Qué me pasa, doctor: La obesidad no es pereza ni glotonería, es "la gran epidemia del siglo XXI"

0:00 Es una de las enfermedades más incomprendidas, incluso para quienes la padecen, además de ser una de las más prevalentes en España, la obesidad. Hablamos de una enfermedad que afecta a un 18% de la población en España y más del 50% si se añade a las personas con sobrepeso. Y para hablar de ello, tenemos con nosotros a José Antonio Sacristán, que es director del Departamento Médico de Lili España, compañía que lleva más de 150 años mejorando la salud de millones de personas en todo el mundo y que en los últimos años se ha centrado especialmente en las causas de la diabetes tipo 2 y la importancia de la obesidad como causa raíz de esta enfermedad. José Antonio, bienvenido.¿ Qué tal?¿ Cómo estamos?

0:45 Muchísimas gracias, buenos días y un placer estar aquí. Gracias por la invitación. Pues vamos a hablar de obesidad, que es que estos datos ponen los pelos de punta. Estamos hablando de un 18% de la población en España y más del 50% con sobrepeso. La verdad es que sí, son unos datos impresionantes. Son datos que en sí ya asustan, porque la obesidad y el sobrepeso, la incidencia que tienen... Es altísima, pero es que van en aumento. Se está estimando que en el año 2030 estén multiplicándose estas cifras que tenemos ahora, que ya de por sí son altas. O sea que por algo se ha llamado la epidemia del siglo XXI. Vamos a empezar casi por el principio explicando qué es la obesidad, cómo se puede medir y sobre todo qué diferencia la obesidad de lo que es el sobrepeso.

1:33 Pues la obesidad es una enfermedad. Quizás esto es lo más importante. Es una enfermedad crónica, recidivante y compleja, que tiene una causa biológica. Entonces, bueno, esto probablemente es algo muy desconocido para la población, el hecho de que sea una enfermedad crónica y sobre todo no se conocen tampoco sus consecuencias. Y las consecuencias de la obesidad... ya según está comprobado en multitud de trabajos, son enormes desde el punto de vista sanitario. Se estima que aproximadamente la obesidad produce una disminución de la esperanza de vida de 5 años en las personas que lo padecen.

2:13 Qué barbaridad! Y cuando hablamos de obesidad grave, esa cifra llega a los 9 años. Por lo tanto, el impacto es enorme. La forma de medirlo es muy sencilla. Hay varias formas, pero quizá la más común es lo que se llama el índice de masa corporal, que es una medida muy sencilla porque basta con una cinta métrica y un peso. Es una relación entre el peso y la altura de las personas y esto precisamente es lo que diferencia la obesidad del sobrepeso. Centrándonos en este índice, obesidad sería índice de masa corporal mayor de 30 y sobrepeso sería entre 25 y 30. Esta es la forma de medirlo y es fácil.¿ Qué es lo que ocurre? Que aunque es tan fácil, no se mide. Estamos ante una situación bastante paradójica porque a pesar de la gravedad que acabo de comentar, son muy pocas las historias clínicas de los pacientes que tienen obesidad en los cuales... en las cuales está medido el índice de masa corporal. Y el problema de que no se mida es que cuando se identifica y se empieza a tratar, pues es tarde en muchas ocasiones porque ya han empezado las complicaciones.

3:28 Por qué se sigue creyendo que la obesidad deriva única y exclusivamente de una falta de control o de la pereza o incluso de una responsabilidad y culpabilidad del paciente? Hay muchas enfermedades que tienen estigmas a su alrededor, pero yo creo que la obesidad probablemente es la que más estigma tiene, ¿no? este dicho clásico de menos plato y más zapato, claramente representa lo que es la culpabilización del paciente. Pero ahora conocemos muy bien cuáles son los mecanismos de la enfermedad y ya sabemos que no es problema del paciente.

