Qué me pasa, doctor: Día internacional del cáncer de mama

0:01 Ya saben que el mes de octubre ha sido elegido para recordar que hay muchas personas que están en este momento superando el cáncer de mama. Acaban de ser diagnosticadas, otras están en pleno tratamiento, pero se hace necesario elegir un día en el calendario y es el día 19 de octubre. El que va a recordarnos a todos, por un lado, que hay enfermos y, por otro lado, que hay que someterse a esas revisiones tan necesarias y tan importantes para precisamente poder atajarlo antes de que sea tarde o por nuestra propia tranquilidad. Así que nosotros hemos invitado a una de esas doctoras que forman parte prácticamente de la plantilla de Radio y de Es la Mañana de Federico, que es Victoria Trasmonte. Victoria, bienvenida. Lleva con nosotros años desde la pandemia, ¿verdad, Victoria? Que nos conocimos. Ella es médico intensivista y ella además está al frente de ese departamento de medicina estética que se ha puesto en marcha en la Fundación Jiménez Díaz y en el que últimamente ya están incluyendo todo lo que tiene que ver con el cáncer y con el durante y el después del cáncer.

1:08 Y por eso también hemos invitado con ella a María Luisa Sánchez de Molina Rampérez Es cirujana, especialista concretamente en la mama, doctora, bienvenida, porque entre las dos nos van a contar algo que va a tener lugar el próximo día 20 en la Fundación. No solo es una mesa redonda, es una ponencia en la que, bueno, ahora lo explicáis, doctoras, pero sobre todo vais a hablar de todo lo que rodea el cáncer desde muchas perspectivas, porque muchas veces nos quedamos solo con la enfermedad, nos quedamos con el tratamiento, nos quedamos con esa... cirugía, nos quedamos con esa radioterapia, la quimioterapia, pero hay un montón de condicionantes que tienen que ver con ella y que además afectan no sólo a la paciente, afectan a la familia, afectan a la salud mental de la paciente, a su físico, por supuesto.

2:00 Así que me parecía muy interesante que vinieses al estudio precisamente para hablar de esto, de algo que Parece secundario, ¿verdad? Porque estás centrada en curarte y estás centrada en combatir esa enfermedad. Pero luego hay muchos flecos que van saliendo y que tienen la misma importancia o que tienen quizá no la misma, pero sí muy parecida. No sé si es lo que os llega este relato por parte de las mujeres o de los hombres que están sufriendo el cáncer de mamá y el cáncer en general, con todo su condicionante, sus secuelas y con todo lo que conlleva. Efectivamente, Isabel tiene muchísima razón en lo que dice. Nosotras lo vivimos en el hospital. Ya no se trata solamente de curar a la paciente, que por supuesto es fundamental, sino en darle vida mientras se está curando, mientras que se consigue ese objetivo.

2:54 El cáncer de mama es el más frecuente en mujeres. Una de cada ocho mujeres en España tendrán cáncer de mama. Eso tiene un impacto social, emocional muy importante y cuidar ese entorno es algo fundamental y es algo que desde la Fundación Jiménez Díaz queremos hacer. liderar el abordaje multidisciplinar, el cuidar al paciente en todas sus dimensiones, tanto física, emocional como estética, que no debemos olvidar tampoco esa parte de la que yo me encargo y saber que al final es un cáncer que afortunadamente tiene una tasa de curación que puede alcanzar el 90% y que hay que darle esa parte también al paciente importante y no nos podemos olvidar de ella, ¿no?

