Tertulia de Federico: El Gobierno abre con el PP la batalla por el reparto de menas

0:00 Música Dos minutos para alcanzar las nueve menos cuarto. Una hora menos en Canarias. Arranca nuestro tiempo de análisis. No sé si has visto, Silvia, qué bien acompañados estamos hoy. Tertulia de lujo. Tertulia de lujo. Paco Maruena a mi derecha.¿ Qué tal, Paco? Muy buenos días. El lujo quiero matizarte, es estar nosotros aquí. Y creo que hablo también en nombre de mi amigo... Y hace tantos años, a pesar de nuestra juventud, es un lujo estar en este sitio. Saludamos, por supuesto, Alejandro.¿ Qué tal?

0:46 Qué tal? Muy buenos días. Pues sí, la verdad es que se está estupendo. Y ningún otro sitio mejor que aquí se me ocurre en este momento. Luego ya si lo pienso dos o tres minutos, tampoco. Se lo podemos preguntar a Pablo Plana, si a él se le ocurre algún sitio mejor. Pablo,¿ qué tal? Muy buenos días. Qué tal? Buenos días a todos. Pues el nombre está muy bien. Agosto, trabajando. Tartulia, con amigos. Bueno, muy bien. Nos acompaña también... Gracias, porque los tres trabajamos juntos bajo las órdenes de Alejandro. Sí, sí, sí. En Barcelona fíjate lo que ha sucedido Es verdad, es verdad. La vida te vuelve a ver. Lo que unió Barcelona a que no lo separe nadie. Silvia, rápidamente, vamos con un apunte sobre las principales noticias del día y cómo las recoge, las sintetiza la prensa Bueno, pues sigue el gobierno negando la existencia de informes que alertasen de la invasión. Marlaska insiste en que el CNI no dio avisos y alega además que tampoco lo detectó ningún departamento europeo. Bueno, es mentira y la prensa lo demuestra. Maite Loureiro cuenta en Libertad Digital que tres días antes de la avalancha, Juan José Vivas avisó a la Moncloa de lo que se avecinaba y Sánchez rechazó ponerse al teléfono. Además, la razón, además tenemos aquí a Paco y nos lo puede explicar él mejor, desvela que los servicios de inteligencia elaboraron varias notas informativas en las que se alertaba de que se estaba gestando ese asalto.

2:08 Los agentes supieron de la existencia de varios grupos de WhatsApp... uno de ellos se describía como cruce a Ceuta o muerte... y lo sabían desde al menos el día 22 de julio... esto es ocho días antes de esa invasión. Una información, por cierto, muy parecida a la que publica... el Diario del Mundo, citando ellos fuentes militares... y también el Departamento de Seguridad Nacional... alertó en abril, como recuerda hoy... El confidencial. Bueno, ahora el miedo, el peligro está en que se repita ese asalto. Una noticia que, por cierto, se está haciendo ya la prensa internacional, eco de ellas, el caso de Corriere de la Sera, con la fecha elegida, que sería el 15 de agosto, aunque se baraja, que se pueda adelantar precisamente porque se ha filtrado y la otra fecha que se baraja sería el día 8, es decir, nada, en cuestión de cuatro días. Hemos contado ya que la Audiencia Nacional ha empezado a investigar qué pasó. Hoy hay al respecto una noticia preocupante en Voz Populi y es que uno de los responsables del informe encargado por la juez Tardón será un comisario afín a Grande Marlasca y es la propia Policía Nacional quien está alertando de que ese informe es posible que siga la línea marcada por la Moncloa, señalando a las mafias y señalando las redes sociales. Ayer el gobierno admitía ya que fueron finalmente 72.000 los ilegales que entraron burlando los controles fronterizos. Dicen que ya solamente quedan dos en Ceuta y entre ellos habría al menos una decena de yihadistas y de delincuentes que ya habían sido expulsados previamente de España. Dani, y de hecho cuenta el

3:40 diario El Mundo que dos de los cadáveres localizados ya han sido identificados porque sus huellas estaban en las bases de datos, suponemos que son en las bases de datos precisamente por estos antecedentes. Otros muchos de esos ilegales son menas, tanto en Ceuta como en Melilla, y ahora va a empezar la bronca por el reparto. Han salido las comunidades de PP y Vox diciendo que no quieren participar en ese reparto. Por cierto, que al presidente le ha llovido en la prensa internacional... Las críticas por irse de vacaciones y por encima permitirse el lujo de hacernos recomendaciones musicales, ahora pretende dar imagen de que hace algo, de que sigue trabajando y que no está tomando solo el sol en la Mareta. Y de nuevo regreso a la razón porque hoy dicen en portada que Moncloa está organizando un gabinete de crisis allí en Lanzarote, en la Mareta, al que asistirían Marlaska, Robles y Sánchez. Álvarez. No se prevé que asista Bolaños y menos mal, porque Bolaños hoy es noticia por otra información, en este caso de Ketty Garat, en el diario ABC, desvela nuevas reuniones del expresidente Zapatero, en este caso con Montero y, como decía, con el ministro Félix Bolaños. Así que tendrá que dar cuenta de esto todo, unas conversaciones que se produjeron después de la entrada en prisión de Santos Zerdán. Habría que cubrir ese hueco, buscar a alguien que pudiese... negociar con Puigdemont y ya sabemos quién fue el elegido, el propio expresidente Zapatero. Bueno, te escuchamos en unos minutos con la opinión de los oyentes. Silvia, vamos a empezar, si os parece, por la reunión de ministros del interior de la Unión Europea que tuvo lugar ayer.

5:07 No sé si os sorprendió el resultado, la resolución, las conclusiones de ese encuentro. No, para mí no es para nada, porque yo soy europeísta, no tenía ni que decirlo. Además, mientras venía en el coche escuchando, digo, fíjate, yo hice el primer curso que hubo en Barcelona sobre la Comunidad Económica Europea, que como se llamaba entonces, ¿no? Por tanto, no soy euroescéptico, sí soy euroburocrataescéptico, ¿no? Es decir, al final, esa es la Europa de los mercaderes. Alguna vez ha habido libros que se ha hablado de ello, ¿no? Es la Europa de la pasta, de los intereses descarnados y más duros, ¿no? No hay una política común en casi nada, ¿no? Salvo en la pasta, eso sí, en que el flujo de emergencias funcione, etcétera, etcétera. Entonces, ahí es lo que vimos, pues es un comportamiento abyecto. Es decir, lo que objetivamente ha pasado, que no hay ninguna duda, es que 72.000 personas han atravesado la frontera de Ceuta de forma ilegal y que cuando el rey de Marruecos ha dicho, chicos, ya pueden volver a casa, las autoridades marroquíes han ido.

6:08 Es decir, que el papel del gobierno de España, a mí me es igual que sea socialista o no, ha sido cero patatero. Es decir, es que es tan obvio. Yo cuando el gobierno de Marruecos dijo que volvieran, y lo vimos todos como volvieron. Y se han quedado, pues se calcula alrededor de entre 2.000 y 5.000. Yo me creo más a la Policía y la Guardia Civil que hay 5.000 ahora, que es una cifra, pensemos lo que lo hemos publicado todos, ¿no? Es decir, Marruecos, perdón, Ceuta, tendrá cerca de 80.000 personas. Por tanto, 5.000 personas es un impacto brutal. Y esos 72.000, si no se hubieran ido,¿ qué hubiéramos hecho, no? Entonces,¿ qué vimos ayer? A un comisario al austríaco este, ¿no? Que, bueno, perdón...

6:49 Es como un bobalicón, ¿no? Es decir, que unos días dice una cosa, otros días otra, y lo que hicieron es autocomplacerse, es decir, qué bien lo hemos hecho, ¿no? Es decir, perdón, que no se ha violado el espacio Schengen, sí, claro, no han asaltado la península ni nada, bueno, me parece todo tan de verdad, y luego cuando ves, y ya para acabar, pues a Telepesoe, Radio PSOE y toda la prensa adicta, bueno, solo falta que propongan que a Marlaska lo hagan conde de Marlaska y grande de España por su brillante gestión que ha sido desastrosa, mintiendo, engañando. Ese es un gobierno de mentirosos y de farsantes. Alejandro. No, sorpresa ninguna. A mí me da la sensación de que cuando leímos o cuando se... se comunicó esa carta de los 22... diciendo que España no lo ha hecho muy bien...

7:37 que aquí hay una frontera terrestre... que además es lo que dijo Álvarez... La única frontera terrestre de Europa con África es Ceuta y Melilla, es decir, es España. Es decir, hay que tener muchísima cuidado, precaución y, por supuesto, controlar la frontera porque esto no es ninguna broma. Estamos hablando de que de pronto te entran 70.000 tíos teleridigidos. Todavía no han averiguado muy bien por quién. Yo creo que esto, vamos, no es de Gata Christi, esto es Verde y Conasas. Y al final hay la reunión esta telemática en la que después de una carta de nuestra amiga Úrsula a todos los participantes y cuando parecía que iba a haber tirón de orejas aunque fuera moderado, aunque sea simplemente una advertencia, aunque sea simplemente recordar que, por ejemplo, han entrado 70.000 personas y que han muerto 100 personas en el intento, 100 personas, aquí no ha pasado nada. 100 personas al menos.