4:14 Como decía, tiene una base biológica, genética, metabólica, ambiental, multifactorial. Es una enfermedad muy compleja y para nada tiene la culpa el paciente. El paciente tiene O la persona intenta perder peso pero hay una resistencia biológica del organismo por un desequilibrio hormonal que hace que tras ese esfuerzo enorme después de la dieta y del ejercicio para perder algo de peso, el cuerpo lo recupere. Por lo tanto, esa resistencia biológica es la que está manteniendo y hace que las estrategias habituales no sean suficientes. Existe la percepción de que la obesidad y el sobrepeso es más un problema estético que de salud o afortunadamente se está cambiando?

4:57 Aún existe la percepción de que es un problema estético. Existe la percepción de que es un problema estético y yo creo que ese es un mito que tenemos que desterrar. Lo importante de la obesidad no es la estética. Lo importante es la salud que hay detrás. Es un problema de salud de primer orden. Estamos hablando que la obesidad se relaciona con más de 200 enfermedades. Más de 200 enfermedades tienen relación directa con la obesidad. Por ejemplo, la diabetes tipo 2, cuatro veces más frecuente en los pacientes diabéticos. Las enfermedades cardiovasculares, la hipertensión, el doble de frecuentes en pacientes con diabetes. Trece tipos de cánceres. enfermedades mentales, enfermedades autoinmunes como la artritis reumatoide, enfermedades de la piel como la psoriasis. Bueno, casi se tarda menos en decir las enfermedades que no están relacionadas Se ha denominado, de hecho, la madre de las enfermedades, por todas estas enfermedades con las que está relacionada. Por eso es tan importante ser conscientes de que es necesario diagnosticarla a tiempo y no esperar, como ocurre ahora mismo, a que aparezcan estas complicaciones que, por cierto, suelen aparecer en más del 70% de las personas con obesidad tarde o temprano desarrollar una de estas complicaciones en muchos casos graves.

6:19 Por lo tanto, es importante aquí señalar que el paciente o la persona que sospeche que tiene obesidad y lo puede comprobar en internet, porque el índice de masa corporal está en cualquier página, se puede encontrar, que consulte al médico, que será quien mejor pueda poner en marcha el diagnosticar en primer lugar y a continuación tratar de la forma más adecuada. José Antonio, ya que estamos hablando de obesidad y tú eres el director médico de Lili España, quiero que hablemos de la molécula tircepatida, que es el conocido, no sé cómo se dice, monjaro o monjaro. Bueno, monjaro, es tircepatida el principio activo y el nombre comercial es monjaro Para el tratamiento de los trastornos de la obesidad o del exceso de peso,¿ cuál es el perfil al que va destinado?

7:07 Bueno, pues lo primero, sí que me gustaría decir que estamos en una época extraordinaria en cuanto a innovación farmacológica. Y concretamente en este área de la obesidad, donde clásicamente no existían tratamientos eficaces o seguros para tratarla, pues estamos viendo una revolución donde hay fármacos que son capaces de lograr una disminución de peso difícilmente imaginable hace pocos años. Entonces, empezaron... fármacos de primera generación, concretamente el nuestro, Tirzepatida o Monjaro, es de segunda generación y se caracteriza porque tiene un doble mecanismo de acción y tiene una potencia elevada. Se alcanza una pérdida de peso superior al 20% de media.

7:55 Por tanto, la innovación continúa, pero sí que me gustaría decir que aquí es el médico el que tiene que diagnosticar y tratar a los pacientes porque cada paciente es diferente y son medicamentos de prescripción que necesitan un abordaje integral siempre con dieta y ejercicio, la dieta y el ejercicio, el cambio en los hábitos de vida es una necesidad, es parte de la estrategia y luego el médico es el que debe valorar tratamientos farmacológicos, tratamientos psicológicos, cirugía bariátrica cuando sea necesario, pero es el médico el que debe individualizar los tratamientos Además, claro... Leemos revistas en medios de comunicación que mucha gente incluso utiliza para intentar decir, estamos ya en el mes de julio, uy, que llega agosto, me voy a la playa, tengo que bajar cuatro kilos, venga, voy a pincharme.

