Tertulia de Federico: Sánchez destina al eclipse los medios que necesita Ceuta

0:00 Es la mañana. Es radio. 9 menos 25, una hora menos en Canarias, arranca nuestro tiempo de análisis. Hoy con la compañía de Rubén Arranz.¿ Qué tal, Rubén? Muy buenos días. Muy buenos días. Recién llego de vacaciones. Eso te iba a decir, al que tengo ocasión de saludar por primera vez este verano.¿ Qué tal el verano? Muy bien, la verdad. ¿Bien? Las vacaciones bien? Se va a echar de menos la buena vida. Una vez más el trabajo nos recuerda que el disfrute es efímero en la vida. Los bufes de hotel, la playa, eso desaparece rápidamente. Se olvida pronto siempre un viaje de tu perfil.

0:44 El trabajo dignifica.¿ Quién quiere estar en una playa?¿ Quién quiere disfrutar del buffet de un hotel? Pudiendo estar aquí a las 7 de la mañana, contando las noticias, comentándolas, en fin. Vamos, a mí no se me ocurre nada mejor. Acompañando a nuestra audiencia, que necesita también compañía, que nos espera cada mañana. Eso que dices me va a hacer sufrir menos yo, pero me lo voy a intentar creer. Además ellos sí se merecen estar en el bufete Hay que intentar ver el vaso medio lleno, hay que intentar ver el vaso medio lleno o edulcorar un poco la realidad, como hace el gobierno con Ceuta, que ahora enseguida iremos con ello. Tomás,¿ qué tal? Muy buenos días. Buenos días. Me he adelantado, lo siento Y nos acompaña también desde Barcelona Pablo Planos.¿ Qué tal, Pablo?¿ Cómo estás? Buenos días. Bueno, enseguida comentamos todas y cada una de las noticias que tenemos hoy sobre la mesa.

1:30 Pero antes, Silvia, ponnos un poco en antecedentes con los principales titulares que hallamos hoy en los periódicos. Bueno, seguimos muy pendientes de Ceuta. Hoy leemos, por ejemplo, la portada de ABC2, noticias que desmontan la tesis de la supuesta normalidad en la ciudad tras la invasión. La primera es que los mandos... Han suspendido los permisos a los militares, policías y guardias civiles que prestan servicio en Ceuta. Y la segunda, y muy importante, que las familias ceutíes están enviando a sus hijos a la península precisamente por la inseguridad. Padres que reconocen temor a una nueva invasión y a que se agrave la situación con miles de ilegales en las calles. Y esto no es exagerado. Se está investigando ya al menos seis denuncias por agresiones sexuales a mujeres inmigrantes, incluidas cuatro menores. El Faro de Ceuta está publicando que ayer mismo ingresó en prisión un marroquí acusado de agredir sexualmente a una mujer adulta de su misma nacionalidad. Y el presidente Vivas quiere que se confinen estos inmigrantes en un centro de internamiento de extranjeros que se diferencia, y esto es importante, de un CETI en que los inmigrantes no tendrían libertad de movimientos, tendrían que permanecer allí. Y esto evitaría que se produjesen muchos de los problemas de seguridad que estamos viendo, pero también problemas sanitarios. Y es que otro diario local, El Pueblo de Ceuta, cuenta que ya han diagnosticado de impétigo a un menor traspasar Un día de playa en El Chorrillo. El limpético es una infección de la piel muy contagiosa causada por bacterias como el estafilococcus o el streptococcus y que según el médico

3:03 que le atendió en los servicios de urgencias a este menor que apenas tenía 5 años, contrajo este virus a través de la arena de la playa en la que se encuentran muchos de estos inmigrantes llegados ilegalmente. Entretanto, el Partido Socialista intenta aplacar los ánimos. Dentro de la formación han enviado un argumentario a sus compañeros de Ceuta en el que les exigen hablar de normalidad, de esa mencionada una y mil veces, la normalidad, y que repitan una consigna, y es que no hay fronteras sin riesgos. Esa versión parece que no está calando demasiado y hay varias federaciones socialistas interesadas que confiesan en la razón, que están irritados, como no, por las vacaciones del presidente del gobierno, que no esté gestionando esta crisis y que siga tomando el sol en Lanzarote y lanzándonos recomendaciones a través de redes sociales, por cierto, que se han sumado Bolaños, Yolanda Díaz o Mónica García en las últimas horas. Y a las críticas de la oposición y de su propio gobierno tenemos que sumar, como no, las críticas que llegan del plano internacional. La primera ministra de Dinamarca, que es socialdemócrata, se ha posicionado con Giorgia Meloni, han publicado un comunicado conjunto que directamente ha exasperado a los compañeros del país, que hoy titula Italia y Dinamarca vinculan la delincuencia con la inmigración descontrolada.

4:22 Esto es lo que dicen los compañeros del país. Si terminamos, no podemos hacerlo de otro modo, mirando como no A Colombia, a las consecuencias de ese terremoto, apenas un mes y medio después de las terribles imágenes que nos llegaban de Venezuela, pues desde la vecina Colombia de nuevo vemos edificios derruidos, sanitarios, bomberos, vecinos buscando entre los escombros, intentando recuperar cuerpos o supervivientes en el mejor de los casos. El diario local El Tiempo titula Desastre Nacional, así lo ha declarado el nuevo presidente de la Espriella, que... Mala suerte. Juró el cargo el pasado viernes. Es la primera gran prueba de fuego para su Ejecutivo tras ese régimen petrista.

5:02 Bueno, pues luego te escuchamos, gracias Silvia, con la opinión de los oyentes. Enseguida, por supuesto, pasamos a debatir todo lo relativo a Ceuta. Pero antes, un breve apunte sobre lo que ha ocurrido en Colombia. Empiezo por ti, Pablo. Primera prueba importante, efectivamente, para el nuevo presidente que tomó posesión del cargo el pasado viernes. Una prueba que le llega, no sé si demasiado temprano y además en unas circunstancias bastante complicadas. Sí, es lo que comentaba la crónica de Martín Higueras, que todavía no ha tenido tiempo de nombrar un gabinete, que tiene que operar y que tiene que afrontar esa emergencia con gente del anterior gobierno, con gente que seguramente no le va a poner las cosas bien. fácil, veremos a ver, porque de la Espriella venía, llegaba al cargo con la intención de reducir o de atajar la inseguridad, que es uno de los rasgos sistémicos de Colombia, ¿no?

5:58 Y esto le plantea otro escenario, ¿no? Ahora está por ver si es si también es un gobierno eficaz y capaz de gestionar un problema de esta naturaleza, no un terremoto. Veremos si el cambio de paradigma político funciona, si esta gente, si estos políticos que están accediendo a los gobiernos de Hispanoamérica, además de combatir la inseguridad con medidas duras y con unas políticas judiciales y penitenciarias duras, son también capaces o demuestran la misma eficacia ante un acontecimiento, un desastre de esa magnitud.

6:48 Rubén. Vamos a ver, ayer mismo por la mañana veía un vídeo que habían difundido las autoridades colombianas, el nuevo gobierno, en el que había un contingente militar internándose en la selva para retomar la lucha contra la guerrilla, que es algo que con Petro fue parte, prácticamente. Se había suspendido, se había minimizado. Y eso era una especie de mensaje de optimismo, por lo menos de declaración de intenciones, sobre los cambios que iban a... Se quebró por mover el gobierno de Abelardo. Básicamente lo que implican es terminar con una política que podríamos llamar como la de abrazos no balazos, que es lo que inventó Peña Nieto en México, que en realidad al final lo que esconde son complicidades con el crimen, con el narco, que se traducen en algo...

7:37 Las urnas posteriormente tienen un efecto que es un deterioro de las condiciones de seguridad que básicamente es lo principal que se exige para poder realizar cualquier actividad en un país. El terremoto evidentemente es un contratiempo y un contratiempo grave. Ayer veía las imágenes y la verdad es que me quedaba... helado de algún edificio incluso cayendo a plomo de personas, de periodistas de Radio Caracol en directo sorprendiéndose y asustándose por lo que estaba sucediendo a su alrededor. Es un contratiempo a los 12 días de mandato. Simplemente cabe esperar que los colombianos han votado eso, cabe esperar que no interrumpa sus planes o por lo menos que no los ponga en jaque Parece como si el terremoto lo hubiera encargado Petro. Ha sido...

