¿Estamos listos para el fenómeno del súper niño?

0:06 Soy Roberto Pombo. Bienvenidos a Mis Preguntas, un programa de Prisa Media patrocinado por CAFAM, una caja llena de oportunidades para trabajadores, empresarios y emprendedores. CAFAM, una caja llena.¿ Estamos listos para el fenómeno del superniño? Las temperaturas en el mundo cada año son más altas y los científicos prevén alteraciones extremas en el clima, el suministro de alimentos y las economías.¿ Cuáles son hoy las principales vulnerabilidades del país frente a un fenómeno como el del super niño? Para este capítulo hablamos con Steve Amado, médico especialista en somnología, con Camilo Prieto, PhD, profesor e investigador de la Universidad Javeriana, con Andrea Prieto, geógrafa, magíster en estudios socioambientales, con Andrea Davis, doctora en oceanografía y docente del programa de ciencias del sistema Tierra de la Universidad del Rosario, y con Juan Diego Giraldo, profesor del Instituto Javeriano del Agua. Soy Roberto Pombo y este es el capítulo 199 de Mis Preguntas. Bienvenidos.¿ Qué tan importante es el sueño en sus vidas? A medida que pasan los años, uno se da cuenta, como con la mayoría de otros temas, que dormir bien es un lujo. Porque resulta que para dormir bien no solamente se necesita tener sueño, sino que es una ciencia. Los expertos recomiendan Como para muchas otras actividades, tener disciplina, acostarse

1:37 siempre a una misma hora, pero más importante que todo eso, para dormir bien, es el clima. Y este aspecto está causando una crisis silenciosa que no vimos venir. La calidad del sueño en todo el mundo se está desgastando y todo gracias al aumento de la temperatura. Según un artículo publicado en la revista científica Nature, en marzo de este año las altas temperaturas del planeta... están perturbando los patrones de sueño a escala mundial. A medida que el planeta se calienta, especialmente durante las noches, a las personas les resulta cada vez más difícil conciliar el sueño y mantener una buena calidad de descanso. Y quizás el problema les parezca poco grave, pero es todo lo contrario. El estudio encontró una conexión entre la pérdida de sueño futura con efectos a largo plazo en las nuevas generaciones mediante simulaciones climáticas.

2:32 Erosión del sueño a futuro. Las proyecciones muestran un empeoramiento notable del descanso global si las temperaturas siguen subiendo. Por una parte, las autoras Kim R. Van Dalen y Johan Ballester encontraron que el deterioro del sueño afecta el desarrollo infantil y esta falta crónica de descanso se traduce directamente en un declive de la capacidad cognitiva general de la infancia. Y por otra parte, este problema va a causar mayores costos socioeconómicos, un menor desarrollo cognitivo en los niños, frena el potencial educativo y productivo de las sociedades, lo que va a generar enormes costos económicos y a profundizar las brechas de desigualdades en el futuro. Y de acuerdo con Kelton Minor, profesor de ciencia de datos del comportamiento planetario de la Universidad de Copenhagen, La pérdida de sueño es no lineal, lo que significa que la curva se vuelve más empinada a medida que sube la temperatura. Cada grado adicional de calentamiento quita más horas de sueño que el grado anterior. Esto me explicó Steve Amado, médico experto en somnología.

3:50 Efectivamente, cuando se aumenta la temperatura promedio por el cambio climático o porque nos vayamos de una ciudad más fría a una más cálida, esto afecta directamente la calidad y el tiempo del sueño. El cuerpo requiere disminuir más o menos un grado a 0.5 grados centígrados en el momento que entra en la fase inicial del sueño. Esto ayuda a regular muchas de las funciones. Cuando nosotros tenemos los cambios de un calentamiento global que es en todo el mundo y empiezan a incrementar de forma gradual los grados centígrados, en varios años, notamos cómo puede afectar tanto el tiempo y la calidad del sueño, generando más dificultad para quedarse dormido, más fragmentación del sueño, menos tiempos de sueño, y pues esto conlleva consecuencias a todo nivel. No hay un estudio que nos diga exactamente cuáles son las consecuencias poblacionales generales, porque pues hasta ahora estamos viviendo eso y las consecuencias se verán en unos años, pero las podemos inferir por lo que le pasa a una persona como individuo Cuando sucede esto, esa persona tiende a tener más frecuencia de enfermedades cardiovasculares como hipertensión arterial, síndrome metabólico, diabetes tipo 2, eventos cardio cerebrovasculares, disminución del rendimiento laboral por una pequeña disminución de la capacidad cognitiva, alteraciones a nivel mental como depresión y ansiedad entran. hacer las patologías más frecuentes en la población que duerme mal o duerme poco. Cuando nos afecta la temperatura, podemos hacer cosas para mitigar los efectos de la temperatura, pero pues estas a largo plazo se sigue aumentando y no hay un retroceso, pues serán cada vez

