Debate por crisis con Trump: “Es inaceptable que llame a Petro líder del narcotráfico”, dijo Pizarro

0:00 preocupante. Laura Daniela,¿ quiénes son sus invitados Sí, Julio, pues nos vamos para el Congreso de la República, precisamente para hablar sobre la creciente tensión diplomática entre los gobiernos de Colombia y Estados Unidos. Saludo hasta ahora a la senadora María José Pizarro, ella es del Pacto Histórico. Muy buenos días, senadora, y bienvenida a la W. Muy buenos días, Laura. Muy buenos días, Julio. A todos los oyentes de la W, un gran abrazo. Y también vamos a conectarnos con la representante Luz Pastrana. Ella es de la Comisión Segunda de la Cámara de Representantes. Muy buenos días, representante. Muy buenos días, Laura, y para todos los de la W Radio. Senadora Pizarro, su opinión sobre el manejo que le está dando el gobierno del presidente Petro, por supuesto, a esta crisis con el gobierno estadounidense de Donald Trump.

0:46 Pues bueno, lo que yo vi fue ayer una conversación con el embajador encargado o encargado de negocios de la embajada de los Estados Unidos. Supongo que independientemente de las posiciones de los presidentes, pues los canales diplomáticos se activan y así lo hizo saber la canciller. Ahora, evidentemente es inaceptable que el presidente de los Estados Unidos se refiera al presidente electo democráticamente en Colombia como un líder del narcotráfico. Eso sí es absolutamente inaceptable. y debe ser rechazado en Colombia... porque está denigrando de la figura presidencial... además, pues por supuesto negando de facto... los logros que sí han existido en este gobierno... en relación con la lucha contra el narcotráfico...

1:36 nosotros somos el país que más incauta en mar... sin necesidad de violentar el derecho internacional humanitario... y respetando los derechos humanos... De cualquier de cualquier persona. Somos un país que ha aumentado de manera muy significativa las incautaciones de cocaína y por supuesto, digamos, desconocer. es ir en detrimento de unas relaciones y por supuesto negar la lucha impresionante que a lo largo de todos estos años ha dado Colombia en la lucha contra el narcotráfico, en una guerra fallida contra las drogas, en un modelo que es absolutamente fallido, que no ha disminuido el consumo y que tampoco ha y que tampoco está exigiendo responsabilidades en una lucha que debe ser absolutamente compartida entre los países productores, los países en tránsito y también los países consumidores. Yo quiero saber cuáles son las grandes incautaciones también que se dan por parte de los Estados Unidos a la droga que envenena a los jóvenes en su país.

2:46 Sí, representante de Luz Pastrana, quiero hacerle la misma pregunta y es su opinión sobre el manejo de esta crisis, especialmente con miras, por supuesto, a desescalar esa tensión diplomática. Bueno, yo primero tengo que decir que totalmente en desacuerdo con la senadora de lo que estaba diciendo en este momento. Miren, el señor Petro se ha dedicado desde que inició el gobierno de Trump a tratar de de buscar pelea con este país, con Estados Unidos. Yo ya históricamente hemos mostrado en el Congreso de la República que claro, hay más incautaciones de droga porque desafortunadamente hay muchísimo crecimiento en los cultivos de coca. En 2025 ya vamos a casi 300.000 hectáreas de cultivo de coca y la erradicación manual pasó de 2022 de 40.200 más o menos las hectáreas de coca digamos que erradicadas en 2025 a 2683 hectáreas de coca. Ahora, que el manejo precisamente diplomático que se le deberían dar a estas acciones debe ser diferente, pues hombre, sí, es verdad, eso es verdad, porque nosotros también reclamamos una soberanía, pero no puede ahora esconderse detrás de una soberanía la provocación y lo incendiario que está haciendo el señor Petro con los Estados Unidos.

