Tertulia de Federico: Marruecos acusa a España de violar los Derechos Humanos y Sánchez calla

0:00 Es la mañana. Es radio. Dos minutos para alcanzar las 9 menos 20, una hora menos en Canarias, arranca nuestro tiempo de análisis. Hoy con Maite Rico,¿ qué tal Maite? Muy buenos días.¿ Qué tal? Buenos días. Y también con la compañía de Paco Maruenda,¿ qué tal Paco?¿ Cómo estás? Muy bien, buenos días.¿ Ya tenéis todos gafas para ver el eclipse? No, obvio que no, ¿no? Nos interesa demasiado. Yo no, es que no pensaba que desde Madrid, voy a estar aquí, no creo que se pueda ver nada, pero igual si me subo a la azotea del edificio. Del periódico, así que igual a ver si logro.

0:57 Pero convendría hacerse con unas gafas porque si no hay que insistir en aquellos que lo quieran ver que hay que utilizar gafas homólogas. Cuando era pequeña que hubo un eclipse nos tirábamos ahí con las radiografías. Bueno, no un eclipse pero parcial, no fue tan importante. Para el gobierno, Silvia, el eclipse es prácticamente lo más interesante de estas próximas horas porque hay un despliegue total de de ministros, probablemente también del presidente del gobierno, aunque no figura en la agenda que hace pública cada día Moncloa, hasta cuatro ministros van a monitorizar el eclipse y hoy solo una, la señora Robles, se va a desplazar hasta Ceuta, para que todo el mundo entienda dónde está la atención del gobierno ahora mismo.

1:37 Bueno, la atención del gobierno está en ese eclipse, porque quiere tapar, en este caso, el gobierno, es la crisis en Ceuta. Ese chiste lo vamos a escuchar muchas veces a lo largo del día de hoy. Pero no podíamos dejar que terminase la mañana sin decir algo parecido. Bueno, hoy leemos en El Confidencial, citan como fuente a dos exagentes marroquíes que tuvieron, al parecer, galones en esos servicios secretos, y que están ahora mismo refugiados en países occidentales, que la invasión, y esta sería la explicación, fue la venganza de los servicios secretos por la reciente investigación periodística que reveló su funcionamiento interno y su espionaje con el programa malicioso Pegasus. Señalan además que esto habría molestado bastante al rey Mohamed VI, que se habría enfadado con sus colaboradores, porque se les habría ido de las manos esa permisividad, el dejar que entrasen y atravesasen nuestras fronteras justo el día que se celebraba la fiesta del trono. Desde Marruecos nos llega también una información en forma de provocación. Están acusando a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado de España a agredir a ciudadanos marroquíes, a ilegales que están en Ceuta, cuando no hay cámaras.¿ Quién lo denuncia? Y esto es lo llamativo, pues un tal Consejo Nacional de Derechos Humanos de Marruecos, de Derechos Humanos en Marruecos. Otra provocación más es el supuesto cambio de postura de Rabat respecto a los menas.

3:04 Dice que quieren que regresen a su país, sin embargo, ABC hoy ha escudriñado los datos que aparecían en la memoria anual de la Fiscalía General del Estado y no concuerdan con lo que nos dicen desde Rabat. Para que nos hagamos una idea, a finales del año 2024 había 16.000 menas registrados oficialmente en España. De ellos, 4.000 eran marroquíes. Al término del año, únicamente 8 de esos menas regresaron a sus países y casualmente ninguno de ellos regresó. Era de Marruecos.¿ Y por qué? Bueno, pues la explicación la encontramos también en esa memoria de la Fiscalía, por falta de contestación de las autoridades de su país. Así que veremos cómo nos explica esto hoy el Ejecutivo, que también ahora reniega de su propia postura y ahora dice que quieren que todos vuelvan a su país de origen. Hablabas hace unos instantes con nuestra compañera, con Maite Loureiro, nuestra cronista parlamentaria, intentando desenrollar ese lío tremendo que se montaba en las últimas horas entre el Partido Popular y el Gobierno, a cuenta de Margarita Robles, si va a ir o no a la Comisión de Defensa Europea. Del Senado, hoy el país dice al respecto que lo va a aclarar ella misma y que la respuesta será negativa, que finalmente no acudirá.

4:17 Así que alguien ha mentido o alguien va a tener que dar un paso atrás y dejar en evidencia o a su propio partido, en el caso del Partido Popular, o al gobierno en el caso de que Margarita Robles tenga que buscar una excusa. Y empezábamos esta tertulia hablando del eclipse, porque hoy aparece además en todas las portadas, mañana seguramente que de nuevo las veremos. Y os digo que atención, porque según Voz Populi, Red Eléctrica se prepara por la caída súbita de la energía solar. Así que ya solo nos faltaba otro apagón. Bueno, yo creo, gracias Silvia, te escuchamos de nuevo a partir de las diez menos cuarta aproximadamente con la opinión de los oyentes. El despliegue de ministros para monitorizar el eclipse ya yo creo que retrata por sí solo al gobierno. La actuación del gobierno en lo relativo a Ceuta como desaparece, no toma el mando de la situación después de que entraran de manera ilegal 80.000 personas y ahora pues varios ministros digamos que acaparan la agenda del día para contemplar lo que no deja de ser un fenómeno de este tipo.

5:24 Lo más... llamativo es que hubiera asistido... Pedro Sánchez... se habló... de hecho se ha publicado en varios medios... y así se daba a entender... que pillaría el Falcón para irse de Lanzarote a... a Guadalajara... es más... televisión española... preparaba pues un despliegue... para la... plan public reportaje... pero finalmente... no aparece en la agenda... es posible que las críticas que están, claro, que están lloviendo, pero es el colmo, o sea, que hubiera estado menos de dos horas en Ceuta y que ahora se interrumpe su descanso para salir de vacaciones, quiero decir, no sea para volver a Ceuta, que está en una situación caótica, sino para ver el eclipse, hubiera sido ya un sarcasmo. Por otro lado, les suele dar igual, pero en fin, parece ser que finalmente se cae de los planes Pedro Sánchez de Guadalajara, pero sí, es lo que tú dices, o sea, el desfile... Ahora se van cuatro de golpe a ver el eclipse al centro de Guadalajara y lo que están haciendo es un goteo de tres ministros que van por Ceuta, dicen cuatro chorradas, como el ministro de Álvarez que se pone campanudo diciendo que van a devolver a todos los que han entrado y ya veremos a ver. Y por supuesto que eso no afecta al espacio Schengen cuando ya estamos viendo que empieza a haber traslados en lanchas. de gente que se ha colado en Ceuta a la península y ya está, es hacer el numerito.

6:55 Ahora iremos con las declaraciones de Álvarez, pero no está del todo claro si el presidente del gobierno se va a quedar en la mareta, si va a venir al observatorio de Lleves. Es verdad que, insisto, si vamos a la agenda que hace pública Moncloa, cada día no figura ningún acto oficial del presidente del gobierno, pero por ejemplo, hoy en las páginas de La Razón, Paco, si dais por hecho que va a acudir y va a haber el eclipse desde Guadalajara. Eso es lo que ha contado mi compañero, pues supongo que lo hará, pero bueno, con Sánchez ya sabes de que como es un ser absolutamente egoísta... farsante, y mentiroso, eso lo define muy bien, y a este gobierno es que no te puede decir absolutamente de nada, ni siquiera de que te diga que hoy existe el eclipse, porque es capaz de mentir e inventárselo, es decir, es una persona tan singular, yo no he conocido un político de sus características, hoy contamos lo de sus vacaciones, que es impresionante, es decir, que nosotros tengamos que pagar... Las vacaciones del presidente del gobierno, es que yo no lo entiendo, no me entra en la cabeza. Me ha parecido siempre mal, pero ningún presidente ha llegado al nivel que él llega. Luego, claro, lo de Ceuta, que es un tema muy, muy grave, de una edad tan extrema que la gente fuera de aquí le asombra que no dimita a nadie. Es decir, hemos llegado a un punto que nos parece normal que 72.000 personas vulneren la soberanía nacional, atravesen ilegalmente las fronteras, dejen 11.000 personas aquí, 8.000 o 10.000, me es igual la cifra última, de

8:26 ellos un montón de menores, y no pasa nada, es decir, nadie, no tienen ni siquiera la dignidad de que un director general, el ordenanza del ministerio, alguien que, digo, dicho con ironía, ¿no?, y no pasa nada, es decir, Álvarez se pasea ayer y dice, y además, claro, llega un momento también de que no puede ser, tienen presunción de falsedad, Es decir, tú no te puedes fiar. Álvarez dice ayer lo que dice y no te lo puedes creer. Es decir, nadie se puede creer. Es una cosa que yo si fuera ministro me sentiría absolutamente mal. Pero bueno, yo me considero una persona honrada y digna. Pero esto es tremendo. Entonces, bueno, vamos a ir ahí aguantando mes tras mes tras mes hasta que lleguemos al final de la legislatura con un gobierno que pase lo que pase. Luego te dicen, no, claro, es que hay que, la colaboración de Marruecos, digo, bueno, de verdad,¿ alguien se cree que 72, mira, porque además el tema de Marruecos, yo cuando te dicen eso, es muy sencillo.