5:20 menos eficientes para controlar las consecuencias de no dormir bien y no dormir el tiempo suficiente. Podemos inferir muchas cosas por lo que le pasa a un individuo, Y como población, pues que una población completa esté teniendo más incidencia de patología cardiovascular, déficit cognitivo, bajo rendimiento laboral, problemas de depresión y ansiedad, puede afectar económicamente esta población, puede afectar sus índices de salud, los recursos que se requieren para la salud de forma general y toda la cadena que conlleva una población más enferma simplemente porque tiene un peor dolor. Una de las quejas más comunes en este mundial que se termina hoy Son las famosas pausas de hidratación, pero más allá de lo que puede ser una estrategia de la FIFA para tener más espacios publicitarios, también habla de un problema que se salió de control, el incremento de la temperatura en el mundo. No es impresión suya, cada vez hace más calor. Toda la vida escuchamos hablar de los fenómenos de la niña y el niño.

6:20 una temporada de lluvias intensas y otra de sequías y altas temperaturas. Hoy nos vamos a referir al último, el fenómeno del niño. Cuando se activa la temporada del niño, las temperaturas de la superficie del mar en el Pacífico Central y Oriental suben por encima de lo normal. En condiciones normales, los vientos alicios empujan las aguas cálidas desde las costas de Sudamérica hacia Indonesia y Australia. Ese movimiento hace que en las costas de Perú y Ecuador asciendan aguas profundas, frías y ricas en nutrientes, fundamentales para la pesca y para el equilibrio climático del planeta. Cada cierto tiempo, ese equilibrio cambia. Los vientos alicios se debilitan o incluso cambian temporalmente de dirección. Entonces, ahora funciona al revés y una enorme masa de agua caliente permanece o se mueve hacia el Pacífico Central y Oriental. La temperatura superficial del océano sube La atmósfera responde a ese calentamiento y comienzan a modificarse los patrones de lluvia, temperatura y circulación del aire en prácticamente todo el planeta. Es como un interruptor climático global. Pero en las últimas semanas dejamos de ver noticias sobre este fenómeno y en cambio ahora se habla de un superniño. Y aunque parezca el nombre de un superhéroe de nuevo, se trata de algo muy grave.¿ Qué convierte al niño en un superniño? El término no es oficial.

7:40 Ninguna agencia meteorológica lo usa formalmente. Tim Stockdale, representante del Centro Europeo de Previsiones Meteorológicas, le explicó a la BBC que el calificativo se usa de manera informal cuando las anomalías de temperatura en la región central del Pacífico superan los 2 grados centígrados por encima del promedio histórico. La cantidad de calor que que pasa del océano a la atmósfera es tan grande que desplaza las corrientes de ambos hemisferios hacia configuraciones anormales y dispara al mismo tiempo sequías, inundaciones, incendios y brotes de enfermedades en regiones muy distantes entre sí. En toda la historia de las mediciones modernas, solo ha habido tres eventos que alcanzaron esa categoría. En 1982-83, en 1997-98 y en 2015-2016. El de 1997-98, por ejemplo, dejó un saldo de 30.000 muertos y daños por 100.000 millones de dólares en todo el mundo.¿ Qué significa que el niño alcance una intensidad muy fuerte y por qué un mismo fenómeno puede producir sequías devastadoras en unos países e inundaciones catastróficas en otros? Escuchemos la respuesta de Andrea Prieto, geógrafa, magíster en estudios socioambientales.