8:32 Al menos. Al menos, que nosotros también de cifras estamos en bavia porque aquí nadie da ni una cifra oficial. Dices, bueno,¿ y Europa entonces para qué hace esa ley de inmigración que aprobó hace dos meses? En la que hoy durísimo, una firmeza, y que sale enseguida Pedro Sánchez diciendo esto va en contra de tal y la internacional de facholandia que decía Álvarez.¿ Y para qué ha quedado la reunión de Bruselas? Para que salga Marlaska sacando pecho... Y diciendo, nos han dado toda la razón, nos han avalado, lo estamos haciendo fenomenal, y como dice Paco, se han autoaplaudido todos.¿ Para qué sirve esto? Pues para nada. Entonces, hay gente que en efecto piensan,¿ para qué está Bruselas?¿ Para qué sirve Europa? Cuando hay una crisis de estas dimensiones, que evidentemente puede volver a producirse, y la única medida que se toma es, bueno, está haciéndose todo muy bien, hasta la próxima.

9:27 Es que si la imagen de España sale deteriorada de esta crisis, yo tengo la sensación, Pablo, no sé cómo lo ves tú, que Europa tampoco sale bien parada porque parece un poco impotente, ¿no? Pues sale fatalmente parada porque así lo quiere Marruecos, además que tiene un peso sustantivo en los pasillos de las instituciones europeas, que funciona, opera con lobbies muy potentes, tanto en la Unión Europea como en los Estados Unidos. barrocos, seguramente la gente pensemos o tendamos a pensar que es un país bastante pobre, bastante fallido, con muchas carencias económicas, sociales, etc.

10:11 Pero tiene una diplomacia potentísima y tiene una estructura de poder con visos tiránicos, dictatoriales, pero que se ha sabido situar en el contexto internacional de una manera muy hábil, tanto para lograr que se tengan en cuenta sus pretensiones sobre Sahara y también para lograr o ha logrado que se tengan en cuenta sus pretensiones sobre Ceuta y Melilla, que son dos ciudades españolas que jamás, de los jamases, han sido marroquíes o han pertenecido a Marruecos. Entonces, estamos en una tesitura muy difícil. Hay tantos extremos, además, sobre esta historia. A mí me resulta particularmente difícil de comprender por qué no se pueden devolver O sea, no se puede entregar a su país a los menores. Es una disposición que me resulta totalmente incomprensible. Es decir,¿ por qué España se tiene que hacer cargo de los hijos del vecino?¿ Por qué se tiene que hacer cargo de su educación, de su manutención?¿ En qué lugar está escrito que eso es humanitario? Que niños... o menores o jóvenes que tienen padres, que tienen familia, que tienen un gobierno, tengan que estar, o sea, se puedan introducir en España y no te

11:42 los puedas quitar de encima, perdón por la expresión, de ninguna de las maneras. Después hay otra cosa, ya me voy del tema, de la pregunta,¿ cómo es posible que un ministro del Interior ponga a parida el servicio de inteligencia de su propio país?¿ Pero dónde se ha visto? Ahora iremos con las palabras de Grande Marlaska y cómo el Gobierno efectivamente ha utilizado al CNI como chivo expiatorio. Y no solo al CNI, insisto, hay que recordar también la destitución de la jefa de comunicación del Departamento de Seguridad Nacional. Solo ha habido una destitución después de que 80.000 personas entraran en territorio español y ha sido la de la única persona que ha contado la verdad en los últimos casi siete días. Esto también es muy curioso, pero en relación a lo que comentabas, Pablo, de los menores...

12:27 Es un tema muy interesante y además antes lo estábamos comentando con la presidenta de Baleares, con Marga Proens. Claro, legalmente ellos tienen muy fácil, digamos, conseguir que un territorio extranjero se haga cargo de esos menores porque con que los padres no se hagan cargo de ellos o no puedas localizar a las familias ya estás obligado, digamos, legalmente a atender a esos niños. Pero es que luego incluso ha sucedido, por ejemplo, en el caso de la Comunidad de Madrid, cuando localizas a esas familias Tampoco es fácil, porque la Comunidad de Madrid hace unos meses intentó repatriar, creo que la cifra era en torno a 100 menores, habían conseguido localizar a sus familias, pero el gobierno mantuvo un enfrentamiento durante algunas semanas que creo que aún no se ha resuelto, no dio luz verde. porque entendía que no estaban garantizadas las condiciones o que quizás no era lo mejor para esos menores volver con sus familias, lo cual es un argumento que a mí me parece inaudito. Es decir, que una vez ya entran en tu país, luego legalmente yo tengo la sensación de que es muy complicado devolverlos y quizás sí que habría que darle una vuelta a ese asunto.

13:34 Es un tema muy trascendente porque tú ahora, yo ya tengo hijas mayores, claro, pero bueno... Yo dejo abandonadas a mis hijas en un coche y tengo un problema legal. Me van a detener, voy a tener que ir al juez, tendré que asumir responsabilidades, etc. O si la dejo tirada en la calle y paso de ella. Eso es lo que le pasaría a cualquiera de las personas que nos están escuchando, como tratemos o menos. Aquí no importa. Aquí llega alguien indocumentado que la familia lo manda.¿ Qué hay de fondo? Vamos a ver, la economía de Marruecos va muy bien, está creciendo a un 5% anual para redondear, tiene sectores que funcionan muy bien, tiene un PIB inferior a 200.000 millones, pero tiene una tasa de paro juvenil espectacular, cerca del 40%.

14:18 Además es endémico, no es un tema coyuntural, pero en las franjas hay horarias, y voy a decir, perdón, desde los 18 hasta los 35 el paro es brutal. Luego, todo eso, Marruecos lo que recibe, como sabe todo el mundo también, unas remesas del exterior muy importantes. Es decir, que es casi el 10% de su PIB. Es una cifra que además las remesas son las que permiten aguantar la fuerza de su moneda. Es decir, el dirham aguanta porque esas decenas de miles de millones que llegan cada año. Pensemos que Marruecos tiene 5 millones de marroquíes que viven fuera de Marruecos. Entonces,¿ qué es lo que ha sucedido? Lo que nos han lanzado son gente joven. Es decir, tú no ves ahí, hombre, hay algún menor, por supuesto, bastantes, pero eso es gente joven, y hay alguna persona de un poquito más de edad, pero no mucho, todos son jóvenes y tal. Entonces,¿ qué es lo que está pasando? Pues muy sencillo, el rey de Marruecos ha dicho, mira, necesito más pasta para dedicarla a los jóvenes.¿ Y quién lo va a pagar esto?

15:21 Los idiotas españoles y los idiotas de la Unión Europea que me necesitan. Porque si yo me dedico a ser malote, perdón el lenguaje, y digo, pues mira, ahora voy a dejar, no voy a mirar hacia otro lado, que entren yihadistas, que entre droga y que entren inmigrantes, ¿no? Imaginémonos, por hacer un escenario exagerado, que después de esta crisis los 72.000 personas dicen, no nos movemos,¿ qué haces? Es decir,¿ mandas tanques?¿ mandas a las fuerzas de seguridad? Es decir,¿ las reglas de conflicto como de intervención cuáles son? Es decir, si te tiran piedras,¿ disparas al aire?¿ disparas a las personas? Hago una reflexión exagerada para que veamos que la intención de Marruecos nunca ha sido de momento ocupar Ceuta ni Melilla.

16:05 A Marruecos, yo a veces cuando leo algunas cosas digo, pues si no le interesa. Como sabe todo el mundo también, tanto en Ceuta como en Melilla, ellos ya han duplicado los puertos. Es decir, los han duplicado además con tecnologías, con dinero del rey, por supuesto personal y de todo su entorno palaciego. Por tanto, ellos, Marruecos, le interesa Ceuta y Melilla dentro, yo calculo, de 15 o 20 años, cuando el PIB de Marruecos haya crecido y no sea un coste. Porque si ahora ellos tienen que gestionar Ceuta y Melilla, les sale muy, muy caro. Todo el dinero que sacan ellos ahora de que Ceuta y Melilla sean europeos, espacio europeo, lo perderían inmediatamente. La única cosa que ganarían sería en geopolítica controlar el estrecho. Es decir, por una parte tenemos a los británicos después de la abyecta y lamentable actuación de España frente a Gibraltar, que nos hemos rendido. Este es un gobierno... Yo conocí a un abogado, siempre lo cuento en broma, que decía yo es que soy un genio, siempre gano. Digo, claro, porque siempre te rindes, ¿no? Es decir...

17:05 Si te piden 10, das 12 y ya has ganado. Por tanto, este es un escenario muy preocupante que se ha resuelto pagando. Por eso decía antes, en plan irónico, la Europa de los mercaderes. A Marruecos le daremos otros mil milloncejos, como quiere la cosa, y mientras tanto aquí hablan de Ayuso y otras cosas, pero no hablan de lo que realmente es nuclear y es importante. Es un gobierno de mentirosos, de farsantes... Y yo creo que en ese sentido camina también las declaraciones que hizo ayer el comisario europeo, precisamente, de Interior e Inmigraciones, cuando le preguntaron por Marruecos, porque la Unión Europea, digamos, no solo no había criticado la, como mínimo, permisividad del Reino de la Uy, sino que incluso había elogiado su gestión y él, de alguna manera, lo que venía a evidenciar con sus palabras es que no quería dificultar la negociación de ese acuerdo Unión Europea-Marruecos que ahora mismo se está revisando, así que efectivamente da la impresión de que como casi siempre todo es una cuestión de dinero. Hacías referencia, Pablo, a las declaraciones del ministro del Interior sobre el papel del Centro Nacional de Inteligencia. Vamos a hacer una pausa, las escuchamos y lo comentamos.

