Salvador Viada, el exfiscal del TS: "La suerte de Almudena Lastra estaba condenada"

0:00 Bueno, pues para hablar de esta cuestión tenemos a don Salvador Viada, el exfiscal en el Tribunal Supremo. Señor Viada,¿ qué tal está? Muy buenos días. Muy buenos días, gracias por invitarme y un gusto volver a hablar con usted. Muy agradecida de poder escucharle y además el día del trabajo, que es un buen día para madrugar y para hacer una primera valoración de lo que nos encontramos hoy en la prensa. Voy a ser muy directa, estamos ante una vendetta, ante una venganza. Bueno, vamos a ver. Indudablemente ese componente cuenta. Yo creo que la suerte de Almudena estaba cantada de hace tiempo.

0:41 De eso yo creo que no hay dudas. De hecho, yo me atreví a escribirlo antes de que ocurriera. Porque siempre con ese riesgo de que en un último momento tenga un ataque así de dignidad y diga no podemos hacerlo y no lo hagan. Pero han hecho tantas que yo estaba seguro que Almudena, yo creo que ella también, estaba condenada. Pero, además de eso, hay algo que es ya constante desde hace algunos años, y es el deseo de ocupar todas las posiciones relevantes que sean posibles en la Fiscalía para personas afines bien personalmente, bien ideológicamente o bien pertenecientes a la UPF, de la manera que sea.

1:24 Compitan con quien compitan y lugar indiferente o no, vamos, siendo indiferente el lugar que ocupen en escalafón. Y todo eso se lleva produciendo desde hace tiempo, bastante tiempo, y hoy día el perfil, por así decirlo, digamos, ideológico de la carrera, de la jerarquía de la carrera, pues se ha teñido de rojo, asumiendo que este sea el color de la UPF o de los socialistas. Y esto para mí es una desgracia, porque la Fiscalía no puede estar marcada ideológicamente de esta manera. Una cosa es que algún fiscal o algunos fiscales tengan ideas políticas, eso es inevitable, y otras que esas ideas son las que determinan tus ascensos o tu progreso profesional o tu caída profesional. Eso es una vergüenza.

2:13 Señor Villada,¿ nos puede explicar cómo es ese proceso de promoción dentro de la fiscalía? Porque, claro... Yo entiendo que lo que está primando aquí lógicamente es una adhesión a determinado marco ideológico, a determinado grupo dentro de la Fiscalía. Sin embargo, yo entendía que aquí se tenían que regir por unos criterios sobre todo de experiencia, de situación en ese escalafón.¿ Cómo es ese proceso de promoción dentro de la Fiscalía? Bueno, es un proceso que establece una serie de pasos a seguir antes de un ascenso, pero que en realidad son pasos, digamos, puramente formales, porque al final quien decide es el fiscal general del Estado y, en último caso, el Gobierno, es quien acaba nombrando y puede bloquear algún nombramiento.

3:05 No lo hace mucho, pero puede hacerlo. Los pasos, básicamente, es que sale una convocatoria en el Boletín Oficial del Estado y esas convocatorias, lo hemos pedido algunos durante mucho tiempo, tendrían que tener un contenido de los perfiles que se buscan para cada puesto. De manera que en este caso hace falta que sea alguien que domine el idioma de la comunidad autónoma o que tenga experiencia en cooperación internacional. En fin, datos que permitan ya perfilar un poquito el estilo de candidatos que se busca. Pero no viene nada. Esos convocatorios se hacen sin ningún matiz. Se piden las plazas por los aspirantes. La inspección hace un... No es un informe, digamos que establece la relación que hay de cada uno en el escalafón y demás, en la inspección fiscal, y eso va al Consejo Fiscal. Y en el Consejo Fiscal se aportan los currículos que tiene cada candidato y el proyecto de actuación que tiene para el puesto al que aspira. Y a partir de ahí, cada vocal del Consejo vota, pero no es un voto decisivo, es un informe, que el fiscal general del Estado luego, o la fiscal general del Estado, acepta o no acepta. Y en este momento el Consejo Fiscal, la mayoría, no la tiene, por así decirlo, el sector afín a la fiscal general del Estado.

