¿Cuál es la importancia del informe de ONU que acusa a Rusia de cometer crímenes de guerra?

0:00 Una noticia muy ágil a esta hora. Poder hablar con don Pablo de Greif, él es miembro de la Comisión Internacional Independiente de Investigaciones sobre Ucrania para Naciones Unidas. Él está elaborando el informe en donde se sustenta que Rusia ha cometido crímenes de guerra. Nos atiende a esta hora. Don Pablo, buenos días. Muy buenos días, Julio. Muchas gracias por el interés, por el tema. Don Pablo, al final, después de estos informes tan cuidadosos que ustedes elaboran, a la opinión pública le queda la impresión de que no pasa nada, no pasa nada. Lo que vivimos en Gaza y lo que estamos viendo en Ucrania, pues termina quedándose en un informe.¿ O usted cree que pase algo más?

0:52 Bueno, yo creo que hay que entender la función primordial de estos mecanismos y atender a dos tipos diferentes de posibles impactos. La función primordial es acumular evidencia de violaciones al derecho internacional humanitario y a los derechos humanos. Eso en sí mismo tiene cierto valor y yo lo pienso en términos siguientes. Estas víctimas murieron no en un desastre natural, sino que murieron asesinadas. Y lo mínimo que se les debe es que sus historias sean guardadas en algún sitio.

1:37 Ahora hay dos efectos posibles, uno a corto plazo, otro a largo plazo. El efecto inmediato es que estas comisiones también pueden abogar, por ejemplo, en favor de la asistencia inmediata a las víctimas. Y eso es, por ejemplo, lo que nosotros hemos hecho con las víctimas ucranianas, abogando por más atención a la ayuda psicosocial, a los servicios médicos, al buen tratamiento de los refugiados ucranianos en otros países, etcétera. A más largo plazo, la evidencia que se acopia puede ser utilizada en el futuro en casos judiciales. Y sabe que, Julio, aquí la vida es larga. Más de 60 jefes de Estado han acabado presos o por corrupción o por violación a los derechos humanos. Incluyendo, por ejemplo, en nuestro vecindario el antiguo presidente Fujimori del Perú. Y estoy seguro que ninguno de ellos pensó alguna vez que iban a acabar siendo condenados. Entonces, uno no sabe las vueltas que da la vida y es siempre bueno tener evidencia confiable y debidamente archivada.

3:09 Señor De Greff, en el informe aparece varias veces que Rusia publica los vídeos en un canal de Telegram de cómo sus drones queman casas de civiles y otras infraestructuras civiles.¿ Con qué objetivo hace esto Rusia? Yo creo que es parte de la campaña que está haciendo para crear terror en esa zona ribereña del río Donetsk. que no ha podido dominar militarmente y que por lo tanto quiere que la gente evacúe, entre comillas, voluntariamente. Y lo hace atacando los servicios básicos, atacando casas particulares, atacando objetivos civiles y haciendo la zona invicta. miles de personas efectivamente han evacuado del área Sí, señor De Graaf, respecto al contraste, porque ustedes, por ejemplo, podrán decir que en un edificio solamente había civiles, pero luego desde Rusia dirán, no, es que ahí había unos militares o unos miembros del gobierno de Ucrania reunidos y por eso teníamos que apuntar allí.¿ Eso cómo se hace para evitar que exista ese tipo de contradicción a la hora de presentar un informe como este?

4:37 La verdad es que en este caso, Julio, no lo han hecho bastante fácil, porque como han publicado los videos que obtienen de los drones, y estos son videos que reciben los operadores en tiempo real, es absolutamente claro el carácter civil de los objetivos que han destruido. El modo de operación habitual es que un dron lanza un explosivo sobre una casa que es claramente particular, abre un hueco en el techo, a través de ese mismo hueco lanza un segundo explosivo, se genera un incendio, el dron se mantiene en el área e impide que los bomberos o las ambulancias lleguen hasta el lugar. Entonces, por ejemplo, gente herida, herida por los explosivos de los drones, muere desangrada porque las ambulancias no pueden llegar a rescatarlos. Entonces, aquí no lo han hecho fácil, no están atacando objetivos militares, Los mismos videos que ellos publican hacen clarísimo que el objetivo no es militar. Atacan particulares saliendo de sus automóviles. Atacan

6:10 almacenes particulares, hospitales, centros de salud. Bueno, todos estos son objetivos civiles. Y por supuesto los ataques tanto a bomberos como a personal médico. Esos son crímenes de guerra porque ese es personal que tiene protección especial por el derecho internacional humanitario. Usted dice que muchos de estos temas obviamente podrían tener un desarrollo futuro.¿ Dónde se archiva esta historia y qué se hace con esa historia que se va recopilando?

6:52 Toda la evidencia se va recopilando en la Oficina del Alto Comisionado de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas y países que tienen legislación acerca de jurisdicción universal, es decir, que les permite a sus cortes juzgar casos de crímenes que no han ocurrido en su propio territorio o contra sus propios ciudadanos, como por ejemplo Alemania acaba de condenar a un ex senador sirio por crímenes cometidos en Siria, no contra alemanes. y hay muchos países que tienen este tipo de legislación, esos pueden pedir la evidencia a la Oficina del Alto Comisionado y utilizarla en sus casos. La Corte Penal Internacional puede hacer lo mismo. Entonces hay diferentes foros en los cuales este tipo de procedimiento puede llegar a tener lugar. Y si me permiten una aclaración acerca de la introducción. El reporte alega no solo crímenes de guerra, sino crímenes de lesa humanidad, porque los ataques con los drones han ocurrido de forma sistemática, de forma extendida y de acuerdo a una política en contra de la población civil.

8:22 Y esos son los tres criterios para cruzar el umbral de un crimen contra la humanidad. Doctor de Greif, muchas gracias por atendernos y actualizarnos de estos crímenes para la historia. Ha sido usted muy amable. Con mucho gusto, Julio. Buenas tardes.