18:15 Buenos días. La piel es el espejo de nuestra salud interior y no hay que esperar a que notemos la sequedad, el descolgamiento o las arrugas. Debemos actuar antes, actuar nutriendo desde dentro para atajar los signos prematuros del envejecimiento. Y qué mejor que en esta época del año en que exponemos más la piel a agentes externos para nutrirla en profundidad desde dentro. La mejor fórmula, pues ya la conocen, con la Celantiox de Mundo Natural. Nos aporta colágeno hidrolizado puro de alta absorción, antioxidantes como resveratrol, el extracto de granada y sobre todo la vitamina C que contribuye a la formación de colágeno para que nuestra piel lo note. Es tan potente que con una sola toma diaria equivale a tres envases de cualquier otro producto. Así son en el mundo natural. Así que pregúntenos al farmacéutico dietista. Llamen al teléfono 914460000, información y asesoramiento gratuito. Si lo prefieren, www.parafarmaciamundonatural.es en las parafarmacias del Corte Inglés y no se olviden de la aplicación móvil de Mundo Natural.

19:16 Es la mañana, es radio. Es la mañana, es radio. No hubo ningún informe, y tendré que utilizar también la palabra, ni aviso que nada parecido a lo que ha acontecido pudiera pasar, pero no nada parecido a lo que ha acontecido, nada parecido a lo que sucedió en 2021 cuando entraron de una forma irregular 10.000 personas. Bueno, pues estas son las últimas declaraciones del ministro del Interior sobre el papel del CNI en esta crisis. Es cierto que el gobierno ha ido modulando su discurso con el paso de los días, porque si el fin de semana afirmaba tajantemente que no habían recibido ningún informe de ningún tipo, el lunes, la primera que lo verbalizó fue el Masaid, ayer recogió el testigo el ministro Marlaska, ya matizaron ese argumento señalando que, digamos, no habían alertado de un episodio de la magnitud del que se dio en Ceuta la semana pasada, pero en cualquier caso, Pablo, siguen parapetándose de alguna manera tras el CNI, arrastrando con ello la imagen del CNI para justificar su parálisis de estos días, tengo la sensación.

20:36 Es que no puede ser. Está dando una muestra de falta de patriotismo absoluta. Es decir, una persona que para justificar su incompetencia se arremete contra un pilar crucial de cualquier Estado más o menos que se respete a sí mismo. y que respete la seguridad de los ciudadanos... en fin... debería de provocar... peticiones de dimisión... inmediatas entre otras cosas... quien debería de protestar... en primer lugar por esas declaraciones... es Margarita Robles... En fin, yo no entiendo cómo se puede poner en peligro, en duda, la eficacia de los...

21:30 para que nos agreda, para que practique con nosotros, con España, las tácticas de guerra híbrida, para que nos torpeden nuestros sistemas, nuestras redes de comunicación, nuestros sistemas digitales, nuestras bases de datos, diciendo al mundo que tenemos un servicio de inteligencia que es incapaz de ver lo que estaban viendo los vecinos españoles, de la propia ciudad de Ceuta días antes de la gran invasión o de la gran avalancha. Es decir, pues estaban produciendo el cruce diario de cantidades de personas, en fin, ya muy significativas en algunos casos, más de medio millar de personas por día, ¿no? Atravesando, cruzando o entrando de manera ilegal en Ceuta. Y la respuesta... de ministro del Interior es, en fin, cargarse el prestigio y la capacidad y la competencia del CNI. Eso, vamos, que lo haga un ministro de Marrocos se entiende, pero que lo haga un ministro de España, por eso yo creo que es que no son ministros de nuestro gobierno, son ministros al servicio del sultán.

22:41 Alejandro Diez, doce días antes de que se produjera la invasión, ya habíamos, en Voz Populi y en algunos medios habían salido, oye, que está llegando el goteo. Dice Pablo Quinieto, nosotros publicábamos unos 200 al día porque se ve, quiero decir, que Ceuta, oye, pues tiene 80.000 habitantes, las dimensiones que tiene y todo el mundo se conoce y todo el mundo sabe lo que pasa por el espigón y lo que pasa, llega la gente a nado porque estaban llegando. Advertencia, lo cuenta Maite Loureiro, dice, oye, el presidente de la Ciudad Autónoma avisa al presidente del gobierno, que no se le pone al teléfono, y dice, oye, que aquí están ocurriendo cosas muy graves y que además nos están diciendo que aquí va a pasar algo gordo. Y le deriva a Rubio, que Rubio es como si no existiera, quiero decir que... Todo le da lo mismo, que al final es como Pedro Sánchez en esto, y dice, ah, bueno, no, no pasa nada, no te preocupes que está todo bajo control.

23:31 La intervención de ayer de Marlaska, primero, tenía un aspecto como desencajado, o sea, y eso que le habían apoyado los señores europeos, desencajado, no sabía por dónde salir, y a mí me parece que la remetida contra el CNI... que estamos esperando la respuesta de la señora ministra de Defensa, que no dice ni mu, dijo el otro día, cuando le preguntaron tres veces, tres veces, y el CNI, y el CNI, y ella decía, no me van a pillar en eso,¿ de qué me está usted hablando, ministra de Defensa?¿ Quién está intentando pillarla? Estamos intentando saber la verdad. El CNI hizo o no hizo esos informes. Hizo o no hizo esos papeles que le está negando el ministro del Interior. Claro que los hizo. Está claro que ayer... desde el CNI, desde el Ministerio de Defensa, se hablaron con los medios, se habló para decir, oye, por supuesto que los papeles se hicieron y que por supuesto los tenía interior, pero sale Marlaska y aquí,¿ quién defiende al CNI? La única cabeza que ha rodado en este episodio 100 muertos y 70.000 tíos entrando en Ceuta ha sido la de la jefa de prensa del Departamento de Seguridad Nacional, que por cierto está adscrita a presidencia del gobierno, pero que depende del Ministerio de Defensa, porque además depende de una general, que además es general de brigada, que es la que la llamó por teléfono cuando estaba de vacaciones. Eso es lo único que ha pasado de esa... Tiene razón Pablo cuando diga, oye, que si esta es la reacción que va a haber cuando llegue otra vez otra oleada o cuando vete a saber tú a quién se le ocurre tal, es que evidentemente están cruzados de brazos o pegándose entre ellos, cosa

25:01 que le gusta mucho a Pedro Sánchez. Por eso lo que publica hoy la razón de que los va a reunir Este verano en su pedazo de palacio también yo creo que aparte los cuchillos de la mesa por si acaso termina la cosa mal. Para leerles la cartilla. Lo que pasa es que claro, políticamente yo tengo la sensación, bueno políticamente y no sé si incluso judicialmente ni Marlaska ni Robles pueden reconocer que el CNI les alertó de la situación porque... Insisto, estarían anticriminándose entonces. Hay una cosa que a mí la verdad es que el cinismo de este gobierno... Es verdad que la gente ya pasa de todo, ¿no? El ciudadano corriente, pues, dice estas cosas. Porque hay una cosa muy obvia. Tú sales ahora de aquí y tienes unos satélites en el cielo que lo están controlando todo. Si tú tienes, pues, los navegadores que te permiten saber... Pues que hay coches averiados, que hay atascos, que te dicen... Por tanto, estamos totalmente monitorizados.

25:57 No te digo en este sitio de aquí dentro, que también, sino que en una zona como es la frontera con Marruecos... Si tú ves una aglomeración inusual, porque claro, no es por generación espontánea, de golpe aparecen 70.000 personas. No, oiga, no, perdone, esto no es una película de ciencia ficción, aquí es simplemente una masa humana que va desde Marruecos, desde distintos puntos de Marruecos, yendo a una zona que es sensible para España y para Marruecos. donde hay un gobernador, que es un hombre de confianza del rey de Marruecos y del gobierno de Marruecos, por supuesto, y de golpe nadie sabía nada.¿ Cómo no vas a verlo el CNI, por favor? Marlaska, no seas más tonto. El problema de Marlaska es que es un sujeto, te lo dicen los jueces, la gente que le conoce, incluso amigos suyos dicen que es una persona sobrevalorada. Uno porque por su situación personal, sexual, hay que decirlo claro, pues era un juez homosexual, yo no soy sospechoso como es público y notorio en mi posición al respecto, que ha hecho de ese tema un tema de sufrimiento personal. Entonces todo el mundo lo hemos mirado con enorme simpatía. Luego el tema parece que es el único juez que ha estado en el País Vasco. Y al final él ha ido trepando, digo trepando expresamente, no estoy improvisando, hasta la Audiencia Nacional ha ido trepando. Yo lo conocí hace muchos años, claro, y una de las veces que nos veíamos bastante siempre me decía, no, no, soy muy amigo de Mercedes Rajoy, ya sabes, Mercedes, ¿no?

27:21 Y quiero ser fiscal general del Estado con el PP, porque yo soy muy del PP, muy del PP, muy del PP, ¿no? Bueno, ahora es el besucón, como le llama, yo tengo un ministro amigo que me dice, es que le llamamos el besucón, porque cada vez que ve a Pedro Sánchez le plantifica dos besos. Digo yo, qué horror que alguien te dé dos besos cada vez que te ve. Cuando trabajas con alguien, pues hombre, cuando estás meses sin verte, no te digo que no saludes cariñosamente, pero normal es, hola,¿ qué tal?¿ Cómo estás, Alejandro? Bueno, pues esa es la realidad. Marlaska es un tipo, pues, mediocre, sobrevalorado, que dice cosas, insisto, muy, muy raras. Digo,¿ cómo no el CNI? Mira, España... lo mismo Marruecos, su información sobre Marruecos es muy exhaustiva te lo dice cualquier diplomático, es decir, el conocimiento es muy intenso, no sólo por nuestra historia común durante Desde la Mauritania tinguitana, hasta ahora, que era la provincia, como todo el mundo sabe, de la Hispania romana, que era el espacio de Ceuta y Melilla, que no era marroquí, porque Marruecos no existía.