4:30 Y eso hace que los nombramientos muchas veces son en minoría, porque si hay 12 miembros y 7 no están en la línea ideológica de la fiscal general... Ojo, que la línea ideológica no debería importar, pero es que es lo determinante. Cuando hablo de línea ideológica no lo hago en un sentido peyorativo en relación con la ideología de cada uno, sino que eso es lo que determina que te nombren o que no te nombren. Entonces, claro, cuando la fiscal general del Estado se encuentra con que su candidato solo está apoyado por una minoría, pues lo nombra igual. Entonces te encuentras con el 7 a 5, viene a ser una regla más o menos general. Y ya digo que lo grave aquí es que los nombramientos se realizan, los discrecionales se realizan por razones en gran medida dependientes de la ideología, no del escalafón, no del currículum. Claro, esta es una carrera, la carrera fiscal, como la carrera judicial, que no tienes grandes sueldos. Lo que tienes que tener es la esperanza de tener una profesión, una progresión profesional que descanse sobre tu competencia, sobre tus trabajos, sobre tus aportaciones científicas. Ese tipo de cuestiones se obvian, se eliminan. Por poner el caso ahora de este incidente de Almudena, Almudena tiene 15 años

6:00 más de antigüedad que la otra compañera. Almudena tiene un currículum de bigote. Además, ideológicamente Almudena viene de la izquierda. Ella fue vocal del Consejo General del Poder Judicial en la instancia del PSOE. Es una mujer que estaba en la UPF. Es decir, que este es un tema, dices, bueno, mira, tenemos aquí una de las nuestras ya, pero es una de las vuestras que ha tenido la dignidad de declarar en juicio lo que le escuchó al fiscal general del Estado. Cabe la posibilidad, señor Viada, de recurrir a esta decisión? Imaginemos que la señora Almudena Alastra se siente ofendida por este concurso, en donde ella considera que ese puesto que ella ha solicitado se lo merece.¿ Esto sería algo que se puede hacer o no?

6:46 Hombre, potencialmente sí, claro. De hecho, los nombramientos se recurren. Lo que pasa es que el Tribunal Supremo es bastante restrictivo a la hora de aceptar este tipo de recursos. Piense, además, que el Tribunal Constitucional, en una sentencia reciente, en relación con los nombramientos discrecionales, ha dicho que lo discrecional es discrecional y que nadie puede cuestionar los poderes del... Eso nos lo ha dicho en el nombramiento de Eduardo Esteban. Entonces, anular el nombramiento de la Fiscalía de Menores, que el Tribunal Supremo, a su vez, anuló el nombramiento, pues ha anulado la sentencia del Tribunal Supremo, el Tribunal Constitucional. Con lo cual, la tendencia da la sensación que es cada vez más estricta a la hora de controlar este tipo de cosas. Puede recurrirlo, como también podría argumentar que esto es una actuación represiva por su actuación como testigo, también podría argumentarlo, pero ojalá lo haga. Pero¿ sabes lo que pasa?

7:43 Que te quitan las ganas. Que te quitan las ganas porque te desmoraliza.¿ Para ellos qué les cuesta esto? Esto no les cuesta nada más que el sofoco del momento. Piense que en este caso hablamos de Almudena, pero es que hay un montón de nombramientos completamente abusivos, completamente bochornosos. Entonces, claro, la gente llega un momento que dice, oye, que es que no estoy yo para pelearme, ellos hacen el nombramiento y luego la carga de combatir todo esto, nombrar, o sea, elegir un abogado, pagarle al abogado, irse al Tribunal Supremo, estarse un año ahí con la incertidumbre y luego normalmente pierdes, porque ya le digo que en el Supremo estas cosas...

8:28 pues cuesta que prosperen. Prosperó la desviación de poder que hizo Álvaro García Ortiz para nombrar a Dolores Delgado. Claro, cuando el tío dice en el Consejo Fiscal que esto lo hace porque la ley da una laguna y él lo hace y no tiene ningún problema para hacerlo, pues el Primo le dice, oiga, usted no puede hacer eso, usted no puede inventarse una normativa y se carga el nombramiento. Pero en general las cosas son complicadas y la gente se cansa. Y dices, bueno, pues ya está bien que hagan lo que quieran y poco a poco el nivel se degrada. Porque ahora nadie puede pretender, la fiscalía puede aguantar un inútil en un puesto determinado. Pero claro, cuando masivamente se va nombrando a personas con méritos inferiores a los que tienen otros aspirantes, pues poco a poco el nivel se degrada y además se hace cada vez más sectario.