3:40 Así es, además cuando diagnosticamos a un paciente, o una paciente en este caso, porque son mayorías, no vais a permitir que use el femenino, cierto es que yo soy cirujana y me encargo de la parte más clínica y debe ser así, tratar con todos los avances médicos, conseguir la curación, pero es cierto que cada vez vemos, como decía la doctora Trasmonte, que tienen muy buena supervivencia y vemos pacientes con muy buen resultado oncológico y a pesar de eso tienen un gran sufrimiento. Y eso es porque no solamente queremos que vivan o sobrevivan, sino que tengan una calidad de vida y hay que encargarse de ello. Y es por eso que en un día tan especial, estas jornadas, hemos querido centrarlo en lo que es su calidad de vida, que al final es su día a día, que sepan que no están solas, que a pesar de que seamos médicos, estamos contemplando todas las cicatrices que dejan, que no solo en mi caso, en la mama, sino todos los aspectos sociales, físicos, angustias... Y que, bueno, que hay mucho que hacer y vienen grandes profesionales como la doctora Trasmonte pues por lo menos acompañar, a escuchar. Muchos pacientes van a venir a darnos su testimonio. Incluso este año hemos conseguido un acompañante. Llevaba yo mucho tiempo detrás de uno porque qué importante es saber sostener a la persona y aguardar nuestros miedos. Entonces, bueno, gracias por darnos este espacio e invitar a todos que puedan venir a aprovecharse.

5:01 Pero antes de abordarlo, porque tenéis en la lista de actividades desde nutrición, estética, salud mental... Pero seguimos de alguna manera mirando hacia otro lado cuando estamos hablando de cáncer. Yo tengo todavía la sensación de que hay gente que dice, ay, no quiero oírlo otra vez. Y creo que es importantísimo oírlo otra vez. Exacto. Bueno, yo creo que aquí es importante darle este espacio también para hacernos cargo de nuestra prevención, ¿no? Explorarnos mensualmente la detección precoz, que es entrar dentro de estos cribados que tiene la Comunidad de Madrid o cualquier comunidad en la que vivamos, porque esto es lo que nos ha ayudado a aumentar la supervivencia, ¿no? pero es cierto que hay que hacerse cargo hay que entender preguntar al médico qué tipo tenemos qué opciones tenemos Y luego tengo la suerte también de liderar algún proyecto acerca de las decisiones compartidas, que al final no es más que escuchar a la persona que tenemos delante, que no es un paciente, e intentar adaptarnos a que se adapta mejor de los tratamientos a su vida o qué necesidades tiene, como todas esas necesidades estéticas Yo creo que este mes se enfoca a eso, sobre todo a estar con los enfermos, con los pacientes, con las pacientes, pero a ponernos sobre aviso para que no nos relajemos, que me da la sensación de que todavía, y con esta cantidad de información que tenemos, lo hacemos. Bueno,¿

6:35 qué vamos a encontrar en esta jornada del día 20, Aula Magna? Si no me equivoco, ¿verdad?¿ Aceso abierto al público?¿ Vamos a poder ir a escuchar todos esos testimonios? Por supuesto, recomendamos que no lo perdáis. Yo la primera vez que acudí a estas jornadas sentí una sensación de empatía hacia el paciente. Vi la necesidad que tenían todas esas personas de que estuviésemos ahí y cuánto podíamos aportar. Y desde nuestro servicio de medicina estética, algo que es novedoso y que hemos cambiado este año, es que hemos salido de nuestras puertas. No tiene que venir el paciente a nuestra consulta, sino que nosotros vamos a ese hospital de día a acompañar al paciente. y aportarle aquello que necesita Es que la estética no es solo una cuestión de cejas, no es una cuestión de cabello, es también, por ejemplo, una cuestión de cómo afectan determinados tratamientos a la sensibilidad, ¿no?

7:30 A la sensibilidad de los dedos.¿ Cuántas personas se quedan después cuando termina todo con un hormigueo en las yemas o con una sensación de frío siempre en los pies? Eso ahora tiene una solución, doctoras. Efectivamente, nosotros utilizamos el frío. Me gusta siempre explicarle al paciente esto de una manera. Tengamos en cuenta que la quimioterapia, el medicamento, es como el corredor en una carrera de atletismo. Entonces, hay varios corredores que circulan por esas carreteras y van en dirección a la meta. Los corredores que van hacia el pelo, que van hacia las uñas, que van hacia los nervios que tenemos en las manos y que tenemos en los pies... En el frío encuentran una barrera. Nosotros cerramos esas carreteras, las cerramos con el frío, se colapsan esos vasitos y de esa manera el quimioterápico no llega...