9:21 Yo me voy a creer que efectivamente el rey de Marruecos no sabía nada. Me lo voy a creer, voy a hacer un depósito de fe, de confianza. Entonces,¿ dónde están los ceses? Yo conozco Marruecos y todos también la conocéis, sabéis cómo funciona. Es decir, es que estarían cesados el primer ministro, el ministro del Interior, el gobernador provincial, el jefe de policía, estarían cesados fulminantemente si el rey no sabía nada. Es decir, si el gobierno no sabía nada. Y si sabía, obviamente no vas a cesar. Es decir, no vas a cesar a aquellos que han colaborado en esta operación, que yo no recuerdo ningún precedente igual de 72.000 personas que atraviesan una frontera para no quedarse, para entrar y salir. Es raro, ¿no? No te parece Y las propias imágenes, Paco, que vimos a las pocas horas de la Gendarmería marroquí facilitando el acceso... De esos inmigrantes a Ceuta. En cualquier caso, ahora que habláis de Marruecos, yo quiero poner sobre la mesa un elemento que a mí me parece extraordinariamente relevante, al que hacía referencia también Silvia antes, es ese informe que se filtra ayer, elaborado por el Consejo Nacional de Derechos Humanos de Marruecos, que son palabras que en principio no deberían ir en la misma frase, en la que lanza acusaciones muy graves. Esto yo creo que ya, a mi juicio, es algo más que una provocación, porque lanza acusaciones muy graves contra los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, contra las autoridades locales de Ceuta y también contra el gobierno de España.

10:43 Habla de malos tratos sobre los extranjeros que entraron en Ceuta, de agresiones físicas, habla de lesiones, de contusiones visibles, de abusos, de insultos. En fin, se está acusando directamente a España de violar los derechos humanos y a las 8 y 47 de la mañana no hay ni una respuesta del gobierno de España desmintiendo este informe de Marruecos. Es que dice mucho la actuación del Gobierno en este sentido Exactamente igual. Esto ya salió ayer, además salió ayer, lleva ya bastantes horas, no sé si fue a mediodía o por la primera de la tarde. Este tipo de asociaciones sospecho que efectivamente responden a intereses del Gobierno. Me imagino que lo que tratan es de, en vista de cómo ha quedado el papelón de Marruecos y del desinterés que muestra por su propia gente y demás... pues quieren ahora sacar pecho, hacer como que les importa algo el destino de sus conciudadanos. Pero yo es que no le haría la... Personalmente, no le haría en el menor caso, pero como gobierno, efectivamente, lo lógico es que tengas que responder, por lo menos sacar la cara, por lo menos marlascar por las propias fuerzas de seguridad. Aparte de que están en unas condiciones que no dan abasto, ya solo faltaba que encima les...

12:06 les lancen acusaciones falsas. Hombre, sobre todo porque, lo decía yo antes, el gobierno tampoco se puede escudar en la diplomacia para no responder porque con Italia no ha cuidado para nada la diplomacia. De hecho, ayer vamos a recuperar las declaraciones del señor Álvarez, ayer hablando de cómo se había comportado Marruecos en esta crisis y cómo lo había hecho Italia. Marruecos en estos momentos colabora plenamente. La actitud de Italia no fue una actitud de trasladar solidaridad y apoyo a España, como la inmensa mayoría de los países de la Unión Europea, sino probablemente por un interés partidista intentar explotar esta situación inédita para necesidades electorales internas del gobierno italiano.

12:54 Claro, es un poco sospechoso, ¿no? Y extraño, Paco, presentar a Marruecos, al país que te agrede como un amigo fiel, y a Italia, que simplemente se ha limitado a proteger sus fronteras como un socio desleal, ¿no? A mí me sorprende, es una cosa, la jeta de la... la armada mediática del régimen, la orquesta sincronizada, es decir, de cómo se dedican a atacar a Meloni, por supuesto, porque aquí el mundo se divide entre ellos, que tienen la superioridad moral de la izquierda, aunque algunos no han estudiado nada, etc., etc., es una cosa, ya te digo, asombroso, y luego el fascismo, los fachas, todos somos ultras, ahora está la pobre primera ministra danesa, pues se ha atrevido a firmar una carta... diciendo cosas con mucho sentido común...

13:39 Dinamarca y además firmando con una ultra, Dios mío... es decir, es el fin del mundo para Sánchez... porque para ellos el único listo... hay un listo en Europa... que se llama Pedro Sánchez... en el planeta... él lo sabe todo... es decir, resulta que la Meloni... actúa por motivos electorales... y aquí el camarada Sánchez... que lleva cuatro elecciones consecutivas... derrotado pues resulta que te dicen que no, que él es la italiana, la melón y la que actúa por motivos electorales. Por tanto, es todo de lo más asombroso porque tenemos un presidente que es ignorante. Al final todo forma parte alrededor de una gran mentira, sobre todo y luego del uso del dinero público para comprar voluntades. Nunca, desde la transición hasta ahora, ha existido una circunstancia de estas dimensiones tan increíble. Acuérdate que, por ejemplo, a un ministro se le fugaba Roldán y dimitía. Ni se lo planteaba. Pimentel, ministro de Trabajo... del gobierno de España con Aznar, dimitió, es decir, la gente dimitía, la patada en la puerta de Corcuera, aquí a un tipo como Marlaska, que es un tipo sin ningún tipo de ética, de moral ni nada, pues no dimite, es decir, por lo tanto, aquí es una cosa, dimitir no existe para ellos, lo que existe se dice, si por qué, que no tienen dónde ir, Es decir, claro, Marlaska, que es el personaje, junto con Conde Pumpido, los dos jueces más sobrevalorados de la historia

15:13 de España. No creo que haya dos jueces más sobrevalorados que ellos, que han creado ese halo del uno de que es un gran jurista, Dices, pues sí,¿ qué ha hecho con Di Pompio? Va a ser un gran jurista, digo, de verdad, dime qué libro ha publicado, qué artículo ha publicado. Y el otro, Marlaska, por su condición sexual y por el tema de haber, yo me gusta hablar, claro, ya lo sabes, ¿no? Y el tema de ETA, pues esa singularidad, ¿no? El juez. Luego es un farsante, era del PP, del PP no militante, porque no puedes militar, y luego ha demostrado al frente del ministerio que es la marioneta de Sánchez. Es decir, Sánchez necesita un ministro que actúe y que sea el que reciba los bofetones, y ahí tienes a Marlaska en primera posición. Claro, luego ellos hablan de Europa. Europa, claro, aquí hay una cuestión que es la cuestión de fondo.

16:03 Si te hay una agresión así de tus fronteras,¿ Qué haces? Como mínimo, llamar a consulta al embajador y romper relaciones diplomáticas, es decir, te han invadido tu frontera, nos quedan entre los 500. Entonces,¿ qué es más cómodo para los farsantes del gobierno, este gobierno de aventureros? Pues atacar a Meloni. Claro, porque si no tienes que atacar a Marruecos, tú tienes que coger y montar un lío monumental. Tú imagínate que mañana a Trump México le manda 72.000 personas por la frontera de Río Grande, ¿no? Bueno, se monta, no quiero... Tal como es Trump, vamos, tienes allí ocupando Ciudad de México, ¿sabes? Busca un general Pershing y hace una fuerza expedicionaria para entrar en México, ¿sabes?

16:48 Porque es que te han agredido... Entonces, claro, a Álvarez y a Sánchez, les insisto, es mucho más cómodo decir ejemplar, rey de Marruecos, gobernador de Marruecos, impresionante. O sea, que nos han agredido. Sí, es cierto que políticamente, desde luego, le resulta más rentable. Lo que ocurre es que yo creo que, digamos que hay otros intereses detrás, ¿no? Claro, es que le sale rentable políticamente, pero sobre todo es que siempre aquí tenemos el elefante en la habitación, que es que... la posibilidad... de hecho, bueno, así ha ocurrido... que Sánchez esté bajo chantaje de Marruecos... con el espionaje de Pegasus a su teléfono... entonces la pregunta es...¿ qué había en ese teléfono?... también recordemos que... que con el programa Pegasus... espiaron el móvil de Marlaska... el de Luis Plana... el ministro de Agricultura...

17:38 y la Margarita Robles... entonces, y creo también... la mujer de Sánchez... en cualquier caso... Y con respecto a Marruecos, este gobierno tiene una actitud incomprensible desde el giro que dio unilateral respecto al reconocimiento del Sáhara como parte del territorio marroquí, que esto no digo yo que no se pueda discutir, pero evidentemente no lo puedes hacer de manera unilateral y sin contar con el resto del Parlamento y sin explicar bien las cosas. Y después, pues todo lo que hemos estado viendo, los acuerdos, la entrega de fondos económicos para muchísimas cosas, y sobre todo lo que ha ocurrido ahora con las fronteras, que yo sigo teniendo dudas, dudo para empezar que el rey estuviera al tanto del rey Mohammed VI, porque... Esto lo que ha ocurrido para su imagen, además el día de la fiesta del trono es una imagen espantosa, cuando están intentando tener la final del mundial de fútbol y cuando efectivamente el día del trono se presenta a Marruecos como un país en crecimiento y evidentemente tener esta imagen de 80.000 personas saliendo por patas por la frontera no da un crédito a su reinado.

