en las tumbas del Valle de los Reyes, donde se dibuja cómo es nuestro camino en el viaje al más allá.

2:12 Y no solamente es porque lo he visto en Egipto y porque lo he leído en infinidad de culturas, esa manía humana de que hay un más allá. Estoy convencido de ello a nivel humano y a nivel personal. Y lo viví cuando perdí a toda mi familia cuando tenía 35 años. Y estos días que para mí han sido muy duros lo he visto también con mi perrotito. Sus 45 kilos me siguen moviendo la cola desde el más allá. Y estoy convencido de eso. Y estoy convencido de que hay mil pruebas que nos demuestran la existencia de ese más allá.

2:54 Y como soy investigador y periodista y llevo toda la vida recopilando información sobre esto, les puedo contar, por ejemplo, un par de historias que siempre me han sobrecogido. Por ejemplo, la del niño norteamericano. que a los cuatro años de edad fue operado de una peritonitis, le explotó el apéndice y los médicos daban muy pocas posibilidades de que este niño sobreviviera. Tuvo una ECM, que se conoce como experiencia cercana a la muerte, y cuando el niño se recuperó y milagrosamente se salvó, Empezó a hablarles, porque esto fue con cuatro años, empezó a hablarles a sus papás pocos meses después de que había visto ángeles. Y además de eso describió la imagen de sus padres llorando desconsolados en la sala de espera del hospital. Su padre... Es que era pastor, cristiano, lo sigue siendo. Se quedó muy intrigado con aquello y lo que hizo fue animar al niño.

4:02 En vez de reprimirlo, lo animó a que le contara a aquel lo que había visto cuando estaba en el más allá. Y es curioso porque Colton Burpo le habló de su bisabuelo, de Pop, que le había visto en el cielo. Y también, y algo más inquietante, le mencionó a sus padres cómo había sido testigo de que había una niña con cara de ángel que le decía que era su hermana y le abrazaba en el más allá. Y efectivamente, Colton Burpo tuvo una hermana que nunca llegó a nacer ya que su mamá tuvo un aborto y le recriminó a sus padres que a esa niña jamás le hubieran puesto nombre. Y tan impactado se quedaron de lo que vivieron que su padre llegó a escribir un libro que se llamó El cielo es real. Y mucha gente pensará o estará diciendo« Vale, pero es que el padre de Colton Burpo era pastor y entonces su mente estaba dominada por ese pozo cultural que es creer firmemente en el cristianismo y creer firmemente en el más allá».

5:17 Y mi respuesta es la siguiente.¿ Y cómo podía saber Colton Burpo que tenía un bisabuelo que se llamaba Pop?¿ Y cómo pudo saber Colton Burpo? que tenía una hermana en el más allá, que era un aborto que por desgracia tuvo su mamá. Yo lo que creo que aunque sí que la fe influye en este tipo de creencia, yo la tengo, aunque no soy cristiano, ni mucho menos. Yo me considero bastante budista en otros aspectos de mi vida. Sí que les digo que la fe mueve montañas y que la fe está ahí y que el convencimiento de nuestra alma de que existe un más allá hace que ese más allá sea real, porque la intención que tenemos tiene hasta un reflejo en el mundo cuántico y eso es algo que ya está demostrado científicamente. Yo les comento, y los que quieran escuchar podcast de Noche de Misterio que hablan de este caso mucho más desarrollado a nivel científico.

6:23 El neurocirujano Eiben Alexander. Neurocirujano, ojito con esto, que no es cualquier neurocirujano. Que este señor ha sido profesor de neurocirugía en la Universidad de Harvard. O sea, uno de los mejores neurocirujanos, uno de los mejores médicos de los Estados Unidos. Y este señor... tuvo una bacteria que le afectó al cerebro, una E. coli, y se quedó en estado de coma. Obvio, en uno de los mejores hospitales de Estados Unidos estuvo siempre monitoreada su actividad cerebral. Y cuando a nivel de milagro Ibn Alexander, científico, despertó y pidió los monitoreos que había tenido su actividad cerebral, y cómo estaba su córtex cerebral, porque él dijo que había estado soñando semanas, soñando con un mundo fantástico, un mundo que él identificó realmente como el cielo, donde había un ser superior, un ser celestial, que le decía que cuando volviera tenía que contarle al resto de la humanidad lo que había vivido y describió ese cielo con mariposas gigantes, con alas como si tuvieran el color del arco iris, un mundo hermoso donde había seres de luz. Y había ángeles.

7:49 Y ante la prueba científica de que era imposible que hubiera tenido ese tipo de ensoñaciones, Ibn Alexander se atrevió a escribir un libro que ha sido un best-seller mundial que se llama La prueba del cielo. Fue portada de la revista Niswik. Le criticaron a nivel científico lo indecible. Y Evan Alexander, con los documentos en la mano de su actividad en el córtex cerebral, se enfrentó a otros científicos y les dijo« pues que alguien me explique esto que tengo aquí, cómo es posible que mi mente viera todas esas cosas cuando a nivel médico era total y absolutamente imposible». Pues igual que Colton Burpo o igual que Iben Alexander, yo les digo que sí, que el cielo es real. Y también creo en un infierno en el que se hunden las sombras. Sí que creo que nuestro alma, cuando ha sido buena, cuando ha sido bondadosa, cuando ha intentado llenarse de luz, va aún más allá donde los ángeles nos sonríen.¿ Saben cómo le decían a esto los antiguos egipcios? Que toda la vida tenemos que fortalecer nuestro EK.

9:11 Los griegos lo malinterpretaron como la palabra magia. Tenemos que crear un cuerpo de luz que nos guíe por las estrellas hasta el más allá. Y allí están. Mi familia viéndome ahora mismo y ahí está mi perrotito moviéndome la cola desde ese más allá porque todos fueron seres de luz. Igual que espero que todos los que escuchen este podcast reflexionen sobre lo que les digo y sea también y se conviertan en seres de luz. Mi nombre es Juan Jesús Vallejo, lo que queréis seguirme en redes sociales, mi Twitter es arroba Juan Que Vallejo, Juan J. Vallejo, en Instagram y en Facebook Juan Jesús Vallejo y esto es otro podcast de Noche de Misterio.¿ Qué os parece la introducción que os he hecho?¿ Creéis que existe un más allá?¿ Creéis que existe un más allá de luz? Pues yo estoy convencido de que sí.¿ Sabéis que hago viaje de autor esta próxima semana, si Dios quiere? Estará puesto en la página web de mi agencia de viajes, que es www.viajesjuanjesuballejo.com. Repito, www.viajesjuanjesuballejo.com.

10:23 Ahí estará puesto un viaje que voy a hacer en marzo del año que viene. a Tailandia y Camboya a seguir los pasos de Buda, de sus templos, de unos templos que nos hablan del más allá y de las estrellas, como es, por ejemplo, el templo de Angkor Wat en Camboya, el mayor templo en extensión del mundo, un sitio donde nos hermanamos con las estrellas y con ese sendero de los dioses. Y de su luz que nos dejó también la enseñanza de Buda. Os aseguro que son unos templos que son capaces de, no sé, es como son una bofetada a la vida. O sea, se replantea uno muchas cosas cuando está allí, es una experiencia transformadora y vamos a ir a templos, en concreto a dos, donde además hay también reliquias de Buda y vais a ver. cómo hace la gente las ofrendas allí. Un mundo mágico que podréis descubrir en marzo del año que viene, el 2026. Toda la información la tenéis en esa web, www.viajesjuanjesuballejo.com. Y arrancamos ya sin más dilación. Alejandro Bernal, amigo, compañero,¿ cómo estás?

11:33 Muy bien Juanje, un saludo para ti y también para todas las personas que en este momento se suman a la señal en vivo de Caracol Radio y desde luego un abrazo enorme para todas las personas que disfrutan de este contenido cuando lo publicamos a través del podcast en el canal de YouTube de Caracol Radio. Juanje, la energía no se destruye, la energía se transforma. Y creo que hoy es un programa donde estaremos evidenciando esto desde el punto de vista de uno de los más grandes investigadores en nuestra lengua del fenómeno de las psicofonías. Tener en este caso a expertos de la talla como el que vamos a tener esta noche nos demuestran que existe un mundo más allá, otra realidad que vamos a experimentar en este podcast.

12:20 Efectivamente, y tenemos ni más ni menos que hemos entrevistado a Pedro Morós, uno de los investigadores más conocidos en lengua hispana a nivel mundial, por sus trabajos sobre ese inquietante más allá. Y la entrevista con Pedro Morós arranca así. Un más allá que está lleno de enigmas, de misterios, de incógnitas. Un más allá que se nos presenta como una especie de nebulosa incomprensible. Un más allá que de vez en cuando nos susurra. Y nos dice palabras al oído para que intentemos comprender que existe más allá de la oscuridad. Y no solamente es el fenómeno de las psicofonías, voces que se graban aunque nuestro oído no las escuche, sino también investigar los fenómenos poltergeist que hay.¿ Por qué de repente hay lugares marcados? por el terror o quizás nos aterra simplemente lo que no comprendemos y no debería de darnos tanto miedo. El caso es que esto no solamente aparece en literatura y en cientos de películas que hayan visto ustedes. Los fenómenos poltergeist y los fenómenos de transcomunicación son parte desde mi punto de vista incluso de la historia de la humanidad. Porque¿ quién no se ha preguntado alguna vez qué hay más allá? Pero el que sabe un montón de esto, que es muy buen amigo mío,

13:51 un hermano que hacía cuatro años que no le entrevistaba, que lo estaba mirando ahora, que le entrevisté aquí en Noche de Misterio hace cuatro años, es el investigador español. Pedro Amorós. Y Pedro, como hace cuatro años que no te he entrevisto, diré a la gente quién es Pedro Amorós y, por cierto, tu canal de YouTube, que si mal no recuerdo, se llama La Aventura del Misterio, que tienes un montón de seguidores y donde pones tus investigaciones. Así es, querido. Pues, Juanje,¿ qué quieres que te diga? Que un placer verte. Me ha alegrado mucho. Y de verte también, de verdad, en serio, enhorabuena por el programa. Enhorabuena por todos tus triunfos, que me encanta. Cada vez que te veo salir por redes y por tal, ¡buah!