8:23 Es terrible porque no tiene el gobierno formado, ni siquiera tiene contabilizado cuáles son los medios que tiene. Es decir, Colombia está absolutamente arruinada después del periodo de Petro. Y claro, en este río revuelto los pescadores que son narcos pueden... Es muy difícil. Yo espero que los gobiernos... ideológicamente afines puedan ayudar o ayudar incluso el papel de Estados Unidos será importante si al fin y al cabo la mayor ONG del mundo es el ejército americano como todo el mundo como todo el mundo sabe bueno no lo saben ni no lo quieren saber pero es así bueno pues veremos como es así quiero decir yo creo que tenemos una ventaja sobre una ventaja un elemento diferencial sobre Venezuela que es que En Colombia los medios de comunicación son muy importantes y muy poderosos, muy profesionales y están muy bien. Tanto El Tiempo, que es uno de los mejores diarios de Iberoamérica, como Radio Caracol, como las televisiones, son gente que todavía mantienen el periodismo vivo y eso nos dará aún más feedback que con... que con lo de Venezuela creo yo si de las playas es capaz de salir de esta historia bien reforzado y y bueno y consigue plantarle cara a

10:02 esta catástrofe Va a ser muy difícil. Sí, y sobre todo va a conseguir apuntalar su liderazgo, ¿no? Su liderazgo y el de muchos, ¿eh? Y el de muchos. Sí, aparte eso es fundamental para el resto del subcontinente también. No tengo ninguna duda de que la izquierda colombiana, los petristas, esa mafia petrista lo va a utilizar. Pero eso es importante porque el giro político no solamente... A ver, básicamente las cosas allí se... Se traducen o se interpretan desde un punto de vista de cuando se pierde con la izquierda, en muchos países ha perdido la seguridad. Yo viví en uno de ellos, que es Uruguay, en el que es verdad que las condiciones eran mejores que en lugares que se han sometido a una gran arbitrariedad, como es el caso de Colombia o especialmente de... de Venezuela, pero el debate de la seguridad es fundamental y es básicamente el que a los partidos conservadores más intentan potenciar en esos momentos porque es verdad que con la izquierda se deteriora y se deteriora por una razón, porque cuando se debilita la seguridad se debilita el Estado y cuando se debilita el Estado hay negocios que se realizan de forma más sencilla Eso ocurrió en Francia durante sobre todo en los años 2000 90, 2000 el debate seguritario era esencial entre la izquierda y la derecha.

11:10 Me acuerdo de un periodista, un observador, que sacó un libro que causó bastante revuelo, porque él era un socialdemócrata conocido, que se llamaba Security, o sea, Seguridad de la Izquierda contra el Pueblo. Exactamente. Y me acuerdo de un... de un... Un dibujo de planchí del humorista de Le Monde. Era un señor y una señora que acababan de robar el bolso de una motocicleta y gritaba ¡socorro, socorro, ladrón! Y el marido decía ten cuidado, no le hagas el juego a la derecha. Pues eso.

11:58 Bueno, lo hemos visto Lo hemos comprobado también en las últimas semanas en Venezuela a raíz de ese doble terremoto que se salda ya con la muerte de más de 6.300 personas, como después de décadas de chavismo, un estado absolutamente desvalijado, fruto de la corrupción, ha sido incapaz de atender una emergencia y una crisis sanitaria de esa magnitud. Bueno, veremos cómo evolucionan las cosas en Colombia, según el último balance que ofrecen las autoridades colombianas, son 132 los muertos, más de 700 los heridos, y el Ministerio de Asuntos Exteriores, insistimos, al menos a las 9 menos 10 de la mañana, hora peninsular española, no tiene constancia de que haya compatriotas entre los heridos, entre los desaparecidos o entre los fallecidos. Vamos a hacer una pausa y enseguida hablamos de Ceuta. Antes escuchamos el consejo que nos trae nuestra compañera Lucía Prieto.¿ Qué tal, Lucía? Muy buenos días.

12:49 Muy buenos días. El calor, el cloro de las piscinas, el sol son grandes enemigos para nuestra piel, nuestro cabello, las uñas. Por eso es necesario nutrirlos, revitalizarlos. Pero si queremos hacer un trabajo completo, integral, debemos mimar de la misma manera la piel de nuestro interior. y de nuestro exterior. Así que una buena forma de hacerlo, de prevenir, es colacelantiox de mundo natural. Colacelantiox es el suplemento más efectivo para combatir la flacidez, el descolgamiento de las estructuras que vemos a nivel superficial, pero también en nuestro interior. Es tan potente gracias a su composición en péptidos bioactivos de colágeno, ácido hialurónico, antioxidantes como el resveratrol, el extracto de granada y la vitamina C que contribuye a la producción endógena de colágeno. Así que no dejen que su piel envejezca antes de tiempo. Pregunten a su dietista farmacéutico. También pueden llamar al teléfono de información de pedidos y de asesoramiento gratuito 914460000.

13:49 En la web www.parafarmaciamundonatural.es, en las parafarmacias del Corte Inglés o en la aplicación móvil de Mundo Natural. 9 menos 10, aquí seguimos en Tiempo de Tertulia con Rubén Aranz, con Tomás Cuesta y con Pablo Planas. En España, evidentemente, Ceuta sigue monopolizando la actualidad. Han pasado 12 días ya desde la invasión, desde la entrada ilegal de más de 80.000 inmigrantes y cerca de dos semanas después el gobierno describe la situación como van a escuchar. Ministro de Política Territorial, Ángel Víctor Torres Esa normalidad, porque la mayoría regresó, si se alcanzó ahora la normalidad de las calles, el poder tener Ceuta como era Ceuta antes de finales de julio, cuando llegaron 80.000 personas, es lo que tenemos que lograr. Y en ese sentido vamos a seguir trabajando como lo estamos haciendo y que hay fases, ha habido una emergencia tremenda que era que había 80.000 personas migrantes en Ceuta y es verdad que en cuestión de 48 horas, 24-48 horas, La gran mayoría de ellos regresaron a Marruecos Lo que está trasladando Pablo el ministro es que esto es una cuestión de tiempo, que aquí la administración no

15:20 tiene que intervenir y que con el paso de las semanas ya se irá normalizando todo. Bueno, el ministro es la viva expresión de ese atajo de incompetentes que es también llamado Consejo de Ministros. Es decir, el buenismo, esa especie de... de manipulación permanente con las cifras, tratar de trasladar artificialmente la impresión de que en Ceuta todo es normal y no pasa nada, pues eso contrasta con la entrevista que le hacías ayer al jefe, al presidente de la Cámara de Comercio de Ceuta, que es que todavía hay saqueos después. Tenemos violaciones, violaciones de menores, violaciones ya de mayores, tenemos altercados entre los propios inmigrantes, peleas, en fin. Después hay una emergencia asistencial, siguiendo de ser ciertos los datos de las autoridades Ceutis, que seguramente son eso y más, tenemos a 13.000, personas deambulando por las calles sin rumbo, buscando alimentos, tratando de encontrar un refugio y explotando los recursos asistenciales y la caridad de la buena gente de Ceuta. Es insostenible. Es una ciudad que normalmente tiene 80.000 habitantes.

16:45 No puede asumir eso. Y después, un gobierno que es verdadera... Y bueno, ya estás exagerando y tal, pero esto de recomendar libros como Pedro Sánchez en TikTok, lo de Yolanda Díaz también en Instagram o en TikTok, me da igual. Lo de la otra señora, la ministra de Sanidad, en redes sociales, lo de Félix Bolaños también en redes sociales, pues es un insulto a los ciudadanos, es un disparate. Y después... Esa idea de, bueno, vamos a suspender los permisos de todos los militares, de los guardias, de la Policía Nacional, y los que estén de vacaciones en la península o donde sea, que se vuelvan. Y por qué no suspendemos las vacaciones de Pedro Sánchez? Es que qué pasa aquí? Que hay una... El viejo esquema de siempre y eso es algo que nos tiene que enervar. O sea, los pobres a trabajar y a contener las avalanchas humanas y las invasiones del amigo marroquí. Y los ricos a tocarse la pirindola viendo el eclipse en el observatorio de Guadalajara.

18:00 No es justo. Yo creo que esto puede finalmente tener un impacto importante... en las opciones electorales del Partido Socialista. Y si no lo tienes, que estamos delante de un pucherazo fenomenal. Lo que ocurre, Pablo, Rubén, Tomás, es que según las encuestas que hemos conocido ya, ayer publicaban un par de encuestas el diario La Razón y El Español, encuestas que ya se han elaborado con posterioridad a la invasión de Ceuta, es que al Partido Socialista prácticamente no le pasa factura lo ocurrido ni su gestión. Sí, parece que el suelo está en 100, 103 escaños y que de ese suelo no van a bajar. A ver, me contaba hace un tiempo, lo recordaba estos días, una persona que fue asesora en Moncloa y que no salió muy bien, la verdad, debe ser excepcional eso, que ellos durante la pandemia aprendieron algo que han ido aplicando, han aplicado poco a poco en el resto de los años venideros, de los años posteriores. Y es que les daba igual vender un coche de segunda mano sin volante que ellos te lo vendían como algo que funcionaba y que podía alcanzar los 150 kilómetros por hora. Y como veían que colaba, lo vendían.

19:05 Simplemente había que barnizarlo de un discurso que resultara convincente para venderlo en público y para mantener un discurso. A mí todo esto de estos días me recordaba lo del... juntos, escuchaba a... a Gervito Torres y me recordaba lo del... juntos salieron más fuertes... con la gente de Ceuta... denunciando que en absoluto están... ni siquiera próximos a la normalidad... con cientos, con miles de personas... en las calles... en plena crisis... vamos a empezar hablando de la crisis de seguridad... y luego ya a partir de ahí hablamos de lo demás... en pleno... en pleno problema... en el corazón del problema, en el epicentro todavía... ellos venden normalidad... que la mayoría han regresado y que todo... ha vuelto a la calma y que Ceuta ya es una ciudad completamente funcional. Y no es verdad. No es verdad. A partir de ahí podemos explicar lo que han intentado imponer para explicar esta crisis.