28:23 Es decir, cuando hablan de Ceuta y Melilla, digo, perdona, es que nunca en el Gran Marruecos no ha existido, es decir, en Marruecos como tal, ¿no? Por eso, en ese terreno nos están mintiendo descaradamente para no dimitir nadie. Como decía muy bien Alejandro, al final la única dimisión ha sido, entre comillas, un cese de una pobre funcionaria que dio un dato. que no era importante, era importante quiero decir, pero que era, si me meto un dato, 42.000 personas habían atravesado la frontera. Ahora sabemos que fueron 72.000, o eso dicen. No te extraña que sean 80.000. Sí, pero para el gobierno ese día sí era importante porque daba cuenta de la magnitud de lo que estaba ocurriendo. En cualquier caso, en relación al asunto del CNI, yo creo que por un lado nos equivocamos quizás estos días, si entramos sobre todo en las batallas internas entre compañeros, entre Marlaska y Margarita Roles, porque al final la responsabilidad última recae en el Gobierno, independientemente de lo que opine el ministro de Defensa o la ministra de Defensa o el ministro del Interior. Y luego, por otro lado, yo creo que no podemos hacer tampoco un análisis sesgado de lo que ha ocurrido y juzgar al Gobierno solo por lo que ha hecho en la fase de prevención, digamos hasta el viernes, por despreciar o por minimizar, relativizar esas alertas.

29:36 Hay que juzgar también lo que pasó después, lo que pasó el viernes Cómo contempló, insisto, de manera impasible la entrada de 70.000 personas y cómo 24 horas después el presidente del gobierno ya estaba disfrutando de unas vacaciones en la Mareta que no ha interrumpido para despachar con el líder de la oposición, para acudir al Congreso de los Diputados a dar explicaciones. En fin, es que si analizamos todos en conjunto... Es, de verdad, para estar, diría que muy sorprendido, pero quizás no por todo lo que llevamos vivido en los últimos años, ¿no? Mira, quizás no. La primera reacción del gobierno cuando se produce la invasión es la de Álvarez, que convoca al embajador de Italia en España. En vez de convocar, por supuesto, a la señora embajadora de Marruecos, que tenía el fiestuqui montado porque era... en la fiesta del trono y es una de las recepciones que más gente va, además de las más consideradas diplomáticamente que hay en Madrid, porque todo el mundo se pega por estar... Esa es una señora muy agradable, dicho sea de paso, la señora embajadora que conocemos los periodistas, pero hay que recordar simplemente los pasos que fueron. Reacción de Álvarez diciendo, a ver, que venga el embajador italiano porque ha dicho Meloni que ella va a quitar el Schengen con España. Segundo, Doce horas después, un tuit del presidente del gobierno, anunciando en el que va a ir al día siguiente a acercarse a Ceuta, porque a lo mejor le venía muy a otras manos salir a las ocho de la tarde, no lo sé, por cuestiones de seguridad o lo que sea. Y luego llega allí y dice, bueno, pues sí, ha sido una agresión territorial a España. Bueno, sí,¿

31:10 y qué ha pasado? Ah, no, estamos colaborando muy bien con Marruecos, Marruecos se está portando estupendamente, todo va sobre ruedas. Y ahí ya hemos quedado. Se despliegan a los militares, que lo único que se hace es desplegar los convoyes, es decir, los vehículos, que al final no podían hacer nada, porque hablando con la gente de las Fuerzas Armadas se dice, oye, aquí nos han puesto como si fuéramos de utillería. Esto es para que se vea, bueno, si un efecto disuasorio, porque no sabíamos muy bien cuál iba a ser la reacción, pero dices, esto... No es lo que se tiene que hacer en una situación como esta, que al final es cierto, empezaron ya a las 24 horas a retroceder y a volver al origen porque alguien le dio las órdenes de que se tenían que volver. Pero ha sido malo la previa y peor aún la solución, porque la solución ha evidenciado...

31:59 Una improvisación, desconocimiento, descoordinación y la gente de Ceuta, que no todo el mundo habla con la gente de Ceuta, encerrada en sus casas, atemorizada, porque había un montón de personas sueltas, personas, perdona la expresión, de personas que andaban por allí, que son más de 70.000 personas, que dicen,¿ dónde comen?,¿ dónde van al cuarto de baño?,¿ Dónde pueden dormir?¿ Qué intenciones tienen? Y la gente ahí encajonada tres días. Dice, oye, perdona que te diga, esto no es una situación normal en un territorio de la Europa comunitaria. Esto es una situación de película de terror, de pavor. Y no ha pasado nada. Tal y como salió ayer el señor Marlaska, no ha pasado nada y esto ha sido simplemente un efecto óptico. Es lo único que falta que nos digan Bueno, pues el lunes, este pasado lunes, hablamos con el eurodiputado del Partido Popular, con Javier Zarzalejos. Ya nos avanzó que pedirían en Europa responsabilidades al gobierno. Maite Loureiro, nuestra compañera, está avanzando en Libertad Digital. Esas acciones, cómo se van a materializar. Vamos a hacer una pausa y enseguida hablamos con ella.

33:11 Es la mañana. Es radio. Dos minutos para alcanzar las 9 y 25, una hora menos en Canarias y se incorporan a esta hora con nosotros si quieren saber qué tiempo nos espera para este miércoles. Sepan que va a llover durante la mañana de manera débil e aislada en el Cantabrico y que por la tarde se pueden formar tormentas localmente fuertes en puntos del interior de Castellón y también de Aragón. Las temperaturas van a seguir siendo altas en buena parte de España. En Madrid hoy nos vamos a ir hasta los 35 grados y ya digo que se van a alcanzar los 40 grados. en muchas comunidades autónomas, en Andalucía, en Baleares, en Canarias, también en Aragón o en la Comunidad Valenciana. La mínima está en Burgos con 13 grados. Allí al menos tienen la suerte de dormir algo más fresquitos. Leticia Vaquero, muy buenos días de nuevo.

34:08 Buenos días de nuevo. A ver,¿ nos mantenemos por encima de los 20.000 o qué? Tú qué crees? Yo creo que sí, ¿no Sí, yo creo que sí, porque estamos ya en esta senda alcista y más en el mes de agosto, que llevamos desde el lunes hablando ya de que vamos batiendo un nuevo récord, que el IBEX 35 llegó a los 19.900, el lunes a los 20.000 el martes y ahora estamos por encima con un nuevo récord intradía, alcanzando los 20.143 puntos con una subida en el principal índice español de un 0,60%. El día, además, Dani, hablábamos de la resaca bursátil tras el día histórico ayer. De hecho, todos los periódicos hoy van por ahí explicándonos que el IBEX 35 alcanzó por primera vez la barrera de los 20.000 puntos, cerrando en 20.023 en el día de ayer, con una subida de casi un 16% en lo que va de año y que, por tanto, los mercados nacionales, también los internacionales, gozan de muy buena salud. Chaluz, a esta hora únicamente podemos detectar unas pequeñas, a la baja, con pérdidas en Acciona, en el Banco Sabadell, en Colonial, en Logista y en Repsol.

35:15 Y un poquito en Telefónica, aunque estamos muy pendientes también de los bancos, sobre todo de Santander, porque acabamos de conocer una noticia. Según han indicado la compañía en un comunicado este miércoles, la Reserva Federal de Estados Unidos ha notificado al Banco Santander que le da el visto bueno para salir adelante con la adquisición del banco Webster Financial. Es una operación que fue aprobada a finales de mayo por los accionistas de Webster. También recibió el visto bueno de la oficina del controlador de la moneda el 12 de junio. Lo que faltaba era la Reserva Federal. El Banco Central Europeo también ha dado su visto bueno. Así que se espera que la adquisición se acabe cerrando el próximo domingo. 20 de agosto así que hay que estar pendiente también de las acciones en el Santander que a esta hora en el IBEX 35 suben un 0,6% están por encima cotizan sus acciones por encima de 12 euros en el mercado continuo y también estaremos muy pendientes de la publicación del PMI de los servicios de España ese indicador económico que nos hace de termómetro para ver cómo está el comercio el transporte y los servicios que precisamente la mayoría de las empresas en el IBEX 35 se dedican a ello así que probablemente podamos verlo Bueno, pues veremos cómo cierra la jornada. Mañana lo contamos. Gracias, Leticia.

36:21 A ti. La noticia de interés cultural de la ONCE, Verónica Caso. Buenos días, yo tengo una pregunta os acordáis de, era así una vez el cuerpo humano? Hombre, claro. Histórico, mítico. Era la única manera realmente, bueno, de disfrutar conociendo un poquito... Mucha gente estudió con esa serie, ¿eh? Y descubrió cosas del cuerpo humano que no se sabían. Pues fíjate, hay una nueva exposición dedicada al cuerpo humano en Espacio Delicias en Madrid, pero esta vez vamos a poder disfrutar de manera inmersiva a través de 3D, realidad virtual, proyecciones y efectos visuales. A partir del 11 de septiembre las entradas ya están a la venta para hacer nuestro planning y disfrutar del cuerpo humano de una manera... Era así una vez, molaba, pero yo creo que esta exposición también nos va a gustar Estaba mirando ahora el... Además,¿ te acuerdas de algo así?¿ Cómo nos gusta la nostalgia?