14:34 Es que me encanta porque te recuerdo siempre en investigaciones, te recuerdo en investigación de campo, y eso sabes que lo llevamos dentro. Pues mira, yo te voy a definir muy sencillamente quién soy yo. Yo soy un buscador del misterio, tal cual, nada más. Un estudioso, un buscador. pero en España te has convertido en un referente y eres también bastante conocido en América Latina, porque en estos momentos en los que cada vez se hace menos investigación de campo, cada vez quedáis menos que decir, me cojo una grabadora, me voy a ir a un sitio abandonado o me voy a ir a un sitio donde dicen que suceden fenómenos extraños, voy a sentarme allí a dedicar horas, poner el oído, Y a ver qué pasa.

15:23 Claro, claro. Yo creo que entramos dentro de lo que es una dicotomía existencial. La gente poco a poco ha querido más dedicarse al sector de la divulgación que de la investigación. Y lamentablemente, y bien lo sabes, las fuentes de las que bebe mucha gente que quieren aprender son fuentes que están coartadas o bien están expuestas a medias tintas. O sea, yo cuando cojo la revista, por ejemplo, Mundo Desconocido, o geo los artículos de Andreas Faber, Kaiser, o de un tal Juan Jesús Vallejo, que por ahí hay alguno, o de Juanjo Benítez, o de queridos amigos todos que... Bueno, pues echa de menos un poco esa evolución, ese periodismo real del misterio que había, que iba casi siempre, y bien lo sabes, Juanje, acompañado de investigación, que es lo que yo hago. Yo soy un investigador, un investigador del mundo del misterio. especializado dentro de lo que es la rama de la psicofonía, de la transcomunicación instrumental y, por supuesto, de lo que va concomitante con ello, casas encantadas, fantasmas, fenomenología poltergeist alternativa y directa. Y todo esto es lo que a mí me ayuda a intentar extraer semana tras

16:53 semana algunas perlas para poder exponerlas en Aventura del Misterio, por ejemplo, en YouTube, en el canal mío, o bien en congresos y tal, donde yo intento hacer una cosa, y bien me conoces, divulgar. Es mi sino, ¿no? A mí me gusta divulgar y me gusta contar las historias. Yo recuerdo Recuerdo, y hablando de esto, aunque nos salgamos un poco del tema, y no es por darte jabón, recuerdo un artículo tuyo impresionante que leí hace mucho tiempo, el cual me marcó mucho una línea de investigación. Porque,¿ sabes qué? Nosotros siempre nos hemos hecho a nosotros mismos y en el mundo del misterio hemos sido muy pocos realmente.

17:41 Hemos sido pocos. Y esas líneas, tú te das cuenta que vas cometiendo errores. Vas aprendiendo de tus errores. Dices, coño, me he equivocado en esto, pero resulta que esto es verdad. Lo coges, lo estudias. Yo vi una investigación tuya que a mí me dejó a cuadros. Y gracias a eso te das cuenta de que existe todavía el espíritu de la investigación. El espíritu del verdadero periodismo, del misterio. Y eso es lo que a mí me hace vibrar, Juanje. Es lo que me hace vibrar. Y lo que me lleva a seguir con esto. Y por eso me encanta. Sí, claro, lo hice primero para revistas y luego también Cuarto Milenio. Hice muchísimos reportajes y recuerdo algunos donde viví fenómenos poltergeist, como por ejemplo la casa cuartel abandonada en Oboño, Asturias, si mal no recuerdo. Entonces, son investigaciones que te marcan.

18:40 no comparable con lo que has hecho tú, ¿vale? Y le recomiendo aquí a toda la gente, el canal de YouTube, Aventura del Misterio, con que pongáis en YouTube, Pedro Amorós, Pedro Amorós, Aventura del Misterio, vais a ver las investigaciones, cómo se hacen de verdad las investigaciones de campo. estando en los lugares, estando en los sitios, experimentando y siendo testigo de lo imposible. Oye, te voy a empezar a hacer preguntas muy sencillas, pero quiero que se respondan a todo el público de Noche de Misterio, que es prácticamente toda América Latina y medio mundo, porque me llegan muchísimas, ahora que tengo una agencia de viajes, me llegan muchísima gente de Australia, muchísimos viajeros de Australia. Pedro,¿ qué son los fenómenos poltergeist?¿ Por qué son parte de nuestra historia?

19:27 Bueno, el fenómeno poltergeist, ya sabes de qué parte, dos partículas, poltergeist, espíritu ruidoso, que viene del alemán, pero... Pero realmente deberíamos de hacer una pequeña corrección y te hablo desde el punto de vista de las investigaciones que se han realizado en la Sociedad Española de Investigaciones Parapsicológicas, que es la organización que yo dirijo desde hace muchísimos años, desde el 95 concretamente. Cuando nos enfrentamos a un fenómeno paranormal tenemos que discernir un determinado tipo de pautas científicas, puesto que el fenómeno paranormal se sale de lo que es el razonamiento cientificista o el racionamiento científico, pero sin alejarse de él, va en paralelo. Yo soy tremendamente escéptico, pero tremendamente cientificista. Es decir, a mí me gusta avalar, apoyar con ciencia lo que es la paraciencia. Fíjate, Y esto es lo que yo creo que la antesala de lo que podríamos definir como fenómenos paranormales. Y en sí, el fenómeno poltergeist es el fenómeno más importante dentro de lo que, bueno, para mí son todos importantes, hasta las mimofonías, que si quieres ahora hablamos de ellas, pero para mí son todos importantes. Ahora bien, el fenómeno poltergeist no te deja indiferente. No te deja indiferente.

20:54 O sea, es algo que te marca para siempre. Sí, eso que has dicho creo que es la clave. No te deja indiferente por qué. porque de repente estás en contacto con otra realidad que de repente se hace presente. Para que me entiendan, los fenómenos poltergeistes son amplísimos. Es una acción directa de una supuesta emanación. Hay dos tipos, lo que es el poltergeist psíquico y el poltergeist por infestación. El poltergeist psíquico, que es la mayoría de los poltergeists que se reconocen dentro de los estudios, Es una acción directa de la mente. Supuestamente existe una energía que se llama PSI, una energía psicorrágica, telérgica, que emana y que en un momento dado de un estado alterado de la mente, de conciencia, una persona puede llegar a producir una deflagración de esa energía psíquica. Y esa energía psíquica a veces incide sobre la materia. Ahí tenemos los fenómenos que se denominan fenómenos PK, que son fenómenos directos sobre la materia.

21:59 El fenómeno poltergeist incidiría sobre este tipo de objetos, por ejemplo, produciendo un movimiento. Y lo que nosotros hemos visto en películas de sillas volando y todo eso, evidentemente eso es película y bien lo sabes, pero dentro de la realidad yo y tú también hemos presenciado ese tipo de sensaciones, ese tipo de acciones directas sobre la materia donde, por ejemplo, y lo hablábamos fuera de antena, cuando en una de las investigaciones que... Bueno, vivimos en la casa natal de María Gómez Cámara, la dueña de la famosa Casa de las Caras de Belmez.

22:44 Voy a comentarlo un segundo para que en América Latina la gente lo entienda. En los años 70 en España hubo una casa que se hizo famosa, no en España, ni en el mundial, una casa en la que vivía María Gómez Cámara y varios de sus hijos y su esposo, porque empezaron a aparecer en el suelo y en las paredes que estaban hechas de cemento Caras que eran inexplicables, caras que se formaban en cuestión de horas o de días, caras, ojo con esto, que se llegó a tapar con un cristal después de poner un suelo de cemento y lo selló un notario y volvían a aparecer caras, un fenómeno que para la psicología se llama teleplastia. Rostros que salían desde el más allá y es desde ese punto de vista a nivel mundial creo que el caso más famoso del mundo.

23:30 es el más famoso del mundo. Pero indudablemente, y sobre todo que lleva más de 50 años ahí, desde el 23 de agosto del año 1971, la señora era la activación. Se hizo un experimento, el proyecto Génesis, el cual detonó una serie de cosas y se demostró que María Gómez Cámara, la dueña de la Casa de las Caras, era un factor amplificador de este tipo de fenómenos. Bien, cuando fallece María, Nos vamos a su casa, donde ella había nacido, a investigar tres compañeros, Luis Mariano Fernández, Pedro Fernández y un servidor. Estábamos allí presentes realizando psicofonías y a las 4 y 17 minutos de la mañana, Juanje, cuando estábamos levantándonos para desconectar los aparatos, Vimos, más que vimos, escuchamos como por el pasillo, desde la cocina, se aproximaba arrastrándose una silla de hierro, una silla que no podíamos levantarla. Era la silla donde María Gómez Cámara se sentaba de pequeña. Algo impresionante. Guau. Eso no te deja indiferente.

24:40 No, eso es una locura. A ver, para que la gente lo entienda. Los fenómenos poltergeist se llevan investigando desde hace siglos, por las primeras sociedades de investigación psíquica a finales del siglo XIX que nacen en Gran Bretaña, para ser exacto. Luego hay personajes que creo que hicieron historia, como el profesor Hans Bender de la Universidad de Friburgo. que investigó casos famosísimos, como un poltergeist en la ciudad de Rosenheim, donde él se dio cuenta que cuando había una señorita que era Anne-Marie Schneider, sucedían los fenómenos y cuando ella no. Esa es la clave de lo que está explicando Pedro Amoroso. persona que sin darse cuenta porque está en un estado de ansiedad porque tiene esas capacidades psíquicas y demás es capaz de provocar ese tipo de fenómenos de forma inconsciente que sube y baje la temperatura en una habitación que se mueva por ejemplo una silla cosas así y en eso está investigando la parapsicología moderna muchas de ellas en universidades hay otros casos en los que no Ahí es donde se sale. Eso es lo que te pone los pelos de punta y eso es lo más intrigante. Porque hay casos donde no está ninguna persona que pueda ser el foco de este tipo de fenómenos, como cuando tú estuviste investigando la casa de María Gómez Cámara, que estabais tres personas que no tenían nada que ver con esto y fuiste capaz de ver un fenómeno poltergeist.