19:01 Pero en cualquier caso, efectivamente, lo mínimo, como decía Paco, es que llamas a consultas al embajador y exiges saber qué ha pasado. Y aquí, nada. Es que ya sale de todo lo imaginable lo de este gobierno. Están acostumbrados a tomar a la gente por idiota, que no haya reacción. En Ceuta sí, en Ceuta están desesperados, pero se quedan tan anchos. Ahora estamos con el eclipse y mañana estaremos con cualquier otra cosa para disimular. Ahí hay una cuestión que es lo que planea y lo que acabáis de decir, es el tema Pegasus. Es decir, cuando tiene un presidente del gobierno que le han vaciado su teléfono móvil, es verdad que un teléfono móvil siempre es un ámbito de privacidad, porque nadie es Santa Teresa de Jesús. No había móviles tampoco, ¿no? Entonces es posible que desde el lenguaje que puedas utilizar... hay gente que puede tener vidas paralelas... es decir, hay muchas cosas que pueden salir... y más en un presidente del gobierno... el resto tenemos vidas un poquito más anodinas... a mí no me mandan mensajes... Putin o Trump... o Borja... es decir, no tienes una vida normal... y entonces claro, ahí es donde los servicios... entonces yo pregunté... por eso en ese mundo lo que había algo que cuenta igual te miente no ve tampoco yo no soy tan importante como para ni mis fuentes son la la quinta esencia no soy el rey de marruecos pero te cuentan que sí que hay cosas dicen que si no va a haber cosas Y entonces cuando pregunté, oye,¿ por qué no provocáis la caída del gobierno? Yo en plan intrépido, ¿no? Y me

20:33 lo contestaron muy claro, dicen, preferimos que gobierne Sánchez. Es decir, a nosotros lo de Perejil nos dejó impactados. Es decir, ellos pensaban que Perejil son estos pulsos porque nosotros no podemos analizar al rey de Marruecos con nuestra mentalidad. En primer lugar, para el rey de Marruecos nosotros somos plebeyos. Somos lo peor. Ni siquiera somos musulmanes. Aunque él no sea un chiita, como sabéis muy bien, pero él es de extiende del profeta. Es decir, nosotros somos gente de plebeyazos. El rey no, menos el rey. Pero claro, él ve a Sánchez y ve un plebeyo. Ya está. Es decir, que debería de tirarse al suelo y besarle los pies. En circunstancias, hago un poco de caricatura expresamente. Porque él ha nacido príncipe de Marruecos. Entonces, claro, a partir de esa mentalidad que tiene él, Es diferente a como nosotros vemos la vida. Nosotros la vemos de una forma, luego es uno de los hombres más ricos de África, por supuesto, y probablemente del mundo, ¿no? La fortuna que tiene, como todo el mundo sabe, es inmensa, ¿no? La bolsa de Marruecos, él controla la mayoría de la bolsa, él controla. Es decir, más sus aliados, que son todos los que tiene ahí pululando.

21:42 Pues no os quiero ni contar. Es otra visión de la vida y de los equilibrios y de los juegos. Pero yo siempre vuelvo al principio. Perdón que me repita.¿ Ha dimitido alguien? No, no ha dimitido nadie. Yo me quedo la versión de Palacio. De hecho, después de cuestionar la eficacia de los servicios de inteligencia, se le preguntó a Marrasca precisamente si, en base a ese argumento, iba a dimitir alguien. Y la respuesta del ministro fue que estas cosas pasan. Como si lo ocurrido en Ceuta... Un fenómeno natural Sí, pero valorando la posibilidad de que este gobierno se mueva por chantaje o actúe bajo chantaje. No sé si declaraciones como las que vamos a escuchar asientan un poco, refuerzan esas sospechas. Son las declaraciones que hizo anoche el ministro de Justicia marroquí.

22:26 Este expediente sigue abierto y en cada encuentro con los españoles lo hablamos. Tenemos nuestra forma de tratar este tema, tenemos mucha paciencia, también tenemos una política dentro de Ceuta y Melilla, tenemos a marroquíes españoles y nosotros seguimos aferrados a nuestros territorios. Es un tema que solucionaremos negociando y con paciencia. Se refiere a la negociación de la soberanía de Ceuta y Melilla?¿ Creéis que eso está en el fondo de todo? A ver, ese siempre es uno de los aspectos que van a tratar. El ministro no dice, digamos, nada que no se salga del guión. Ellos apelan a la marroquinidad de Ceuta y Melilla y hablan de una negociación y paciencia. Bueno, pues en fin, yo, el gobierno debería contestar que pueden esperar sentados, pero si es un punto de desacuerdo, como ha habido también conflicto con el Sahara, aunque no tenga...

23:18 aunque sean situaciones diferentes, ¿no? Pero bueno, sí, eso siempre ha estado ahí. Yo siempre he pensado que Marruecos tiene un interés a medio y largo plazo, porque ellos están desarrollando todas las zonas de influencia costeras como sabéis, han hecho puerto ultramoderno, etc., etc., al lado de Melilla y otro al lado de Ceuta. Por tanto, ellos la parte del espacio portuario lo tienen resuelto. En estos momentos, además, la economía marroquí crece a un ritmo elevado, pero tienen una tasa de paro que te caes al suelo juvenil impresionante, de más del 40%. Es un problema grave, es una olla de presión para Marruecos y para el gobierno y el rey, porque centenares de miles de jóvenes marroquíes no tienen ningún trabajo. La operación invasión de Ceuta, hay que explicarlo, va a tener un coste para España económico grande. Si alguien cree que se ha resuelto con que el rey llama a su primo y le dice al primer ministro marroquí que vuelva de vacaciones, no, se ha resuelto pasta. Al final a eso se ha resuelto que nos costará otros mil millones de euros, que no está mal, que para ellos es mucho dinero, para Sánchez es nada, pero para Marrocos es mucho dinero. Pensemos que las remesas, famosas remesas, son fundamentales para la economía marroquí.

24:52 Un millón se calcula aproximadamente de marroquíes. viven gracias a las remesas que llegan de fuera, de Francia, de España, etc., ¿no? Representan casi el 10% del PIB marroquí. Todo ese escenario hace... Tú les das ahora, que nadie se lo tome, yo estoy en contra, porque Ceuta y Melilla son españoles, antes de que existiera el Reino de Marruecos y antes que la dinastía de la actual reinante, ¿no? hubiera llegado a Marruecos digo porque llegó no son de allí llegaron de como sabe todo el mundo de Arabia y por ahí ¿no? pues esas dos ciudades Marruecos tiene un problema porque claro de golpe pierdes el instrumento de chantaje con Europa y con España que le sacas a estos pringadillos de los europeos y los españoles dos o tres mil millones cada año así que una parte de venir a Dios sabe dónde ¿no? entonces¿ y qué haces con esas ciudades? son unas ciudades vacías Bueno, enseguida os pregunto por otros asuntos, pero antes tenemos que hacer una pausa y escuchar el consejo que nos trae nuestra compañera Lucía Prieto.¿ Qué tal, Lucía? Muy buenos días.

25:57 Buenos días. Los que saben de envejecimiento prematuro siempre nos explican que son dos los aspectos que tenemos que tener claro. Por un lado, dar con la fórmula para luchar contra los radicales libres que son los responsables de que la arruga, que la rigidez de los tejidos aparezca antes de tiempo. Y por otro lado, construir, mejorar la producción del cemento del cuerpo Es decir, del colágeno. Estamos hablando de Colacel Antiox de Mundo Natural. Su secreto, que aquí conocemos bien, está en sus péptidos bioactivos de colágeno. Antioxidantes como resveratrol o el extracto de granada. Y además cuenta con vitamina C que ayuda a que seamos nosotros los que fabriquemos el cemento, el colágeno que necesitamos para luchar contra los radicales libres. El resultado, eficiencia. luchando contra el estrés oxidativo.