37:22 No, pero sobre todo porque te acuerdas. Porque hay cosas que has visto hace 10 meses y como hay tal profusión de material... Se comen las unas a las otras, pero eso hay que reconocer que dejó huella, y no solo a los aquí presentes. Estoy convencido que si sales por ahí y preguntas, dices, hombre, claro,¿ cómo no me voy a acordar? Bueno, teníamos hasta las VHS de Eras una vez. Perdona, perdona, es que aquí está la prueba. Qué mayores somos, Dios mío. Aquí está la prueba de que era buena. El primer episodio se emite en 1987. Fíjate. Mira, no había nacido. Yo tampoco. No, no, pero es que cuando se emitió el último, yo tampoco había nacido. Porque se emitió el 13 de marzo de 1988, apenas un año después. Lo que pasa es que fue tan bueno que permaneció en el tiempo.

38:05 Pero luego ha habido reposiciones y todo eso, eso está claro. Pero tuvo un impacto Es un recuerdo de la... Uno de esos recuerdos... Es que es en Delicias. Vale, vale. Luego otro día, si queréis, dedicamos un... Al 11 de septiembre. Muy bien. Venga, una pausa y continuamos. Qué te pasa? Que no me encierra la maleta. Pero cómo te va a cerrar si llevas ahí un cupón extra de Navidad de la Once? Tienes 600.000 euros de ilusión. No te va a cerrar en la vida. Bueno, si saco unos bañadores... No te va a caber. Es muchísima ilusión eso Este año, el cupón extra de Navidad de la ONCE viene con 90 premios de 600.000 euros. Un extra de ilusión más grande que nunca.

38:46 Te va a tocar meter el cupón en otra maleta y facturarla. ONCE. Bien jugado. Juega responsablemente y solo si eres mayor de edad. Es la mañana. Es radio. Es la mañana. Es radio. Aquí seguimos en Tiempo de Tertulia con Francisco Maruenda, con Alejandro Vara, con Pablo Planas e incorporamos unos minutos a Maite Loureiro, nuestra compañera de Libertad Digital. Maite,¿ qué tal? Muy buenos días.¿ Qué tal?

39:26 Muy buenos días. Bueno, el Partido Popular movió ficha a las pocas horas de la invasión de Ceuta solicitando en el Congreso de los Diputados la comparecencia urgente del presidente del Gobierno que no ha atendido y que seguramente no se va a sustanciar hasta que no se ranude el nuevo curso político. pero a la par también ha movido ficha, como nos adelantaba aquí el eurodiputado Javier Zarzalejos, en el Parlamento Europeo. Sí, así es. Han promovido que, a pesar de ser mes de agosto y que es sinábil, como ocurre en el Parlamento Español, En la Comisión Libre de Libertades, que precisamente preside Javier Zarzalejos, se lleva a cabo una sesión extraordinaria y urgente, que va a tener lugar precisamente mañana, para abordar todo lo que ha ocurrido en Ceuta. Y en ella van a solicitar que comparezca, entre otros, el ministro del Interior, Fernando Grande Marlas, que también la inmigración es importante. El Masái, aunque es cierto que a pesar de que se pueda acordar esa comparecencia, esa citación o esa invitación, ellos pueden denegar, en el caso del Parlamento Europeo, pueden rechazar acudir, no es como ocurre en el caso del Congreso de España. Así que veremos qué respuesta dan, pero sí han invitado también a Banner, al ministro al que se encarga de las migraciones en Europa, y también al presidente de Ceuta, a Vivas, que es previsible que pueda comparecer mañana en Bruselas precisamente para que se escuche.

40:46 su voz y explique qué es lo que ha ocurrido en Ceuta. Aparte de esto, han llevado a cabo una iniciativa remitiendo una carta a toda la delegación del Partido Popular en Bruselas para explicar qué es lo que ha ocurrido, a pesar de que ya el ministro de Interior tuvo ayer oportunidad de trasladárselo a sus colegas, pero imaginamos que con una versión bastante edulcorada. Con lo cual dices que mañana mismo ya podría tener la comparecencia en esta comisión del presidente de Ceuta. Efectivamente, sí. Es previsible que, dado que se ha anunciado su invitación, sería difícil de entender que no respondiera a ella de manera afirmativa, que no acudiera a Bruselas, donde es una oportunidad también para que Europa escuche de primera mano cuáles son sus reivindicaciones, para que escuche cuál es su versión de los hechos, porque hasta ahora lo que se ha percibido es simplemente una respuesta bastante tibia de Europa, que en un primer momento elevó la voz, sobre todo...

41:42 De alguna forma, tras la respuesta de Pedro Sánchez en esa carta que iba al choque por completo con los dirigentes europeos, pero ayer vimos cómo, al menos de puertas para afuera, se intentaba de alguna forma rebajar la tensión con el gobierno español. Es muy importante, va a ser muy interesante escuchar el testimonio de Juan Jesús Vivas en caso de que finalmente termine acudiendo a esta reunión. A esta comisión, porque tal y como has desvelado también en las últimas horas en Libertad Digital, él ya el lunes de la pasada semana, es decir, cuatro días antes de la invasión, solicitó una reunión con el gobierno porque de alguna manera estaba alertado de lo que se estaba fraguando al otro lado de la frontera, ¿no?

42:22 Sí, se puso Vivas en contacto con Moncloa, intentó hablar con el presidente Pedro Sánchez, que rechazó esa llamada y la derivó al jefe de gabinete en su lugar, que simplemente le trasladó a Vivas que no se preocupara, que estábamos en una situación similar a la de otros veranos y que, por tanto, se iba a resolver. Bueno, pues tres días después ya vimos lo que ocurrió y cómo se resolvió la situación con esa avalancha de, ahora sabemos, más de 70.000 personas entrando a la vez en una ciudad autónoma que tiene prácticamente la misma población. Vivas incluso trasladó la posibilidad de llevar a cabo una reunión, como dices, como sucedió en el caso de 2021, y se encontró con la negativa como respuesta. Después, de manera improvisada, tuvo que el presidente del Gobierno finalmente acudir a Ceuta en las horas posteriores, aunque hay que decir que ni siquiera fueron capaces de llevar al ejército hasta 12 horas después de lo que ocurrió y así ahí hubo interlocución, hubo llamadas entre ambos y hubo comunicación, por supuesto, sobre lo ocurrido.

43:25 Con lo cual el gobierno ya no sólo disponía de la información que le facilitaba el CNI, sino que tenía información de primera mano, información local de lo que ya cuatro días antes estaba sucediendo aquí Vivas ya estaba alertando de que se estaban produciendo entradas inusuales y remetía permanentemente a lo sucedido en 2021, de que había aumentado el flujo migratorio con entradas de más de 200 personas diarias. Marlaska ayer mismo reconoció que al menos tenían detectado en días previos que se entraba por centenares, más de 100 al día, con lo cual sí que tenían al menos datos en el territorio de lo que se estaba fraguando. Es difícil entender que no conocieran lo que se venía con esa movilización tan abundante de personas a través de Marruecos para poder llegar a Ceuta.

44:11 Bueno, pues ahí están esas dos noticias que ya pueden leer nuestros oyentes en Libertad Digital, la advertencia que verbalizó Vivas el lunes de la pasada semana y esa solicitud de comparecencia que ha formulado de manera urgente el Partido Popular Europeo para que comparezcan, además del comisario y el presidente Ceuti, el ministro del Interior y la ministra de Migraciones, El Masaiz, solicitudes que dudo que atiendan, pero en fin, veremos qué ocurre. Te seguimos leyendo Libertad Digital. Gracias, Maite. Un saludo. Entendéis que no van a acudir, ¿no? No van a acudir. Si aquí el programa de Pedro Sánchez es que veamos en su playlist del verano cuáles son las cancioncillas que va a estar escuchando, le veamos de vez en cuando alguna fotografía bañándose con su señora y pasar página. Aquí no ha ocurrido nada. Aquí no ha ocurrido nada. Esta historia de... de Ceuta, bueno, pues ha sido un episodio...

45:07 lo primero que dijo Álvarez, que lo tenía que apuntar... cuando la primera reacción es que... un hecho inusual, digo, hombre, inusual... pues evidentemente no va a ser usual... no todos los días toman a la salto Medilla... Ceuta, perdón, Ceuta... 80.000 personas,¿ cómo es que lo puede calificar de inusual? porque esa es la mental... y luego ya lo de la internacional reaccionaria... Evidentemente, todos son críticas de la gente que nos odia porque somos el único partido progresista que está gobernando en Europa, una coalición progresista, porque todo lo demás son fachas, todo ya no queda, ni un gobierno, ni uno socialdemócrata, todos son, bueno, ahora ya socialdemócrata es un insulto también, como la señora primera ministra de Dinamarca. Y es que pasar página aquí no ha ocurrido nada hasta que nos lo encontremos otra vez.

45:57 Pero evidentemente no van a comparecer. Lo normal en una democracia es que Pedro Sánchez esta semana compareciera ante la Diputación Permanente del Congreso para explicar. y responder a todas las inquietudes de todo el mundo... y por supuesto mandar mensajes de ánimo... y de que estamos con vosotros... y de que no os vamos a dejar solos... a la población de Ceuta... que nadie se está acordando de ellos... salvo algunos medios y alguna declaración aislada... pero nada de nada... es que yo creo que tienen que tener una sensación... de orfandad y de desolación cuando los oyes... cuando ves lo que están viviendo... y aquí ya pasado mañana estamos en la mareta tan ricamente... y no va a ocurrir nada hasta septiembre... Esto es una situación de desesperación.