26:13 Totalmente. Y es donde entra en juego esa diferenciación que yo te he hecho antes. El poltergeist físico de fuerza pk, acción sobre la materia, que al fin y al cabo es de origen psíquico, el que acabamos de explicar, y luego está el poltergeist por infestación. Es un 2%. Es un 2% de los casos los que se producen por un poltergeist por infestación. Sin embargo, a pesar de que es un 2%, cuando se observa un poltergeist por infestación, estamos observando algo anómalo cuya procedencia no conocemos, cuya esencia, cuya génesis no sabemos cuál es. Y esto muchas veces nos pone en la antesala de una casa encantada por ejemplo.

27:07 Y esto es algo tremendamente inquietante, porque de lo que nos está hablando Pedro Amoró es que efectivamente el alma de los seres humanos, de algunos seres humanos, puede quedar ligada a un lugar, no sabemos todavía por qué. Eso sí, son lugares donde suele haber habido una tragedia que ha sido capaz de romper la barrera del tiempo. Y aquí seguimos en Noche de Misterio y nos está hablando Pedro Amorós de cómo son esos casos inquietantes de infestación donde el alma de seres humanos queda encadenada a lugares posiblemente para toda la eternidad. La entrevista con Pedro Amorós continúa así. Claro, a ver, este es el tema. Yo, por ejemplo, la única vez en mi vida que he visto un fenómeno poltergeist fue estando en la casa de verano del poeta fallecido Federico García Lorca, donde yo vi una mecedora que se estaba meciendo sola y no había ninguna corriente de aire, ni de viento, ni de absolutamente nada. Algo que la verdad...

28:26 impresiona muchísimo, ¿vale? Lo que estaba diciendo Pedro Amorós es la clave. Las películas son muy bonitas y a todos nos gustan películas como El Conjuro o El Exorcista, que las cosas vuelan y tal. Lo normal es ver ese tipo de movimientos, de objetos, pues una silla, una mecedora, ruidos extraños, lo que se conoce como raps, cambios bruscos de temperatura, todo ese tipo de cosas, ¿no? que además en el ambiente de la noche y tal, yo recuerdo incluso haber experimentado cosas que me parecieron muy locas. Me acuerdo una vez investigando el sanatorio, el hospital para tuberculosos de la Sierra del Alfaguara, en Granada, en un programa para Cuarto Milenio, una cosa que se llama Silencio Cero, y era una cosa muy loca, porque yo iba caminando por el borde del hospital abandonado Y se oía el viento, estábamos en medio de la noche en una sierra, en medio de la montaña. Y de repente giraba la esquina, pero todo al descubierto, y no se oía nada. Una cosa que de ahí vienen los fenómenos paranormales. Es como si...

29:41 todos los fenómenos físicos, como son el sonido y demás, se comportarán de una forma anormal, extraña. Sí señor. Mira, normalmente cuando esto lo observa un testigo, a veces no se percata. Yo estoy trabajando mucho ahora con el factor intencionalidad. Fíjate que es importante, Juanje, cuando tú vas a un lugar a una casa evidentemente en una casa derruida una casa abandonada en la que existe una leyenda de tal pueden pasar mil cosas ruidos el viento puede ser puede ser un crujido de la madera pero cuando esto se sale de lo normal es decir cuando tú dices bueno pues si hay algo aquí que me dé un golpe por favor en aquella puerta y esa puerta recibe un golpe y se abre justo cuando tú lo dices es verdaderamente lo que se llama la intencionalidad Esa intencionalidad es lo que muchas veces demuestra la sutileza de los fenómenos paranormales a la hora de comunicarse, entre comillas, con las personas, los testigos que están allí. Cuando el investigador se da cuenta de que estas sutilezas paranormales que de alguna manera ante alguien podrían llegar a pasar desapercibidas, pero el investigador lo capta, lo graba, Y lo ve, como a mí me pasa muchas veces grabando aventuras, pues me ha ocurrido en muchas ocasiones que tú dices, vale, pues si hay una entidad ahí, por favor, paseate por

31:14 ahí delante y haz saltar uno de esos aparatos. Y el aparato salta instantáneamente. Y está enmudecido todo el rato. Toda la noche. Y cuando tú lo dices, vuelve a saltar. Y cuatro veces. Yo recuerdo, recuerdo, como... En la casa donde ocurrió lo de la silla, estábamos allí varios investigadores realizando, estaba Miguel Blanco también, estaban algunos colegas nuestros y tal, y estábamos allí absolutamente absortos de ver que la casa, Juan, que la casa se estaba comunicando con nosotros textualmente.

31:57 A través de golpes, ruidos... Todo. De repente empezaba a escucharse un reloj. Tic-tac, tic-tac, por la noche. Sabes que en Belmez de la Moraleda hay silencio total por la noche. De repente escuchábamos como unas pisadas por el piso de arriba. un arrastrar de un mueble que alguien estaba allí. Y luego subíamos y no había nadie. Recuerdo una noche que estábamos durmiendo en esa casa, porque claro, el investigador muchas veces tiene que pernoctar en el lugar y a veces no es agradable. Y yo recuerdo que cuando yo me estaba metiendo con Pedro Fernández en la cama ojo, está buenos amigos pero no revueltos, ya me entendéis como está la cosa, teníamos que dormir en la misma cama no había otra yo recuerdo que entre él que estaba en aquella parte y yo, escuchábamos voces en el centro de la cama y de repente la puerta del armario que tenía yo detrás se abre tú dices, bueno, pero¿ qué está pasando aquí?

33:09 Es de loco y es lo más fascinante porque además lo que está diciendo Pedro Amorós es la clave. Que ves una intencionalidad y una racionalidad en el fenómeno. Que te comunicas con la casa, que dices, oye,¿ hay alguien aquí? Si da dos golpes es que sí. Pon, pon, y se oyen dos golpes. Y cosas así. Que estás grabando una psicofonía y dices, hola, buenas tardes,¿ cómo te llamas? Y de repente aparece un... Te dicen un nombre, ¿no? Pedro tal. Yo quiero poner una psicofonía porque estamos hablando mucho de Belmed y tal. Aunque queda aquí pendiente un programa de Belmed que voy a intentar localizar a nuestro amigo Luis Mariano Fernández. Claro que sí. Y vamos a hacer un programa sobre Belmed. Porque Pedro Amorós, que como siempre es tan amable conmigo y buen amigo, me ha pasado varias psicofonías de su trabajo y esta me ha dejado loco. Porque se oye claramente la voz de una niña que lo que dice es, hola,¿ podéis ayudarme? A ver, los que nunca habéis escuchado psicofonía, no es como una voz humana normal. Tiene como una especie de cadencia extraña, ¿vale?

34:18 Que vais a escuchar ahora. Pero Pedro,¿ en qué contexto grabaste esta psicofonía? Bueno, pues precisamente hablando de Belmez, esta se obtuvo allí, en la casa natal de María. Estábamos grabando un programa para Televisión Española, un programa que se llama Ahora Cero. No sé si se sigue haciendo todavía, pero bueno, estará por ahí y está, de hecho está. Y bueno, allí teníamos a Pedro Fernández. Copérnico García, Pedro Fernández y yo, como investigadores. De algún modo, yo estaba dirigiendo un poquito lo que era la investigación, me estaban haciendo una entrevista y tal. Estamos hablando de dos de la mañana. Teníamos una cámara colocada en una esquina que estaba grabando prácticamente todo y había un cámara y un redactor de televisión española.

35:11 Y hay un momento en el que los fenómenos extraños o los aparatos empiezan a detectar cosas, nuestros oscilógrafos empiezan a moverse, el sensor de presencia de arriba, que era un interferómetro láser, detecta algo, es decir, algo pasando por esa escalera maldita que... Bueno, ya explicaremos por qué cuando hablemos del tema. Pero el caso es que se escucha perfectamente en este audio cómo lo vamos a montar y hay un momento en el que uno de los de televisión española concretamente el cámara Yo recuerdo que estaba absolutamente aterrorizado de todo lo que estaba pasando allí. Quizás ese estado en el que estaban de nerviosismo fue lo que detonó esa especie de apertura de ese otro lado y aparece la voz de una niña que dice claramente, hola,¿ podéis ayudarme?

36:21 Sí, es algo de flipar. Y os lo voy a poner varias veces para que podáis escucharlo. Y la psicofonía que grabó Pedro Amorós suena así Voy a dar para atrás otra vez para que lo volváis a escuchar. Es muy aterradora y es una voz de una niña clarísimo. Lo voy a poner otra vez aquí en el corte. No, tenéis que ver la cara ahora mismo de Alejandro Bernal con la mano en la boca, porque es que es de la psicofonía más clara. No es una voz aterradora.

37:12 Si me apuras es casi hasta inocente. Inocente. Pero da mucho miedo porque está en el más allá. Voy a ponerla dos veces más. Ya voy a... Ay, soy gato. Es una cosa... Es increíble. Tremenda. Y lo que se oye de fondo, Pedro, es la voz de la gente del equipo de Televisión Española. Claro, del equipo de Televisión, que estaban diciendo, porque se habían disparado todos los sensores y estaban preocupados, diciendo, bueno,¿ qué está pasando aquí?¿ Qué hacemos?¿ Vamos a grabar? Y en ese momento aparece la voz de la niña. O sea, no sé. Es tremendo, tremendo. Voy a ponerla por última vez.