19:59 Que es todo mentira, para variar. Pero una vez más volvemos a la dinámica del junto, salimos más fuertes. Aunque esto esté en plena pandemia, si nosotros le trasladamos ese mensaje, créaselo porque se lo dice su gobierno, aunque sea completamente mentira. Entonces, básicamente, aquí hablamos de las varias mentiras que se han dicho. En primer lugar, que Marruecos durante los últimos años es un país amigo que colabora con España. Colaboran parte, pero también hacen la guerra híbrida por otra parte. Esto es una maniobra clara de guerra híbrida. Han intentado decir que no había ningún informe del CNI. Ayer leía la prensa estadounidense, creo que que eran el Washington Post, pero no estoy seguro, otra información que coincidía con la que han publicado varios medios españoles de que hicieron caso omiso en el gobierno a los informes de inteligencia que les decía que había varios miles de personas preparadas en el norte de Marruecos para cruzar la frontera. También hay algo que durante los últimos meses se han empeñado en decir y que también evidentemente ha influido a la hora de movilizar a estas personas, Y es que ellos negaban que con la regularización de inmigrantes ilegales, que han sido 1,2 millones de personas, 1,2 millones de nuevas personas residentes en España, reitero, 1,2 en un país de ya 50 millones de habitantes, ellos negaban que se fuera a producir un efecto llamada. Y la gente decía, cuidado que cuando venga el verano, cuando venga el calor, podemos encontrarnos con otra crisis de inmigración ilegal. Ellos lo negaban, decían.

21:16 Entonces a partir de ahí se conforma una mentira, se configura una mentira que ellos venden y que intentan además imponer para minimizar el problema junto a estrategias patéticas como la que decía Pablo, esa de recomendar lecturas y recomendar discos en... En Spotify, que es lo que hacían con la pandemia, cuando intentaban suavizar, caramelizar el confinamiento con incluso series en televisión española en las que te decían que era divertido, las videoconferencias, hablar con la bola, mentira. Esa es una situación de sufrimiento y de incertidumbre. Esto es exactamente igual, pero ellos vieron ahí que esa dinámica funcionaba y la utilizan. Y da igual que se alejen de la verdad y da igual que al final, lo que decía Pablo es muy interesante, que los pobres... los que no se tienen que quedar allí sobre el terreno sobre los lugares inseguros da igual que ellos sufran mientras ellos puedan seguir vendiendo sus mensajes los que se quedan porque otros se van ahora iremos con ello pero en cualquier caso lo que comentas Rubén conduce a una reflexión que es dramática y es que ellos mantienen esta estrategia de mantener una verdad, una mentira, perdón, a sabiendas de que es mentira, porque lo que han conseguido es anestesiar, Tomás, narcotizar a una parte de la sociedad.

22:29 Evidentemente, quiero decir que cuando se dice que el pescado se pudre por la cabeza, el cuerpo también se está pudriendo, aunque la cabeza huela más, por decirlo de alguna manera. Yo creo que en lo de Ceuta hay una parte de... de incompetencia, como decía Pablo y Rubén, y hay otra parte de maldad. Es decir, yo, sinceramente, es como duro decirlo así, pero me parece que Ceuta está perdida. Esta inacción, esto lo que están haciendo es entregársela a Marruecos directamente. Es decir, porque la gente no se va a quedar a vivir allí si tú tienes... hijos de 10 años, de 12 años, y puedes salir de allí, puedes irte a la península a buscar otra cosa, te vas. Te diría incluso que te vas, te puedes ir a trabajar a Marruecos, es mucho más seguro que estar en esa parte. Y a la mayoría de la población española entregarían lo que haga falta antes de que haya un conflicto armado. Es decir, que habría un conflicto armado. Si tú quieres volver a a la entidad de presidio, que es la que tenía, es decir, el puesto militar, que es la que tenía Ceuta y Melilla en otros siglos, siempre hacía así, para controlar el estrecho. La gente no quiere eso, es decir, la guerra es algo indigno, cruel... Todo lo que antes

24:10 se podía pelear para defender tu territorio, y eso era honorable y no solamente honorable, formaba parte de lo que es la nación, eso ya no existe. Y se lo están poniendo a huevo. Y eso es lo que en parte puede explicar lo de que no bajen en las encuestas. La gente no quiere pelear por esos enclaves. Hay un episodio que me parece muy representativo de eso que comentas Tomás, de que al final en realidad tampoco van a pagar de cara a su electorado decisiones aunque sean dramáticas, es decir, si mañana a lo mejor Pedro Sánchez dijera nos desprendemos del Ceuta y de Melilla y lo explicara de esa forma habría gente que dijera bueno tiene lógica. Uno de los pocos asuntos que generaba un amplio consenso en la sociedad española era la defensa de la postura del Sáhara Occidental. La cambió el gobierno en el año 2022 de forma unilateral, sin ni siquiera informar al Parlamento previamente a tomar la decisión, y no pasó nada.

25:07 No hubo ni siquiera voces, no hubo ni siquiera movilizaciones. Da igual, esa izquierda se lo cree. Y luego hay un punto, sobre todo de Ceuta, que se me había pasado... contar, ya no solamente es el mero hecho de la sensación de vulnerabilidad, de debilidad que genera el mero hecho de no tener protección sobre la frontera. Estos días veía alguna declaración de dirigentes polacos y alucinaban. Decían, nosotros hemos blindado nuestra frontera precisamente porque sabíamos que las maniobras de guerra híbrida nos iban a confrontar por ahí. Aprendan de nosotros, pídanos consejo, que nosotros les aconsejamos. Es que no solamente esto va de la cuestión de la entrada de inmigrantes ilegales. Es que también habrán tomado nota los narcos a la hora de la escasa protección del estrecho que existe actualmente y esa gente que también se dedica al tráfico de estupefacientes toma nota, claramente.

26:00 Es que la policía que está ahora defendiendo Ceuta no está persiguiendo a los narcotraficantes de hachís que están cruzando... continuamente el estrecho desde Marruecos mencionabas el ejemplo de Polonia Rubén claro para ello España tendría que identificar a Marruecos como una amenaza como hizo Polonia con Bielorrusia y yo entiendo que eso no está en la agenda del gobierno en cualquier caso yo creo que es importante contrastar dos testimonios que hemos recogido en las últimas horas hemos escuchado ya el del ministro de política territorial Ángel Víctor Torres vamos a escuchar ahora el de esta joven Ceuti un testimonio que también recogieron ayer las cámaras de televisión.

26:49 Estoy con miedo en mi propia ciudad, en mi calle, que no puedo sacar a la perra. Estoy acojonada. Ya basta. 29 años y no puedo salir sola a la calle. Mira cómo está la calle. Enfrente de la policía, ¿eh? Mira cómo está la calle. Toda la mañana, toda la noche liándola. A las 2 de la mañana he tenido que llamar a la policía porque no paraban de chillar y de pelearse entre ellos. Da miedo. Todo el día, todos los días. No sé si te sientes olvidada porque la gente dice que ha despertado la normalidad. Normalidad, son mentiras. Que vengan los de la península y que vengan a verlo. Hasta que no estás en la calle y lo ves, no sabes lo que es. Y hoy, Pablo, el titular que hallamos en la portada del diario ABC, titular que nace, evidentemente, del testimonio que han recogido los compañeros de varias familias, familias ceutíes envían a sus hijos a la península por la inseguridad. Hemos llegado al punto en el que entran 80.000 personas de manera ilegal en un territorio extranjero y se tienen que ir antes por la inacción del gobierno. Los que vivían allí que los que han entrado de manera ilegal.

27:51 Es un gobierno colapsado. Es un gobierno que maneja la publicidad, la propaganda de manera extraordinaria pero que es incapaz de garantizar un mínimo que es la seguridad, el orden público, el hecho de que tú puedas vivir en tu ciudad y sepas que hay un sistema que te protege, que hay una policía con suficientes medios, que hay un poder judicial que procura que vela por ti y que además tienes un gobierno responsable que cuida de tus fronteras y evita el tipo de invasiones o incidentes al que hemos asistido. Pues aquí no cabe más que darle la razón a Tomás, que hace un diagnóstico muy brutal. Aquí hay un abandono que no puede ser casual, que no puede ser circunstancial.

28:41 Es un abandono del gobierno de una ciudad española de la que está dispuesto a prescindir. Y está dispuesto a prescindir porque, de lo contrario, el gobierno habría activado los mecanismos diplomáticos necesarios para explicar en el mundo que Marruecos no es un socio de FIAR, estaría forzando a la Unión Europea a revisar sus protocolos y sus acuerdos comerciales con Marruecos, estaría, por ejemplo, dificultando la exportación de productos perecederos por parte de Marruecos, En fin, estaría reforzando evidentemente con más militares, con más policías la ciudad de Ceuta y además habría cogido, por decir de alguna manera, habría tomado a los inmigrantes ilegales, menores incluidos, y los estaría devolviendo a Marruecos toda vez que Marruecos, que no te puedes fiar de ese régimen para nada, está diciendo que ahora dice que quiere a los menores. Como si de repente se hubiera dado cuenta de que tirar menores a España, que España se ocupe de sus menores, no da precisamente una buena imagen para un régimen cuyo rey, pretende organizar la final del mundial de 2030 eso es incompatible con una