9:02 Un fenómeno del niño muy fuerte o super niño, como también se le conoce, ocurre cuando una amplia zona del Océano Pacífico Ecuatorial se calienta, generalmente más de 2 grados por encima de su promedio, de su temperatura normal. Puede parecer poco 2 grados, pero estamos hablando de millones de kilómetros de océano, ahí es la magnitud. Y ese cambio que hace modifica los patrones de circulación de la atmósfera, es decir, cambia los vientos y cambia la distribución de la humedad. lo que conlleva a que haya cambios de los lugares donde llueve y cuando llueve. Por eso algunas regiones tienen más agua del habitual y otras mucho menos. Entonces en Colombia, por ejemplo, lo que pasa es que suele disminuir la lluvia y aumentar la sequía, los incendios y la escasez de agua. Pero en cambio, por ejemplo, las costas de Perú y de Ecuador pueden enfrentar lluvias extremas que generan inundaciones y deslizamientos. Aquí también es importante entender que el niño, este fenómeno, no actúa sobre territorios vacíos, sus impactos son mayores, donde ya existen problemas como la deforestación, la degradación de ecosistemas, donde ya hay escasez de agua, donde hay un crecimiento urbano desordenado o donde hay pobreza. Por eso, más que preguntarnos qué tan fuerte será el niño, creo que debemos preguntarnos es qué tan preparados están los territorios para enfrentar sus impactos.

10:21 Hay una realidad que tenemos que afrontar sin ambajes. El fenómeno del superniño ya está aquí, o por lo menos eso es lo que advierten las autoridades. Pero hay algo que puede agravar el tema y es que el fenómeno del niño hoy no pasa en un planeta igual al de hace 50 años. Desde finales del siglo XIX, la temperatura media global subió aproximadamente 1,3 grados centígrados debido principalmente a las emisiones humanas de gases de efecto invernadero según la Organización Meteorológica Mundial y el Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático. Ese calentamiento significa que los océanos almacenan más energía y que la atmósfera contiene más vapor de agua, condiciones que pueden amplificar muchos de los impactos asociados a un fenómeno del Niño. Según la investigación, cuando ambos fenómenos coinciden, los efectos pueden sentirse con mayor intensidad, Y si consideramos que el incremento de la temperatura en las últimas décadas ha subido de manera alarmante, eso significa que este fenómeno del superniño, que ya comenzó, va a ser peor que los anteriores. El secretario general de las Naciones Unidas, Antonio Guterres, afirmó a comienzos de junio que el niño añadirá combustible al fuego de un mundo que ya se está calentando y pidió a los gobiernos fortalecer los sistemas de alerta temprana y la preparación frente a eventos extremos. La Organización Meteorológica Mundial informó que existe un 80% de probabilidad de

11:52 que el Niño se establezca entre junio y agosto y cerca de un 90% de que se extienda al menos hasta noviembre. El hecho de que hoy sea un planeta con temperaturas más altas hace que el problema solo empeore. El año 2024 fue el más cálido desde que existieron registros instrumentales. El Servicio de Cambio Climático Copérnicus de la Unión Europea confirmó que la temperatura media mundial superó en 1,55 grados centígrados los niveles preindustriales. Fue el primer año en la historia en que el planeta cruzó esa barrera por 12 meses seguidos. la misma barrera que el Acuerdo de París de 2015 busca que no se traspase de forma permanente. Este récord de 2024 no fue solo climático. La Organización Meteorológica Mundial registró en ese año el mayor número de desplazamientos causados por fenómenos meteorológicos extremos en los últimos 16 años. Los ciclones, inundaciones y sequías agravaron las crisis alimentarias y generaron pérdidas económicas de escala histórica. Y parte de esa catástrofe climática tuvo un protagonista conocido, el niño de 2023-2024, que la Organización Meteorológica Mundial calificó como uno de los cinco más intensos de que se tenga registro. El clima de la Tierra nunca ha sido completamente estable. A lo largo de su historia ha atravesado ciclos naturales de calentamiento y enfriamiento, variaciones de

13:24 las lluvias y cambios en la circulación de los océanos. El niño forma parte de esa variabilidad natural. Los científicos conocen registros de ese fenómeno desde hace siglos y saben que aparecen de manera irregular normalmente cada 2 a 7 años. Sin embargo, el problema está en que, como advierten los científicos, el cambio climático de origen humano funciona como un amplificador. Entonces, aunque el niño es un fenómeno natural y cíclico, cuando se da en un planeta más caliente, sus efectos son cualitativamente distintos. Carlos Bontempo, director del servicio Copérnicos, le explicó a Radio Francia Internacional así. Los impactos de temperatura y precipitación van a ser peores porque cuando el niño alcance su pico, lo va a hacer en un mundo que ya tiene una temperatura mucho más alta. Eso significa que los niveles pueden superar todo lo que hemos visto antes.