4:13 Recordemos que desde hace ya varios días está casi que aplaudiendo lo que pasa diariamente en Estados Unidos con las marchas, está casi que todos los días incitando incluso a que otros países también se unan y yo sí, Y siento que si él reclama una soberanía y una dignidad soberana sobre Colombia, pues debe hacer lo mismo también con los otros países. Más pensando también en la parte comercial de Colombia y todos estos acuerdos con los Estados Unidos. Sí, senadora Pizarro, otro de los temas importantes en la entrevista ayer con Daniel Coronel fue el tema de Venezuela.¿ Usted no le parece incoherente que el presidente Gustavo Petro tenga un discurso fuerte y férreo para responderle al presidente de Estados Unidos, pero no para condenar lo que pasa en el régimen de Nicolás Maduro?

5:04 Mira, yo quiero hacer tres reflexiones en relación con los comentarios anteriores. Lo primero, está absolutamente demostrado por informes que además se hicieron públicos que durante los años 2021, inclusive desde el 2019, dejaron de medirse las hectáreas sembradas de coca en el sur del país, es decir, en el Putumayo y en el sur del país. Así que, por supuesto, se mostraron unos resultados que no eran del todo ciertos. Es decir, no es que exista hoy un aumento de las hectáreas de coca sembradas. Lo que existe fue la no medición de hectáreas de coca que habían en el sur del país sembradas. Y eso también tenemos que decirlo con toda claridad.

5:45 En segundo lugar, nosotros no podemos tener una actitud de subordinación con los Estados Unidos. Todo lo contrario, parte de los errores inmensos que tenemos y de esa subordinación que en teoría debe tener Colombia, además, ante un modelo distinto que ha propuesto Donald Trump de relación con Colombia y con América Latina es precisamente el hecho de que nosotros tengamos una economía absolutamente dependiente de los Estados Unidos. Yo creo que nosotros tenemos que empezar a mirar en un mundo multipolar otro tipo de relaciones económicas con otras naciones del mundo y dejar una relación de dependencia que hoy, por supuesto, nos está haciendo muchísimo daño. Y en tercer lugar, aquí hay una crítica férrea al presidente Gustavo Petro, pero no veo ninguna crítica hacia Donald Trump, hacia una persona que está tratando al presidente de Colombia del líder del narcotráfico.

6:36 Y finalmente, uno puede tener posiciones con Venezuela, pero lo que no puedes es poner en riesgo a Colombia. Y lo que aquí se está, de alguna manera, proponiendo es que Colombia sirva de... de puente o de base para una posible intervención militar terrestre hacia Venezuela, y yo creo que Colombia no está para convertirse, ni América Latina está para convertirse en un nuevo Oriente Medio. Lo que viviría Colombia en una intervención militar en Venezuela... Sería gravísimo en términos humanitarios. Nosotros tenemos la frontera más grande. Viviríamos una marea aún más grande de la que vivimos hace algunos años de migrantes venezolanos tratando de salir de Venezuela. Y yo creo que América Latina no merece vivir lo que han vivido otras naciones del mundo. Recordemos lo que pasó en Irak. Recordemos lo que pasó en Afganistán, lo que ha pasado en Oriente Medio. Yo creo que América Latina ha sido un territorio de paz, ha sido un territorio que en medio de muchísimas dificultades ha intentado salir adelante.

7:42 Es una región del mundo que ha puesto muchísimo y que... que sigue poniendo muchísimo como para que ahora tenga que ver convertida su tierra en nuestras tierras, en una tierra para el arrase, no. Y tener posiciones frente a lo que sucede en Gaza o en Palestina, pues por supuesto cualquier demócrata y un humanista tendría una posición de rechazo frente a lo que está sucediendo en Gaza con el pueblo palestino. Representante Luz Pazana, si bien el presidente Petro provocó esta crisis humana,¿ Usted qué opina sobre lo que dijo el presidente Donald Trump de calificarlo como líder del narcotráfico en Colombia, sin pruebas?