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28:18 otros dos ministros, Marlaska y Álvarez, habían dicho que ellos no iban a acudir porque ya iban a dar explicaciones en el Congreso? Es que es más difícil interpretar a Margarita Robles porque siempre parece la más institucional y la más desmarcada del gobierno, pero luego ves que es uña y carne con Pedro Sánchez, con lo cual yo no me fío absolutamente nada del paso que pueda dar. Fue la única, efectivamente, que aceptó presentarse en el Senado. Ahora el gobierno dice, bueno, que vamos a ver si se presenta o no. Yo no sé qué juego se traen. Es cierto que son conocidas sus malas relaciones con Marlaska cuando el ministro del interior dijo que no había recibido ninguna información de los servicios de inteligencia ella salió al paso no negando que hubiera recibido afirmando que recibió esos informes o que esos informes fueron se hicieron no solamente por parte del CNI también por parte de la inteligencia militar por parte de las de los servicios de inteligencia de la policía y la guardia civil del propio Marruecos, que alertó que había actividad en redes, llamando al cruce fronterizo. Margarita Robles no lo desautorizó, pero se limitó a ratificar como vía indirecta, diciendo que apoyaba totalmente la profesionalidad de los servicios de inteligencia de todos los cuerpos. Entonces, ahí sí ves que hubo un

29:51 cierto desmarque, Pero yo soy incapaz de interpretar por qué ella decide ir. A lo mejor si es también para desmarcarse de interior y porque ella quiere hacer ver que Defensa ha cumplido su cometido siempre. Pero bueno, vamos a ver si ahora le dejan o no le dejan ir Moncloa. Pero me cuesta porque no estoy metida en las luchas intestinas del Ejecutivo. Lo que está claro, Paco, es que tal y como han evolucionado los acontecimientos... hoy alguien queda mal, o Margarita Robles o el Gobierno, porque si Margarita Robles dice que no va al Senado, queda mal, después de haber valorado la posibilidad de acudir, aunque no fuera mañana, que era la fecha en la que inicialmente había sido convocada, y si dice que sí, que irá la próxima semana al Senado, desautoriza al Gobierno por segunda vez en 24 horas. Es difícil que lo haga porque es cierto que ella es muy institucional. Y es leal, una lealtad personal a Pedro Sánchez. que yo no comparto, yo creo que ya siendo como ella es una magistrada del Supremo, que ha sido una persona con prestigio y credibilidad, pues seguir vinculada a un gobierno en descomposición y con todos los escándalos, yo si fuera ella es verdad que me iría, pero es muy leal, entonces como es muy leal es difícil, yo lo entiendo y además le tengo un enorme afecto personal, hace muchos años que la conozco,

31:21 Y la valoro, y a diferencia del cantamañanas de Marlaska y del felón de Conde Pumpido, ella es una buena jurista, es decir, es una persona sólida y preparada. Es un problema porque estamos ante una actitud insumisa de un gobierno que desprecia al Senado. Yo he leído artículos, tengo aquí delante uno de este tipo. de este hombre, de Javier Pérez Royo... le escribe unas cosas rarísimas... y yo a veces dudo, digo... pero es el mismo Pérez Royo que es catedrático constitucional... o se lo dieron en una tómbola... es una ironía, por si no se escucha... que se enfadará, me es igual, ¿no?... es decir, las cosas que escribe... y esa sumisión tan de felpudo... al gobierno... vamos, que fijó...

32:05 fijó en las elecciones, Javier, que no te enteras... y el Senado, pues aplicando... la doctrina del Conde Pumpido... de que puedes hacer todo aquello que no esté formalmente prohibido la constitución no prohíbe que debería saberlo este joven valor de la izquierda a sus 110 años que debe tener Javier por tanto es una situación donde es increíble que un gobierno después de lo que ha sucedido La presidenta de las Cortes y su vasallo, el tal Galindo, el fiel Galindo, pues no convoque una sesión, vamos, la diputación permanente, que es de sentido común. Oiga, que han saltado 72.000 personas las fronteras.

32:47 Entonces digo, vale, perfecto, usted no quiere que el Senado lo haga antes, vale, me parece bien. Tampoco eso de la prevalencia de las chorradas que dicen, oiga, no, el Senado controla y lo hace como considera conveniente y el Congreso también, ¿no? Perfecto, vale, Congreso. Pues convoqué un pleno. Es decir, es que es un tema urgente, es decir, aunque solo sea por una cuestión de estética, ¿no? Es decir, oiga, nosotros nos preocupamos, creemos en la separación de poderes, el poder legislativo controla al gobierno, ¿no? Entonces, claro, ante una situación donde el Congreso de los Diputados es un apéndice de la Moncloa, ni siquiera del gobierno... Entonces, oiga,¿ qué me está usted contando? Que no va a ir. Entonces, Margarita Robles, yo si fuera ella, pues iría y diría, oiga, perdone,¿ por qué no voy a ir? Me convoca una representación de la soberanía nacional llamada Senado, aparte de las Cortes Generales, por tanto yo comparezco y voy a decir que luego no lo ha hecho maravillosamente bien, perfecto, pero usted comparece.

33:41 Y probablemente también estemos estos días entrando en el juego precisamente de Pedro Sánchez, enredándonos con las comparecencias de ministros, quién acude, quién no acude, quién acude al Senado, quién va al Congreso de los Diputados, cuando una situación así, bueno, pues lo que merece es que quien acuda sea el presidente del Gobierno. Probablemente que lo hubiera hecho ya, porque, insisto, han pasado dos semanas, dos semanas desde la entrada de 80.000 ilegales en territorio nacional. Bueno, pues hoy hasta allí, hasta la Ciudad Autónoma, se va a desplazar la ministra de Defensa, Margarita Robles, y nosotros también lo vamos a hacer en unos minutos para hablar con la consejera de Sanidad y de Servicios Sociales. Es la mañana, es radio. Es la mañana, es radio. 9 y 21 horas menos en Canarias si se incorporan a esta hora con nosotros y quieren saber qué tiempo nos espera este miércoles 12 de agosto de 2026 seguro que le interesa a mucha gente por aquello de saber si el tiempo va a acompañar o no esta tarde a la hora de ver el eclipse bueno pues en principio los cielos estarán poco nubosos o despejados en la mayor parte de España a excepción del norte puntos de Galicia y del Cantábrico y también del archipiélago canario donde va a haber algo

35:12 más de nubosidad y eso en principio pues puede entorpecer algo más el hecho de contemplar este fenómeno. Las temperaturas repuntan en casi toda España, 14 de las 17 comunidades autónomas amanecen hoy en alerta, así que figúrense, en Madrid nos vamos hasta los 38 de máxima, la máxima nacional en Córdoba con 42 y la mínima en León y en Salamanca con 16. Leticia Vaquero, muy buenos días de nuevo. Buenos días, Dani. Y el IBEX, a ver, amanece frío, amanece incandescente. Amanece fresco. Ni frío ni calor. Ni frío ni calor. Y si verde, rojo, en este momento llega hasta los 20.220 puntos con una levísima subida de un 0,03%. Recordemos que tras dos días de parón, en el día de ayer sí que cogió fuerza y sumó más de un 20% en beneficios. alcanzando los 20.200 puntos, y así lo publican algunos periódicos, como un nuevo máximo histórico alcanzado en el Parque Madrileño, donde en este momento los valores principales que más suben son ACCIONA, con subidas de cerca de un 1,80%, ACS y Ferrovial. Estamos hoy además con la vista puesta en el petróleo, Dani, como llevamos hablando en los últimos días, ya sabes que el conflicto de Irán está... congelado en la retórica desde el pasado mes de junio y que se alejan las esperanzas de la reapertura de Hormuz y esto lo que hace es encarecer el precio del mismo, el barril de Bren a última hora ayer se disparaba hasta los 89 dólares, hoy vuelve a rozar los 90, 89-90, una

36:42 subida del 0,8% y desde la semana pasada acumula una subida del 12%. Fíjate que los expertos dicen que Y nos advierten de que la caída en las reservas de petróleo anticipan un crudo en otoño que puede llegar hasta el pico de los 140 dólares. Y por tanto esto hará que se vayan subiendo los precios como estamos viendo últimamente. De ahí el dato importante de la semana económico, macroeconómico, el IPC. que conoceremos a eso de las dos y media hora española, ocho y media desde Estados Unidos, veremos si se mantiene en cerca del 3,5% del mes de junio, que parece que sí, y que por tanto, pues en qué se traduce en la próxima reunión del medio de septiembre de la Reserva Federal, si sube los tipos de interés, los mantiene o los baja. Recordemos que la última reunión los ha mantenido sin cambios en una horquilla de entre un 3,5 y un 3,75.

37:39 Bueno, pues veremos cómo evoluciona la jornada y mañana lo analizamos. Gracias Leticia. A ti. Y en la noticia de interés cultural de la ONCE hablamos precisamente del eclipse. Nuria Prieto, buenos días Buenos días, como no podía ser de otra manera. Ya sabemos que no se verá igual en toda España. En comunidades autónomas como Galicia, Asturias y Castilla y León podrán verse en su totalidad. Y, por supuesto, en algunos puntos de Madrid también podremos verlo, destacando Rascafría y Melmolar, que ha organizado distintas actividades para poder disfrutar de este acontecimiento astronómico. En esos puntos de Madrid se va a ir muy bien, por lo que dicen. En esos puntos de la sierra, sierra este de la Comunidad de Madrid. De hecho, yo conozco a algún compañero que esta tarde se va a subir hasta allí. Mira, Javier Pérez, por ejemplo, nuestro técnico nos dice que él lo va a hacer. Así que a ver cómo nos narran mañana su experiencia. Nosotros ahora hacemos una pausa y nos vamos a Ceuta. Uf, qué frío me he entrado. ¿Ves? Te tendrías que haber cogido una chaquetita. Que te pones a pensar en la friolera de los 15 millones del cupón extra de verano de la once y te entra frío. Ya, y más por estas fechas. Que falta nada para el sorteo.

38:50 Este verano, refrescate con la friolera de los 15 millones del cupón extra de verano de la once. El 15 de agosto, un premio de 15 millones y 10 premios de un millón. Compra ya tu cupón. Once. Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad. Es la mañana. Es radio.¡ Suscríbete al canal! 9 y 25, una hora menos en Canarias. Aquí seguimos en Tiempo de Tertulia con Maite Rico, con Francisco Maruenda. Y en este punto incorporamos a Nabila Pavón, que es consejera de Sanidad y Servicios Sociales de CEUTA.¿ Qué tal, consejera? Muy buenos días. Hola, buenos días.¿ Qué tal?