37:57 No sé si es que se me ha pegado ya. Es tremendo. Es que escucha uno esto y dice, a ver, tío, no hay nada, ninguna mezcla de sonido que se haya caído algo que pueda hacer una voz... Es tan clara y aparte, perdona, es que tiene hasta tono humano. Tono humano de niña y de niña pequeña. O sea, es estremecedor Una de mis facetas laborales es la investigación judicial. Yo soy perito calígrafo judicial y fonográfico, es decir, muchas veces en un juicio, cuando un tribunal está intentando cotejar una voz, de que si esta voz es de fulanito de tal, se hace un estudio y yo actúo como perito judicial en ese caso, ¿no? Me he tenido que enfrentar, lógicamente, a detectar en muchas ocasiones patrones dubitados e indubitados de la propia voz para poder llegar a hacer lo que es la comparación y, jugando, cuadrar las frecuencias que digas y puedas demostrar ante un tribunal que... Señoras y señores, esta persona es la de la agravación. Te voy a matar, por ejemplo. Si alguien ha dicho eso, hay que demostrar que lo ha dicho. Cuando tú coges una psicofonía, te

39:28 das cuenta de que la formación psicofónica parte de una absorción de frecuencias. Tenemos una pauta normal y entendible, y es que la energía ni se crea ni se destruye, que tan solo se transforma. Y en uno de mis libros de psicofonía, me parece que fue en el primero, yo en el año 2001... expuse un libro que me llevó 11 años a hacer, porque son 5.000 experimentos que a mí me daban la base de conocimiento y de comparativa. 5.000, Dios santo. Controlados, sí, sí. Entonces, claro, yo ahí hablaba de lo que es la hipótesis de la transformación energético-sonora, donde el sonido realmente del ambiente... empieza a modificarse de algún modo para generar ondas de presión de aire con una similitud tremenda, en algunos casos y en otros no, a lo que es una voz humana, una voz que nuestro cerebro es capaz de de decodificar y de entender como voz. Es como si nosotros viésemos una pareidolia, por ejemplo, miramos una nube y vemos una figurita, un caballito y tal, sabemos perfectamente que eso no está ahí.

40:51 Sin embargo, nuestro cerebro hace que nosotros podamos conformar una imagen según recuerdos, según vivencias. Esto en psicología se llama criptonnesia, recuerdos olvidados, recuerdos perdidos. Cuando esto lo asociamos al sonido, es más, Más caótico, más complicado de demostrar que sea una pareidolia o bien apofenia en el caso sonoro, puesto que tiene como muy bien has dicho presencia de tono y timbre. Y esa modulación, lo único que le falta para ser humano es la frecuencia normalizada, que suele ser la frecuencia donde va la información del audio al cual se está sometiendo a estudio. Esto lo explica un poquito grosso modo, es un poquito más complejo hablando técnicamente, pero así es como tenemos que entenderlo. Cuando tú comparas una voz como la que acabamos de oír con una voz humana, tienes todos los matices humanos menos la frecuencia normalizada. Tiene ausencia de vida.

42:02 Qué loco. Fíjate que el análisis tan espectacular que nos ha hecho Pedro Ramorós tiene tono y tiene timbre. Lo que le faltaría es ese otro punto de frecuencia humana que el área humana. Es como que algo que no tiene vida y luego lo más inquietante. Está diciendo una frase coherente. con algo que quiere comentaros, o sea,¿ podéis ayudarme? Como que estáis ahí investigando y tal, y ella suelta de repente esto. Alejandro Bernal, quería comentar algo. Es que sin lugar a dudas, Juan, es de las psicofonías más impactantes que he escuchado en mi vida, y siempre hemos hablado con Juan, y creo que con Pedro también en nuestros espacios, El mal rollo, el mal cuerpo que genera escuchar una voz de un infante en este tipo de experiencias. Pero escuchábamos ahí en la psicofonía que se activan unos aparatos que ustedes tenían con el equipo de investigación de televisión española.

43:01 Hubo algún otro fenómeno, alguna bajada de temperatura o algo así. Sí, en esta casa se han producido muchas cosas, ya os digo que extraordinario, pero justo en ese momento, ese aparato que está sonando de fondo, teníamos una cámara en el piso de arriba, nosotros estábamos en la salita, en el piso de abajo, Insisto, la cámara, teníamos una cámara en una esquina que lo estaba filmando todo, esto está filmado totalmente. De hecho, esta psicofonía quedó registrada en la propia cámara. Pero en el piso de arriba el interferómetro láser saltó y la cámara estaba grabando justo en el momento donde se ve que algo atraviesa la barrera láser.

43:49 Y una barrera láser, algo que interfiere en la luz, es opaco, es físico. Algo bajó por la escalera.¿ Un fantasma? No, no, pero tú has dicho la clave, no hay forma, o sea, si algo interfiere, un láser, o sea, que ese tipo de aparatos, bueno, yo he estado con Pedro investigando y no es que tenga aparatos, lleva el tipo hasta un detector de mentiras portátil, yo he estado con Pedro, no os podéis imaginar, yo no he visto una cantidad de cacharros igual en mi vida para hacer investigación paranormal, ¿vale? Entonces, lo que ha dicho Pedro Amorosa es que es muy clave, él tiene un sensor de movimiento que se utiliza para la casa para que no te roben y cosas así y tal, no que sea algo especial para poltergeist, que es muy sencillo, es un haz de luz láser, si algo físico corta el láser, salta la alarma. Exacto. Fue lo que le pasó a Pedro Amorosa allí. O sea, algo opaco es algo físico o algo que es capaz de interceder en la luz A lo mejor es un estado, el que llaman el cuarto estado de la materia, una especie de plasma, algo así y tal, pero que eso ya desvía la luz Totalmente. Es que no hay una explicación a por qué se produce ese tipo de cosas. Por eso es un fenómeno paranormal, porque no tiene esa explicación.

45:09 No, es una auténtica locura, tío. Yo alucinado creo que... De hecho, tenéis que haber visto la cara de Alejandro Bernal con esta voz de esa niña desde el más allá. Si te parece, Pedro, ya que hemos empezado con el tema de psicofonía, si hemos puesto esta, vamos a empezar a meternos en otros casos y tú también me refieres el caso que te apetezca o lo que sea. He hecho una psicofonía, una selección de algunas de las psicofonías que me ha mandado Pedro Amorol.¿ Por qué no cabrían todas en este programa? Ya os lo digo, ni en este ni en 50 programas.¿ Qué es otra que desde mi punto de vista se escucha también como que muy claro que dice te he felicitado?¿ En qué contexto?¿ Dónde es esa psicofonía, Pedro Fíjate, fijaos, de verdad, en serio, fijaos, la historia que tiene esta simple psicofonía detrás. Yo, cuando estaba estudiando la carrera, pues siempre tenía un hábito, ¿no? Y es, terminaba de estudiar y estaba esperando siempre terminar de estudiar y de hacer los deberes en aquel momento de mis estudios para ponerme a grabar, aunque fueran cinco minutos todos los días.

46:30 Y normalmente siempre era la misma hora. Yo recuerdo que me habitué a hacer esa pauta y tenía muy buenos resultados. De hecho, cuando varié la hora, los resultados me variaron unas veces, cambiaron. Pero recuerdo el 15 de agosto Día de mi cumpleaños, lo digo para todos los que quieran hacerme regalos, ya sabéis que es el 15 de agosto 15 de agosto, Pedro Moró, apuntadlo, además estamos ahora en el mes de julio, pues perfecto. Así es, queda poco ya. Pues yo recuerdo que estaba grabando, pasó mi cumpleaños, fue ya la madrugada del día 16... Y en ese instante yo estaba grabando y me aparece una voz que para mí es muy familiar, porque no es la primera vez que yo la he grabado. Y esta voz me dice prácticamente con una calidad asombrosa, te he felicitado.

47:32 Tal cual. Muy loco. Mira, lo voy a poner y lo pondré también varias veces para que podáis escucharlo bien. ahí lo dice tres veces, poner el oído. Es poner el oído que lo vais a escuchar. Y ahora, al menos para mí, una voz de un niño o un adolescente.

48:13 Sí, sí, parece voz de niña, concretamente. Observarás que es una grabación muy antigua. Es una grabación que está hecha con un grabador de antes, el Filis AQ-44-55, que para mí es uno de los mejores que han existido de cinta, de esos que se ponían la cinta y grababan. De toda la vida, que eran magníficos Que eran magníficos. Yo he pasado por todo, he pasado de los grabadores de bobina abierta. Pero es muy importante para mí, sobre todo por la interacción. Esta psicofonía tiene una demostración clara de que este tipo de inteligencias, este tipo de entidades, se manifiestan desde algún lado. los cuales son conscientes de nuestra propia presencia, son conscientes de que estamos aquí, son conscientes de fechas importantes para las personas, son conscientes de nuestra propia naturaleza. Y son conscientes de tu conciencia ojo con esto porque fíjate el contexto que tú nos has dicho de cómo se graba esta psicofonía estoy estudiando todo el día dedico un montón de horas y cuando cumplo mi trabajo y tal voy a poner a ver qué se graba aquí y lo que te dicen es te he felicitado como si alguien desde el más allá te estuviera observando y te

49:44 quisiera decir oye macho hoy lo has hecho súper bien sí, sí Hoy te lo has currado. La verdad es que te quedas un poquito sorprendido cuando empiezas a ver que este tipo de voces, porque claro, no podemos afirmar que sean los muertos, no podemos afirmar que sean espíritus. Otra cosa es la opinión personal de cada uno, evidentemente, porque tenemos muestras muchas veces de que este tipo de voces, este tipo de entidades, este tipo de seres o espíritus o como queramos llamarles, se identifican como difuntos.

50:25 Esto es lo que me parece tremendo y tremendamente inquietante de la investigación de Pedro Amorós. Que estas psicofonías no demostrarían que esas voces que aparecen tienen conciencia. Y tienen conciencia y no tiene por qué ser terrible, ¿vale? Quizás han querido quedar ahí por lo que sea, no es una especie de infierno ni nada de eso, pero sí me parece magnífico el hecho de que tengan conciencia y hasta que feliciten a Pedro Amorós en esta psicofonía. O quizás, Juanje, es una inteligencia o una conciencia que está ligada a otra dimensión, a otro plano, que en este caso le permite en ciertas circunstancias y en ciertos lugares específicos interactuar con nosotros, percatarse de las interacciones que realizamos en estos lugares específicos y por qué no decir lo que comentaba Pedro Amorós de forma portentosa, En esta parte de la entrevista es como si esa energía remanente lo estuviese viendo. Lo felicita por la labor que está haciendo, porque se da cuenta que es una persona muy aplicada y que aún así mantiene la disciplina de seguir investigando.