8:54 Descartadísimo esa opción. Es que estamos hablando de la salud, que es un tema muy serio. Exactamente, es un tema que no podemos banalizar. Si una persona busca tratamiento exclusivamente por un tema estético, se está equivocando. tiene que buscar tratamiento y tiene que consultar al médico por el problema de salud que hay detrás. Hay que visibilizar. ese tema y no pensar que el tema estético sabemos que tiene mucha importancia en nuestra sociedad y es probablemente lo que condiciona pero yo creo que la responsabilidad de todos incluidos nosotros también como compañía farmacéutica en Lili estamos haciendo campañas continuamente para intentar incidir en que lo importante es lo que no se ve lo importante es la salud que hay detrás desde luego Además estáis revolucionando lo que es la medicina metabólica y presentáis resultados positivos de la retatutrida. Es que además llevo las gafas en la cabeza como pueden observar y estas palabras médicas es una complicación para la pérdida de peso en pacientes con obesidad.¿ Cuál es la principal conclusión de este estudio?¿ Su eficacia y las mejores adicionales?

9:58 Bueno, pues de nuevo... hay muchos fármacos que ahora están en desarrollo. En Lilly tenemos una cartera de medicamentos en investigación muy amplia y ya hay dos de los que tenemos resultados muy positivos. Uno es un fármaco oral, un comprimido oral, los de primera generación, pero con una eficacia Y este que mencionabas es un triple agonista, sería ya tercera generación. O sea, combina tres mecanismos de acción y su potencia es mayor de la que existía hasta ahora con los fármacos que había. Estamos hablando de pérdidas de peso cercanas al 30%, muy parecidas a la cirugía bariátrica.

10:41 Pero de nuevo, esto no es una carrera para perder peso, es el médico el que debe seleccionar cuál es el medicamento para cada paciente.¿ En función de qué? Pues de las necesidades del paciente, de las preferencias. Puede haber pacientes que prefieran el inyectable, que prefieran el oral. Bueno, yo creo que tienen que ser estrategias compartidas entre el médico y los pacientes, buscando unos objetivos terapéuticos comunes, pero desde luego nunca banalizando, como decíamos antes, y pensando que esto son tratamientos a corto plazo. Sí, sí, ni mucho menos. Y sí que me gustaría añadir también, respecto a la investigación, bueno, nosotros en Lili ahora mismo tenemos muchísimos medicamentos, los que has comentado, pero dentro de nuestra cartera de productos, en lo que llamamos entre nosotros el pipeline, los medicamentos que están en investigación, que son los ensayos clínicos, que todo el mundo conoce lo que es un ensayo clínico, ahora mismo hay 20 medicamentos en fases de investigación para tratamiento de lo que llamamos salud cardiometabólica, porque está relacionado la obesidad, la diabetes y las enfermedades cardiovasculares. De estos, 6 ya están en las fases finales con resultados positivos, o sea que esperamos que tener estos buenos resultados y por cierto el papel de España increíble en la investigación y ahí sí que quiero aprovechar para reconocer tanto a los médicos españoles como a los pacientes porque solamente el año pasado en Lili España... llevamos a cabo 25 ensayos clínicos... del área de salud cardiometabólica... incluida la obesidad... más de 320 colaboraciones con centros sanitarios... más

12:15 de 3.000 pacientes ¿no?... somos una potencia en investigación clínica... en ensayos clínicos... somos los primeros de Europa ¿no?... y yo creo que eso es porque tenemos... sistemas sanitarios muy proclives... a realizar investigación... grandes investigadores... y luego una sensibilidad también de los pacientes... para investigar... o sea que desde aquí... Gracias a los médicos, gracias a los pacientes, porque sin ellos no tendríamos... estas mejoras en la terapéutica tan importantes. José Antonio, continuando con los fármacos de nueva generación que próximamente estarán disponibles en España, me gustaría que nos explicaras qué es el Orfoglipron, que es el GLP-1 oral de ley. Exacto sí, sí, es uno de los que comentaba que ya ha tenido resultados. Bueno, pues es un fármaco oral, un fármaco incretínico que, bueno, pues afortunadamente hemos empezado a tener también los resultados y tiene una eficacia similar a la que tenían los inyectables de primera generación Con lo cual, bueno, todavía está en la fase de revisión regulatoria, no está accesible, pero esperamos que pronto pueda estarlo porque cuantas más alternativas y cuantas más opciones haya, pues mucho mejor.