40:02 Bueno, antes de entrar a analizar por bloques varios asuntos, quiero preguntarle cómo amanece CEUTA... 13 días después de la invasión. Pues Ceuta amanece insegura, con incertidumbre, con miedos y con una ciudad en la que está invadida y donde miles de personas hacen sus necesidades donde pueden. Y eso nos está haciendo un daño horrible a la ciudadanía. Quiero preguntarle por algo que conocimos anoche. El Consejo de Derechos Humanos de Marruecos ha elaborado un informe en el que vierte acusaciones muy graves sobre el gobierno local, entre otras instituciones. Habla, por ejemplo, de que ustedes ordenaron cerrar los locales para que no prestaran asistencia a los inmigrantes o que negaron la ayuda a personas vulnerables.¿ Qué tiene que decir al respecto?

40:56 Nosotros, si se refiere a los primeros instantes que entraron, nos vimos desbordados, no sabíamos lo que estaba pasando. En ese momento las víctimas eran los ceutíes, nos habían invadido. Y que yo sepa, en ningún momento se le ha denegado la comida ni el agua. De hecho, no damos abasto entre la colaboración ciudadana y el gobierno local, que ha desprendido toda la logística en alimentación a través de ONG. para que puedan sustentar, por lo menos que las personas falten comida y agua. Pero hay que entender que han entrado más de 80.000 personas, el mismo número de personas, de habitantes que tiene Ceuta. Por lo tanto, la ciudad quedó desabastecida.

41:44 No es que cerraron, es que no había pan, es que no había agua, es que cerraron porque no había productos. Y usted entiende que Marruecos haga estas acusaciones y no haya respuesta? Porque no la hay hasta ahora por parte del Gobierno Central. Nosotros realmente lo único que podemos decir es que nosotros estamos pidiendo ayuda y auxilio. Aquí las víctimas son los ceutíes, que yo entiendo que estas personas sean vulnerables, pero es que han entrado muchísimas personas. La ciudad no está capacitada y nos han invadido. Y eso es lo que hay que entender, ese es el mensaje. Y a nosotros nos han agotado y colapsado los servicios públicos.

42:25 Ahora hablaremos precisamente de la situación de los de los servicios públicos. El ministro Álvarez dijo ayer, consejera, que Marruecos estaba colaborando para devolver a los menores que permanecen en Ceuta. Usted, que evidentemente está monitorizando minuto a minuto la situación,¿ comparte las palabras del ministro? A ver, yo le puedo decir que hay personas que quieren salir voluntariamente y pueden salir, pero es que hay miles de personas que no quieren salir. Y Marruecos no está facilitando su regreso. Que yo sepa, las personas que han querido salir han salido. Sí, pero me refiero que a la hora quizás de localizar a las familias para que puedan volver estos menores, que entiendo que es a lo que se refería ayer el ministro cuando decía que Marruecos estaba colaborando,¿ ustedes esa cooperación la perciben?

43:11 Yo lo que veo es que para que se puedan expulsar a estas personas hay que hacer un trámite administrativo y hay que dotar de muchísimos recursos humanos para que se hagan esos trámites y se puedan retornar a su país de origen. Y eso va a dilatar mucho en el tiempo el retorno de miles de personas que están en la ciudad. Esa es la realidad. El asunto de las filiaciones de menores es un asunto muy polémico que además arrastramos desde el inicio prácticamente de esta de esta crisis, de esta emergencia nacional. La última cifra que ha ofrecido el Gobierno habla de poco más de 1.500 menores filiados.¿ Cuántos estiman ustedes que puede haber en total?

43:52 Pues no lo sabemos. Es que no sabemos ni cuántas personas hay en la ciudad ahora mismo. Cada uno da una estimación según lo que ve, pero seguramente hay más de 10.000 personas. La estimación de menores no lo podemos determinar, no lo ha podido determinar ni los que tienen competencia. Claro, lo que pasa es que es verdad que hay algunos censos que han elaborado los propios vecinos, incluso estimaciones que han hecho estos días Policía o Guardia Civil, que hablan de cerca de 5.000 menores. Posiblemente. Pero la pregunta que yo me hago, consejera, es decir... Se ha afiliado ya a 1.500 y se está afiliando más o menos a unos 100 al día, más o menos, si tomamos como referencia cómo ha ido evolucionando la cifra en los últimos días.

44:40 se ha filiado a 1.500, hay un total de 4.800 y se filian unos 100 al día, tardaríamos mes y medio en filiar a todos. Es decir, tendríamos un registro de todos los niños que han entrado en Ceuta a finales de septiembre, principios de octubre.¿ Ustedes estas circunstancias se las han trasladado al gobierno central, que Ceuta evidentemente no puede soportar una situación así durante dos meses? Nuestro presidente Viva ha trasladado esto y y el refuerzo de todos los trámites que metan más personal para que esto se agilice. Y se ha pedido desde el minuto uno. Es lo que se lleva pidiendo. Y necesitamos ese refuerzo porque si no es inviable e insostenible la situación.

45:27 El ministro de Política Territorial, el señor Ángel Víctor Torres, estuvo allí el lunes, anunció un refuerzo de efectivos precisamente... de la delegación y la ministra Rego unas horas antes también comunicó que el día 16, es decir, este próximo domingo, llegaría otro equipo desde la península para agilizar esas filiaciones. Le pregunto, ahora que habla usted del refuerzo de efectivos, si serían los primeros refuerzos dedicados a esa tarea desde el 30 de julio o si durante estas dos semanas ya han llegado efectivos procedentes de la península. Bueno, yo he visto que ha habido un movimiento de efectivos, pero me parece todavía insuficiente para el nivel de inseguridad que hay en la ciudad y para afiliar a todas estas personas, bueno, a todos estos menores que están en las calles. Por lo tanto, se debería de hacer un aumento de ese refuerzo para poder en poco tiempo tener todos los datos de estas personas y repatriarlos, porque es que llega un septiembre... Vienen los ceutíes de vacaciones, empieza el colegio y esta situación se va a agravar a cada momento Claro, porque cuando estos menores salen de la comisaría, entiendo que pasan a un centro de acogida. Quiero preguntarle cómo es la convivencia, cómo está siendo la convivencia en estos centros, teniendo en cuenta que los recursos evidentemente locales son limitados, que hay muchísimos menores y que yo creo que también la incertidumbre derivada del paso de los días, pues entiendo que tampoco ayuda, ¿no?

46:57 A ver, en la convivencia, en los centros ahora mismo no hemos visto que haya problemas. Y el problema es lo que está en la calle. Porque una vez que tú filias a una persona, una vez que tú filias a un niño, pues ya lo metes en el centro, lo tienes controlado y también cubierto sus necesidades. Pero el problema es todo lo que tenemos en la calle, aparte de los menores, los adultos. Y además ya está habiendo conflicto, vandalismo y la verdad que los medios, los recursos son muy insuficientes. Quiero preguntarle también por la situación sanitaria. La ministra informó anoche, así se lo comunicó al Colegio de Médicos de Ceuta en este caso, que acudiría próximamente a la ciudad, aunque no puso fecha a esa visita. Sin embargo, negó que existiera un colapso sanitario en Ceuta.¿ Usted qué opina?

47:54 A ver, yo opino lo que opinan los médicos. Ayer tuve una reunión con algunos médicos que están en el hospital y ellos me trasladan que están saturados y colapsados. Eso es lo que dicen los médicos que trabajan en urgencias y que se han multiplicado las intervenciones un 500%. Por lo tanto, con los pocos médicos que existen, ya teníamos un déficit estructural antes de la invasión, pues ahora se puede imaginar Y ha habido un refuerzo de efectivos desde la península? De médicos? Sí, de médicos, de enfermeros de auxiliares. Según me trasladan los médicos, no. No ha habido un refuerzo. O sea en los hospitales y en los centros de salud, en los ambulatorios, sigue el mismo personal sanitario que el día 30.

48:42 Exactamente Están tirando de la voluntad de los sanitarios. No hay un plan, es lo que me dicen, no hay un plan. Y están tirando de voluntad, de solidaridad, de voluntarios médicos que quieren acompañar a sus compañeros a la hora de cubrir las emergencias. Bueno, las urgencias en este caso El Colegio de Médicos ha apuntado también que ya se están detectando infecciones, enfermedades, al menos síntomas de enfermedades potencialmente contagiosas en los hospitales, como sarnas, arampiones.¿ Es esto cierto?, Ha habido un aumento de casos y nosotros estamos intentando controlar esos casos con medicación y demás. Pero usted imagínese en una playa donde hay 3.000, 4.000 personas en las que el contacto es continuo y aparte es muy difícil de controlar porque ellos se mueven por toda la ciudad. Entonces, dar un tratamiento a una persona que tú no controlas y a todas las personas de contacto es casi imposible.