8:24 a la raíz del pelo, no llega a ese nervio y preservamos la caída capilar en torno a un 75%, incluso más, dependiendo del quimioterápico. Prevenimos la alopecia severa, la alopecia definitiva. Y luego, efectivamente, como bien dices, las manos y los pies. Es que eso es molestísimo. El poder coger una taza Yo conozco gente que no puede abrir la nevera con la facilidad que la hacemos nosotras. Exacto. O no notan el suelo cuando caminan. Entonces poder prevenir eso es fundamental y la colaboración que tenemos junto con el servicio de oncología, que hoy no está con nosotros pero sabemos que están en nuestro respaldo, pues es también muy importante porque hacemos un trabajo que está muy dirigido y coordinado también con ellos.

9:10 Doctora Sánchez,¿ cómo afecta?¿ Cómo afecta el estilo de vida a una intervención de un cáncer de mama? Me refiero a todo, a la nutrición, al deporte, a todo lo que nos hemos hecho y a todo lo que nos tenemos que poner las pilas y empezar a hacer. Es verdad que el cáncer de mama tiene múltiples factores, pero ninguno de ellos es el único responsable. Sí que hay algunos factores que podemos prevenir, por decir algo acerca de ello, sobre todo es con el ejercicio, es lo más publicado. Tenemos que hacer en torno a dos horas y media a la semana de ejercicio aeróbico, dos veces a la semana fuerza, y está demostrado no solo que nos va a ayudar con todas estas complicaciones, sino que va a disminuir incluso la agresividad del tumor o prevenir.

9:57 Por supuesto, sacar tóxicos tipo alcohol, tipo tabaco. Y luego hay muchísimos otros factores que influyen en el cáncer de mama y que no vamos a poder prevenir. Así que de aquí voy a aprovechar también a no intentar culpabilizarnos. Cuando tenemos un cáncer de mama siendo el más frecuente, es que muchas veces no hemos hecho nada malo. Pero sí que podemos caminar un poco hacia... cuidarnos al final, no es más que aportar ese grano que todos tenemos de sensatez e insistir en el ejercicio, en una buena alimentación. Y de todo ello vamos a hablar en las jornadas también, en la mesa redonda. Porque entiendo que hay un momento en el que la cabeza colapsa. Yo creo que cuando te dan la noticia, la tendencia es a tirar de la palabra miedo.¿ Cuánto se puede hacer para combatir eso?

10:48 Porque es muy fácil decir, no, no tengas miedo, se va a curar, el 90% de la gente se cura, pero de alguna manera a veces nuestro cerebro va más rápido que todo eso.¿ La salud mental es tan importante el tener a personas cerca y eso es habitual ahora en los servicios de oncología y en los tratamientos? Claro, yo creo que lo primero es empatizar, como decía, no es un tumor, no es un cáncer, sino que es una persona y hay que ser francos y no hay que desmitificar o no hay que desmentir, mejor dicho, que no se pueda tener miedo. Tenemos primero que abrir esa puerta y decir… vamos a tener miedo un día, nos vamos a enfadar otro día, vamos a llorar otro día, pero yo siempre les digo que hay que tomar un camino hacia adelante, que es una carrera de fondo y que tenemos apoyos. Nosotros en la Fundación Jiménez Díaz tenemos un equipo de psicóncologos que a veces...

11:41 nos pueden ayudar, desde la Asociación Española contra el Cáncer nos ayudan muchísimo también, desde un apoyo pues muy variado y sobre todo transmitir que no están solas, ¿no? Que tienen todo el equipo, a lo mejor es cierto que yo me voy a dedicar más a la parte de pues operamos con robot o damos este tratamiento, derivamos, pero que sabemos que hay mucho más detrás y podemos ir derivando y tirando de todo ello. Sí. Así que para eso también vamos haciendo jornadas más clínicas a lo largo del año, pero vamos a centrarnos en toda esa parte que estamos hablando de la parte psicosocial, que al final es el día a día y es inevitable. Ahora hablamos con Victoria del tema de cicatrices, pero antes,¿ ha mejorado mucho la cirugía de mama?¿ Se ha modernizado de alguna manera esa cirugía o seguimos viendo lo mismo que se veía hace 20-30 años? Bueno, pues yo creo que ha habido una revolución en torno a estos 20-30 años específicamente, tanto en todo el tratamiento, que es lo que ha conseguido esta tasa de curación, pero también en la cirugía.