9:22 Cada vez más sectario. Entonces, la resistencia que hay a según qué cosas, pues es cada día menor. Me gustaría, señor Viada, preguntarle sobre lo que está sucediendo, el juicio al que estamos asistiendo en el Tribunal Supremo, pero hablar también de la Fiscalía General del Estado.¿ Qué capacidad de influencia, por ejemplo, podría tener la señora Teresa Peramato ante el fiscal Luzon, al que ayer estuvimos escuchando y siguiendo atentamente en esos interrogatorios que está desarrollando. Es decir,¿ qué capacidad de influencia puede tener la Fiscalía General del Estado sobre el papel del fiscal anticorrupción? Bueno, ahí intervienen las personas y la posición que ocupan.

10:05 Alejandro Luzón es el fiscal jefe de la Fiscalía Anticorrupción. Es un hombre, por así decirlo, muy poderoso, muy poderoso en su terreno. Además, el tocar al fiscal jefe de Anticorrupción tiene más coste que tocar a la fiscal superior de Madrid. El fiscal jefe de Anticorrupción, que en los asuntos que lleva, pues hombre, está de alguna manera, por la importancia de los asuntos que lleva, blindado. Eso no obsta para que esté obligado a dar cuenta permanente a la fiscal general de todo lo que ocurre. Y yo no sé si con desplazamiento o sin desplazamiento, pero que da cuenta seguro de todo lo que ocurre en el proceso. Ahora, influir sobre él yo creo que es limitado, o por lo menos más limitado de lo que es con otros fiscales.

10:51 que en este asunto lo lleva él personalmente. Entonces, para forzar a Alejandro en una cosa como esta, que es un fiscal íntegro, Y que es un fiscal que es un tipo que si tiene pruebas va a ir adelante. Yo personalmente no tengo ninguna duda. Conozco a Alejandro desde hace muchísimos años. Y con todas las discrepancias que puede tener uno sobre un tema u otro, yo de Alejandro me fío. Entonces, no creo que tenga la capacidad la fiscal general para poder torcer el criterio de Alejandro Urzón en este tipo de asuntos. Sin embargo, sí tiene que estar puntualmente informada y, bueno, pensando en aquella famosa frase de quién depende la fiscalía y, claro, viendo una especie de muñeca rusa matriosca, ¿no?, en donde uno puede ver a Delgado y saca a Delgado y ve a García Ortiz, y saca a García Ortiz y ve a la señora Peramato, claro, uno piensa, pues no debe estar muy contenta la señora Peramato con lo que está haciendo el fiscal anticorrupción.

11:56 Pues hombre, pues seguramente no estará contenta, lo que pasa es que tiene que aceptar hasta cierto punto las leyes del juego, entonces pues tendrá que aceptarlo, o sea que no hay más... Magia Historia. Muy contenta, ¿no? Supongo que en la medida de sus posibilidades intentará llevar el asco a su jardina, pero ya le digo que desde mi punto de vista, porque luego hay que estar dentro de las conversaciones para saber qué dice quién y quién no dice. Pero yo, conociendo al personaje, y me refiero a Alejandro Luzón, yo creo que si este hombre tiene pruebas va a tirar para adelante. De eso no tengo duda. Aparte, es un hombre que tiene prestigio. A diferencia de otros que son nombrados con un prestigio poco notorio, pero este no, este tiene un prestigio aquí, no creo que lo vaya a dejar que se manche ese prestigio por... accediendo a que tuerzan su criterio. Bueno, en este tema es lo que creo. Y también le digo que todo esto, piense usted cómo se queda la Fiscalía ahora, con este auténtico desastre.

13:05 Hace falta, de verdad, es que llega un momento que ya, porque esto llega ya muchos años, yo recuerdo, no sé si usted se acuerda, aquello de la Fiscalía te lo afina, eso no fue el PSOE. Pues el PP hace muchísimos años. Entonces, lo que hay que hacer es abordar de una manera ya definitiva un cambio en la concepción del Ministerio Fiscal, que no es la pieza de nadie. Los fiscales no somos instrumentos de los gobiernos, sea el que sea. Lo de ahora es un exceso y además está concebido para perpetuarse en el tiempo, porque son gente muy joven que ocupa puestos muy importantes, los sombrados me refiero... Y que no van a cesar cuando cese el gobierno, ni cuando cese el fiscal San Andrés. Van a quedarse allí y al menos en las categorías que ocupan van a estar allí hasta que se retiren o se jubilen. Claro, eso no puede ser.