49:48 Claro, porque otro de los debates, de alguna manera, que eliminó ayer de la ecuación la ministra es que las condiciones en las que deambulan por las calles estos inmigrantes puedan derivar en un problema de salud pública para la población local. No sé si es un poco prematuro transmitir ese mensaje, teniendo en cuenta que, según lo que dice usted, hay miles de inmigrantes que aún ni siquiera han sido sometidos a un chequeo médico, ¿no? Exactamente. Ahí es verdad que a través de médicos que están trabajando voluntariamente están yendo a la playa donde hay más inmigrantes y están atendiéndolos a nivel un chequeo rápido para ver sintomatologías que puedan abarcar en una infección contagiosa de salud pública. Y nosotros, a través de ello, intentamos también colaborar para que eso no se extienda. Pero estamos hablando de una situación de emergencia donde la prioridad es que estas personas salgan de la ciudad. Es que no hay forma de controlarlo.

50:53 Porque si se diera algún brote importante, entiendo que Ceuta no está preparada, no tiene medios suficientes para controlarlo a día de hoy. Ceuta está desplegando todos los recursos y los medios que tiene. y llegaremos a abastecer a donde llegamos. Pero va a llegar un momento que los recursos no lleguen a todos, simplemente porque estas personas también están escondidas en los montes, no están localizadas, ellos deambulan por la ciudad. Entonces es muy difícil de controlar ese flujo de personas por toda la ciudad. No es un paciente que tú le llamas y le digas 20, te vamos a controlar en la sarna y tómate esta medicación y a todas las personas de contacto. Es muy difícil de controlar.

51:33 Porque incluso en los hospitales ya se han identificado y denunciado algunas agresiones a enfermeros. De hecho, están pidiendo incluso el despliegue del ejército en los hospitales precisamente para controlar un poco la situación porque ya se han reportado agresiones a algunos sanitarios. Sí, exactamente. A nosotros también nos ha llegado de que sienten una inseguridad a la hora de desarrollar su trabajo y que muchas veces se han visto en situaciones que se han visto muy perjudicados a nivel de seguridad. Quiero preguntarle por último por una noticia de la que he tenido constancia a través de la entrevista que publica nuestra compañera Maite Lurero hoy en Libertad Digital con Carmen Funes, con la vicesecretaria de Sanidad del Partido Popular, que estuvo ayer con usted en la Ciudad Autónoma. Y es que en estos 14 días la ministra de Sanidad no se ha puesto en contacto ni una sola vez con usted.

52:34 No, así es. Y ustedes han hecho por ponerse en contacto con la ministra? Como he comentado antes, colapsados y estamos desplegando todos los recursos y yo creo que la situación es evidente. Por lo tanto, nos hace falta la colaboración y sobre todo que atienda a su nivel competencial. Pero si un ministro, en este caso la ministra, dice que no existe una emergencia sanitaria, por lo tanto no ve un problema, difícilmente va a colaborar en esta situación. Bueno, pues veremos cómo evolucionan las cosas y sobre todo si la ministra concreta el día de su llegada a Ceuta para interesarse in situ por la situación y a ver si cuando llega allí cambia de opinión sobre la situación que atraviesa el sistema sanitario de la ciudad autónoma.

53:30 Nabila Pavón, consejera de Sanidad y Servicios Sociales, le agradezco que haya atendido la llamada de este programa. Un saludo. Muy buenos días. Muchas gracias. Claro, a mí me ha llamado poderosamente la atención Maite Paco cuando he leído esta mañana la entrevista a Carmen Funes y he tenido constancia, ya digo, de que en estos 14 días la ministra no se había puesto en contacto con la consejera de Sanidad, con su homóloga de alguna manera en Ceuta. Es un descaro el de la médico y madre siempre soltando, me acuerdo, vídeos y... peroratas sobre la empatía, la solidaridad, y está claro que es que les importa realmente nada. En este caso, encima, no solo no ha ido, sino que ha estado insistiendo en que todo estaba normalizado, pero desde el momento, desde el primer momento, o sea, cuando estaban justamente, y los médicos fueron muy prudentes, pero yo recuerdo declaraciones de esta señora diciendo que no, que no, que la asistencia sanitaria estaba, nada, que estaba, que había sido un poco tensada, pero que estaba ya perfectamente bien.

54:31 Y ha tenido que ser el colegio de médicos el que le respondiera y dijera, bueno, véngase aquí y véalo con sus propios ojos. Dice que sí que va a ir, no lo sé, a la vuelta del verano, me imagino, para otra que no va a interrumpir sus vacaciones. Es una pija de manual, pero además tened en cuenta que ella es la competente sanitariamente, porque es verdad que hay una Consejería de Asuntos Sociales y Sanidad, pero eso es territorio estatal, es decir, lo que hace referencia a Ceuta y Melilla, el tema universitario, educacional, etc., son territorios donde, aunque el tema de la universidad no me acuerdo si es Andalucía, pero no quiero meter la pata, pero bueno, que en tema sanitario ella es la competente. Luego, bueno, pues lo que es ese mundo de Más Madrid, si me permite hacer una maldad irónica, claro, de pensar que eso de ir a África y no vas de vacaciones para trabajar va a ser que no, dicho en broma, ¿no? Porque, claro, ella está en otro rollo, es decir, ella estará placidamente en sus vacaciones tranquilamente y dice, yo soy la lideresa de Más Madrid, yo voy a ir allí a perder el tiempo... cuando ahora está pensando, fíjate además que es muy divertido, porque si tú ves la prensa del movimiento, verás que el tema importante es el ático famoso, es un tema, no puede ser más irrelevante y más tonto, ¿no?

55:46 Y el tema ceuta, yo he visto medios que lo han puesto como segundo tema o tercero, es decir, que digo, oye, de verdad, que, oye, pues... Muy bien que te guste el lático, este absurdo, y que ni siquiera es de Ayuso, ni va a ser su vivienda, ni nada, ¿no? Pero claro que lo de Ceuta, pues le pasa esto con esta mujer. Es decir, la falta de empatía, mira, hay una cosa que caracteriza a Sánchez y que se ha extendido a todo el gobierno, que es lo que me decía su aliado más importante y más próximo, y es la fuerza de Pedro, lo he dicho muchas veces, es su falta de empatía. Pero también es su debilidad. Entonces eso se ha extendido al gobierno, es decir,¿ para qué vas a ir si nadie dimite? Lo normal, oye, pues es ir, lo normal es incluso que vaya el rey, es decir, a mí me parece muy bien, vamos a ver, Ceuta y Melilla son territorios nacionales, españoles, no son fruto de una conquista que se las hubiéramos quitado al reino de Marruecos y el abuelo del actual soberano estuviera enfadadísimo que se lo quitaran, no, no, no, no. son históricamente de España, desde la antigüedad. Entonces, a partir de ahí, es normal que el rey vaya a esos territorios. No tienes ni que pedir permiso a Ceuta. Y si se enfade el rey de Marruecos, pues que se enfade. Que se vaya a uno de sus castillos o fincas, pobrecito, allí a descansar. Pero no parece, desde luego, que el gobierno esté por la labor. Ha hecho hincapié la consejera en otro elemento importante. que a mí me parece determinante y es la necesidad, yo creo que es otra reflexión también derivada de esta crisis, la necesidad de reformar la ley para

57:17 facilitar el regreso de estos menores a su país de origen. No sé si reformar la ley sería suficiente sin la cooperación de estos países, no solo de Marruecos, porque también estamos viendo que hay muchos inmigrantes del África subsahariana que han entrado en Ceuta, pero bueno, no parece que haya mucha voluntad política al Pero yo creo que la necesidad está ahí porque las cifras hablan por sí solas. Las cifras ofrecidas por la Fiscalía General del Estado, que no es un organismo dudoso en este sentido, solo ocho menores volvieron a sus países de origen a finales de 2024 de los casi 16.000 que atiende y acoge España. Algo hay que hacer. Sí, la cosa es que hay una...

57:58 Pues mira, Francia tiene un acuerdo con Marruecos para la gestión de menores sobre el terreno en Marruecos. financian centros ahí y no veo por qué no se pudiera hacer lo mismo no se podría hacer lo mismo en el caso español hay claro marruecos con un cinismo fuera de toda lógica dice que bueno no que los devuelvan que quieren recuperar a sus menores cuando han estado dejándolo utilizándolo vamos como han utilizado a España como vía de escape y permitiendo pues que sea el estado español el que asuma las responsabilidades que el estado marroquí no asume pero tiene razón en el sentido de que sí, sí, no son las trabas burocráticas españolas. A ver, es la ley, que es una ley garantista, pero España firmó con Marruecos un memorándum, un acuerdo de devolución de menores que entró en vigor en 2012 y está perfectamente tasado. España tiene que hacer la afiliación del menor en menos de un mes y Marruecos tiene tres meses para responder.¿ Qué pasa? Que Marruecos no responde. Entonces, evidentemente... Si no hay cooperación por parte de Marruecos, España realmente por su propia ley no puede hacer nada. También España sujeta la ley europea, entonces a lo mejor hay que hacer una revisión de la ley justamente en Europa. El problema de esto de los menores no acompañados es que tiene todo el sentido crear un instrumento especial para los casos de niños efectivamente que

59:28 vienen en situación de refugio y que han perdido a lo mejor a los padres en el camino o por lo que sea, por mil circunstancias pero lo que ha ocurrido es que hay un fraude de ley por parte sobre todo de marroquíes que están utilizando incluso familias que mandan a los menores, y se ha visto incluso que los dejan aquí en España en la puerta de los centros de acogida como cabeza de puente, y eso te lo dicen todos los consejeros y toda la gente que está trabajando con ellos, que tienen sus teléfonos, tienen contacto con sus familias en Marruecos, y entonces digamos que no tiene ni pies ni cabeza la situación, evidentemente... Tiene que reformarse la ley, ya sea desde Europa o la propia ley española, y llegar a acuerdos bilaterales para que sea Marruecos, con ayuda española, por supuesto, lo que haga falta, pero que se queden con los menores allá, en centros, en Marruecos.