30:14 medida como la de desinteresarse por el futuro de unos niños que son niños marroquíes no son niños españoles ni son niños apátridas o cambia mucho la acción del gobierno en los próximos meses o tenemos suerte y hay un cambio de gobierno y esto se empieza a Y empezamos a tomar las relaciones con Marruecos desde otro punto de vista, que no pase porque nosotros somos tontos y ellos demasiado listos, o nos quedamos en un plazo de dos décadas sin Ceuta ni Medilla. Y luego vienen las Canarias, que es que esto no tiene freno. Es decir, cuando el gobierno marroquí, cuando el régimen marroquí ve que sus acciones no vienen seguidas de una reacción española, evidentemente... Pues el tomar la mano, luego el brazo y después el cuerpo entero. Y prueba, o al menos indicio, Pablo, de ese sometimiento a Marruecos es que no ha respondido el gobierno a ninguna de las provocaciones de Rabat en los últimos días. La semana pasada ya dijo que estaba dispuesto a aceptar a todos los menores que habían entrado de manera ilegal. Si España eliminaba los obstáculos, decía, judiciales o administrativos, sabe que no puede hacerlo porque seguramente conllevaría una condena judicial. Y ayer, de nuevo, otra provocación en la misma línea diciendo que ellos estarían dispuestos... a repatriar, a que España repatriara, a aceptar a todos los menores que ahora mismo están en España, en nuestro país, y que si eso no ocurre es culpa de las autoridades españolas. No

31:44 era ellos, el gobierno era el rey. El rey quería repatriar. En cualquier caso, el asunto de los menores me parece un tema muy interesante. Enseguida lo vamos a repasar, nos vamos a desplazar hasta Ceuta para hablar con Aaron Álamo, con el secretario de organización del SUB, porque el proceso desde luego está siendo absolutamente caótico e insisto, ya van para dos semanas desde esa entrada masiva de ilegales. Pero antes tenemos que hacer una pausa y comprobar de la mano de Laura Pons las novedades que tenemos en el Corte Inglés. Cuéntanos, Laura. En nuestra casa habitual o en esa segunda vivienda siempre hay algún aparato que acaba pidiendo la jubilación. La lavadora que ya no centrifuga como antes, el frigorífico que apenas enfría o ese televisor al que le ha llegado su hora.

32:28 Pues bien, este es el momento perfecto para renovarlos, porque vuelven los Electro Days de El Corte Inglés y también en Hipercor. Solo hasta el 19 de agosto tienes un 15% de descuento adicional en una selección de grandes electrodomésticos en marcas como AEG, Midea, Bosch, Haier y muchas más. Además, en Pequeño Electrodoméstico encontrarás hasta un 20% de descuento en marcas como Roomba, Dreamy, Remington, Cosori...¿ Y quieres renovar tu electrónica? Este también es tu momento. Ahora también hasta un 20% de descuento en una selección de electrónica en marcas como Samsung, Asus, HP, Oppo, Sony y muchas más. Sin duda es el momento para estrenar televisor, móvil, portátil o esos auriculares que llevas tiempo mirando. Además, con nuestras tecnoventajas como la entrega de tus compras en 24 o 48 horas e incluso en dos horas para miles de productos.

33:24 Electrodays hasta el 19 de agosto aprovecha los increíbles descuentos en una selección de electrodomésticos y electrónica en Hipercor y El Corte Inglés. En tienda, web y app, consulta condiciones, marcas y modelos participantes. Es la mañana. Es radio. Es la mañana. Es radio. 9 y cuarto, una hora menos en Canarias y se incorporan a esta hora con nosotros. Si quieren saber qué tiempo nos va a deparar este martes 11 de agosto, sepan que cielos despejados en la mayor parte de España y tormentas entrada la tarde en puntos del Pirineo Catalán y de la región de Murcia. En Madrid nos vamos a ir hoy hasta los 35-36 de máxima. La máxima nacional sigue en Córdoba con 41 grados. La mínima hoy en solitario en León con 14.¿ Y la bolsa cómo abre este martes, Leticia?

34:35 Creo que tal. Muy buenos días. Buenos días, Dani. Pues en verde, el principal índice español se encuentra en una zona técnicamente exigente. Recordamos los récords de la semana pasada por encima de los 20.200 puntos. Pues hay que decir que empezamos este martes con buenas noticias, con un aumento del 0,4% hasta los 20.264 puntos. Destaca sobre todo la revalorización de Repsol, que hasta ahora sube en torno a un 1,7%, seguramente por la evolución del precio del barril de petróleo Brent, que al alza sube un 1,6% hasta los 89 dólares, condicionado, ya sabes, por el tránsito de los buques en el estrecho de Hormuz, donde Irán dice tener el control, pero Estados Unidos dice lo mismo, ¿no? 89 dólares. Hace no demasiado, estaba en el entorno de los 70 más o menos Efectivamente, antes incluso de la crisis y del ataque de Estados Unidos a Irán. Expectación va a haber también en los mercados desde hoy y de mañana. Mañana lo volveremos a recordar porque conoceremos el dato de inflación de julio en Estados Unidos. seguramente al alza, lo que podría inclinar la balanza dentro de la FED, de la Reserva Federal, para una próxima subida de tipos de interés. Recordamos que en la última reunión, hace 15 días, decidieron mantenerlo sin cambios, entre el 3,50 y el 3,75%, y aunque hubo tres consejeros que eran más propensos a una subida, así que veremos.

35:51 la evolución, la expectación que va a haber hoy. Y veremos qué pasa aquí en Europa también. Ahora la vuelta del verano en septiembre con la reunión del Banco Central Europeo porque también todo parece indicar que se vienen otras subidas de tipos. Veremos. Gracias, Leticia. Gracias a ti. Y en la noticia de interés cultural de la ONCE, Verónica Caso, muy buenos días. Muy buenos días. Bueno, no todo van a ser festivales, ¿no? También está bien que vayamos a ver museos. En este caso, el Museo del Romanticismo en Madrid, porque se puede ver de manera gratuita durante todo este verano y disfrutar de exposiciones como el artista en Italia, del que hablamos hace unas semanas, con dibujos de artistas como Federico de Madrazo.

36:32 Todo el verano... No me digas que no es una buena oportunidad para disfrutar de este museo y escapar del calor también que nos está dando fuera. Es un planazo. Es muy bonito. Casi desconocido todavía. Todo el mundo lo conoce, pero nadie va. Bueno, pues es una gran oportunidad Que no se da que no de yo buenos tips para visitar el museo. Venga, vamos a hacer una pausa y nos vamos hasta Ceuta. Perdona,¿ tendrías sitio para dos? Sí, pero es que solo me queda una mesita al sol en la terraza. Ah, no se preocupe. Podemos comer pensando en la friolera de los 15 millones del cupón extra de verano de la once y ya está. Que falta nada para el sorteo.

37:14 Este verano, refrescate con la friolera de los 15 millones del cupón extra de verano de la once. El 15 de agosto, un premio de 15 millones y 10 premios de un millón. Compra ya tu cupón. Once. Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad. Es la mañana. Es radio. Es la mañana. Es radio.

38:03 Superamos en un minuto las 9 y 21 horas menos en Canarias. Aquí seguimos en Tiempo de Tertulia con Rubén Arranz, con Pablo Planas y con Tomás Cuesta. E incorporamos por unos minutos, lo prometido es deuda, a Arón Álamo, secretario de Organización en Ceuta del Sindicato Unificado de Policía. Arón,¿ qué tal? Muy buenos días. Hola buenos días, Daniel Bueno,¿ cuántos menores han pasado a día de hoy por el registro de la Jefatura Superior de Policía? Pues nos constan que unos 1.400 menores. Unos 1.400. 1.400 menores. Ha sido identificado Esa es la cifra oficial, digamos, la cifra que está dando el Gobierno ahora mismo. Hasta el día de ayer. Pero¿ cuántos menores? Diga, diga.

38:44 Hasta el día de ayer los menores que habían identificado eran unos 1.400. La cifra que hay en Ceuta, hay asociaciones como la del Príncipe que han hecho un recuento en la barriada y habían contado unos 4.800 menores que habían llegado en la zona solo del Príncipe. En la zona solo del Príncipe, 4.800 menores. Estamos hablando solo una parte, claro, de la ciudad. Solo una parte, sí, solo una parte de la ciudad. Y las estimaciones que manejan ustedes son más o menos parecidas? Nosotros, es que ha entrado tanta gente, las estimaciones que hace el presidente de la ciudad está entre 8.000 y 11.000 migrantes, no solo menores, sino en total, de lo que queda todavía en Ceuta. Con lo cual estamos hablando... 1.400, estimaciones de hasta 4.800, 3.400 menores que dos semanas después, es decir, unos dos tercios, más o menos, que no han sido filiados. Concretamente,¿ cuál es el trámite que se realiza en la comisaría?

39:39 En la comisaría se identifica, se reseña y posteriormente van a los centros de acogida, que están colapsados. Ese es el problema también, que al estar los servicios, los centros de acogida colapsados, pues entonces han habilitado unas naves de emergencia. Y nosotros lo que hemos pedido desde el primer momento ha sido refuerzo en policía científica, con equipos portátiles de reseña, de reseña de actinar, para procesar y filiar masivamente los centros de acogida de emergencia. Hemos pedido personal también para la brigada de extranjería, de la UFAM, de la ODA, de la UIP, del GAR. Hemos pedido refuerzos para todo, porque ya esta plantilla estaba al límite antes de que ocurriera la entrada masiva. Y entonces ya con esto no hay...