8:24 Bueno, estas calificaciones no le hacen bien, por supuesto, a nuestra nación, y yo no aplaudo una circunstancia como esta. Pero definitivamente, y yo tengo que refutarle ahí a la senadora, senadora, nosotros no podemos estar pensando en otra Colombia. Esta es la Colombia que tenemos y esta es la Colombia que ha permitido el señor Petro que avance en estos términos de cultivos de coca. Esto no es una percepción, esto realmente... Está pasando el castaño oscuro, los aumentos de las hectáreas están a la orden del día, la erradicación disminuyó, pasó de 40.000 a 2.000, no más, de 2022 a 2025, pero además de eso hay una política fallida contra el narcotráfico, las incautaciones aumentan, claro, aumentan, Es que es una lógica sencilla que los colombianos deben saber.

9:24 A más hectáreas sembradas, más hectáreas incautadas, debería ser el cociente. Eso es lo que está pasando en este momento en Colombia. Yo lo que sí les digo también es una... Es una crisis provocada, yo lo tengo que decir, porque es que el señor Petro está buscando caos en donde sea. En este momento pasó de ser el salvador del mundo, entre comillas, en Palestina, a convertirse en el incendiario número uno en Estados Unidos. Él necesita un caos, él necesita una retórica, él necesita un discurso y lo está obteniendo de esta manera y desafortunadamente los colombianos todos estamos quedando ahí en el medio. Y esto no es nuevo y esto está pasando ya desde hace varios meses.

10:11 Senadora María José, enfoquémonos ahora un poco en este tema de los aranceles, porque llama la atención que el presidente Gustavo Petro, de hecho, después de esa entrevista ayer con Daniel Coronel, tenía la reunión con el representante de negocios acá en Colombia, de Estados Unidos, el señor McNamara, y decía, le insistiría en que se le elimine esos aranceles al 8% de esas exportaciones agroindustriales que hace Colombia, pero él anteriormente había dicho... que básicamente no importaba lo que hiciera Estados Unidos contra Colombia porque se iba a expandir el mercado, se iba a diversificar el mercado colombiano hacia otros países.¿ Qué ha pasado con esa política del presidente de diversificar el mercado hacia otros países? Pues bueno, yo creo que aquí hay varias reflexiones. En primer lugar, vuelvo y repito, nosotros tenemos que ampliar nuestros socios comerciales y ampliar la producción y las exportaciones que además han crecido como no habían crecido nunca en el sector agropecuario en 35 años. Es decir, nosotros no solamente tenemos un aumento de la producción agrícola en Colombia, sino que además la producción agrícola es una de las potencias, uno de los motores económicos de nuestro país.

11:32 Nosotros hemos solicitado el ingreso a los BRICS. Eso implica no solamente unas relaciones... en términos de poder acceder a créditos más baratos, etcétera, que es lo que ofrece poder hacer parte precisamente de los BRICS, sino que incluye inclusive la posibilidad de ampliar esos socios comerciales con el Pacífico y con otras potencias del mundo, como la India, potencias colombianas. del Oriente Medio, pero también de Asia Oriental. Y esto es absolutamente importante. Así que frente a una guerra arancelaria que está proponiendo los Estados Unidos, Donald Trump no solamente contra Colombia, es contra todo el mundo. Esta es una política, es una guerra arancelaria de aumento de los aranceles, donde inclusive sus aliados han tenido el mismo aumento arancelario. Miren Argentina, miren El Salvador, el 10%. el 10% de los aranceles, sin contar con el aumento de los aranceles precisamente a países de Asia que han tenido el aumento por encima del 50% de los aranceles, lo que supuso para Europa, inclusive en sus políticas comerciales, que tuvieran que negociar en el intercambio de compra de armamento y de mayor armamento, poder negociar los aranceles que proponen los Estados Unidos. Así que esto no es contra Colombia, es una política internacional de los Estados Unidos que por supuesto está golpeando de manera muy grave, inclusive países de África que hoy están viendo cómo se revive la pandemia del VIH porque cesan