12:46 Cada vez operamos, como digo yo, menos y mejor, ¿no? Hacemos cirugías más conservadoras, más estéticas, porque también es importante preservar esa parte de nuestro cuerpo, que para nosotros es una cuestión social y de reconocimiento, con la misma seguridad oncológica. Tenemos también cirugías que van a seleccionar en qué pacientes ya quitamos todos los ganglios de la axila o no, con todos los problemas que nos puede conllevar en el brazo. Y recientemente, yo tengo la suerte este año de haber incorporado el sistema del robot en la cirugía mamaria, que... Me sale decir que es una pasada, porque en pacientes seleccionadas quitamos la cicatriz fuera de la mama solamente por tres centímetros. Hemos conseguido preservar en mayor parte la sensibilidad del pezón, incluso, que era una cosa que… que no se conseguía y simplemente salir de esto reconstruida y mirarte en un espejo creo que ayuda también un poco a seguir hacia adelante. Entonces, bueno, son tecnologías nuevas que tenemos que incorporar con prudencia, pero¿ por qué no?

13:48 Y en eso, ella que es muy modesta, me gustaría decidir destacar que es pionera a nivel nacional y que tenemos una referente importante. Tenemos la suerte de tenerla como referente en la Fundación Jiménez Díaz y tenemos la tremenda suerte nosotros como compañeros y los pacientes de poder contar con esa experiencia, con esa habilidad, con esa destreza. Y cuando llega ese paciente a ti, Victoria,¿ cómo lo recompones?¿ Cómo recompones a esa paciente para que físicamente se venga arriba emocionalmente? Es tan importante mirarse al espejo y reconocerse. ya solo para una misma porque científicamente probado el cortisol que es la hormona del estrés disminuye y eso genera mayor adherencia al tratamiento lo llevas mejor y te curas mejor y tiene un impacto también en tu entorno social no tenemos por qué visibilizarnos enfermos. A nivel social, el impacto psicológico es brutal y es fundamental que tú puedas elegir a quién contarle que estás enfermo y a quién no. Entonces, esta parte que hasta ahora, como bien decías al principio, no se le daba... se pensaba que era poco importante o que era trivial, pues fíjate que se ha visto con el tiempo y con los estudios que es también muy importante y prácticamente todos los tratamientos de medicina estética están permitidos en el paciente oncológico y nosotros lo que hacemos es facilitarle, orientarle de una manera de la belleza sana, natural,

15:23 de la prevención, para que el paciente se vea mejor. Bueno, pues van a hablar de ejercicio, van a hablar de nutrición, de la sexualidad y la calidad de vida, porque también hay que tenerlo muy presente, de esa reconstrucción de la imagen corporal, del autocuidado, de qué nos ponemos durante y después de la enfermedad, O del cabello, que es uno de esos básicos que también tienen que ser mencionados. Será el próximo 20 en el Aula Magna de la Fundación Jiménez Díaz. De verdad que gracias a las dos por estar ahí al pie del cañón, por siempre, Victoria, ayudarnos en todo lo que tiene que ver con la salud. Y también querría darle las gracias como no a la doctora María Luisa Sánchez de Molina por contarnos todos esos avances en el mundo de la cirugía del cáncer de mama.

16:10 Hay que repetirlo, esto hay que hablarlo todos los años, esto hay que seguir hablando, no hay que mirar hacia otro lado cuando estamos hablando de cáncer. Y si hay un mes entero, nosotros ya saben que en esta sección de salud lo recordamos eternamente. Gracias a las dos. Hacemos una parada brevísima.