40:25 infraestructuras policiales convencionales que estén concebidas para asumir este volumen de custodia. Claro, lo que ocurre es que cuando estos menores salen de la comisaría,¿ quién les dirige hacia esos centros de acogida? Es decir,¿ quién se asegura de que... No, los traslada a la policía. Los traslada a la policía. Vale vale. Una vez que están identificados, los está trasladando a la policía de los centros menores. Vale. Yo entiendo que a la hora de identificar a esos menores habrá casos que sea bastante sencillo, pero habrá otros casos que sea muy complejo. Claro la mayoría viene... Diga, diga. Sí, que cuando viene sin documentación es más complicado. Y cuentan con los medios disponibles. Estoy pensando, por ejemplo, en los traductores, claro.

41:07 Sí, tiene que haber traductores de varillas, claro. Aquí tendría que haber traductores de varillas.¿ Y cuántos traductores, por ejemplo, hay ahora mismo en la comisaría? Hay cuatro... No sabría decirle, porque no sé si lo han ampliado. Normalmente hay tres o cuatro. Ahora, no sé si lo han ampliado. Hemos pedido refuerzo para todos, para que, claro, estamos también a la espera de que lleguen. Claro, tres o cuatro para afiliar a 4.800 menores, pues calculen ustedes el tiempo que pueden tardar en concluir esas labores.¿ Cuántos efectivos, no sé si también conoce esta cifra, se dedican ahora mismo solo a afiliar, a registrar a estos niños?

41:54 Pues nos consta que han llegado seis de refuerzo. Más la plantilla, que eran unos ocho o diez, pues eso es lo que tenemos. O sea, 15 agentes dedicados a afiliar a 4.800 niños. Ya le digo, estas plantillas estaban de por sí escasas antes de llegar... la entrada masiva... y lo hemos solicitado... a la Jefatura y al Ministerio... un refuerzo urgente... para toda la brigada... para casi toda la brigada... porque está en bajo mínimo... y solo ha llegado personal de la UIP... claro, perdone mi perplejidad... porque cuando conozco que hay 15 agentes... dedicados a afiliar a 4.800 niños... y al mismo tiempo conozco...

42:37 por ejemplo, entre otras noticias... que se van a desplegar 25.000 agentes de la Guardia Civil... para velar por la seguridad el día del eclipse... Reconozco que esto me deja un poco estupefacto.¿ Es cierto que durante el fin de semana, por ejemplo, no se han hecho filiaciones? Es decir, que a los niños que estaban esperando... El personal de Policía Científica tiene turno de lunes a viernes y están ya con una carga de trabajo inasumible. Trabajan mañanas y tardes y el fin de semana tienen incidencia. Entonces, paran los fines de semana para identificar este tramo porque ya están saturados y posteriormente regresan el lunes. Aparte es que... Los centros de acogida también están... La policía está desbordada y los centros de acogida están colapsados. A ver, que tienen que ir casi Sí, sí. No, no, no. Es que, claro, yo de verdad no doy crédito con que haya una cola de niños allí enorme, como estamos viendo, con centenares, con miles, con trifulcas, ¿no? Además, lo estamos viendo todos en las imágenes que se producen. Sí, con este problema entre ellos porque quieren ser identificados.

43:41 Y que lleguen allí y que la respuesta sea vuelve a usted el lunes. Cerca de dos semanas después. Es que no doy crédito en un país como el. La policía está de verdad en colapso. Tendrían que mandar refuerzos urgentemente. Lo venimos advirtiendo desde el día 13.¿ Se están retirando agentes de otros cometidos? Pienso, por ejemplo, en patrullas para atender a estos menores. Sí. Cuando hay este tipo de... De entrada, pues se tiran de otras unidades para reforzar momentáneamente hasta que se solucione el problema. Claro, tienen que ir tirando de otras unidades.

44:26 En las imágenes, Aarón, se ven a muchos niños marroquíes, pero también se ven a muchos otros niños procedentes del África subsahariana, ¿no? Sí pero los trámites son los mismos. Los trámites son los mismos. Pero a la hora de devolverlos a su país de origen puede resultar quizás algo más complejo que si proceden de Marruecos. Sí los menores de por sí lo que prima es el interés general del menor. Intentar localizar a sus familiares para la regrupación familiar, pero aunque los subsaharianos tardaríamos un poquito más. En las imágenes estamos viendo también a muchos que son mayores de edad, si se certifica finalmente.¿ Cuál es el proceso en este caso para su devolución a Marruecos o al país de origen?

45:12 Se le inicia un expediente de expulsión. Con la identificación, con la reseña, se le inicia un expediente de expulsión. Y una vez resuelto, pues se mandan a sus países de origen. Para eso está después la diplomacia, para que haya convenio con autoridades de otros países. Pero se le conduce A la entrega de sus menores y de su... Pero¿ se le conduce directamente desde la comisaría hasta la frontera? Sí, sí. Una vez que son para expulsión, una vez resuelto el expediente, sí que se le acompaña hasta la frontera. Le van a preguntar brevemente mis contertulios Rubén Arrán, Tomás Cuesta y Pablo Planas Rubén.

45:56 Buenos días, don Arón. Simplemente un par de preguntas que quería trasladarle porque me parecen interesantes. En primer lugar, comentaba que ustedes han pedido a la Jefatura Nacional de Policía del Ministerio medios urgentes, pero por lo que deduzco de sus palabras no están llegando.¿ Cuál es la justificación que dan para...? No, de momento no notan justificación ni nos contestan. Directamente no nos han contestado a los escritos que les hemos mandado ni nos contestan. Nos dicen que los han mandado a Madrid, pero Yo no sé si le consta de las personas que cruzaron que se hayan podido, incluso si también hay presencia de menores, o si le consta por alguno de sus compañeros, que se hayan podido esconder en otras viviendas que hay en Ceuta en las que pueda haber personas conocidas y si en ese caso es complicado iniciar el proceso de repatriación.

46:51 Sí, aquí Ceuta es solidaria y Ceuta en muchas ocasiones ha acogido a personal porque es que también están durmiendo en las calles, es que no hay están durmiendo en los montes, en las calles, en las playas entonces están durmiendo y es verdad que nos cuesta que algunas han cogido y se han dormido en casa claro, hasta que se regularice un poco la situación y se normalice un poco la situación porque aquí hay anormalidad total No se puede hablar de normalidad cuando están los militares custodiando la entrada de los supermercados. No se puede hablar de normalidad cuando los migrantes se encuentran pidiendo agua y comida en la calle. Es lo que hablábamos antes, cuando las estimaciones del presidente de la ciudad autónoma hacen una estimación entre 8.000 y 11.000 migrantes que permanecen todavía en Ceuta. No se puede hablar de normalidad. Entonces, sí es verdad que... En el Príncipe nos consta que estaban durmiendo también en el Príncipe, en Barriada, que duermen, pero que están durmiendo en las playas, en los montes, que está la gente en las calles.

47:55 Sí, buenos días, señor. Yo quería saber si cuando ustedes filian a un menor, finalmente tienen, saben quién es, de dónde procede, también saben quiénes son sus familias, supongo. Y en el caso de que tengan localizada familia,¿ hay algún procedimiento para intentar devolverles...? Hombre, ya le decía a su compañero antes que lo que prima es el interés general del menor. Intentar localizar a sus familiares y la regrupación familiar es lo que se intenta siempre. Pero hay muchos casos que los menores no dicen la verdad, no se sabe. Para eso está la diplomacia y para que convenios de colaboración con los países de origen y que se pueda identificar a los familiares en la entrega de sus menores o sea que de momento es muy difícil es complicado Pablo, si buenos días se ha dicho que en la invasión también entraron delincuentes indultados por Mohamed VI y yihadistas¿ tienen algún dato que corrobore esa afirmación?

49:09 no le podría informar sobre eso. Hay unidades especializadas como Información, son los que llevan ese tipo de información. De lo que ya se ha tenido constancia son de agresiones sexuales, porque se han denunciado varias, e incluso también de casos de abusos, que se han reportado de niñas que han acudido a los hospitales. Sí, han acudido a los hospitales. Hay seis casos que ya se están investigando por las autoridades. No está judicializado. Pero sí, al parecer yo no sé el caso Bueno, pues aquí lo dejamos. Aaron, alamos secretario de organización en Ceuta del Sindicato Unificado de Policía. Gracias por atender la llamada de este programa. Un saludo. Bueno, pues insisto, es que a mí me dejan perplejo las cifras que nos ofrece la policía, los agentes que están allí destinados. 15 agentes para afiliar aproximadamente a 4.800 niños, aunque el gobierno sigue hablando de 1.400. Y media decena, en torno a cuatro, cinco, seis traductores para ayudar a los policías en esas gestiones. 15 agentes y seis traductores. Casi dos semanas después de la entrada ilegal de cerca de 80.000 personas. Además, sin poder controlarlos. Si mienten sobre dónde están, no puedes comprobar si te están mintiendo o no. Primero, lo que acaba de decir.

50:33 Pero ahí, es que lo ha dicho Daniel y está bien, es decir, mientras se movilizan miles de agentes para, de verdad, lo siento mucho, pero a mí lo de la crisis me tiene sorprendido en varios niveles. Es que el gobierno cuando hace eso, cuando escatima, vamos a hablar de escatimar medios. A Ceuta, para este fin que es fundamental, que es prioritario, lo que traslada precisamente es que su prioridad, una vez más, está la propaganda. Está en ponerse la medalla sobre la gestión de una chorrada como un eclipse, lo siento mucho. Demuestra que esto da igual, como no le favorece para ganar ninguna batalla de... del relato, lo aborda de una forma perezosa y yo diría incluso que hasta sospechosa. Hombre, y tan sospechosa, qué quiere decir? El eclipse, el terremoto, todo le viene bien para tapar... para tapar lo que está ocurriendo, que estamos en un país absolutamente podrido por la cabeza e inerte por... Pero volvemos al concepto que comentabas antes, Tomás. Esto ya no solamente es una cuestión de incompetencia. Es una cuestión de maldad.