14:19 Las proyecciones de la Organización Meteorológica Mundial para los próximos años son igual de preocupantes. Un informe conjunto con la Oficina Meteorológica del Reino Unido indica que hay un 75% de posibilidades de que la temperatura media mundial entre 2026 y 2030 supere en 1,5 grados centígrados los valores preindustriales en promedio. Y hay un 86% de probabilidades de que uno de esos años bata el récord de temperatura establecido en 2024. Busqué a Andrea Davis. doctora en Oceanografía y docente del Programa de Ciencias del Sistema Tierra de la Universidad del Rosario, y le pregunté¿ Cómo explicar la interacción entre el fenómeno del niño y el calentamiento global y cuál es el mayor riesgo de no entender esa relación en términos de política pública?

15:11 Si bien el fenómeno del niño y el fenómeno de la niña son oscilaciones naturales de nuestro sistema climático, La realidad es que más o menos desde el año 2015 el océano se encuentra mucho más cálido de lo esperado, casi un grado por encima de los promedios históricos que tenemos registrados desde hace muchísimos años. Entonces digamos que al actual evento niño se le suma esta anomalía o este calentamiento de largo plazo, causado por el cambio climático. Entonces, en este momento, lo que estamos evidenciando es que los eventos El Niño son cada vez más intensos y pues los impactos también se hacen notar como son la disminución de las lluvias, la crisis energética, el desabastecimiento de agua en la región.

16:09 Pero ya hablando en Plata Blanca,¿ Qué tan fuerte o qué tantas consecuencias puede tener este nuevo super niño? Lo primero es dimensionar de qué es de lo que hablamos. No se trata de una tormenta local. Sus efectos se distribuyen de manera asimétrica y simultánea en distintas regiones del planeta que alteran la agricultura, la disponibilidad de agua, la salud pública y la economía de países que están a miles de kilómetros del Pacífico donde comienza este fenómeno. Por ejemplo, en el sudeste asiático y partes del Medio Oriente, los modelos del centro europeo prevén lluvias muy superiores a lo normal, con mayor riesgo de inundaciones. En América del Sur, la historia es distinta según la latitud. La costa oeste del continente y la región norte, incluyendo Colombia, tienden a sufrir sequías prolongadas, mientras que el cono sur puede enfrentar lluvias intensas e inundaciones. Australia, por su parte, enfrenta históricamente déficit hídrico severo durante el niño. En su versión de 2015 y 2016, las consecuencias fueron devastadoras. Según datos de la Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura, más de 60 millones de personas resultaron afectadas por sequías, inundaciones, inseguridad alimentaria, y escasez de agua en distintas regiones de África, Asia, América Latina y el Pacífico. Países como Etiopía, Zimbabue, Papua, Nueva Guinea y Honduras enfrentaron crisis humanitarias que obligaron a

17:42 movilizar ayuda internacional. Este año, uno de los sectores más golpeados fue la agricultura, la FAO, documentó pérdidas importantes en la producción de maíz, arroz, trigo, café y otros cultivos básicos debido a la combinación de sequías prolongadas e inundaciones extremas. En varios países africanos, las cosechas disminuyeron de forma significativa, lo que incrementó la inseguridad alimentaria y elevó los precios de los alimentos. En el plano de la salud pública, los efectos son igual de fuertes. La Organización Panamericana de la Salud reportó que que en el contexto del fenómeno del niño en 2023 se registraron más de 4 millones de casos de dengue en las Américas. Y un estudio publicado en la revista biomédica del Instituto Nacional de Salud encontró una relación positiva y significativa entre el niño y la incidencia de dengue en departamentos del Caribe como Bolívar, Cesar, Córdoba y Magdalena. Según un análisis de la firma Cero Carbon Analytics, La frecuencia de episodios extremos del niño ha aumentado desde la década de 1950 y algunas proyecciones apuntan a que estos eventos extremos podrían duplicarse a medida que las temperaturas globales sigan subiendo. Lo que antes ocurría una vez por generación podría empezar a ocurrir una vez por década. Y como si todo eso fuera poco... Hay una dimensión que los científicos subrayan con especial preocupación. Los efectos del niño no