13:51 Tengo por aquí, señor Viada, los contartulios deseosos de hacerle preguntas a Alejandro Barajas. Qué tal? Buenos días, señor Viada. Enhorabuena por su artículo del Mundo, que la verdad es estremecedor porque es el repaso de los acontecimientos que han ocurrido últimamente, últimamente. En la Fiscalía yo recuerdo, que además usted lo menciona, el de las tres encerronas a la fiscal María de la O. Silva, cuando ella no quería archivar el tema del fiscal condenado. Y realmente yo eso creo, no sé si al final podía ser acoso laboral, podía ser el bullying, pero son situaciones que parecen impensables. Pero bueno, volviendo al panorama que tenemos. Teniendo en cuenta que la reforma de Bolaños pretende que sean los fiscales los que lleven a cabo la instrucción de los casos... es decir, al estilo francés, No es espeluznante pensar que estos fiscales que ahora mismo controlan la fiscalía en este país, porque además van ocupando, como usted bien ha dicho, los puestos importantes, incluido la esposa del señor fiscal García, que la han mandado a Galicia cuando no reside en Galicia, que es como ya recochinearse, perdón por la expresión, de la profesión. No es un panorama absolutamente espeluznante esa posibilidad de que salga adelante, aunque no saque ya nada adelante el gobierno, la ley, la reforma Bolaños de cómo serán, la instrucción judicial en este país?

15:09 Claro que es experimento. Esto de la investigación del fiscal en los procedimientos tiene una vertiente técnica, en muchos países funciona, y luego una vertiente, por así decirlo, política. Entonces dices, técnicamente, pues hombre, es perfectamente admisible que sea así. Yo estuve unos años destinado a un tribunal internacional y el fiscal llevaba la investigación. Pero claro, la contrapartida es que el fiscal sea, como es allí, absolutamente independiente de todo el mundo. Si es independiente... Técnicamente puede concebirse, pero aquí se concibe al revés. Te voy a atribuir toda la investigación de los delitos quitándosela a quienes son independientes, que son los jueces de instrucción, y luego voy a estar...¿ Quién le pide perdón al fiscal general de Estado o de quién depende la fiscalía? Digo, mire, no se está usted tomando el pelo, porque esto es una tomadura de pelo, pero clamorosa.

16:03 Es decir, ellos se escudan en una reforma técnica que está en muchos países... Pero no liberan de influencia o de control político al fiscal general del Estado. Ni crean contrapoderes a las posibles decisiones arbitrarias o ilegales que tenga la jerarquía dentro de la carrera. Entonces, todo esto... Todo esto es una auténtica farsa. Una farsa. Y vivimos en... Mire, ayer... Claro, me he quedado pensando. Perdona la disgresión. Es que podría sentarme con ustedes ahí al lado. El día que usted quiera, viene aquí con Federico y se sienta con nosotros. Vamos a ver.

16:45 Dos cosas. Lo de la mujer del fiscal general del Estado. Se ha saltado el escalafón, había uno que era el 45 del escalafón. Entonces dices, pero¿ cómo es posible que es un tío que está en Galicia, que lleva toda la vida de jefe de cosas y de teniente de cosas y que lleva toda la vida involucrado en la vida de Galicia? Pomba, te trae un paracaidista que además es la mujer del fiscal general del Estado. Una más, de la UPF también. Pero luego, ayer con el procedimiento este de la declaración de Aldama, dice, hombre, Aldama tiene una especie de acuerdo de colaboración con la fiscalía y va el tío peleando para intentar ganarse las atenuantes y no volver a prisión. Claro, es que este está jugando un juego muy arriesgado porque tiene que ir acreditando las cosas que dice porque no puede mentir porque si miente... Claro, que dice, el presidente del gobierno era el número uno de mi organización criminal, dice este señor. Y digo, claro, yo pienso, digo, ojalá mienta. Porque tener al número uno de la organización criminal como presidente del gobierno, es que en mi cabeza digo, pero es que esto es horroroso.