51:40 No, evidentemente es algo deliberado. Cuando tenemos testimonios como este sobre la mesa y estamos hablando, llevamos ya varios días Una polémica absolutamente artificial, insisto, porque el Partido Popular desde el primer día dijo que sus comunidades autónomas iban a cumplir la ley e iban a acoger esos menores si había que proceder a su reparto desde Ceuta. Que estemos hablando de esto y no de la atención que se le está dispensando a estos niños en Ceuta, de la falta de efectivos en Ceuta para proceder a las filiaciones o incluso de algo que yo creo que está en el origen del problema que es La dificultad que entraña legalmente, Pablo, de volver a estos niños a sus países de origen, pues pasa como con tantas otras cosas en la política española en los últimos años, que nos vamos entreteniendo con parches, con cortinas de humo y lo único que conseguimos es engordar los problemas y no atajarlos.

52:41 Pero tiene que haber una negociación con Marrocos por los hijos, por los niños marroquíes y también por los otros niños, por los de origen o de procedencia a los países subsaharianos, porque estos niños han superado una serie de fronteras. Pero la última que han cruzado ha sido. La responsabilidad de Marruecos es manifiesta. Me pregunto, el gobierno dice que hay 1.400 niños menores no acompañados ahora mismo en Ceuta. Otras fuentes, como este policía y fuentes vecinales en el barrio del Príncipe, te dicen que son 3.400. Yo lo sé. como las comunidades del Partido Popular, que son las que van a tener que acoger finalmente, seguramente, a estas criaturas, van a poder asumir esa, entre comillas, avalancha. Yo no veo en La Rioja, por ejemplo, que tengan plazas para 200 menores. En el caso de Cataluña, sí, porque además aquí lo han convertido en un negocio importante. hasta pedirán más... pero en otras comunidades o en Madrid... me parece... aparte de que estamos hablando de menores... sin olvidar que algunos sí... serán de pobres criaturas desamparadas... pero otros no creo que tengan el perfil...

54:01 de una criatura desamparada... sino más bien el de un delincuente adolescente... es decir... porque qué es lo que ocurre... con los menores de Marruecos... que se trasladan a España... pues que la mayoría de ellos desaprovechan la oportunidad de tener estudios, de tener una vida normal y se dedican a deambular por las calles, a cometer pequeños robos, a acumular antecedentes y a llevar unas vidas absolutamente rotas, porque también en muchas comunidades quien está atendiendo a estos menores es personal no cualificado, es poco personal, generalmente está sobrepasado, no hay recursos necesarios, pedagógicos para esas criaturas, no hay planes para que esas criaturas encuentren un trabajo y entonces nos encontramos con que, en fin, bueno, pues España les garantiza la comida y el techo, pero nada más, o sea, les garantiza unas condiciones materiales, pero no les da ninguna oportunidad para el futuro, entonces se hinchan, se llenan la boca de hablar en el Partido Socialista de y en sumar de lo malos que son en el PP y en Vox, y de que hay que acoger a estas pobres criaturas, pero a estas pobres criaturas nadie les garantiza un futuro.

55:18 No, se parchea el problema, se utiliza políticamente, pero no se resuelve, no se resuelve, como digo. Bueno, enseguida saludamos a Silvia, pero antes quiero dedicar unos minutos a comentar también el papel de la Unión Europea, muy sorprendente, a mi juicio sobre todo, repasando las conclusiones de la reunión de ministros del interior que tuvo lugar la pasada semana. Hoy, por ejemplo, lo lleva a portada el diario La Vanguardia con el siguiente titular que a mí me ha llamado la atención, a raíz del comunicado conjunto que publicaron ayer Italia y Dinamarca, dos países gobernados, conviene recordarlo, por distintas familias políticas. En Italia la derecha, con Giorgia Meloni, y en Dinamarca la socialdemocracia. Bueno, pues el titular es el siguiente.

55:58 Italia y Dinamarca tensan la Unión Europea al aliarse contra la inmigración sin control. Hombre, yo tengo la sensación de que lo que tensa la Unión Europea es la inmigración sin control, no son Italia y Dinamarca. Y además hay que ser muy confiado para pensar que otros países que... potencias enemigas o potencias no alineadas no promueven esas maniobras de guerra híbrida que llegan a partir de la inmigración. Vamos a ver, hay un concepto que está cambiando en Europa y tampoco vamos a lanzar las campanas al vuelo y a pensar que todo viene de una postura filosófica o intelectual. Viene porque los partidos moderados han visto que se les iba el voto por un extremo con una cuestión como es la inmigración ilegal, que básicamente lo que consta es que una persona entra en un territorio violando su ley y se queda. Y además nadie le pide que se vaya. Y eso al final lo que se ha demostrado, más allá de los problemas que pueda generar, el mero hecho, como decía Pablo, de que haya personas deambulando por la calle, incluso en algunos casos, es porque entre los que entran hay buenas personas y malas personas. No tenemos nada en contra de quién entra ni hay ningún elemento racista al respecto. Esto es un elemento de mantener las calles con una... Una situación presentable, con seguridad y además hacer cumplir la ley dentro de tu país. Entonces, hay un punto en el que se ha empezado a ver que esto tiene coste político, pero también tiene coste económico. Es decir, el mantenimiento del Estado de Derecho, que es lo que se supone que promueve los flujos migratorios modernos en Europa ante la mayor crisis que vivimos, que es la demográfica, se ha demostrado que la inmigración ilegal es contraria a ese mantenimiento del Estado de Derecho, a ese concepto, Porque lo encarece todavía más.

57:31 Porque al final, en realidad, cuando tú prometes ese tipo de cuestiones, una regularización masiva, por ejemplo, que te permite engancharte determinados beneficios que da el Estado, eso es lo que promueve generalmente esa inmigración que genera poco valor económico, poco valor añadido a las sociedades a las que llegan. Y eso, poco a poco, de ese sueño, de ese concepto que se asociaba de una forma errónea a la xenofobia hace unos años, hay un punto que los gobiernos europeos, esos 22 que firmaron, se están despertando de ese sueño. Y hay un punto en el que Pedro Sánchez, el gobierno de Pedro Sánchez, sigue en la antigua postura. Y ahí se produce esa distorsión. No dudo que haya gobiernos como el de Melón y que hayan aprovechado esta crisis para sumar un tanto a su país. Pero en realidad, al final, lo que esconde esa postura es una realidad. Es decir, una de las grandes competencias, si no la principal, de un Estado es hacer prevalecer sus leyes dentro de su territorio.

58:25 Es su principal. Y una de ellas es la de proteger las fronteras, porque eso implica proteger a sus ciudadanos. Pero, vamos a ver, este conflicto, a lo que se refiere a la vanguardia, es a lo que salió de aquella vergonzosa reunión de ministros... en el interior, según los cuales, o sea, la ósea era que lo que comprometía a Europa, lo terrible, la gran amenaza, eran las imágenes de lo que había ocurrido en CETA. No,¿ qué hubiera ocurrido? Eso les daba igual. El problema es que difundir esas imágenes, el Ministerio del Interior francés, el señor Núñez, lo consideraba una injerencia gravísima en los asuntos de otro país, lo cual quería decir que se podían censurar canales de Youtube que hablaran de eso o que promocionaran o que emitieran dichas imágenes es que estamos al borde de la censura de una censura que hacía diría siglos que no había existido en Europa y estamos ahora mismo y todos estos es decir, el problema es que la Unión Europea siga acogiendo a todo el mundo, siga haciendo eso que no se sabe muy bien qué, un sangrilá para todos los que vienen y el problema de la Unión Europea está

59:57 dentro de la Unión Europea son los partidos de derecha o partidos de derecha extrema me da igual, los partidos que dan una respuesta a eso que está ocurriendo. Luego hablamos de si es buena, mala, mejorable o no. Pero por lo menos no la ocultan. Eso es un problema. Es que es un problema. Es un problema. Y además no lo viven los funcionarios de la Unión Europea que viven en sitios estupendos, ni los políticos, ni todo. Lo vive la ciudadanía. Y además la ciudadanía de los barrios más... es precisamente donde también lo sufre la inmigración legal ha cumplido con los cauces que hay que cumplir evidentemente el primero que se opone a eso es un inmigrante legal Y por ello se explica, por ejemplo, que en Estados Unidos mucha inmigración legal haya apostado por el Partido Republicano en las últimas elecciones, cuando tradicionalmente lo había hecho por el Partido Demócrata, pero efectivamente, ¿no, Pablo? Alianzas como esa que vemos, por ejemplo, ahora entre Italia y Dinamarca, lo que viene a constatar es que es un movimiento en la sociedad, absolutamente transversal, donde la defensa de las fronteras ya no es solo una reclamación, digamos, de la derecha sociológica, sino también de la izquierda, por lo que comenta Tomás, porque la inmigración ilegal Si tiene un impacto, digamos, importante entre la sociedad, sobre todo en esas clases medias y bajas, ¿no?