51:40 Me parece maravilloso. Tú también lo has vivido, Juanje, que has tenido psicofonías donde han interactuado contigo. Entonces es un fenómeno real. Sí, pero lo que has dicho me parece buenísimo. No tiene por qué ser un alma o un espíritu que esté ligado a un lugar. Puede ser un alma o un espíritu que está en el más allá y que por H, por B o por Z, porque no lo sabemos, es capaz de repente de romper los límites de la realidad y de interactuar sobre esta, una realidad a la que un día perteneció. Y esto es un factor que me parece magnífico. Y nos estaba hablando nuestro buen amigo Pedro Amorós sobre los casos de infestación, sobre los casos donde el alma de algunos difuntos puede quedarse vinculado a lugares muy concretos. Y la entrevista con Pedro Amorós continúa así.

52:47 De hecho tenemos una psicofonía que habla de eso precisamente. Sí, pero a ver, la clave es esa. Fíjate, cuando yo he escuchado psicofonías y hace unos meses hicimos un programa con Ángel, con un chico de Barcelona, que tiene un grupo que se llama Gimpass y tal, y me pasaron unas psicofonías que yo... Sí, muy buena persona. Me pasó una psicofonía que yo me quedé loco en una cosa que él llama el piso de las voces, el apartamento de las voces y tal. Con una psicofonía, yo no he visto psicofonías tan largas en mi vida. Y el tema es… Ese tipo de voces, porque fíjate que Pedro Amoroso estaba diciendo al comienzo del programa, ¿vale? Los fenómenos portergués los puede activar alguna persona de forma inconsciente, o sea, su mente sería capaz de mover objetos y tal. Hay, en cambio, otros fenómenos que serían casos como de impregnación o de infestación. Ha habido tal carga energética hace... décadas o siglos de dolor y demás, que es como que si energéticamente el sitio se hubiera quedado cargado. Pero luego hay voces que dicen, a ver,¿ esto es un espíritu?¿ Es una especie de ser del más allá que juega conmigo?

54:06 La palabra poltergeist viene de duende juguetón.¿ Es algo del más allá?¿ Es el mismísimo demonio?¿ Por qué están tan aterrados? ¡Oh! como tú estabas diciendo ahora, los muertos. Los muertos serían capaces de hablar. Pero el abanico de posibilidades es grande, ¿no, Pedro? Mira, en uno de mis libros, que me parece que es en el último, yo hago en el gran libro de las psicofonías, que es un libro de 800 páginas, nada más y nada menos, o sea que me ha dado tiempo para contar cosas, yo hablo sobre las hipótesis de las psicofonías desde un punto de vista racional. Es decir, los detractores piensan que las psicofonías son ruidos. Psicofonías como hipótesis, ruidos.

54:55 Los estudios de parapsicología del año 1956 de Raymond Biles opinan que se trata de una emisión telepática. Y así voy apuntando todos y cada uno de las posibilidades para poder llegar a explicar que es una psicofonía, entre ellas que sean los propios difuntos, extraterrestres, difuntos, intraterrestres, es decir, todo, toda la amalgama que se nos dio, es decir, todo. Y resulta que empiezo a descartar, por descarte, como lo haría cualquier experimento científico, voy descartando las posibilidades en función de los resultados que yo voy obteniendo. Por ejemplo, si muchos creen que las psicofonías son producto de un estómago humano, por ejemplo, que los ruidos estomacales, con que una sola de las psicofonías no sea producto de un estómago humano, descartaríamos el tema. Estos dos aparatos que tenéis aquí son aparatos que yo he realizado el experimento junto con mi querido Sinesio Darnel, que ya nos dejó, pues de doble ciego.

56:13 El doble ciego es un experimento que pone a prueba la presencia del investigador, porque si obtenemos psicofonías controladas sin la presencia del investigador, el estómago no puede ser. porque no hay estómago. Entonces, así poco a poco fui descartando todas las posibilidades hasta que me quedé con dos, difíciles de demostrar. Una de ellas era que fueran los difuntos y la otra que fueran seres extraterrestres. El resto, todas pude anular la... de que hubieran podido ser. Con lo cual, de todo el estudio, de toda la amalgama, nada más que nos quedamos o bien con los difuntos o bien con los extraterrestres.

57:02 Oye, Pedro, esa... opción que acabas de abrir me inquieta muchísimo y esto yo nunca te lo había escuchado extraterrestres, porque yo siempre he estado obseso con el tema de que los extraterrestres se quieren comunicar con nosotros y el problema es como se comunica un caracol con una jirafa Somos tan diferentes y tal, que bueno, y todavía estamos dentro de un mismo reino animal, entonces puedes entender que es agresivo, que es cariñoso, o que es afable, o un mínimo de comunicación. Pero si viniese un ser de otro mundo, de otra dimensión, de otro universo, porque ya la ciencia nos habla de un multiverso,¿ cómo podría ser la comunicación con él? Es que es muy complejo.

57:53 Mira, yo no lo sé, no lo sé, no sé cuál es la respuesta, pero yo tengo un lindo gatito que se pasea de vez en cuando por ahí que a veces me abre y me cierra los ojos. Los que hayáis tenido gatos o los que tengáis gatos os daréis cuenta que nuestros amigos los gatos se comunican muchas veces dando esos besitos de gatos que se les llama abrir y cerrar los ojos de vez en cuando, se están comunicando con nosotros. El problema es que no les entendemos. El problema es que no somos conscientes de lo que nos quieren decir. Podemos intuirlo, podemos aprender de su comportamiento. Y yo creo que con el tiempo empezaremos a darnos cuenta de que la mejor forma de comunicarnos con alguien es simplemente intentando sentir sus sentidos. Y creo que si de algún modo una inteligencia extraterrestre viniese a la Tierra y quisiese comunicarse con nosotros, lo haría a través de los sentidos, a través de lo que para nosotros son nuestros detectores, nuestro oído, nuestros ojos.

59:06 Sí, y además intentar comunicarse a través de sensaciones, de emociones.¿ Por qué, por ejemplo, cuando nosotros en La Boya ayer pusieron un disco con canto de ballenas o con música?¿ Por qué? Porque la música es una forma de comunicación directa. Por supuesto que sí. Vale, entonces una música te puede dar mal rollo o te puede agradar o te puede tranquilizar o te puede alterar, es todo eso. Alejandro Bernal. Juanje, digamos que las investigaciones relacionadas con casuística ovni nos han demostrado que habría algún tipo de comunicación telepática entre el fenómeno ovni o los contactos extraterrestres y los testigos, pero es que este campo que nos está abriendo aquí Pedro Amorós en este dossier, yo creo que abre bastante el espectro Y si esas inteligencias no humanas intentaran comunicarse con nosotros en una frecuencia que no podemos percibir a simple oído, yo creo que esto es bastante fascinante, Juanje, y nos abre muchas posibilidades respecto a estos ejes de investigación.

1:00:10 De hecho, recuerdo que hay una de las aventuras del misterio que hice yo, donde estoy investigando en un lugar donde aterrizó un ovni. Y según los testigos, y a mí me consta, porque además ese caso lo conoces tú, Juan G., que lo estuvimos comentando hace mucho tiempo, donde un aparato de unos 30 metros se posó en el suelo al lado de una playa en Alicante concretamente, Y los testigos lo describieron perfectamente. Pero cuando yo fui cinco días después, la hierba, en ese círculo donde supuestamente se había posado aquello, la hierba había crecido dos palmos. Dos palmos. Es decir, bueno, ahí se produjo algo. Yo, Alejandro, tengo una... Un planteamiento sobre esto que acabas de decir, porque me abre muchas vías.

1:01:03 Yo lo explico muchas veces en mi canal, intentando mostrar un poco a todos los espectadores de qué se trata. la sintonía que tú llevas. Si vas con una llave azul, abres las puertas azules. Si tú estás escuchando una emisora de radio que te gusta, estás escuchando música o noticias o lo que sea, tú tienes sintonizada esa frecuencia. Pero el hecho de que tú tengas sintonizada esa frecuencia no significa que el resto de frecuencias estén entrando en el aparato. Todas están entrando, pero tal cual tú tienes el selector el condensador variable, tú puedes detectar realmente esa entrada y puedes detectar que esto se está produciendo. Depende de cómo vayas, eso es lo que vas a sentir.

1:01:56 Eso que dice Pedro Amoró me parece clave. Y es curioso porque cuando he entrevistado a otros investigadores o las investigaciones que yo hacía en su momento, hay cosas, si quiero la opinión de Pedro Amoró de esto. Por ejemplo... Casa cuartel de la Guardia Civil abandonada en Ogoño, donde estamos en la casa y de repente empiezan a saltar los sensores de movimiento, bajamos al primer piso, no hay absolutamente nadie, seguimos grabando, se graba una psicofonía que dice un soldado. de repente se va el visor de la cámara, eso es una cosa que no he visto nunca, que la cámara funcione pero en el visor no se pueda ver a mí la cámara me dijo esto no me ha pasado en mi vida y digo bueno pues apaga la cámara y déjala un rato y a ver si luego funciona y luego funcionaba, luego colocamos las baterías para el monitor porque a mí me gustaba ver que se estaba grabando y no había batería y la chica que estaba allí empezó a llorar, Juan que yo he cargado las baterías y yo dije relájate Y había restos de rituales como de vudú súper oscuro, habían clavado clavos en la pared, todo, bueno, el símbolo satánico, tal historia. Muchas veces, y esto lo he hablado con investigadores, más incluso que lo que ha pasado en la casa en sí, es...

1:03:18 Los cuatro brutos estos que tú sabes que existen, que les gusta irse a este tipo de casas para hacer rituales satánicos, que a lo mejor son rituales satánicos de salón, ni siquiera son satánicos de los de verdad y tal, de historia. Pero empiezan a hacer pentagramas invertidos y una misa negra y no sé qué, y seguro que tienen su pequeño juego sexual allí o lo que sea en su historia. Pero eso parece que dispara los fenómenos al absurdo, pero muchísimo. Porque es un catalizador, porque es un amplificador, porque realmente no nos damos cuenta pero somos seres humanos y como seres humanos y seres sintientes tenemos manipulación de esas energías, somos capaces de interferir. Y, por supuesto, que aunque lo hagas jugando, lo haces. Y este tipo de cosas ocurren. Y tú antes hablabas de lo que es la impregnación ambiental y la impregnación vibracional, donde realmente un psicómetra, por ejemplo, que es una persona que coge un bolígrafo, por ejemplo, y es capaz de, cogiendo el bolígrafo y concentrándose, percibir cierto tipo de vibraciones, pues puede llegar. a captar pues no sé un asesinato o algo así que se haya producido pues a condición de que haya pillado una vibración de algo, de un objeto que está en contacto con eso. Entonces, por supuesto que esa impregnación ambiental está.