46:39 Esta semana con vecinos de Ceuta y nos lo decían claramente que ellos entendían que podía suceder en cualquier momento y que solo dependía de que Marruecos quisiera o que lo permitiera. Claro, uno de los pocos socios, Pablo, que le ha pedido explicaciones al gobierno ha sido en este caso Junts, que también ya se manifestó ayer en contra del reparto de menas, que es hacia donde está derivando ahora mismo el El debate del gobierno, ya dijo Miriam Nogueras, la portavoz en el Congreso, que Cataluña en caso de ejecutarse ese reparto tendría que quedar fuera. No es la primera vez, es verdad, que se posicionan en este sentido, a lo mejor también, bueno, pues cercados de alguna manera por el hecho de que es Alianza Catalana previsiblemente quien Cataluña les está comiendo terreno por ahí, ¿no?

47:28 Sí, Emilia Nogueras tiene la costumbre, como tiene la mayoría de los nacionalistas, de hablar como si ella fuera Cataluña. Cataluña no va a aceptar. Cataluña aceptará o dejará de aceptar lo que ocurra en el resto de las regiones de España. Está claro que Ceuta tiene ahora mismo 800 y pico menores asistidos por la administración que ya superan de largo las capacidades y los medios que tiene Ceuta para para asumir eso. Y estamos hablando de que puede haber más de mil nuevos menores no acompañados a los que, por desgracia, se tendrá que atender. Pero en el caso de Junts, está el factor Alianza Catalana que hace que radicalicen extremadamente su discurso. Y después amenazan con no votar.¿ No votar qué? Porque es que está... Están diciendo que han roto con el gobierno, que ya no tienen negociaciones en Suiza, que no hay contacto de ningún tipo, que les ha decepcionado por completo Pedro Sánchez, como si eso no fuera previsible. Y ahora pretenden ejercer una especie de presión con esas declaraciones, con esos mensajes en las redes sociales de personas como Como Miriam no verá, la realidad es que Junts está en unas horas muy complicadas, muy difíciles.

48:55 Veremos a ver si las elecciones municipales, próximo mes de mayo, confirman las tendencias lemoscópicas. Las encuestas son terroríficas. Pero no son solo terroríficas para Junts, también para Esquerra. Estamos hablando de que Alianza Catalana se convertiría... en la principal fuerza del independentismo. Ya vemos lo que es Alianza Catalana, es un partido populista, demagógico, que a la primera oportunidad que se le presenta hace lo mismo que hacen los partidos tradicionales. Me refiero a que Silvio Arreol se haya enchufado a su hija mayor en la policía local de Cataluña. Pero esa es otra historia. Está claro, el gobierno no va a contar con el apoyo de Junts, y menos en un asunto que tiene que ver con la inmigración.¿ Y por qué? Pues porque la gente está muy quemada y en Cataluña también hay centenares de menores acogidos por la administración.

49:58 Ocurre otra cosa en el caso catalán y es que, en fin... A la administración y a determinadas fundaciones y empresas relacionadas o vinculadas con Esquerra Republicana les interesa muchísimo que vengan menores no acompañados.¿ Por qué? Porque para esas empresas atender a esas personas, a esos menores, supone una ganancia mensual extraordinaria. Porque hablamos de que la administración catalana ofrece entre 4.000 y 6.000 euros por menor acogido al mes. Eso es extraordinario.¿ Qué niño en España cuesta 70.000 euros al año?

50:40 Esto es un negocio extraordinario y es un negocio que se sabe que existe, pero que la administración, la generalidad y el Parlamento han intentado tapar. Porque es muy triste y muy obsceno pensar que mientras en Ceuta los jóvenes o menores se arriesgan la vida para entrar de manera ilegal en España, en Cataluña hay unas personas que se están frotando las manos pensando, en fin, contando anticipadamente los dineros que les van a corresponder por atender más o menos a esos menores. Pablo, y mucho cuidado, un negocio que está bajo sospecha, lo contabas también tú esta semana en Libertad Digital, ya que está bajo investigación de la Fiscalía, efectivamente, por lo que se ha hecho desde esa dirección general... y el desvío de fondos que ha habido... con lo cual vamos a ver cómo termina ese asunto... porque desde luego en el horizonte... se vislumbran responsabilidades penales...

51:41 es que debería... cuando en menos de 10 años... se desvían irregularmente... 167 millones de euros... aquí está pasando algo raro... se estaban pagando dinero... por menores que no existían... es decir, empresas... que estaban facturándole a la Generalidad... cantidades estratosféricas... en plazas fantasma... es decir, que no ocupaba ningún menor no acompañado... entonces en ese descontrol... claro, 167 millones de euros... en pagos irregulares... es decir, irregulares por no decir que no... que ilegales y sin ninguna clase de justificación... Y lo que alega Esquerra Republicana, que es el principal partido señalado por esta cuestión, es que eran años muy complicados, que había que mezclar el proceso independentista, que luego llegó el 155... eran procedimientos de urgencia que se debían precisamente al aumento de las peticiones, a la llegada de muchos más menores no acompañados. Es decir, estaban describiendo la situación que ahora mismo tenemos en Ceuta y Merilla. Eso para ellos era una fuente extraordinaria de ingresos.

52:56 Pues es que yo insisto, a mí me parece,¿ cómo es posible que un menor a cargo de la administración sea el triple o el triple? En fin, es muchísimo más caro que lo que le cuesta a una familia criar a un hijo. Así nos encontramos con ese discurso de fomento, de la acogida, de que queremos que vengan aquí los menores, de que somos una sociedad abierta. Somos una sociedad abierta que más que abrir los brazos, lo que abre son los bolsillos y las carteras. Vamos a hablar de las retiradas de custodia que se han ejecutado muy polémicas. Un día vamos a hablar largo y tendido durante este mes de agosto. La fonoteca de Dieter, dicho sea de paso, trató el asunto que es espeluznante lo que se conoció allí.

53:46 Enseguida saludamos a Silvia de nuevo para conocer la opinión de los oyentes, pero antes quiero que dediquemos unos minutos a comentar esta declaración. Me hubiese gustado una posición más determinada, más firme, llamar a las cosas por su nombre. Aquí no estamos en una cuestión migratoria, estamos ante una invasión terrestre. Aquí la actitud de Marruecos no ha sido una actitud amistosa, como corresponde a socios como somos. Marruecos, a través de sus servicios de información, estoy convencido de que conocían lo que estaba pasando. Es José Manuel García Margallo, ayer en Telemadrid, demandando de alguna manera mayor contundencia, fue ministro de Asuntos Exteriores con Mariano Rajoy, demandando mayor contundencia al Partido Popular porque entendía que había estado correcto a la hora de exigirle responsabilidades al gobierno, pero no había sido quizás todo lo contundente que debiera con Marruecos. No sé si vosotros coincidís con él.

54:46 Yo creo que Margallo, perdón, Margallo tiene... Primero, tiene todo el conocimiento de lo que son las relaciones con Marruecos. Lo primero que tiene que hacer un ministro de Exteriores en España, lo primero que tiene que hacer es a ver cómo nos relacionamos con Marruecos, cómo está la situación. La primera visita a un presidente del gobierno español, evidentemente, es ir a Rabat. Eso es de cajón y esos son el ABC de las relaciones. Y Margallo lo conoce muy bien, igual que conoce muy bien lo de Gibraltar. Igual que negoció lo de Gibraltar y Margallo también ha dicho, y otras personas han dicho, oye, cuidado que hay cosas relacionadas en la invasión de Ceuta y en el tema de Gibraltar, como hemos escuchado anteriormente. Dice, claro que hay cosas relacionadas.¿ Por qué?

55:28 Porque el estrecho de Gibraltar es el tercero más importante de este planeta. Y si de pronto esto hemos hecho dejación de la soberanía, lo comentaba antes Paco, con el tema del último acuerdo, de vamos a tirar la valla, la última valla del continente europeo, la última valla que te la han tirado a ti, Pedro Sánchez, porque ellos querían. Y ahora,¿ qué pintamos nosotros en Gibraltar? Nada de nada.¿ Y qué vamos a pintar en el norte de África según y cómo evolucionen las cosas? Terrible. Tiene toda la razón, Margallo, cuidado. Esto no ha sido una crisis humanitaria ni una crisis migratoria. Esto es una crisis de soberanía. De soberanía porque han irrumpido en tu territorio y tú te has cruzado de brazos.

56:09 No has hecho nada. Por lo tanto, estás avisando de que el próximo que venga ya sabe que lo va a tener sencillo. Bueno, hay que partir de un error muy tradicional... que a mí siempre de verdad me ha llamado la atención... y es ese eurocentrismo... nosotros creemos que la India nos quiere muchísimo... que en China nos adoran... cuando hemos sido Europa de las potencias coloniales... es decir, a los niños chinos les explican... la destrucción del famoso Palacio de Verano... de los emperadores de China, las guerras del opio... es decir, todo el mundo está lleno de actuaciones coloniales... unas más intensas o menos, entonces España... En el caso de Marruecos o Francia, han sido países coloniales. Es verdad que se llamaba protectorado, pero no nos equivoquemos. Las guerras de Marruecos, precisamente un antepasado de nuestro querido Margallo, el general Margallo, fue un héroe y fue las guerras marroquíes en 1821. 80, 90, no me acuerdo el año exacto, y pido disculpas a los amables oyentes. Nosotros pensamos que los marroquíes, además, nosotros somos superiores. Es una ironía que quede claro. Somos los europeos, pobres marroquíes. Nosotros somos... No, no, no, no, no, no.