1:01:20 Sí, además por la inseguridad que genera y también por la precariedad a la que contribuye. Y en el caso de España, yo la patronal debería de tener a lo mejor una respuesta más modulada, ¿no? En vez de alegrarse vivamente de la regularización y frotarse las manos pensando que así... va a tener más mano de obra barata y además para trabajos de escasa calidad, que nos requieren una formación. Y lo resuelven diciendo, y eso es una cosa que empezó a decir Escribá antes de ser ministro, cuando era el responsable de la AIREF, que necesitábamos... la inmigración para pagar las pensiones. Esto al final, lo que está ocurriendo es que ese personal regularizado está trabajando, está contribuyendo, pero lo que está haciendo también es reagrupar a sus familias, acceder a las ayudas y a las prestaciones sociales, los familiares, los niños, evidentemente, que no pueden trabajar, o las personas mayores que tampoco se entiende que ya no están en edad de trabajar y seguir engordando el déficit en las prestaciones públicas en nuestro país. Y yo creo que la patronal, la COE, debería de ser algo más responsable y no

1:02:54 apoyar ciegamente y de manera acrítica procesos como el que hemos visto ahora en España de 1.200.000 inmigrantes regularizados. No, bueno, es que estaban aquí. Vale, estaban aquí. pero dentro de un año, dentro de dos, van a tener derecho a regrupar a sus familiares, lo cual es humanamente evidente e impecable, pero que nos va a causar otro problema extraordinario. No vamos a tener ni para las pensiones, ni para el ingreso mínimo vital, ni para las rentas de inserción, ni para los centros, ni para los ambulatorios, ni para las escuelas. Se está generando un problema enorme Bestia, lo que pasa es que la izquierda es de natural irresponsable y entonces estará pensando, bueno, pues el que venga detrás que arree, como vamos a perder las elecciones, los que piensen que van a perder las elecciones, pues ya se apañarán el PP y Vox con esa situación, pero es de una irresponsabilidad y una frivolidad total, incluido el señor Garamendi... Y en el caso de Cataluña, el señor Sánchez Libre y quienes están detrás de ellos.

1:04:08 Sobre todo porque la inmigración tampoco puede venir a sustituir todas las necesidades que pueda tener España. En ese sentido, lo razonable no solo es fomentar, por supuesto, la inmigración legal, sino también una inmigración ordenada y orientada no a sustituir, sino a completar o a complementar algunas de las necesidades que sí pueda tener España como país. Por cierto, estamos hablando... de Italia y Dinamarca, de esas críticas a la política migratoria de España, bueno, pues vamos a sumar un país más, Suecia. El gobierno sueco cree que las regularizaciones como la española pueden llevar a una crisis migratoria similar a la de 2015. Ha recordado en este caso el primer ministro que muchos de los inmigrantes que pueden llegar a España a través de África pueden seguir rumbo al norte de Europa y terminar en países como Suecia. A Malmo, que ya es suya.

1:04:52 Como terminó en 2015. Suecia es otro de los países que ha dado marcha atrás en muchas de sus políticas en los últimos años y no solo en materia migratoria, también en el ámbito de la educación, por ejemplo. Y además porque ha visto a coste político y económico. Es que es lo de siempre. Es que incluso además en esa reunión, esa propuesta de censura, viene al final un poco de la cuestión de no resolvemos el problema porque sabemos que implica movilizar medios y enfrentarnos a la a cierta a lo mejor reducción de la popularidad sino que simplemente lo que intentamos es taparlo comentaba de verdad lo de el encarecimiento el problema demográfico lo que va a hacer es que la gente España envejezca España sea cada vez un país más viejo eso hace que cuestiones como servicios como la sanidad se encarezcan de una forma normal si además prometes a personas que evidentemente ven la oportunidad y la intentan aprovechar si es que en realidad lo haría cualquiera que viva en un estado fallido Si a esas personas les prometes atención sanitaria por el mero hecho de residir en un lugar, es que va a empeorar el problema. Es decir, la inmigración no va a mejorar el problema, sino que ese flujo migratorio lo que va a hacer es empeorarlo, empeorar ese servicio público. Es que es una cuestión que de verdad vamos a pagar durante años. Es un error.

1:05:59 Podrías fomentar la inmigración de médicos de Iberoamérica. Por ejemplo. Eso no. Silvia, muy buenos días de nuevo.¿ Qué tal Dani Muy buenos días. Bueno, preguntábamos esta mañana a nuestros oyentes por dos ausencias, ¿no? En concreto, por las de Robles y de Mónica García, que no han acudido a una... No son las únicas, por cierto. A Ceuta y no son las únicas, claro. No, no este gobierno ha dejado de la mano de Dios, como se suele decir, a Ceuta y a los ceutíes. Sánchez apenas estuvo unas horas y no ha vuelto, sigue de vacaciones... De sus tres vicepresidentes del gobierno, Carlos Cuerpo, Sara Ajesen y Yolanda Díaz, ninguno ha encontrado hueco en su apretada agenda estival para viajar a la ciudad y tampoco lo han hecho las ministras encargadas del CNI, de los servicios de inteligencia y de la sanidad, ni Mónica García ni Margarita Robles, aunque eso sí, según nuestros oyentes, por motivos diferentes.

1:06:50 La ausencia no se justifica del mismo modo en los dos casos. Hacemos una pausa y descubrimos qué opinan. Es la mañana. Es radio. Es la mañana. Es radio. Vamos a escuchar esas opiniones, Silvia Bueno, pues considera nuestros oyentes que el primero que tendría que dar ejemplo, trabajando, gestionando, estando sobre el terreno en Ceuta, es Sánchez, el presidente. Y como él está tomando el sol y buceando en la mareta, pues eso da patente de curso al resto de sus ministros para hacer lo propio, para irse de vacaciones, disfrutar y delegar responsabilidades. Eso en el caso de Mónica García, la ministra que debería estar ocupándose, por ejemplo, de las agresiones físicas que están sufriendo los médicos en Ceuta por parte de estos ilegales que están en estos momentos en la ciudad o de la aparición de enfermedades infecciosas. Aquí ya hemos dado cuenta de algún caso de tuberculosis o el caso de este pequeño esta mañana con un problema, una infección en la piel. Respecto a Robles, ahí la cosa ya cambia. Dicen nuestros oyentes que no va a Ceuta porque Sánchez no le deja.

1:08:01 Bueno, no solamente Sánchez está de vacaciones, todos sus consejos y ministros también están de vacaciones. Pero,¿ os pensáis que si el pe.amo del cotarro se pira a la mareta a bucear, qué creéis que quieren hacer sus bien pagados y vagos ministros? Micaela está en la playa y su familia está asfixiada. Nada, nada. Aquí en su línea, Margarita estará ahí por la montaña de León buscando un sitio bueno para ver el eclipse, a ver si se olvida las gafas, y la Mónica, el sostro este de sanidad, pues haciendo sus recomendaciones. No sería extraño que una ministra te recomendara hacer turismo en Ceuta? Y la otra es de recomendar a leer el Corán.

1:08:47 Por favor, por favor, no me hagan ustedes sangre.¿ O no se han enterado que estamos en el mes de agosto? Un mes de vacaciones. Bueno, la verdad que estas están de vacaciones los demás 11 meses del año. Que les da igual. preocupa la sanidad ni las fuerzas armadas ni nada, igual que al resto, los veintitantos ministerios. Qué me parecen? Pues entre otras muchas cosas una pandilla de vagos. A estos solamente les interesa decir que son ministros, que les encanta el coche oficial y todo lo que conlleva ser ministro y nada más. Lo de Mónica García, médica y madre, que todavía no se le ha oído decir ninguna palabra cuando tiene la competencia de sanidad en Ceuta y Melilla. Esta sinvergüenza que cada vez que había un asunto sanitario en Madrid, como fue cuando inauguraron el Zendal, que se dedicó a boicotearlo.¿ Dónde está ahora?

1:09:34 En el caso de Margarita Robles, en defensa, yo creo que puede haber algo de Pegasus por ahí flotando. También que Pedro Sánchez Lea le haya dicho, tú por aquí no aparezcas y no hagas más declaraciones, así que vete de vacaciones. De la de Sanidad, de Mónica, todos son muy incompetentes en este caso. en este gobierno, pero es que ella lo borda. No es solo doy la razón a Sánchez, pájara, pero también ampliaría, pájaros y pájaras, son avestruces, la cabecita escondida, son cobardones. De alguna manera están esperando que les den la orden de lo que tienen que decir, porque Margarita y Chico Marlaska están ahí que nos aguantan y saben como los inmortales que solo puede quedar uno. Mónica ni la mencionamos, déjala.

1:10:15 Bueno, ayer el ministro Ángel Víctor Torres anunció una llegada escalonada, podríamos decir, de de ministros, como si fuera una visita turística a la ciudad autónoma de Ceuta. Hoy va a recoger el testigo, ya digo, el ministro de Exteriores, el señor Álvarez. Se va a reunir a las diez y media con el presidente Ceutí, con Juan Jesús Vivas, y alrededor de mediodía va a atender a los medios de comunicación. Estamos a punto de alcanzar las diez en punto de la mañana, así que vamos a hacer una pausa y actualizamos con Sergio Eras la información. Es la mañana. Es radio. Es la mañana. Es radio.