1:04:48 Por eso tenemos que llevar mucho cuidado, mucho cuidado. Primero, dónde nos metemos y sobre todo que cuando nos metamos, esto no es nada científico lo que voy a decir, pero cuando nos metamos nos protejamos siempre, sobre todo psicológicamente. Sí, hay que protegerse mucho psicológicamente. Bueno, aparte, yo soy una persona tremendamente supersticiosa. Estoy convencidísimo de que hay energías y cosas que no entiendo, pero porque yo no las entiendo no significa que no existan. Por supuesto que sí Por eso hoy siempre he cargado de amuletos y demás. Y eso, efectivamente, eso está ahí. Y le digo aquí a toda la gente que está escuchando este programa, Señores, no hagan Ouija salvo que estén con una persona, por ejemplo, que sepa un montón de Ouija y tal. Efectivamente, porque la Ouija te sugestiona y puedes empezar a pasarlo realmente mal.

1:05:50 El tema de la Ouija es muy, muy peligroso. Y digo esto, y a mí me habéis visto practicar en multitud de ocasiones Aventura del Misterio, pues... Pero tú tienes experiencia. Claro, pero ojo, tuvimos un problema, y esto lo digo por lo que tú estás comentando ahora, ¿vale? Yo habré hecho mil ouijas, o dos mil, yo qué sé. Yo investigo, de hecho yo a la Ouija, por ejemplo, la he rebautizado, entre comillas, aunque sea para mí, como transcomunicación psíquica, porque al fin y al cabo estoy estudiando hasta qué punto y hasta qué niveles podemos llegar a conectar nuestro subconsciente a una recepción de mensajes. Pero me parece que fue hace cinco o seis aventuras del misterio que yo estaba con mi compañera Carol en una... en una casa y de repente estaba con mi compañera Carol y dos colegas de la SEIP. Estábamos ahí tranquilamente y de repente empiezan a pasar cosas. Empiezan a pasar cosas hasta el punto en el que el vaso de la ouija empieza a dar botes. Esto se puede ver porque tenía yo dos cámaras delante. Cuando tú te das cuenta de que el

1:07:21 vaso me levanta a mí la mano, me la levanta en peso, tú dices,¿ cómo es posible esto? A continuación, la voz de mi compañera Carol se transfiguró y empezó a hablar como un hombre. Fueron unas palabras, pero fue un hombre lo que hablaba, que decía una cosa. Y no solo eso, sino que además... empezaron a ocurrir ciertas cosas. Entre ellas se manifestó una entidad que decía llamarse Boko, pero Boko viene de Bokor. Y un Bokor, dentro de lo que son las religiones afrocubanas, ya sabéis perfectamente a qué me estoy refiriendo, a un brujo.

1:08:12 Sí, dentro del vudú un Bokor es un brujo, sí, efectivamente. Y realmente, desde aquel entonces, y esto es una cosa que la estamos llevando en Aventura del Misterio muy... Lo hemos comentado un poco jocosamente, pero mi compañera Carol está harta. Que en su casa empiezan a pegar golpes, la cámara que tiene filma cosas muy extrañas... estuvimos hablando incluso hasta con un exorcista para ver qué opinaba él sobre esto y nos dijo que tenía una cosa apegada, abrochada. El término correcto era abrochado. Significa que no está poseída, pero sí lo lleva cerca. Yo no sé si esto es o no es, porque ya me conocéis, pero... Pero bueno, el caso es que este espíritu del brujo se manifestó en aquel momento, en aquel lugar, y desde aquel momento empezaron a pasar cosas. Con lo cual hay que llevar mucho cuidado, mucho cuidado. Mi compañera Carol no es... Bueno, es sugestionable, como todos los seres humanos lo somos, pero no es asustadiza, no es muy fervorosamente creyente que se lo cree todo a pies juntillas, es bastante escéptica y dice, bueno, aquí explícamelo porque aquí algo tiene que haber. Pero cuando empiezan a pasar cosas, de un movimiento de objetos, golpes,

1:09:43 puertas que se abren, pero escúchame, Juan G., Encerrada en su cuarto, con la puerta cerrada y viendo como algo estaba andando y está emitido, lo podéis ver en alguna aventura del misterio, como algo está andando por su pasillo, pero algo pegando golpes. No, no, y el otro día puse, cuando hablé contigo hace pocos días y tal, ¿vale? Y puse una aventura del misterio, que hay un poltergeist, tío, que tú pegas un bote, que lo flipas, que estás con una compañera tuya, que es brutal. Lo que pasa es que la gente va a ver tu canal de YouTube, te va a ver hacer a ti la ouija, que la haces ya con una facilidad tremenda, porque te has hecho dos mil, ¿vale? Pues yo, por ejemplo, hay gente que hace un poquito de meditación, o la respiración o gente que reza un padre nuestro antes de empezar a hacer la Ouija y se concentran y empiezan las primeras preguntas, pero creo que la pregunta que tengo en mente es la que haría la gente o la que te va a hacer la gente cuando vea Aventura del Misterio, tu canal de YouTube¿ Hay realmente alguna forma de controlar la Ouija y que no la Ouija te controle a ti?

1:10:44 Por supuesto, a mí me ocurre a mí me ocurre yo decreto que soy intocable Ojo, el decreto es el arma más poderosa que puede llegar a tener un ser humano ante una presencia espiritual, ante un obsesor, ante un espíritu obsesor. Y digo esto porque también me he llegado a encontrar con este tipo de posibles entidades, espíritus obsesores. Si existen los espíritus, para mí sí, existe una variedad de espíritus que son los obsesores, que son espíritus que pretenden acabar con tu vida. Y muchas veces nos los encontramos en determinados momentos por circunstancias de nuestra vida y no sabemos por qué hemos entrado en una puñetera depresión o no sabemos qué es lo que nos ha pasado, que entramos en una racha absolutamente negativa dentro de nuestra vida, no sabemos a veces... Y en ocasiones, creo que no siempre, pero en ocasiones es muy probable que alguna de estas entidades espirituales obsesoras se haya cruzado en nuestro camino o incluso que nos acompañe. Y Juanje, respondiéndote concretamente a la pregunta,

1:12:19 la mejor forma de protegerse ante esto es si tú no vas a investigar y no vas a hacer, mejor no lo hagas. Si no sabes conducir, no cojas un coche porque vas a tener un accidente. tarde o temprano. Entonces, si tú quieres exponerte, quieres investigar y lo quieres hacer, de acuerdo, pero protégete. La forma de protegerte es psicológicamente activa. Crear una barrera, crear un escudo. crear un decreto. Tú no puedes hacer nada conmigo porque yo te digo que no puedes hacer nada conmigo. El poder de la palabra, el poder de la convicción que tenemos frente a todo esto es lo que nos salva de ese mundo oculto, de ese mundo malvado que a lo mejor tengamos ahí y que a lo mejor un espíritu obsesor esté intentando rondarnos.

1:13:13 Eso que has dicho me parece buenísimo, Pedro. Decretar y decirlo en voz alta. Yo decreto que no me puedes hacer daño, que no me puedes perseguir, que no puedes venir conmigo a mi casa, que te vas a quedar aquí, yo te lo ordeno, yo lo decreto. Estoy en otro plano de la realidad y tengo esa potestad. Es lo mismo que hace un exorcista. Es lo mismo. De otra forma, de otra manera, pero es lo mismo. Totalmente. O sea, el exorcista puede ser un cura o no. Y puede decirte algo. Lo que funciona de un exorcista es la fe. O sea, la fe que tú tengas en algo es lo que te va. La fe mueve montañas, ya sabemos el dicho.

1:13:57 Fijaros que es lo que os estaba contando en la introducción, ¿no? La fe, el convencimiento tiene un poder y una fuerza mucho más enorme de lo que podemos imaginar. Y lo vemos en los deportistas de élite, ¿vale? Cuando te das cuenta que han entrenado todos una barbaridad, pero el que tiene, digamos, más fe en sí mismo, o el que tiene una mentalidad más fuerte, es el que es capaz de al final llevarse... Todas las medallas. Y lo vemos también cuando vemos un exorcismo, cuando un exorcista está diciendo yo te ordeno a ti que te quedes en ese lugar del más allá. Y estoy convencido efectivamente que nuestra palabra y nuestra fe tienen muchísimo más poder del que podemos llegar a imaginar.

1:14:38 El poder de la palabra, Juanje, el poder del decreto. Nosotros que somos profesionales de medios y que trabajamos con la palabra, sabemos, Juanje, el poder que tiene la misma de influir, de construir o incluso de destruir. Tenemos un gran poder dentro de nuestro oficio, dentro de lo que hacemos, como diría sabiamente el maestro Néstor Armando Alzate, ganándonos la vida con el sudor de nuestras lenguas, que es una frase que utiliza muy en el canon dentro de nosotros, pero que demuestra gran parte de esta esencia, de este poder que también es manifestado por el maestro Pedro Amorós. Hay algo que me llama mucho la atención, Juanjo, y tú que también has hecho sesiones de Ouija, me llamaba particularmente la atención como estos expertos, personas como Pedro Amorós, el mismo Miguel Ángel Segura, un saludo para el amigo de la casa, personas que ya han realizado muchas sesiones de Ouija, ya lo hacen de una manera, por qué no decirlo, un poco más desenfadada, más tranquila, sin tanta ritualística alrededor de lo mismo y sobre todo ambos protegidos por el poder de la palabra. Me llama mucho la atención eso.