13:20 Cuándo crees que este tipo de medicamentos, porque claro, baratos no son, cuándo crees que se podrán financiar en nuestro país? Bueno, esa es la pregunta del millón. Y forma parte, yo creo, el que no se financien del estigma que acompaña a la enfermedad. No se financian porque clásicamente los medicamentos para la obesidad no se han financiado. Y no se han financiado en parte porque no ha sido reconocida como enfermedad. Es un círculo vicioso Y es sorprendente porque realmente si pensamos en el impacto sanitario que tiene la obesidad, todas las complicaciones que he comentado, pues resulta extraño, resulta extraño que teniendo este impacto mayor que muchísimas enfermedades, sean medicamentos que el paciente tiene que autofinanciarse.

14:04 Yo creo que es cuestión de tiempo. Ya hay países como el Reino Unido, como Francia, que han planteado y están empezando a financiar estos medicamentos y creo que es un paso muy positivo porque de lo contrario solamente los pacientes o las personas que pueden acceder a pagarlo tendrían acceso a ello. Y también se necesita, creo, por parte del sistema sanitario una visión un poco más medio-plazista y largo-plazista. Si miramos el corto plazo, esto se ve como un gasto puramente, un gasto en medicamentos, y no tenemos en cuenta los beneficios sanitarios que produce. Entonces hay que cambiar el chip. Hay un estudio reciente de la Fundación Weber, que son expertos en estudios de evaluación económica, que ha puesto de manifiesto que el coste de no tratar la obesidad en España es de unos 130.000 millones de euros. La obesidad por todas las complicaciones que representa y todos los cuidados sanitarios. Estamos hablando de unas cifras extraordinarias. Por tanto, yo creo que es no solamente por el tema sanitario que estoy comentando, sino también por el motivo económico, ver que tratar las enfermedades y enfermedades como la obesidad es una inversión y no puede ser un gasto.

15:18 Sin duda. Asimismo habéis lanzado Conversaciones Invisibles, que es un podcast para ahondar en el conocimiento de la obesidad.¿ Qué tal esta experiencia? Pues muy buena porque nuestra obligación fundamental es desarrollar nuevos medicamentos que sean más eficaces, pero como comentábamos al principio, hay un gran desconocimiento por parte de la población de estos temas. No se conoce que la obesidad se llama una enfermedad, se banaliza. Entonces empezamos justo hace un par de años con una campaña que era el peso de lo invisible. que eran una serie de autobuses sanitarios que iban por distintas ciudades diagnosticando a personas que pudieran tener obesidad y si se confirmaba que lo tenían, pues remitiéndoles también a su médico. Es una forma también de esa llamada para que el paciente acuda y se diagnostique la enfermedad.

16:07 Y la continuación lógica ha sido este proyecto Conversaciones Invisibles para que dejen de ser conversaciones ocultas. Lo comentaba antes, el paciente se avergüenza de hablar de la obesidad, se avergüenza. No lo comenta ni con los amigos ni con la familia. Bueno, lo que queremos es visibilizar estas conversaciones y para ello pues contamos con especialistas de distintas áreas, pues médicos endocrinólogos, por supuesto, cardiólogos, médicos de atención primaria, ginecólogos. especialistas en salud mental psicólogos donde a través de podcast pues están hablando de todos estos temas que estamos comentando aquí de la necesidad de diagnosticar de que la persona que sospecha que tiene obesidad vaya al paciente, pregunte, de este abordaje integral, de no banalizar, bueno, pues todos estos conceptos que son tan importantes, porque al final creo que educación también y formación de la sociedad es parte de nuestra responsabilidad No, sin duda, sin duda, sin duda. Pues José Antonio Sacristán, director del Departamento Médico de Lili España, ha sido un auténtico placer, hemos aprendido muchísimo y sobre todo, pues eso, que quede claro la diferencia entre obesidad y sobrepeso, Y que no hay que sentir ningún tipo de vergüenza. Y sobre todo, siempre sin banalizar estos temas y siempre acudiendo al médico. Muchísimas gracias, José Antonio.

17:24 Pues muchísimas gracias, Ana. Un placer estar aquí con vosotros.