17:49 O sea, él está, por así decirlo, presionado para decir la verdad, pero dice una cosa... Que uno, desde el sentido de lo que puede ser mejor para España, es que, oiga, que esté mintiendo, que al menos haya algo limpio, ¿no? Bueno, pues tenemos esta situación, o por lo menos que lo demuestre pronto Y qué le puede suponer el ser descubierto en su mentira? Imaginemos que él, lógicamente, está contribuyendo con su declaración. a beneficiarse penalmente de lo que le pueda suceder en el futuro, pero si se atribuyese delitos que él no ha cometido y es descubierto,¿ qué le puede suponer? Vamos a ver, él está buscando con un abogado de élite, que es Choclán, que es un ex magistrado que trabaja de abogado y tiene un gran éxito en la abogacía, y es el abogado de este señor... él está buscando obtener el máximo beneficio posible... de su colaboración con la justicia...

18:45 en una organización criminal... dedicada a la corrupción... el tener a alguien que desde dentro... está, en fin, poniendo de manifiesto... todo lo ocurrido y acreditándolo... pues es importantísimo para la Fiscalía... y para el Estado de Derecho... porque claro, te la desmonta... desmonta la organización... y más cuando estamos en niveles que toca... bueno, que está dentro del Gobierno... bueno, pues él está buscando un atenuante... muy cualificada... que le permita beneficiarse hasta el punto de que su paso por prisión o sea episodico o no ocurra. Claro, si le pillas mintiendo, toda esa estrategia se va a la porra. Pues claro, tú no puedes sostener unas conclusiones, digamos que conduzca a la condena de alguien o sobre la base de alguien que está mintiendo en ese aspecto o en otros. Entonces tiene que ir o bien diciendo, bueno, diciendo siempre la verdad, pero a veces lo podrá probar más y otra vez lo podrá probar menos, pero siempre diciendo la verdad.

19:38 Claro, pero dicen que no ha aportado pruebas. Eso es lo que dicen en el Partido Socialista. A mí me gustaría que en el Partido Socialista pensaran lo que dirían si esto le hubiera ocurrido al Partido Popular. Es decir, si todo esto que está ocurriendo con el Partido Socialista le hubiera tocado al Partido Popular, a ver si dirían lo mismo. Es que esto es de chiste. No, es que no hay pruebas.¿ Usted qué diría? Si se encuentra con que alguien está diciendo que el presidente del gobierno del Partido Popular está metido en una organización criminal y está la mujer del presidente del Partido Popular... Es que todo es tan sectario que es que a uno le da vergüenza.¿ Que no hay pruebas? Bueno, yo no lo sé si hay pruebas o no. Hay sumarios que están secretos y yo no sé si se aportan o no se aportan y cómo estarán las cosas. Desde luego en este procedimiento... Al Dama le están persiguiendo, se le está acusando por formar parte de una organización criminal. Él tiene que declarar ahí sobre esa organización criminal y él tiene que decir la verdad de lo que pasa. Ahí él sitúa al presidente del gobierno de número uno.¿ Tiene que probarlo ahí? Hombre, vamos a ver, en ese procedimiento no se va a juzgar al presidente del gobierno, porque ya está el asunto en juicio y ya no hay más historias. Ahora veremos, no hay posibilidad de reabrir para juzgar al presidente del gobierno en este tema. Entonces, esto solo podría derivar, si llegara algo... a otro procedimiento que tendría que hacerse ya en el Tribunal Supremo también, pero

21:09 específicamente contra los señalados por Aldama en este caso. Y esto solo puede hacerse a través bien de una deducción de testimonio de las declaraciones que ha hecho el señor Aldama, O al dama. No tengo tampoco mucho respeto por esta persona que ha cometido delitos muy graves. Solo podría hacerse sobre la base de que el tribunal considera creíbles y ordenar a la incoación de un procedimiento o a través de una querella o de una denuncia de alguien concluido el proceso. Probar ahora no tiene necesidad de acreditarlo ahora, él dice su estructura. Ahora, yo no sé si en otros procedimientos que hay abiertos este señor ha acreditado algo más, alguno de ellos está secreto, no lo sé, no tengo ni idea. Desde luego la Fiscalía, en este caso, con luzón.