1:11:03 Sergio muy buenos días de nuevo. Muy buenos días.¿ Por dónde pasa la última hora Pues en unos minutos prácticamente, Dani, en Ceuta, el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel Álvarez, va a visitar la ciudad donde se va a reunir con el presidente, con Juan Jesús Vivas, en el Palacio de la Asamblea. Sobre las once y media, más o menos, está prevista una rueda de prensa donde seguimos a la espera de si habrá actualización de datos reales de cuántos inmigrantes siguen realmente en suelo ceutí y cuántos menores son también exactamente. Ayer Italia y Dinamarca sacaban un comunicado conjunto rechazando la inmigración descontrolada. Y hoy el primer ministro de Suecia, en una entrevista en el Financial Times, ha calificado de muy mala idea poner en marcha medidas que puedan poner en peligro la estabilidad de Europa en alusión directa a las políticas de regularización del gobierno de España, ya que podría pasar, dice, o desencadenar una crisis migratoria exactamente igual que la del año 2015.

1:11:49 Otro ministro más que se suma a esa lista que venimos conociendo prácticamente los últimos meses. 11 días. Nos vamos ahora a Colombia. Igual Alvarez precisamente también hoy ofrece algún detalle en relación al terremoto. Aunque Exteriores de momento no tiene constancia de víctimas españolas, sabemos que hay habilitado un teléfono de emergencias, así que actualizaremos cualquier información. Sobre el balance, los últimos datos del gobierno colombiano es de 132 fallecidos, más de 600 heridos y desde Cali el presidente Abelardo de la Espriella ofrecía hace tan solo unas horas los datos y asegura que se priorizan ahora mismo los rescates y claro, empezar a implementar los planes para los afectados. Al amanecer de mañana tendremos en la ciudad más de mil hombres protegiendo y resguardando la ciudad para evitar desmanes. Tenemos una cantidad de viviendas afectadas y ya hemos presentado el plan de choque para ayudarle a esas personas. Vamos a darles un subsidio para que puedan mudarse a otro lado y luego viene la recuperación. Y por supuesto se necesita agua, plantas eléctricas. La intención nuestra es colaborar en todo lo que se requiera. Aquí no hay distinguos, divisiones ideológicas cuando de defender a nuestra gente, cuando de ser solidarios se trata.

1:12:56 Por cierto, los alcaldes de las ciudades colombianas de Pereira y Cali han decretado el toque de queda con el fin de evitar saqueos y facilitar... las labores de rescate. Y, por supuesto, tenemos muchas miradas puestas también en los incendios que esta semana vuelven a cobrar protagonismo como nota negativa en varios puntos del país. Detalles, Gonzalo López. El incendio de niebla en Huelva continúa sin ofrecer una ventana clara para su estabilización y ya sobrepasa las 20.000 hectáreas calcinadas. El fuego no ha llegado a salir de la provincia, aunque el humo ya alcanza Sevilla. Más de medio millar de efectivos de la UME y la Guardia Civil trabajan sobre el terreno, a los que se han sumado nuevos medios materiales, algunas patrullas de la Comandancia de Sevilla y cuatro buldóceres para reforzar las labores de extinción. En Castilla y León, el incendio de Navas de San Antonio, en Segovia, mantiene una evolución favorable después de que el viento diese una tregua durante las últimas horas. Los equipos continúan trabajando para asegurar el perímetro y evitar nuevas reproducciones.

1:13:44 En Huesca, el incendio de las Peñas de Riglos obliga a ampliar las evacuaciones. Protección Civil ha ordenado el desalojo preventivo de Arbues, donde unas 50 personas serán trasladadas a Jaca. Son ya alrededor de 170 los vecinos evacuados por un fuego que ha quemado unas 2.500 hectáreas y que se mantiene en situación operativa 2. Y en Murcia, el incendio forestal en Cerro Maestre ha sido declarado estabilizado. Bueno, conviene recordar también que, a diferencia de lo que ha ocurrido con Ceuta, coincidiendo con la crisis de los incendios, no los que permanecen activos ahora, sino los que tuvieron lugar en julio, el gobierno actuó de manera muy distinta, porque no solo asumió el mando de la emergencia, sino porque incluso el propio presidente, que es algo que no está haciendo ahora porque continúa de vacaciones, en la Mareta acudió a varios puestos de mando avanzado. No sé si porque entendía el gobierno que en esa situación, conviene recordar que los incendios eran en Castilla y León y en la Comunidad de Madrid fundamentalmente, dos autonomías gobernadas por el Partido Popular, pues el Ejecutivo podía sacar partido de esa situación. Bueno, estaremos muy pendientes, por supuesto, de esa reunión entre Álvarez y Vivas y aquí en esta casa le comentarán todos los detalles de la misma. Gracias, Sergio. A ti. Ana Mateu,¿ qué tal? Muy buenos días.¿ Qué tal, Dani? Buenos días qué tal?

1:14:56 A ver, de aquí hasta las 12,¿ con qué nos vamos a divertir? Bueno, pues empezaremos cogiendo un poquito el testigo de la actualidad, porque, bueno, son muchos los famosos que han mostrado su solidaridad con mensajes de cariño, desde los colombianos Camilo, Sebastián Yatra o Shakira, a artistas españoles como Enrique Bumbur y Alejandro Sanz. Así que, bueno, contaremos su testimonio y después hablaremos del romance que nadie vio venir. la inesperada y sorprendente relación de Cristiano Ronaldo con Gabriela Guillén, la ex de Bertín Osborne. O sea, nos quedábamos todos así que no dábamos mucho crédito a esta relación. Contaremos todo lo que sabemos, que la propia Gabriela además ha confirmado dicha relación, que también Bertín lo sabe, y bueno, intentaremos ver a ver si esto le abre las puertas para ir a un plato, previo cheque, por supuesto, para que lo cuente con todo lujo de detalles. Así que bueno, intentaremos...

1:15:51 Cuánto tiempo hace de esta historia? Hace ya bastante, pero hasta ahora no se ha desvelado.¿ Y por qué se ha desvelado?¿ No será justo que se desvela cuando ella tiene problemas económicos porque una socia la ha dejado tirada? Y además coincidiendo con los famosos rumores de boda, no boda, se casan, no se casan. Y más toda la avalancha de gente que hubo en Madeira el otro día, la gente indignadísima, que fueron a la puerta de la iglesia... Bea Miranda lo decía ayer, nosotros tenemos parte de culpa, entre ellas me incluyo yo, entre haber fomentado eso y provocar que fuera una avalancha de gente a Madeira, pero bueno, lo sentimos muchísimo. Así que bueno, de momento se destapa otra relación. También tenemos declaraciones de un abatido con la tevallejonajera Isabel González después de la sentencia que marca el destino del hijo que tuvo con Paulina Rubio, porque esto todavía no ha terminado.¿ Recurrirá la sentencia?¿ No la recurrirá? Todo eso lo veremos.

1:16:35 Y además de Cristiano y Georgina, otra pareja que se va a dar el siquiero. El futbolista extremeño Pedro Porro, que tras proclamarse campeón del mundo, ha anunciado su compromiso con María Hurtado. Unos fotones espectaculares en las Islas Turcas y Caicos, espectacular, y también se van a dar el siquiero, lo cual nos parece muy bien, que viva el amor. Y también conoceremos lo que le dijo la princesa Leonor a Ferran o Ferran sobre su corte de pelo. Claro, por una parte está lo que le dijo Leonor y lo que le dijo la abuela de Ferrán.¿ A quién habrá hecho caso? Pues todo eso lo sabremos después, lo contaremos en la Crónica Rosa. A ver, a ver, a ver, pero es que me he perdido. Pero Leonor le preguntó que por qué no se había cortado el pelo, si había hecho esa promesa después de ganar el Mundial. Claro, pues le hicieron un homenaje en Follos, en el pueblo del que es Ferrán y le pusieron un compromiso. Le dijeron,¿ qué vas a hacer?¿ Vas a hacer lo que te dijo Leonor de raparte o vas a hacer caso a tu abuela que te dice que te dejes el pelo largo? Así que bueno, pues tenemos la respuesta difícil.

1:17:32 Conflicto entre lo personal y lo institucional. Efectivamente, por eso lo digo. Y después desvelaremos dónde ha cenado Mbappé y Ester Espósito el otro día. No es un restaurante de Estrella Michelin y tampoco el pedazo restaurante que nos esperaríamos. Podríamos coincidir con ellos. A ver, alerta spoiler. Fue aquí en Madrid, en un restaurante súper asequible y contaremos todo después con todo lujo de detalles porque es una primicia nuestra, así que todo eso lo contaremos durante la Crónica Rosa. Después vendrá Moros, hablaremos de la generación del 27, hablaremos de Federico García Lorca y con Carmelo nos escaparemos a las playas de ensueño de España y Portugal. perfectas para paliar estos calores estivales. Así que bueno. Pues un menú muy completito. Me mira Sergio, porque Sergio lo único que le interesa es que la cena fuera sana. Porque solo le preocupa la salud en papel. Sergio, mira por lo que mira. Que no mucho. Vale, vale.

1:18:24 Cena no muy sana, conocida hamburguesería, vale, yo creo que ya se ponen los tiros, pero no lo vamos a destripar más. Venga, nos quedamos escuchando y así salimos de dudas. Gracias, Ana. Nosotros lo dejamos aquí. Rubén, Tomás, Pablo, gracias por habernos acompañado. Gracias a ti. Y a ustedes, les esperamos mañana a las 7 en punto. Aquí hasta mañana. Adiós.