1:00:20 Si no pueden volver a sus casas, que sea el Estado marroquí el que se encargue de los críos, para que tampoco, además, salgan de su propio entorno. Bueno, al final el tema de los menores es muy obvio. Yo, si me permites, creo, lo digo siempre, pues al final tú dejas a tus hijos y te vas tirados en una calle y acabas tu mujer y tú en el calabozo, ya está. Y ante un juez, ¿no? Entonces hay que, los menores tienen que volver a sus hogares. con sus familias. Mira, hay cosas en España que me llaman la atención. La ocupación, el tema de los menores, ¿sabes? Es decir, yo no digo que sea fácil, porque primero tú tienes que filiar a toda esa gente, pues te mienten con las edades, te mienten de los países de origen, te dicen, no, yo soy marroquí, soy de Agadiro, soy de Rabato, soy de no sé dónde, ¿no? De Tánger, no, no, tal, ¿no?

1:01:12 Y entonces, pues claro, lo normal es que tú y obligues al país de origen. Claro, es decir,¿ qué es eso de que Marrocos no colabora? Lo que no podemos vivir es, y yo soy muy marroquí, es público y notorio, como digo en broma, me han llegado a decir en las redes que yo cobraba de Marruecos. Pues que me paren de una vez, yo defiendo como vosotros aquello en lo que yo creo, pero eso no significa que aunque tú seas a favor de Marruecos estés dispuesto a aceptar. Cualquier cosa que no, no. Es decir, Marruecos ha de entender que tiene que ser un socio leal, un socio en igualdad de condiciones, no un socio que cuando el rey se levanta y se enfada y dice, pues ahora España hacemos esto o lo otro. No, no, no, no.

1:01:54 Y el tema de los menores es un tema lógicamente muy sensible. Yo lo entiendo, pues hombre, es un aspecto de humanidad. de qué haces con esos menores. Pero claro, tampoco te puedes dejar manipular por la estrategia del Reino de Marruecos, porque antes yo lo decía, es decir, Marruecos va a cobrar mucho dinero gracias a esta operación, esto no va a salir. Si alguien piensa que esto sale gratis, es decir, que estos tíos entran 72.000 personas, El rey de Marruecos dice que salgan todos. Y fíjate qué obedientes que son, ¿eh?¿ Tú crees que si el presidente del gobierno da la orden a 72.000 españoles le van a hacer caso?¿ O el rey de España, por más que lo queramos? Fíjate qué diferencia, ¿eh? Dicen que vuelvan todos a casa. Y todos, oye, disciplina.

1:02:35 Yo lo miraba y decía, oye, impresionante, ¿eh? Es decir, es verdad que no fue en los 72.000 o 80.000, no se sabe la cifra exacta, por cierto, ¿no? Yo creo que a Ángel Víctor Torres se le fue el otro día cuando dijo 80.000, ¿sabes? Metió la pata Y le tuvo que corregir después en su propio departamento No, no, 72.000, ¿no? Yo me quedo más en Ángel Víctor Torres, ¿no? Oye, yo de verdad lo contemplé y digo, es impresionante. De golpe, es como si vas andando por una carretera, te das la vuelta y ya volvemos, dais la vuelta, ¿no? Hombre, es que parece que seamos imbéciles con perdón. Bueno, además de reforzar la ley, que seguramente sea necesario, habría otra solución más sencilla, que es reforzar también los controles en frontera y si no entran inmigrantes, pues de esa manera luego no tienes que buscar la manera. de que regresen a sus países. Pero tampoco hay interés, efectivamente. Y no es tan caro, perdona que te interrumpa. Es decir, pensemos que hacer el perímetro que hace referencia a Ceuti y Melilla, mejorarlos, en el caso de Ceuti, que pueden ir andando y tal, oye, no es muy caro. El despilfarro sanchista, es decir, es muy barato. Lo mismo que tener ahí unidades. De hecho, creo que el plan ya se hizo, incluso llegó a presupuestarse. Lo que pasa es que, como tantísimas cosas, pues nunca llegó a... ejecutarse.¿ Recuerdan ustedes cuando hablamos de que no hay presupuestos generales del Estado desde hace ya muchos años? Bueno, pues luego tiene consecuencias en crisis como esta. Esta mañana, Silvia,¿ qué tal? Muy buenos días.¿ Qué tal, Dani?

1:03:58 Buenos días. Preguntábamos precisamente a los oyentes por la situación de los menores y por la promesa que había hecho el gobierno. Claro, y el resultado seguro que no sorprende en absoluto porque ni se creen los oyentes al gobierno cuando dice que va a devolver a todos los menas a Marruecos y tampoco se creen a Marruecos cuando asegura que está deseando recibirles a todos en casa con los brazos abiertos. Bueno, al uno no le creen, Básicamente el español porque miente por deporte y en el caso de Marruecos, del régimen marroquí, bueno, porque puede, miente porque puede, miente por lo que sabe y porque de paso blanquea su imagen a nivel internacional. Hacemos una pausa y les escuchamos.

1:04:40 Es la mañana, es radio. Es la mañana, es radio. CC por Antarctica Films Argentina Venga Silvia, vamos con las opiniones de los oyentes Bueno, dicen los oyentes que si Sánchez decide finalmente que los menas no sean repartidos por la península, por las diferentes comunidades y efectivamente son devueltos a Marruecos, será porque a Mohamed VI le interesa por algún motivo oculto que esos jóvenes, que esos niños regresen. Es decir, que si los dos cumplen su palabra... tanto Marruecos como Sánchez, y España expulsa y Marruecos le recibe, no será precisamente por hacer el bien.

1:06:01 Es un chiste malo, hombre. O sea, que el gobierno marroquí se preocupa de sus ciudadanos. Y que el español se preocupa de los suyos. Ahora que está de moda la odisea, estos son cantos de sirena. Porque nada, este lo tiene amarrado, y como lo tiene amarrado, va a intentar por lo menos aprovecharse de la situación. Pues ni creo a Álvarez ni creo a los marroquíes, porque son iguales de embusteros los dos. O sea que se van de la mano. Es una poca vergüenza. Lo del ministro Álvarez es de traca. Nos mienten y se cree que somos tontos. Resulta que está legalizando a 1.200.000 y ahora dice que los va a devolver a todos a Marruecos. Vamos, no se lo cree ni él.

1:06:42 Son tantas las preguntas que se me agolpan en la cabeza después de oír lo de Álvarez que... Si ahora España quiere que se vayan, Marruecos que vuelvan,¿ por qué permiten que entren 80.000 personas en Ceuta? Otra,¿ ahora ya no tiene corazón España con los menas, con los inmigrantes, con la gente que va huyendo de la pobreza y la miseria? Hassan I de la Moncloa es como el perro de Paulo. En cuanto el rey de Marruecos suena la campanilla, empieza a segregar y se pone a la orden de lo que le pida.¿ Qué no le deberemos? Ahora el señor ministro Álvarez nos quiere vender que el bacalao de oveja y que todos los carneros en años bisiestos son machos, ¿no? No se lo creen ellos ni harto de vino. Eso se quedarán allí, lo diluirán y si no, los traerán a la Comunidad de Madrid. Tom, pajo ahí.

1:07:25 Pues mire,¿ sabe lo que yo haría? Hacía un cambio. Yo le diría a Marruecos que se llevara todo el gobierno entero, socialistas, comunistas, podemitas, todos, todos los que están en este momento en este maldito gobierno, que se lo llevaran todos para Marruecos y me quedaba con los menas, fíjese usted. No me creo a Marruecos porque le criamos gratis a sus niños y además son la punta de lanza para reconquistar lo que les reconquistamos. Al gobierno aún le creo menos porque los menas son un gran negocio. Sale más caro un mena que una matrícula en la universidad, incluido colegio mayor. Y por otro lado, alterarán a corto o medio plazo el censo de votantes. Bueno, es que de hecho no encajan demasiado bien las declaraciones que hizo ayer el ministro con los pasos que va dando su gobierno, porque él él defendía y se comprometía a que todos y cada uno de los inmigrantes ilegales, mayores y menores, iban a regresar a su país de origen, pero al mismo tiempo lo que estamos viendo es que el Ejecutivo pone en marcha los mecanismos para repartir a esos menores por otros puntos de la península. Bueno, estamos a punto de alcanzar las 10 en punto de la mañana, vamos a hacer una pausa y enseguida con Sergio Eras actualizamos la información.