1:15:43 Sí, porque al final lo que influye es tu mente y que tu mente te diga claramente y que tú digas de palabra estás en otro plano de la realidad, no tienes poder sobre mí, estás en otro plano de la realidad y aunque puedas interactuar con esta, no tienes poder sobre mí. Y esa convicción y esa palabra funciona. Noche de Misterio Caracol Radio Y nos estaba hablando Pedro Amorós sobre esos espíritus obsesores, esos espíritus que son capaces de perseguirnos desde el otro plano de la realidad, conocidos también como fantasmas, ese tipo de espectros que son capaces de aterrarnos, y de perseguirnos en nuestra vida y de cómo a través de la palabra podíamos terminar con ellos. Y la entrevista con Pedro Amorós continúa así. La fe y la certeza de que existe una luz y que existe una oscuridad y que la luz va a ganar siempre a la oscuridad. Pero es que fíjate, yo nunca había escuchado la palabra espíritu obsesor, ¿vale?, Pero aparte de decretar, si estás en una casa o un espíritu esto llega a tu vida por lo que sea,¿ se puede hacer algo, amuleto, vaina, rezo?¿ Qué es lo

1:17:17 que se puede hacer con esto, Pedro? Mira, dentro de lo que es el estudio de todo este tipo de cosas tiene que ver mucho con la mente. Yo estuve en Cuba durante un tiempo investigando el tema de las religiones afrocubanas e incluso viendo cómo determinado tipo de rituales pueden llegar a ejercer una presencia y yo te aseguro que cuando estás en Cuba, y empiezas a ver cosas, terminas con miedo. Terminas con miedo de que entrar en un hospital y que te cambien la cabeza, por ejemplo. Y los que sepan de esto me habrán entendido lo que quiero decir. Cuando tú vas por una playa, cuando tú vas por un río, Cuando tú te fijas en un anillo, por ejemplo, mi anillo, o alguno de los tuyos, cuando tú le das poder a eso, eso se carga de poder. Da igual si es una medallita de San Benito, si es un pentáculo, da igual. O si es una piedrecita de la playa que tú has cogido sabiendo que va a ser tu amuleto. Y desde el momento en el que tú coges esa pedrecita, la sostienes y crees que es tu amuleto, estás cargando de energía esa cosa, ese objeto. Y en cierto modo lo estás cargando de fuerza de protección.

1:18:43 Eso que ha dicho Pedro Amorós creo que es clave y estoy completamente de acuerdo contigo. Yo, por ejemplo, que soy un maniático de los amuletos y tal, y que cada uno tiene un significado distinto y es de un país diferente, estoy convencido con la fe porque es un símbolo que han utilizado millones de personas con la misma intencionalidad esa energía queda ahí y ese poder está ahí. Oye, quedan un par de psicofonías que me gustaría que comentáramos, quedan como unos 15 minutitos de entrevista, y Pedro, hay una que dice directo de los muertos, que esta es la que tú dices que nos está poniendo de relieve el hecho de de que serían personas en el más allá las que dan estos mensajes.

1:19:34 Claro, para mí el objeto es intentar conocer cuál es la génesis de todo esto, en este caso de las psicofonías. Y en muchas ocasiones yo tengo cuestionarios de preguntas donde voy hablando de su mundo, del nuestro, de qué opinan, de qué ven, de qué sienten. Y recuerdo una de las preguntas que yo dije, podéis darme un mensaje desde vuestro mundo. La respuesta fue contundente. Con un acento como en gallego, se escucha a un hombre hablando, diciendo, directo de los muertos. Y a continuación, rápidamente, una voz de mujer dice, y no todos los que están. Directo de los muertos, y no todos los que están.

1:20:22 Y te lo dijo en acento gallego? Sí, lo vas a ver. Venga, vamos a ponerlo. Pues nos estaba diciendo Pedro Amorós, directo de los muertos y no todos los que están. Os voy a poner varias veces este audio para que vosotros también lo podáis escuchar claramente. Para mí se oye brutal y clarísimo. Pedro Amorós,¿ en qué contexto, pero en qué casa o en qué sitio grabaste esto?¿ Fue Galicia? Cuéntame. Aquí, y con ese aparato.

1:21:08 Es decir, en mi laboratorio, en mi estudio.¿ En tu casa? Aquí. Aquí es donde yo trabajo. Cuando yo pregunto, bueno, pues eso, darme un mensaje desde vuestro mundo, pero date cuenta, Juárez, directo de los muertos. O sea, yo digo, dadme un mensaje desde vuestro mundo y aparece directo de los muertos. Y a continuación la mujer dice, y no todos los que están. Entonces, ahí es donde entro de lleno en el planteamiento que hemos hecho antes. Si tachando las hipótesis nos quedamos con los muertos... Y con los extraterrestres, si la mujer esa dice la verdad, directo de los muertos, y no todos los que están, son muertos,¿ qué son?

1:22:07 No, Pedro, esto es loquísimo, tío. O sea, nunca... Esto te rompe un poco el... No, y¿ sabes lo que me flipa?¿ Sabes lo que me fascina? Que no estabas en Galicia ni en ningún otro sitio de España ni absolutamente nada, que tú estabas en tu casa. Disculpe, para los que no conozcan España, que mucha gente que me está escuchando este programa nunca está en España, el señor Pedro Amorós vive en una provincia que se llama Alicante, que pertenece a una comunidad autónoma, que es la Comunidad Autónoma Valenciana, que está en el este de España, donde es típica la paella... Y Galicia está en el noroeste de España, en el otro lado, con un acento distinto. Pedro,¿ qué explicación le das a que el acento sea de otra región del país?

1:22:51 Bueno, pues fíjate, quizás, quizás, no sé, quizás a lo mejor lo que quiera que fuera, se estaba intentando comunicar conmigo como pudiera.¿ Quién sabe si todavía tendría esa característica que le haría ser gallego? Yo creo que esto ocurre en todo el mundo, pero nosotros los acentos los tenemos muy característicos dependiendo de qué zona de España somos. Entonces, si eres de Andalucía, por ejemplo, tienes un acento. Pero si eres de Sevilla tienes un acento, si eres de Málaga tienes otro acento, a pesar de que sea toda Andalucía.

1:23:37 E incluso por zonas. O sea, la gente de Alicante tiene un acento y la gente de 50 kilómetros más para abajo tiene otro acento. Entonces, claro, esto es curioso. Quizás a lo mejor tenga que ver con algún tipo de localismo o algo así. Pedro o porque realmente era el espíritu de un señor gallego que falleció Alejandro Bernal quería comentar algo es que Juanje realmente estoy alucinado también con esta psicofonía por la forma en la que Pedro la captó y se me ocurre aquí barajar otra hipótesis y desde luego le quiero preguntar la opinión a Pedro¿ no sería quizás una investigación que hiciste en Galicia y esa energía remanente se te impregnó y te siguió hasta tu casa?

1:24:23 Perfectamente, Alejandro. Es probable que en algún momento algún tipo de entidad haya podido fijarse en mí que tuviese esa condición del habla. Porque claro, yo me muevo mucho por muchos lugares de España, investigando y tal, y bueno, pues a veces te das cuenta de que acento catalán, acento valenciano, no sé, he tenido prácticamente hasta en lengua maya he llegado a grabar una psicofonía, sí. Un saludo en lengua maya, sí, sí.

1:25:04 Qué loco, macho! Y realmente me fascina el tema este. Y qué buena pregunta la que ha hecho Lecantro Bernal.¿ Y no será que alguna de las veces que estuviste en Galicia una entidad, por lo que sea, pues le caíste simpático o lo que sea y dijo, me voy a dar un paseo por Alicante y así me como además una buena paella o unos arroces? Una de las cosas claves en la psicofonía donde se dice, oye, es la mente de la persona a la que estás realmente influyendo, es que te responden siempre en el mismo idioma. Yo hablo español y me responden en español y no me responden en noruego o me responden en suahili. Sin embargo, aquí veo que Pedro Amorol nos va a presentar ahora una psicofonía en inglés.¿ Dónde grabaste eso, Pedro? Bueno, pues eso lo grabé en una iglesia, en una capillita encima de un monte, de una población que se llama Calpe. Calpe, que tiene, bueno, Calpe es significativa porque tiene un peñón muy grande, al igual que Gibraltar, bueno, pues tienen dos peñones, están hermanadas, de hecho. Bueno, pues estaba yo allí perfectamente y cuando yo pido, en un momento estábamos Bea y yo grabando allí psicofonías y tal, y en un momento pedimos que nos den un mensaje del mundo de los muertos.

1:26:35 basándonos en que antes yo había pedido, danos un mensaje desde tu mundo, y me dicen, directo de los muertos, digo, vale, pues dame un mensaje desde el mundo de los difuntos. Y aparece una voz en perfecto inglés, perfecto inglés, que dice, Why say death? Why say death? Cuando lo traduces, dice, porque nos llaman muertos. Qué loco!¿ Por qué nos llaman muertos? Vamos, vamos a poner esta psicofonía. Ojo, que Pedro Ramorón la grabó en Calpe. Calpe es un pueblo de Alicante, donde la gente no es angloparlante. Eso sí, en Alicante viven muchos británicos, ¿vale?

1:27:18 Pero ahora sí,¿ por qué nos llaman muertos pero en inglés? Ahí va la psicofonía que la voy a poner varias veces.¿ Queréis ponerlo otra vez? Despacito. Lo repite tres veces, ¿vale? Para que lo podáis escuchar.¿ Por qué nos llaman muertos? Pedro, cuando grabas este tipo de psicofonía, no sé qué es lo que piensas. Si están jugando contigo o no. O que desde el más allá, de vez en cuando, como lo has dedicado tantas horas y tantos días y años de tu vida, directamente dicen, coño, ya van a enrollarse conmigo porque me lo merezco.

1:28:22 Bueno, no sé. Yo creo que se establece un vínculo. Yo creo que se establece un vínculo. Cuando yo empecé a grabar psicofonías hace muchísimos años, pues yo tardé aproximadamente tres, cuatro meses, lo hacíamos Bea y yo siempre, y tardamos tres, cuatro meses, cinco meses en obtener una buena grabación. Porque yo creo que... tanto por una parte, por un lado, como por otro lado, tiene que acoplarse. Y si no se acopla, no funciona. Y en ese sentido, la verdad es que fue ese momento. Notas que esa apertura se produce.