19:15 se ven de inmediato. Sus consecuencias sobre la temperatura tienen un retraso de varios meses. Mejor dicho, incluso si el fenómeno llega en el segundo semestre de 2026, sus mayores impactos sobre la temperatura del planeta podrán registrarse en 2027. El climatólogo Carlos Buntempo, nunca mejor puesto un apellido, afirmó que si el fenómeno no ocurre en 2026, va a pasar casi con certeza en 2027 y que en cualquier caso es probable que ese año rompa el récord de temperatura de 2024.¿ Cuáles son las lecciones más importantes que deberían guiar hoy las decisiones de los gobiernos para hacer frente a los efectos de un superniño? Esta es la explicación principal. que me dio Juan Diego Giraldo, profesor del Instituto Javeriano del Agua.

20:07 La lección principal es que la prevención es infinitamente más barata que la reconstrucción, pero requiere voluntad política. No podemos seguir gobernando al ritmo de las crisis. Los medios científicos actuales, como los de la NOA, nos dan ventanas de anticipación de varios meses, detallando con precisión cómo se calienta el océano. La ciencia ya hizo su trabajo. La lección para los gobiernos es que es alerta temprana de traducirse en acciones como activar presupuestos de emergencia antes de que los ríos se sequen, restringir quemas agrícolas antes de que empiecen los incendios y asegurar reservas de alimentos. La segunda lección es que la gestión del agua debe ser el eje central.

20:48 Los fenómenos el niño y la niña nos enseñan a las malas que el agua no es un recurso infinito, pero que también puede convertirse en una amenaza a las infraestructuras del país. Los gobiernos deben dejar de priorizar soluciones individuales y empezar a gestionar las fuentes hidrográficas del país de forma integral, protegiendo los ecosistemas reguladores como los páramos y los humedales. En Colombia tenemos una relación larga y compleja con el fenómeno del niño. En los últimos 30 años el país ha atravesado cuatro episodios del fenómeno, en 1992, en el 97, en 2015 y 2019. Cada uno dejó huellas distintas, pero el patrón siempre fue el mismo. Se redujeron las lluvias, subieron las temperaturas, se presentaron incendios forestales, presión sobre los embalses y dificultad en el campo. Y tal parece que las de este año no va a ser diferente. El niño más reciente fue en noviembre de 2023 y mediados de 2024 y fue declarado moderado.

21:48 Sin embargo, el resultado fue dramático. Más de 100.000 hectáreas destruidas por incendios, embalses en mínimos históricos y razonamiento de agua en ciudades como Bogotá. Y si por estos días usted ha sentido más calor de lo normal, incluso si vive en regiones frías como Bogotá, es porque ya comenzó la versión 2026 de este fenómeno. El 11 de junio, el IDAM confirmó que las condiciones del niño ya están presentes tanto en la atmósfera como en el Océano Pacífico Ecuatorial. Se estima una probabilidad superior al 95% de que el fenómeno se fortalezca en el segundo semestre del año y una probabilidad del 63% de que alcance una intensidad muy fuerte entre noviembre de este año y enero de 2027. Si ese escenario se hace realidad, podría ser uno de los episodios de mayor magnitud registrados desde 1950. La noticia no significa que todo el país vaya a experimentar exactamente las mismas consecuencias. El niño nunca se manifiesta de forma uniforme. Algunas regiones reciben menos lluvias por varios meses, otras registran temperaturas mucho más altas de lo habitual. También existen zonas donde pueden presentarse lluvias intensas por la interacción con otros sistemas atmosféricos. Colombia reúne varias condiciones que aumentan su exposición a un evento intenso del niño. Una alta dependencia a la generación hidroeléctrica, ecosistemas estratégicos como los páramos y la Amazonía, una agricultura