1:08:38 Es radio. Sergio, muy buenos días de nuevo. Muy buenos días.¿ Por dónde pasa la última hora? Evidentemente, la situación de Ceuta sigue acaparando las declaraciones más importantes. En Radio Nacional, la ministra de Ciencia, Diana Morán, se le ha preguntado por la crisis. Asegura que toca ser solidarios y entender lo que ha pasado. Y cuando le han preguntado por las palabras de Álvarez ayer, por ejemplo, diciendo que los que entraron serán devueltos, dice que se limita a ser ministra de Ciencia, que no es la voz adecuada para pronunciarse. Y trabajar sobre todo también en origen para que la gente pueda vivir en su tierra, porque seguramente no huyen por placer, huyen por necesidad. Porque al final todos somos inmigrantes en algún momento de nuestra vida. Y los patriotas que tanto defienden la historia no pueden quedarse solos. en la de la conquista y la de la Inquisición. Hay que estudiar esta situación compleja.¿ Por qué huyeron?¿ Por qué volvieron?

1:09:40 Es tan compleja que yo, de verdad, yo soy la ministra de Ciencia. La voz en política exterior y en diplomacia internacional de este país es Pedro Sánchez. Reconozco que nunca consiguen agotar mi capacidad para sorprenderme, ¿no? Me encantan los dos argumentos. El de soy ministra de ciencia, entonces de lo demás no me pronuncio, pero al mismo tiempo sí me pronuncio, como me he estado pronunciando estos días, sobre otros temas que no son de mi competencia, vea si hay casos de corrupción o lo que sea. Y ya el argumento de todos somos inmigrantes, bueno, hay inmigrantes legales e inmigrantes ilegales. Es que, claro, en fin, presentar esto como una crisis migratoria más o como unas personas que han entrado allí, pobrecitos, hay que atenderles y casi los culpables somos nosotros por no darle una atención adecuada y no el que te los ha metido de golpe...

1:10:23 Esa mujer cada vez que abre la boca sube el pan. Bueno, se irá a ver el eclipse esta noche y así está justificada como ministra de ciencia y que se dedique a eso De hecho, en la entrevista, digamos que se debió en dos, cuando le preguntaban por esto, ha dicho que hay que ser muy solidarios, pero le han recordado lo que dijo Álvarez ayer, que tenían que ser devueltos y entonces ahí es donde ella ha decidido decir que no, que ella es ministra de ciencia y que se limita simplemente a opinar de lo suyo, que entre otras cosas... Es el eclipse que es el motivo de las múltiples entrevistas de hoy de Diana Morán. No nos escapamos, mejor dicho, del tema del día recopilando datos. Cerca de 10.000 agentes de la policía se van a desplazar a distintos puntos según las provincias, más de 25.000 guardias civiles, dispositivos especiales de tráfico, desplazamientos controlados en zonas donde se prevé masificación de gente y también planes para evitar posibles incendios.

1:11:08 Cada comunidad autónoma además tiene planes de coordinación específicos. Más detalles, Gonzalo López, buenos días. España se prepara hoy para vivir un fenómeno histórico, el primer eclipse total de sol en 121 años. La totalidad podrá contemplarse desde 22 ciudades, especialmente en el norte, donde ya se ha disparado el turismo con miles de visitantes que han viajado hasta Galicia o Asturias principalmente. Las grandes protagonistas, las gafas homologadas. Son imprescindibles para proteger la vista y especialmente con los niños hay que vigilar que no se las quiten en ningún momento. No sirven gafas de sol convencionales, radiografías ni ningún otro método casero. Y si el eclipse se produce mientras se están conduciendo... la prioridad debe ser mantener la atención en la carretera y no detenerse. En este programa hemos salido a la calle a preguntar si la gente está más o menos entusiasmada con el evento y si tienen pensado algo especial.

1:11:52 Voy a ir con mi hermano a un pueblo de Segovia. Sí, las gafas, mi pareja me ha conseguido una, él trabaja en el CSIC y una gafa que distribuye el ministerio. He comprado las gafas y no sé todavía si voy a ir a algún sitio o no, pero las tengo por si acaso. Pero no sé si verlo en Madrid o más lejos, porque me da miedo que haya mucha tasca en la carretera. No he comprado las gafas y no lo voy a ver. Pues mira, por lo que he oído tal, al ferro del Tío Pío, que pillan por ahí cerca, supongo que habrá mucha gente. Recordar que no habrá que esperar mucho para otro evento así. El próximo eclipse total será el 2 de agosto de 2027 y será visible en Ceuta, Melilla y buena parte del sur de Andalucía. Y por recordar las horas, el eclipse parcial va a empezar a partir de las 7 y media más o menos, dependiendo de la localidad, y la totalidad o la casi totalidad en aquellos lugares en los que no se va a ver al 100% será sobre las 8 y 27, dependiendo también de la ciudad en la que se encuentren.

1:12:42 Gracias, Sergio. A ti. Ana Mateu,¿ qué tal? Muy buenos días.¿ Qué tal, Dani? Buenos días. Miércoles de revistas. Miércoles de revistas. Y lo estábamos comentando en las portadas, mucha presencia de la Casa Real. Efectivamente, pero yo diría que estas portadas se han visto eclipsadas por la noticia del día. Y yo diría que la noticia del verano. Y es que Cristiano Ronaldo y Georgina ya se han dado el sí quiero, por fin. Ya son marido y mujer. Han publicado una imagen en Instagram. Las dos manos con unos anillos muy sencillos de oro amarillo, que a mí me ha sorprendido muchísimo. Y tan solo con dos palabras, una C y una G y un corazón, nada más. Ha sido la prensa inglesa la que ha informado al respecto. Se casaron ayer, día 11 de agosto, en Cascais, en Portugal, precioso lugar para casarse. Una ceremonia civil, un momento privado e íntimo y solo los cinco hijos como asistentes, nadie más. Yo me imagino que siendo quienes son, Habrá celebración y fiesta y boato porque, claro, tienen que contestar no solamente al público de aquí, sino también al público de Arabia Saudí, que al fin y al cabo es donde juega Cristiano. Así que imagino que iremos viendo más cosas.

1:13:47 Pero bueno, en cuanto a las portadas del corazón, pues estamos en verano.¿ Y en verano qué es lo que hay? Pues gente en la playa disfrutando. Y quien se lleva la palma esta semana es su majestad el rey Felipe VI. Relaxen palma con amigos y luciendo unos estupendos y fantásticos 58 años. Que a ver dónde hay que firmar. Porque claro, nos vamos a otra revista y está su sobrino con 30 años menos y no podemos decir lo mismo. Oye, cada uno tiene el cuerpo que tiene y es lo que hay. Y las comparaciones son odiosas, ¿no? Nunca mejor dicho. Así que todo eso lo analizaremos. Froilán está con su novia. que hace oficial su relación en Ibiza. También ha estado en Mallorca, Ñatur, Dangariña y Nueva Hermencia, justo unos días después de que la infanta saliera corriendo cuando llegó la familia real. Y también tenemos a Alejandro Sanz disfrutando con Estefania y Cayo de lo que son sus primeras vacaciones juntos. Así que hoy tenemos mucha playa, mucho bikini, mucho bañador y de todo eso lo contaremos.

1:14:38 Y después... de la Crónica Rosa, nos iremos hasta Sanjenjo, porque resulta que hay una antigua aldea que la han convertido en un lujoso hotel de lujo. Y así que vamos a conversar con ellos para que nos cuenten cómo han preparado, cómo van a vivir el eclipse, porque justo ahí en Galicia se va a ver muy bien. Y después vendrá la historiadora Ana Velasco, que analiza el lenguaje de la indumentaria a través de ejemplos de figuras políticas nacionales e internacionales, y hablaremos de Si la gorra de Trump o el traje berenjena ese espantoso de Pedro Sánchez son una auténtica declaración de intenciones, que yo creo que sí, y hablaremos de si la clase política española viste bien o mal. Yo tengo mi propia opinión, para mí que viste muy mal. Pero bueno, todo eso lo hablaremos después de la crónica rosa.

1:15:22 El traje berenjena de Pedro Sánchez...¿ No te acuerdas de ese traje de berenjena en el Senado? Ah, es verdad, lo estoy viendo aquí, es verdad, es verdad. Ese traje que fue un auténtico espanto y un auténtico horror. Sí me lleva unos colores que yo creo que lo hace para que hablemos de eso, o hablemos del maquillaje que le ponen. De todo eso lo hablaremos con Ana, que sabe muchísimo, así que después de la crónica rosa. Tampoco tiene tan buen gusto, ¿no? Qué cruel es internet a veces. Claro, tú te vas a imágenes y me aparecen ahora las imágenes... de cuando fueron a la India, tanto él como su esposa, Begoña Gómez, el atuendo que llevaban. Vestidos de majaraja. Me quedo con el traje berenjena. Me quedo con el traje berenjena. Espanto total Qué contertulios te acompañan hoy? Pues hoy está con nosotros Alaska, Tico Chao, Javi del Pozo y Dani Carande. Hoy un pleno completo.

1:16:04 Venga, pues todo vuestro. Gracias. Nosotros lo dejamos aquí. Maite, Paco, gracias por habernos acompañado. Y a ustedes les esperamos mañana a las 7. Hasta mañana. Adiós. Es la mañana. Es radio.