57:16 Es decir, para el rey del Marruecos, el único que es un igual a él, el único, es el rey, ya está. Buena cuestión, pero el resto somos plebeyos. Yo he visto al rey Hassan de Marruecos... su padre, las colas de los empleados suyos, es decir, políticos, besándole la mano, el codo o el hombro en función de la proximidad. Por tanto, partimos de una idea equivocada. Yo, por eso, la portada de la razón, decidimos titularla la invasión de Ceuta. Y hoy sigo con la invasión en uno de los titulares. Es decir, que al final eso fue una invasión movida y donde el tema migratorio es el tema más trascendente. Mira, desde el principio de los tiempos hasta ahora, las migraciones han tenido efectos positivos y negativos. Cuando hablamos de los pueblos del mar, pues todo el mundo piensa el horror que significó en el Egeo aquellos pueblos que entraron arrasando y llegaron hasta Egipto, ¿no? El fenómeno migratorio. Europa somos la zona más rica del mundo. La más rica. No te digo que en Hong Kong haya gente más rica.

58:20 Pero como territorio, el más rico. Es normal. Vienen aquí, como es normal, a hacer lo que nosotros hacíamos. Saquear.¿ O te crees que íbamos por África los europeos o por Asia en plan beatíficos? Otra cosa fue América, que es distinto, pero sería otro debate más largo. Fue en civilizatorio, evangelizador, pero cuando tú vas a China y las guerras europeas,¿ a qué vas?¿ A saquear China? Ya está. O Macao, lo que quieras, la lista es interminable. Por eso nos encontramos con un escenario donde efectivamente lo que dice acertadamente Margallo, que es un gran experto en la materia... es que efectivamente es una invasión, es decir, es una actuación agresiva que en otras épocas hubiera comportado una actuación militar. Dejo claro que no estoy promoviendo una actuación militar. Una respuesta militar.

59:08 Efectivamente, es decir, no es lo normal. Es decir, hace demasiados años, no demasiados años, el ejército español hubiera tenido más remedio que empujar a esa población con más o menos violencia para garantizar, que es la primera reacción que se produce, si os acordáis, cuando se hable de una agresión a la soberanía nacional. Lo que hay es una agresión a la seguridad nacional.¿ Qué ha ocurrido? Que ese gobierno de cobardes, de mentecatos, más preocupado por Begoña, el hermano de Sánchez, Ábalos, etc., pues no quiere provocar una crisis. Cosa que yo entiendo, vaya por delante, no soy idiota, ¿no? Y lo mismo Europa. Claro, Europa dice, vaya lío, por Dios. Es decir,¿ qué vamos a hacer? Es que es una invasión.

59:48 Es decir, no es una llegada de gente. Tú imagínate ya para acabar cuando se produce la guerra de Siria, que todo el mundo conoce también muy bien, ¿no? Se produce un fenómeno migratorio donde Turquía tiene que contener ante la avalancha que hacía Grecia, etc. Y no es una invasión, por eso es un fenómeno migratorio. Porque no hay una voluntad de ocupar. Estás huyendo de una guerra. Aquí no. Aquí estás huyendo de qué. Si parecía, perdón por la frivolidad, porque han muerto 150 personas, se calculan ya, porque en el lado marroquí hablan de 70. Pues parecía un botellón. parecía un botellón de una serie ahí corriendo y tal por eso vuelven enseguida esto si algo recordaba y lo hemos comentado estos días es al episodio entre Polonia y Bielorrusia de hace unos años Silvia,¿ qué tal? Muy buenos días de nuevo.¿ Qué tal, Dani?

1:00:34 Buenos días Preguntábamos a los oyentes por la reunión de ayer y qué opiniones ha recogido. Preguntábamos si les había sorprendido ese cambio en el tono, sobre todo de Europa, respecto a la gestión española de la crisis migratoria. Y más que sorprender, Europa lo que hace es decepcionar. Y no es la primera ni la segunda vez que ocurre. No es el primer ni el segundo desengaño, el último sin ir más lejos. la decisión del TJUE acerca de la amnistía. Son muy duros nuestros oyentes con Bruselas, con la presidenta de la Comisión, con Ursula von der Leyen, por supuesto, también con el resto de los eurodiputados y alguno de los oyentes ya ha firmado directamente el certificado de defunción del proyecto europeo. Causa de la muerte, el suicidio.

1:01:23 Es la mañana, es radio. Venga Silvia escuchemos esas opiniones. Bueno, la cuestión es por qué han cambiado de opinión los ministros europeos.¿ Por chantaje, quizás? Bueno, esa es una de las opciones. Otra... Es que Marlaska, que está acostumbrado a mentir día sí, día también, pues les haya camelado también a ellos como pasa en España entre determinados círculos.¿ Creen los oyentes que Europa se ha convertido directamente en un cementerio de elefantes a los que se les paga un retiro?

1:02:04 Yo lo que tengo es una pregunta.¿ Qué chef han contratado España y Marruecos para darle la vuelta a la tortilla en Bruselas? Porque yo no me esperaba esta reacción de Bruselas, sobre todo viendo la reacción de los 22 miembros el primer día o los primeros días. No me sorprende para nada la conclusión a la que han llegado los ministros europeos, porque el interlocutor es un mentiroso. Y como tampoco creo yo que se molesten mucho en contrastar esa opinión de Malasca, pues ya está, tenemos lo que tenemos, son bastante inoperantes. No lo puedo comprender. Es increíble que después de lo que hemos visto, de la entrada en avalancha de miles de inmigrantes ilegales, se queden tan tranquilos y digan que lo estamos haciendo muy bien.

1:02:52 Para mí, totalmente decepcionante, igual como sucedió con la declaración de las mis tías, que dijeron que, bueno, pues sí, que eso estaba bien,¿ qué tal? Decepcionados, pues claro, pero si son todos iguales. Pues mucha de la culpa la tiene Europa, porque están allí todos los elefantes que ya no pueden estar en sus países y nos mandan para allá. Eso es una vergüenza. Pues yo cada día estoy más convencida que Europa no sirve para nada, solo para mandar políticos que ya en sus países pintan poco o nada y que les quieren dar un buen retiro, porque lo de ayer no tiene un pase. Lo próximo que pueda hacer Europa es anexionar a Marruecos, a la Unión Europea, y que participe en Eurovisión. Sería ya lo máximo para rendirle homenaje a Europa. A mí no me ha sorprendido lo de ayer absolutamente nada.

1:03:37 Europa tiene una crisis, ahora mismo, moral, institucional y de todo lo que nos podamos imaginar, bastante acuciante. Que va a criticar, por ejemplo, Úrsula von der Pony lo que hace Pedro Sánchez, pero si está encantada con él. O sea, una demócrata cristiana elogiando a un socialista radical. Es lo que es Europa. Europa hace tiempo que ha tomado la decisión de suicidarse. Renunció a su energía, renunció a su progreso, renunció... Es que además en el caso de España son varios varapalos seguidos. Es verdad que la gente antes, tengo la sensación de que confiaba más en que en un momento dado las instituciones europeas pudieran poner coto a Pedro Sánchez. Se vio con la amnistía que no. Incluso con los casos de corrupción llegaron a decir, pero bueno... Europa, de alguna manera, tiene que intervenir por lo que está pasando en Estados miembros. Claro, porque en Hungría sí, nosotros ni aquí no. Claro, pero como siempre se apela en Bruselas aquello de la soberanía, de no intervenir, de no interferir en la soberanía de Estados miembros, pues bueno. Somos la cuarta potencia económica Bueno, depende, sí, efectivamente. Si eres Polonia de derechas mira, ahí hay una... porque además no olvidemos nunca la presión mediática. Yo siempre me gusta recordar... que la gran mayoría de la prensa, pero no solo en España, eso viene desde la Revolución Rusa y la infiltración del comunismo en las universidades europeas, ¿no? Son gente de sensibilidad izquierda, es decir, está lleno de gente de izquierda, más moderada, más tal, ¿no? Y eso conforma una opinión generalizada con respecto, pues, por ejemplo, a este tema. Es decir, el fenómeno migratorio es bueno, multiculturalidad, es muy guay... Es decir, pobrecitos inmigrantes,

1:05:10 es decir, qué malo que es la derecha, qué quiere. Yo no conozco a nadie de derechas, nadie, nadie es nadie, ¿no? Que le guste que la gente muera en la hogar de una patera. No he conocido nunca a nadie, ¿no? Pero es aquella famosa frase que había un libro que se llamaba, y es una frase muy habitual, sí, pero no en la puerta de mi casa. Ajá Sí, aquí hay centros de atención de drogodependientes, pero no en la puerta de mi casa. Sí que haya centrales energéticas, nucleares, no nucleares, es igual, pero no en la puerta de mi casa. Sí, inmigrantes, pero no en la puerta de mi casa. Los tres hemos vivido en Barcelona. Bueno, tú no quieres decir Pablo, Alejandro y yo, lo conocemos, yo soy de allí, pero bueno, eso es lo de menos. Y el fenómeno migratorio, como la gente, sí, sí, que vengan muchos, pero¿ qué ocurre? No, no, no, ahora no quieren.