23:18 sensible a las variaciones de lluvia y millones de personas que dependen del abastecimiento de agua de cuencas que pueden sufrir reducciones importantes en sus caudales. Pero vamos por partes. Por un lado, la disminución de las lluvias tiene un impacto Colombia produce cerca del 70% de su electricidad en centrales hidroeléctricas, una proporción muy superior a la mayoría de países latinoamericanos. Esto convierte al agua en un componente esencial para el suministro de energía. Cuando las lluvias bajan por varios meses consecutivos sobre las cuencas y ríos que alimentan los embalses, el sistema eléctrico depende cada vez más de las plantas térmicas. que tienen costos de operación mayores y los combustibles también pueden verse afectados por las condiciones del mercado internacional. La experiencia reciente nos muestra que esta preocupación no es gratuita. Durante el fenómeno del Niño de 2023-2024, el nivel agregado de los embalses llegó a ubicarse por debajo del 30% de su capacidad útil, uno de los niveles más bajos de los últimos años. Y según un informe de XM, administrador del mercado de energía mayorista en el país, es posible que en la etapa más intensa del niño, prevista entre diciembre de 2026 y abril de 2027, el nivel agregado de los embalses podrá llegar a 19,3%, lo que representa un mínimo histórico. Por otra parte, según cifras

24:52 de Corficolombiana, un niño fuerte y puede elevar la inflación de alimentos en un promedio de 3,9%. El Ministerio de Hacienda estima que el impacto en la inflación total podría superar los 0,3 puntos porcentuales. En un país donde la canasta básica ya pesa sobre los bolsillos de millones de familias, este golpe al precio de los alimentos puede traducirse en miles de colombianos pasando hambre. Y aunque todo eso parece suficientemente preocupante, no es lo que más prende alarmas sino la falta de preparación. Un análisis publicado por La Silla Vacía hace pocas semanas señala que el Gobierno Nacional no ha presentado programas claros de mitigación y que las entidades responsables de afrontar la crisis, como el Ministerio de Ambiente y la Unidad de Gestión de Riesgo, han enfrentado el periodo de alerta con liderazgos encargados o recién nombrados. Y, según dijo en una entrevista al diario El Tiempo, el investigador del clima y ciencias del medio ambiente de la Universidad del Rosario, Benjamín Quesada, hay problemas estructurales que agravan ese fenómeno en el país, como por ejemplo fugas importantes en el sistema de abastecimiento de Bogotá, el crecimiento urbano acelerado, aumentos desordenados en el consumo, la sedimentación de los embalses y, más grave todavía, la deforestación. De acuerdo con Camilo Prieto, experto en sostenibilidad, el país no cuenta actualmente con las herramientas suficientes y, de hecho, muchos de los modelos climatológicos

26:22 nacionales ni siquiera contemplan ese escenario debido a su baja frecuencia histórica, incluso un fenómeno del niño convencional ya representa enormes dificultades para el país.¿ Cuáles son hoy las principales vulnerabilidades del país y qué acciones deberían implementarse en los próximos meses para evitar que el niño termine convirtiéndose en una crisis social, económica y ambiental? Le trasladé la inquietud a Camilo Prieto, Ph.D., profesor e investigador de la Universidad Javeriana. Afortunadamente Colombia tiene una enorme vulnerabilidad y es que dentro de su enfoque de gestión de riesgo no tiene como protagonista la adaptación. no está presente la anticipación a fenómenos que sabemos que se van a presentar y normalmente lo que se termina haciendo es atendiendo la emergencia. Eso hace que seamos muy vulnerables. Colombia seguramente va a experimentar efectos muy relevantes, no solamente en el sistema energético, sino también en el campo, particularmente en la producción agrícola, en la disponibilidad de agua fresca y es evidente Perder el sueño es una tragedia sin duda, pero es la menor de las tragedias que nos puede causar el incremento de las temperaturas. El mundo está en riesgo y los desastres climáticos amenazan con ser cada vez peores. Soy Roberto

27:55 Pombo y este fue el capítulo 199 de de Mis Preguntas. Nos vemos en el próximo capítulo. A partir de este momento, este capítulo de Mis Preguntas queda disponible en todas las plataformas de podcast. Este episodio fue posible gracias a CAFAM, aliado estratégico en el crecimiento de más de 40.000 empresas en Colombia. Dirección, Roberto Pombo. Asesor editorial, Daniel Sanpero Espina. Producción, Juan Abel Gutiérrez y Johnny Rodríguez. guiones Juan Abel Gutiérrez y Johnny Rodríguez. Postproducción de audio Iván Ayala.