1:29:13 Notas que se ha producido el contacto. Los investigadores, casi todos los investigadores, colegas míos, prácticamente en todo el mundo, pues siempre tienen en cuenta precisamente ese contacto inicial y ese momento lo saben diferenciar, que es el inicio de la posible comunicación. Yo no sé si es que a mí me han escogido o no sé qué es, pero muchas veces me pregunto si... Algún día dejaré de grabar psicofonías o que se produzca esa desaparición de la psicofonía en mi vida. No lo sé, no lo sé, pero yo creo que evidentemente tiene que haber habido algo. Tiene que haber habido tanto algo aquí como algo en el otro lado Fíjate lo que te digo, Pedro. Yo sí que creo que te escogen en el sentido de... les prestas tanto atención, intentan meterte en su mundo, algo que hace muy poca gente, les prestas atención, no solo eso, intentan meterte en su mundo, intentas comprender lo incomprensible, pero lo intentas, te esfuerzas y te dedicas a ello, y lo que es increíble desde mi punto de vista, es que cuando haces eso, tienes un eco en el más allá.

1:30:41 Yo pienso que sí. Yo siempre pongo un ejemplo de por qué hay personas que padecen de todo este tipo de cosas, que tienen fenómenos cerca, que parecen perseguidas. Y es como si nosotros comprendiésemos lo siguiente. Imaginaos que estáis en una nave muy grande, está a oscuras totalmente y hay 30 personas distribuidas por la nave. Eh... La gente está perdida porque tiene oscuridad, no pueden ver. Sin embargo, cuando alguien en mitad de la nave enciende un mechero, una linterna o una vela, directamente todo el mundo centra su atención en ese punto y van todos a esa pequeña luz porque les sirve de guía, de punto. Decir, bueno, pues si allí hay luz, voy para allá. Yo creo que traducido al mundo de lo supranatural, de lo supernatural o de lo sobrenatural, Cuando hablamos de entidades, de espíritus, de este tipo de presencias, esencias, conciencias inteligentes, como queramos llamarles, estamos sometidos a que precisamente tienen que vernos. Y cuando te ven es cuando se produce el contacto. Cuando te ven y te observan.

1:32:02 Pero qué loco eso que has dicho, tío. Te ven y te observan, o sea, te esfuerzas en meterte en tu mundo, hay una respuesta, te ven y te observan, y a partir de ahí es cuando se crea un lazo. Oye, esto de la psicofonía se empezó con Frederick Jürgenson, un cineasta noruego que quería grabar unos cantos de pájaros, de unos pinzones, le apareció la voz de su madre... Ha evolucionado un montón el mundo de la transcomunicación, antes la ouija, el espiritismo. Pedro,¿ crees que hemos llegado al tope, al límite y esto ya es así y tal? Yo tengo buenos amigos como mi amigo el medium Miquel Lizarralde, por ejemplo.¿ Crees que hemos llegado a un tope o no?¿ O esto nos queda todavía por soñar?

1:32:49 Bueno, yo creo que nunca el ser humano llegará al tope. El día que el ser humano llegue al tope es porque estará extinto. Pero nunca llegará al tope. Siempre nos quedará algo por investigar. Y esto es lo que nos acerca al mundo de la investigación, de la evolución y, por supuesto, de la evolución tecnológica. Yo... Yo creo que nos está costando mucho investigar en el campo de, en este caso, de las psicofonías, lógicamente, porque todavía estamos arraigados con un pasado. Evidentemente, en nuestros aparatos, a ver, que yo he trabajado con aparatos de bobina abierta o de cinta que iban a 4,7 centímetros por segundo, ¿no? donde sabes que la frecuencia más alta que puedes captar es de 11.000 Hz.

1:33:39 Hoy en día estamos trabajando con... Este micrófono tiene 20.000 Hz de resonancia. Y, por supuesto, yo estoy trabajando con unidades de memoria de 196.000 Hz, donde la calidad del sonido es que si pasa un mosquito por al lado lo graba perfectamente. Entonces, claro, lo que nos sirve la evolución tecnológica es para depurar el error. Porque antiguamente se cometían muchos errores y alguna gente todavía hoy los comete diciendo que utilizaban frecuencias muy pobres, con unas cadencias muy pobres, donde realmente se confundía lo que es la interpretación psicofónica. De hecho, hay muchas personas que lamentablemente se equivocan, y digo que no cometen fraude, por supuesto que no, pero se equivocan cuando interpretan cosas, porque a veces... realizan grabaciones y periodos largos de grabación y no se enteran de que alguien ha hablado en un lateral y entonces esa voz de esa persona se cuela sin querer y luego cuando pasan un mes ya no se acuerda que estaba esa persona allí y tal, y puede llegar a confundirlo. Por eso, cuando escuchéis alguna grabación psicofónica que os parezca realmente alucinante, pueden ser dos cosas, o que realmente sea alucinante o que sea algún tipo de error. Pero si ya te canta un poco, te

1:35:12 das cuenta de que... Sí, pero fíjate qué curioso, tío. Yo lo que creo, además... La clave de todo esto es lo que has dicho tú antes, Pedro. Acercarte al fenómeno, intentar comunicarte con él, intentar observarlo, intentar verlo y él entonces te observa y te ve, como creo que te siguió un espíritu desde Galicia para ir a tu casa a dejarte un mensaje. Pero nunca va a haber un medio de transcomunicación que esto sea como encender un teléfono, porque esa realidad, esa otra realidad, tiene la capacidad también de cerrarse y de ocultarse muy fácilmente. Esto es para el que lo busca.¿ Tú qué opinas, Pedro?

1:35:57 Opino textualmente lo que has dicho. Es decir, el que busca encuentra, pero si no buscas, no encuentras. Si tú te vas a la montaña a buscar piedras azules, vas a encontrar piedras azules. Pero como no busques piedras rojas, no encuentras piedras rojas. Es decir... uno encuentra lo que va buscando. Yo creo que esto es la naturaleza del ser humano. Yo creo que esto, dentro de nuestra evolución, hay muchos cambios, pero la propia naturaleza del ser humano nos lleva a esto, sin duda alguna. Querido Pedro Amoró, no sabes lo feliz que me hace entrevistarte, verte así de feliz, verte como siempre triunfando. Imperdible el canal de YouTube de Pedro Amoró, Aventura del Misterio. Vais a ver Poltergeist en vivo y en directo, vais a ver transcomunicación con Ouija, vais a ver psicofonía. os lo vais a pasar genial y a los que os gusta un poquito de terror también vais a tener un poquito de terror Pedro Amorós, tu conclusión amigo, tu despedida, tu cierre tus redes sociales, lo que quieras pues que me ha encantado estar aquí con vosotros que sois un equipazo que muchas gracias por existir eso es lo que siempre digo yo en las aventuras y que hay una cosa que has dicho que es muy importante Nunca perdáis vuestra sonrisa porque es lo que os da la vida. Y con eso me quedo Sí, señor. Pedro Amoró, muchísimas gracias. Un abrazo muy fuerte

1:37:30 hasta Alicante y cuando quieras aquí en Noche de Misterio tienes tu casa. Muchísimas gracias. Un besito a todos. Siempre es un placer entrevistar a Pedro Amorós. Hace años que no lo hacía. Es una persona que ha entregado su vida a entender ese más allá y que tiene un canal de YouTube que me parece magnífico, este canal de YouTube, Aventura del Misterio. Y muchas veces es curioso que se cuentan este tipo de historias y es verdad que muchas nos aterran porque nos da miedo el que hay más allá de la oscuridad, pero también Son historias que nos dan, digamos, una ilusión, una fe y una esperanza en que existe un más allá y de que puede existir un más allá que está repleto y lleno de luz. Y eso es con lo que me quedo cuando hago entrevistas como esta. Alejandro Bernal, amigo mío, nos quedan muy poquitos minutos, así que tu conclusión, tu cierre, tus sensaciones.

1:38:29 Claro que sí, Juanje, pues por un lado es un absoluto privilegio contar con un experto del renombre de Pedro Amorós, uno de los mayores expertos y referentes a nivel mundial respecto a la transcomunicación instrumental, una persona que ha estudiado miles y miles de psicofonías, que tiene una experiencia vasta y como él mismo nos lo comentaba en la entrevista, Juanje, es un hombre que en parte del escepticismo, un hombre que tiene una formación técnica y científica Y sin embargo, se ha podido topar con una realidad que nos desafía, con otra realidad que nos plantea muchos interrogantes. Y creo que programas como este nos demuestran que de la mano de expertos como Pedro y muchos otros a nivel mundial, existen otras dimensiones, otros planos que a veces intentan comunicarse e interactuar con nosotros. Y a mí me pueden seguir en redes sociales a través de Instagram y TikTok en arroba Ale Bernal Press con doble S.

1:39:28 Vivir la vida a través de una sonrisa, vivir la vida a través de la luz, vivir la vida intentando que la bondad sea lo que rodee nuestra existencia, una bondad que arrastre hasta los demás, también a ese mundo de luz. Es lo que creo y estoy convencido de eso, que todo ese tipo de gestos que tenemos diariamente en nuestra vida son mucho más importantes de lo que podemos llegar a imaginar. Lo comentaba al principio de introducción, he tenido una semana muy muy dura donde no recuerdo ni todo lo que he llorado por ese ser, ese ángel que a día de hoy que es mi perrotito, esos 45 kilos de alma que me ven desde el más allá.

1:40:14 Y estoy convencido de que eso es real. No es una pose, no es porque sea periodista, no es porque haga un programa de radio, porque sea un personaje público. Estoy convencido de que es completa y absolutamente real. Los seres queridos que nos rodean siguen viviendo más allá de esta realidad. Se convierten en ángeles, se convierten en una luz. que siempre nos cuidará hasta la eternidad. Por eso creo que lo que hacemos en vida tiene mucha más trascendencia de lo que nos podamos llegar a imaginar. Por eso les animo a que siempre se acerquen a la luz.

1:40:55 La luz siempre vencerá a la oscuridad, un más allá que nos guiña no solamente a través de psicofonía, sino a través de los pequeños milagros que todos los días acontecen en nuestra vida. Y nunca, nunca olviden que vivimos en un mundo mágico porque está repleto de misterios.