21:56 Y con uno de los fiscales de la Fiscalía Anticorrupción que lleva este asunto, que es un hombre que, vamos, lo conozco hace muchos años y es otro tipo extraordinario como fiscal, que es el que ha determinado el principio de esos acuerdos con Aldama para que saliera de prisión y para que empezara a colaborar. En la causa de hidrocarburos. Yo no creo que este fiscal, ni en general ningún fiscal imparcial, vaya a transigir con el levantamiento de medidas cautelares que se toman para que un tipo que está forrado, porque ha ganado muchísimo dinero con el contrabando, se pueda escapar si no tiene la garantía… Y las pruebas de que esto va a contribuir a esclarecer el hecho. En mi cabeza eso no cabe.

22:47 Y estamos hablando de gente buena. Rubén Arranza me le quería hacer brevemente que ya... Señor Viada, buenos días. No es mi intención en absoluto tirarle de la lengua, pero ayer nos enteramos de que el señor García Ortiz ha concedido una entrevista, nos mostraron una especie de adelanto. Y básicamente apela a la teoría de la conspiración contra él, que se ha cometido una injusticia, digamos que se victimiza un poco. Yo simplemente quería preguntarle qué efecto considera que tienen este tipo de declaraciones del señor García Ortiz sobre la institución de la Fiscalía y sobre el Poder Judicial. Bueno, vamos a ver. Es que la opinión que yo tengo del señor García Ortiz es pobre. Lo he tenido de fiscal general de Estado, he peleado en los consejos fiscales contra muchas de sus decisiones durante mucho tiempo, lo conozco bastante bien. Y es pobre. Entonces, él ahora está salvando lo que quede, los retazos que queden del prestigio que pudiera haber tenido. Pero yo tengo una opinión baja en este sentido. Entonces, él se está defendiendo. Por ejemplo, es que estaba ahora pensando. En el año 24, cuando empieza a saltar todo esto, están ya imputados dos fiscales. Una de ellas la acaban de ascender ahora, la fiscal jefe de Madrid. Sí. Están imputados dos fiscales por esta filtración.

24:09 Entonces el señor García Ortiz hace una declaración institucional vestida con su toga, con su raimunda en el pecho, con sus distintivos de fiscal general. Y entonces en esa declaración institucional dice que él estaba informado de los acontecimientos que estaban ocurriendo en relación con el comunicado. Informado de los acontecimientos. Y esa es la idea que dentro de la Fiscalía se tenía, que el pobre señor García Ortiz estaba informado de que otros habían hecho un comunic...¡ Todo mentira! Es que el tío hace una declaración... El señor García Ortiz hace una declaración institucional... En la que se coloca fuera del núcleo de redacción material del comunicado, que luego sabemos que hacía él de su propio puño y letra, en colaboración con doña Maredo, que era la jefe de prensa, fue la primera a la que cambiaron de la Fiscalía en cuanto salió la sentencia. Bueno, pues que lo hacía él de su propia mano, puño y letra. Entonces, claro, todas las decisiones que toma la Fiscalía General como institución en este asunto... se hacen de espaldas al conocimiento que el señor García Ortiz, jefe de la Fiscalía, tenía de los hechos. Vamos a ver, esto no tiene sentido.¿ Qué influencia tiene?¿ Qué problema hay con todo esto? Que él está intentando salvar su reputación. Tenemos en el Tribunal Constitucional ahora un problema con esto. Piense, vuelvo a lo mismo.

25:36 Pensemos que hubiera pasado si el oponente del recurso de amparo le hubiera dicho a la víctima del delito, al señor Amador o González Amador, mucho ánimo, mucho ánimo, y le da dos besos. Dice, hombre, vamos a ver, seguramente la Fiscalía hubiera protestado, diciendo, oiga, que esta señora tiene apariencia de parcialidad porque está dándole mucho ánimo a la víctima. No, no, se lo da y no pasa nada. Pues mire, no hace falta que me tire la lengua, me sale sola. En fin, señor Villada, como siempre un placer, me gusta comprobar que a estas horas de la mañana y además el día del trabajo sigue usted en plena forma y nada, pues feliz día del trabajo, feliz día del trabajo Lo mismo les digo. Y felicidades por...

26:22 Por estar en el día del trabajo ahí al pie del cañón A nosotros nos gusta, nosotros no somos como la ministra de trabajo que quiere que los trabajadores no trabajen. Nosotros estamos encantados de poder hacerlo y además un día como hoy charlar con usted. Muchas gracias, buenos días. Gracias a usted.