13:03 las ayudas que tenía USAID en países africanos precisamente para poder acceder a medicamentos retrovirales para la población. Así que lo que estamos es en una... en una guerra del mundo por una nueva geopolítica que se da en términos económicos y arancelarios y Colombia y América Latina tienen que pensar muy bien cuál es el lugar que vamos a ocupar nosotros podemos seguir en una actitud de absoluta subordinación o podemos ampliar nuestros socios comerciales que es precisamente lo que ha hecho Colombia y lo que viene haciendo Colombia en estos años y por eso nosotros vemos cifras de turismo y cifras de exportaciones agrícolas muy distintas a las que Claro, representante Luz Pastrana y en ese sentido el presidente Gustavo Petro se supone tiene la razón cuando él menciona que Estados Unidos suspendió de facto ese TLC que tiene con Colombia al poner ese arancel del 10% a ese 8% de exportaciones agroindustriales.

14:05 Yo le indico a la senadora, miren, ya dos veces le han preguntado en la W Radio acerca de la coherencia con la que actúa el señor Petro y no da razón en ninguna de las preguntas. Primero le preguntaron por Venezuela, por qué el trato distintivo entre Venezuela y Estados Unidos y no da absolutamente ninguna razón porque sencillamente ellos trabajan con doble rasero para unas cosas y para otras sí, digamos que sacan mucho pecho y dicen que deben dejar la subordinación y demás. y que deben dejar también la economía dependiente. Ahora le preguntan cuál es esa coherencia cuando un día sale Petro a decir que no le importa que le suban aranceles y ahora sí está buscando, digamos, que una conciliación con Estados Unidos, cosa que es necesaria para nuestros productores. Y pues tampoco da mucha respuesta. Miren, lo que no hizo en tres años no lo va a hacer en nueve meses y unos pocos días. Definitivamente en este momento lo que nosotros estamos viendo es que, por supuesto, los aranceles van a tocar a nuestros productores y es lo que se le ha venido diciendo al señor Petro, señor, actúe con serenidad, con firmeza y además de eso tenga una sola voz de interlocución con Estados Unidos y con otros países porque lo que necesitamos como colombianos es un presidente con cuestiones diplomáticas que definitivamente él no tiene. Ahora mismo lo que hay que buscar y lo que se ha venido buscando es integrar, digamos que hacer una coalición país-país donde los empresarios, los sindicatos, la academia, todos quepan y donde se pueda hacer de verdad una

15:39 relación diplomática. Pero desafortunadamente nosotros tenemos es un presidente incendiario que en nada le interesa en este momento tener esas relaciones. Lo que no hicieron en tres años no lo van a venir a hacer en nueve meses. Definitivamente no ampliaron ni diversificaron las economías ni ampliaron los mercados. Entonces que no nos vengan a hablar aquí. Sí, senadora Pizarro, pero quiero cambiarle de tema. Quiero cambiarle de tema, senadora Pizarro, porque empezó formalmente ya la temporada electoral y ustedes en el pacto histórico se van a medir este domingo en las urnas para elegir la conformación de sus listas y también, por supuesto, a un candidato presidencial. Pero, senadora, tuvimos la antesala con las elecciones de los consejos de juventud.