1:05:56 se ponen en la puerta de tu casa y vienen con costumbres distintas, con formas de ver la vida, etc. Y entonces ahí está en el fondo el lío este enorme, a la hora de decir sí, pero no en la puerta de mi casa, sí contra la derecha, por supuesto, contra los gobiernos de derecha de Polonia, etc., pero cuando es de izquierdas como el de Sánchez, pues Ursula von der Pony, que es la típica derecha complejada, es decir, es una burguesa, con pretensiones aristocráticas, ¿sabes? Que se casó con un varón para así ser noble, ¿no? Es decir, entonces, Ursula von der Pony, que es lo que mejor la define, que es frase de Federico, ¿no? Von der Pony, pues eso, ¿no? Pues esta Zapatero, pues le hace gracia. Y parte de esa demagogia, pues es la que nos ha traído hasta aquí. Vamos a hacer una pausa, hemos alcanzado las 10 en punto de la mañana, y saludamos a Sergio para conocer la última hora.

1:06:52 Es la mañana. Es radio. Vamos a repasar la última hora. Sergio,¿ qué tal? Muy buenos días. Muy buenos días. Pues entramos en un terreno, Dani, que nos suena a lo que ocurría hace aproximadamente un año. Las declaraciones cruzadas entre Gobierno y PP por lo que va a suceder con el millar de menores que hay ahora mismo en Ceuta. El vicepresidente y ministro de Economía, Carlos Cuerpo, ha sido el último en pronunciarse. Se le ha preguntado qué va a ocurrir si es el Partido Popular quien se niega al reparto en las distintas comunidades. De nuevo, yo espero que no tengamos que entrar en ningún tipo de conflicto, en este caso jurídico o judicial, en materia de cumplimiento lo que la ley obliga a las comunidades autónomas. Si a la vuelta, efectivamente, lo primero que escuchamos es todo lo contrario. que pueden quedarse lidiando con esta situación ellos solos porque no va a haber un elemento de solidaridad, pero es un mensaje bastante pobre.

1:07:44 No olvidemos que hace apenas un año, año y pico, se rompieron varios gobiernos del Partido Popular con Vox precisamente por este motivo. Entiendo que lo que quieren es evitar esta situación, pero lo que yo creo que tiene que tener todo el mundo claro es que el Partido Popular y los gobiernos gobernados por el Partido Popular tienen que cumplir la ley al igual que el resto. Bueno, es evidente que es la batalla, no lo ocultan además, es la batalla que van a abrir para desviar la atención de Ceuta y precisamente poner en un brete al Partido Popular por esos acuerdos con Vox. De hecho, desde el Partido Popular, Almazcur ha respondido que si no saben cuántos hay todavía, ahora mismo no están contabilizados, cómo van a ponerse a hablar de reparto por el momento. Cuerpo, al igual que llevan haciendo los miembros del gobierno, hablan ya más del hecho que ha ocurrido posteriormente la invasión y no del hecho en sí de la invasión. De hecho, evitan bastante la pregunta sobre lo que ha fallado... escudándose en que era imprevisible... y evidentemente el que no lo olvida... es el presidente de Ceuta, Juan Jesús Vivas... sobre todo porque puede volver a ocurrir.

1:08:38 Ceuta está con el alma en vilo... no se trata de una crisis migratoria al uso... sino que fue una vulneración... de la integridad territorial de España... claro esto es como si en España entraran en un día... 50 millones de personas... y además de eso, la situación no es de normalidad... los centros de acogida están en situación de absoluto colapso... el ánimo de la gente está muy tocado, muy tocado... que la pregunta que nos seguimos haciendo... es bueno, volverá a repetirse... porque la frontera, que es la frontera como decía... de España y de Europa en África... no está lo suficientemente protegida... no es lo suficientemente segura... El propio Viva señala que hay unas 6.000 personas deambulando aún por la ciudad. No corresponde con las cifras que estaría dando el gobierno, que hablaría en torno a 2.000 y sin ningún tipo de necesidad vital resuelta y con los posibles problemas de seguridad que se pueden generar. De hecho, también siguen con atención los mensajes difundidos en redes sociales que convocan un nuevo intento de entrada colectiva para el próximo 15 de agosto. Y termino con una noticia internacional. Al menos 17 personas han muerto y otras 50 han resultado heridas en nuevos bombardeos perpetrados en la madrugada de este miércoles contra Kiev, según informa el gobierno ucraniano, lo que ha calificado como uno de los ataques enemigos más trágicos. Vamos para los cinco años de guerra. Si me fallan los cálculos, en febrero del 2022, pues va para cinco años. Gracias, Sergio. Ana Mateu,¿ qué tal?

1:10:01 Muy buenos días. Es miércoles de revistas, ya las veo sobre la mesa y veo por ahí alguna especie de posado,¿ puede ser? Hay algún posadito que otro, pero si te parece vamos a empezar por otra cuestión, aparte de las revistas. Es que ayer tuvo lugar la recepción a la sociedad civil, ¿vale? donde creo que hubo dos protagonistas, la infanta Sofía y la princesa Leonor. Reconozcámoslo, estaba espectacular. De verdad, de las veces que la he visto más guapa. Así que hablaremos de los looks, que hay mucho que analizar, y sobre todo conectaremos con Gabriel Torrens, Nuestro compañero en Palma, que estuvo en la recepción para que nos cuente lo que se vio y lo que no se vio, que casi es lo que más nos puede decir. Mucho colorido en los vestidos, ¿verdad? Mucho, mucho. La verdad es que sí.

1:10:44 Estaban muy bien, iban guapísimas las dos. Estaban espectaculares, espectaculares, la verdad. El verano aprovecha para dar lugar a un estallido de color, que a lo mejor en una recepción en el Palacio Real yo he quedado algunas. Y vosotros también, pues ves que no hay ese colorido. No se presta. No, no se presta. Ni en el hombre. Le viene muy bien. Y también el peinado, se había soltado el pelo. Estaba espectacular. Yo creo que el pelo así rizado a Leonor le favorece aún más. Sí, sí, sí. Todo le favorece a Leonor pero esto no lo habíamos visto mucho. Inusual, diría Álvarez, pero hay que reconocer que estaba muy guapa. Comparto totalmente la opinión. Y bueno, pues el miércoles de revistas y como os podéis imaginar, estamos en agosto, hay mucha playa, mucho bikinazo y mucho amor. Tenemos de momento el primer romance del verano, Ana de Armas y Beto Montenegro, que claro, Ana de Armas, desde que rompió con el hijo del hijastro de Díaz Canel y con Tom Cruise, pues claro, no le habíamos vuelto a conocer una pareja y ahora está con un cantante que se llama Beto Montenegro.

1:11:44 Mbappé y este despósito también disfrutan de su primer verano en alta mar en un catamarán cuya semana de alquiler cuesta 77.000 euros. Nada, que esto es calderilla para el astro del Madrid. Oye,¿ es verdad lo de que han estado en la Sagrada Familia o es inteligencia artificial? Han estado en la Sagrada Familia y también ahora mismo son tendencia porque por lo visto Mbappé acaba de publicar la primera fotografía de ambos juntos, por lo tanto ya... Es más que ya reguete oficial, aquí tenemos confirmación con beso incluido. Después de aquella con la camiseta de Francia que borró. Efectivamente, ahora ya se ha lanzado, digo, total ya de perdidos al río. Bueno, también tenemos a Carmen Thyssen, que está disfrutando del verano a bordo del Matamua y dicen que hay un joven que algunos apuntan que serían algo más que un buen amigo. Y también a Ana Boyer, que nos presenta, como no podía ser de otra forma, vía exclusiva, a la que ya es su cuarta hija y que sigue la tradición de que todos sus hijos lleven el nombre que comienza por la letra M, lo cual está muy bien. Y también hablaremos de una cosa que creo que también va a dar bastante que hablar, que es...

1:12:41 el comunicado que ha hecho Georgina con la respuesta de Cristiano Ronaldo a las críticas que ha recibido por su físico. Todos los veranos posado en bikini de Georgina, que si tiene celulitis, que si no sé qué, como si los que lo critican fueran Miss Universo, ¿no? Entonces vamos a hablar de eso, es decir, quién decide y quiénes somos nosotros para criticar el físico de otras personas, ¿no? Entonces pues todo eso lo debatiremos, sobre todo porque la respuesta de Cristiano ha sido perfecta, que la gente te tiene envidia realmente, tú eres una gran mujer que ya no tienes nada que demostrar que ya lo has demostrado, ¿no? Y después de la Crónica Rosa tendremos un miércoles muy musical.¿ Por qué? Hoy comienza Sonorama, mi festival favorito. Música indie, con Leiva este año, que estoy deseando ya verle el sábado. Hablaremos con Rebeca Ruano de lo que nos vamos a encontrar en Aranda, que como yo siempre digo, buen comer, mejor beber y mejor música, pues ya tenemos el combo perfecto.

1:13:27 Y vendrán al estudio Hermanos Martínez. Es un grupo musical que de verdad tienen un rollo espectacular. Están apadrinados por Alejandro Sanz, Y han hecho una colaboración con Hombres G. Casi nada. Suena muy bien, muy bien, muy bien. Música de estas que te levantan el ánimo y que te ayudan a estar de buen humor. Y vendrán aquí y vamos. Y cantarán, seguramente Algo tendrán que entonar. No, no podemos esperar. Yo de vosotros me quedaría aquí escuchando. Lo has cebado un poquito, pero hay que quedarse aquí hasta las 12, que es lo que vamos a hacer. Gracias, Ana, pues contigo nos quedamos. Quedamos hasta las 12. Nosotros lo dejamos aquí. Paco Maruenda, Alejandro Vara, Pablo Planas, muchas gracias por habernos acompañado. Y nosotros regresamos mañana a las 7.