16:23 Los grandes ganadores fueron los partidos Liberal, Conservador, el Centro Democrático y hay quienes dicen que esto quizá podría hablar de lo que va a pasar este próximo domingo y quizá haya una baja participación ante el que podría ser pues el descontento con los sectores progresistas.¿ Usted opina de esa forma de lo que menciona la oposición sobre esa posible baja participación el próximo domingo? No, pues igual sea cual sea el resultado, como puedes ver con cada una de las intervenciones, pues los que ves es gente que, y además para de una vez responderle a la representante. No, nosotros no estamos eludiendo las preguntas, yo creo que a buen entendedor pocas palabras. Yo he respondido cada una de las preguntas, he presentado mis argumentos, pero no me voy a centrar en un debate con ella que en estos momentos me parece absolutamente inocuo, porque yo creo que la gente sabe muy bien qué es lo que ha venido pasando y los resultados están a la vista, que ellos no los quieran ver, esa es otra cosa completamente diferente. Y nosotros estamos centrados en este momento en unas consultas, que además la consulta con el Pacto Histórico casi que se ha convertido en la consulta precisamente de los sectores políticos, Progresistas del cambio en contra del establecimiento político que ha hecho todo lo posible para evitar la unidad del pacto histórico y nosotros en cambio seguimos enfocados en poder realizar nuestras consultas, en convocar a la ciudadanía colombiana a que haga un ejercicio democrático porque tenemos confianza en la gente de Colombia. Y no vamos a permitir ni vamos a desviar la atención frente al

17:56 evento electoral que vamos a vivir el próximo domingo, donde vamos a elegir nuestro candidato presidencial único, donde vamos a elegir las personas que van a componer nuestras listas al Congreso de la República, que van a ser cerradas, que van a ser paritarias específicamente, es decir, con el mismo número de hombres que de mujeres, y lo que hacemos es aprovechar inclusive los micrófonos del aula de un. Muchas gracias por la pregunta. Para poder convocar a la ciudadanía colombiana que acuda a esta cita con las urnas el próximo 26 de octubre, es decir, en ocho días, el próximo domingo. y que puedan expresarse en relación con esta ruta democrática que le ha propuesto el pacto histórico al país. Y en eso seguiremos insistiendo en las garantías democráticas que pocas hemos tenido para la realización de estas consultas y poder evidentemente trazar, cumplir con las metas que nos hemos trazado.

18:54 Así que en eso estamos enfocados y en eso seguiremos trabajando estos ocho días que nos quedan por delante. Sí, representante Pastrana, quiero hacerle la misma pregunta y es cuál es su lectura de esas elecciones que pasaron sobre los consejos de juventud en las que los grandes ganadores fueron los partidos liberal, conservador, el centro democrático y si quizás esto puede hablarnos de las elecciones venideras tanto a Congreso como a Presidencia. La izquierda está diciendo y viene con un discurso desde hace rato diciendo que ellos son los jóvenes, o sea, que ellos están con los jóvenes y que los jóvenes son los que los respaldan. Pues bueno, nosotros ya vimos en las urnas qué es lo que realmente pasa con los jóvenes. además de una abstención altísima de más del 80%, pues no le está creyendo a la izquierda colombiana. Y es un termómetro que no se puede desconocer. En estas elecciones de esta consulta, diferente a lo que dice la senadora, que hay pocas garantías democráticas. Qué tristeza que ella esté pensándolo de esa manera cuando la registraduría ha abierto todos los canales para que ellos puedan adelantar su consulta. Es más, la han querido voltear a decir que ahora la consulta es para escoger precandidato, no candidato. Daniel Quintero va, después ya no va. Digamos que hay muchísimas circunstancias alrededor de esto y pues desafortunadamente también hay una desorganización económica en el interior de ese pacto histórico que ha salido ya incluso con fallo de cortes y del Consejo de Estado.

20:27 Hay que decirlo también que ellos lo indican abiertamente y la senadora lo dice, están centrados en unas consultas y están centrados en unas elecciones. Es que ellos están centrados en el 2026 ya desde hace dos años. Definitivamente se les olvidó eso de los resultados porque ella ahorita está diciendo que es que el gobierno habla con resultados. De 214 promesas van menos del 40% y les quedan nueve meses. Aquí no se le puede mentir a los colombianos. Lo que pasó ahora con los jóvenes fue un termómetro y seguramente muy reflejado este fin de semana en las consultas. Sí, pues a la senadora María José Pizarro del Pacto Histórico, también la representante Luz Pastrana, ya está en la oposición, fue cambio radical, agradecemos a ambas por su opinión y pues mucha suerte en esta temporada electoral.