April 21, 2026

Jiménez Losantos entrevista a María Corina Machado

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Federico entrevista a la opositora al chavismo y Premio Nobel de la Paz, María Corina Machado en el estudio de esRadio.
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00:00:00.050 --> 00:00:01.090
Espero que lo mejor es

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00:00:01.169 --> 00:00:03.430
recibir a María Corina Machado.¡ Qué

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00:00:03.450 --> 00:00:09.820
gusto estar aquí!¡ Por fin!¿ Cómo estás?

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00:00:10.080 --> 00:00:10.699
Muy bien

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00:00:11.199 --> 00:00:12.259
Yo feliz de estar aquí.

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00:00:13.779 --> 00:00:15.259
Gracias por todo.

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00:00:15.300 --> 00:00:15.960
Gracias por todo.

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00:00:16.019 --> 00:00:16.120
Yo

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00:00:16.160 --> 00:00:18.420
tenía que venir aquí personalmente porque la verdad es que

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00:00:18.440 --> 00:00:20.140
ustedes fueron de los primeros.

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00:00:20.199 --> 00:00:25.519
Bueno, ahora mismo vamos a narrarlo en antena porque está

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00:00:26.179 --> 00:00:28.989
María Corina entrando en el estudio.

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00:00:34.469 --> 00:00:35.750
Gracias. Bueno,

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00:00:36.729 --> 00:00:41.369
Federico. Claro, nos están escuchando por la radio los que

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00:00:41.390 --> 00:00:45.329
no nos están viendo ahora mismo un momento muy emocionante

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00:00:45.390 --> 00:00:47.149
para esta casa. Federico, que yo decía

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00:00:47.170 --> 00:00:47.439
anteriormente

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00:00:47.789 --> 00:00:50.070
se fundó para momentos como este.

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00:00:50.090 --> 00:00:54.880
Exactamente. Y cuando celebramos nuestros 25 años, este año pasado, el

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00:00:54.979 --> 00:00:58.820
premio máximo lo reservamos a María Corina Machado. Y puedo

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00:00:58.899 --> 00:01:04.040
confesar ahora que cuando vimos tu mensaje grabado en la clandestinidad,

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00:01:04.799 --> 00:01:10.840
mi preocupación real era,¿ la volveré a ver? Porque son años,

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00:01:11.000 --> 00:01:13.989
han sido y son años de un peligro personal, como

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00:01:14.049 --> 00:01:17.969
no creo que ningún líder político haya vivido nunca y

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00:01:18.269 --> 00:01:20.950
haya vivido para contarlo. O sea que eso debe ser

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00:01:21.049 --> 00:01:24.090
una ayuda de lo alto. El otro día en Valencia

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00:01:24.150 --> 00:01:27.269
me dieron una cosa para ti. Sabes que la patrona

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00:01:27.310 --> 00:01:29.909
de Valencia es la virgen de los desamparados. Y me

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00:01:29.950 --> 00:01:32.939
dice una... Para desamparados, los venezolanos. Muchas gracias, muchas gracias

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00:01:33.060 --> 00:01:39.920
Gracias, Federico, la tendré conmigo. Bueno,

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00:01:39.959 --> 00:01:44.750
la cuestión primera... Hablemos de Venezuela, que a ti te

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00:01:44.810 --> 00:01:47.510
preguntan siempre por ti, pero tú has dedicado tu vida

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00:01:47.530 --> 00:01:52.079
a Venezuela.¿ Qué está pasando allí con ese régimen que

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00:01:52.099 --> 00:01:55.439
es el antiguo, pero en cambio, pero moderno, pero el

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00:01:55.459 --> 00:01:58.680
de toda la vida, etcétera?¿ Qué sabemos, por ejemplo, de

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00:01:58.739 --> 00:02:00.209
los presos políticos? Bueno

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00:02:00.579 --> 00:02:02.700
en primer lugar, yo quiero darles las gracias. Quiero dar

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00:02:02.719 --> 00:02:07.750
las gracias a toda esta nación, porque... Los venezolanos hemos

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00:02:07.790 --> 00:02:11.509
sentido que ustedes han estado desde el principio y sé

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00:02:11.550 --> 00:02:14.930
que estarán hasta el final junto a nosotros en esta

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00:02:15.030 --> 00:02:17.590
causa y a esta casa en particular, donde estoy

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00:02:17.610 --> 00:02:18.289
aquí sentada

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00:02:18.349 --> 00:02:23.000
hoy. Y a ti, en lo personal. Porque cuando pocos

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00:02:23.060 --> 00:02:26.620
creían que esto era posible, ustedes confiaron en nosotros, en

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00:02:26.900 --> 00:02:29.240
los valores, en las ideas. Y esto es algo que

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00:02:29.259 --> 00:02:32.259
uno recuerda para toda la vida. Y nuestros hijos y

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00:02:32.340 --> 00:02:37.020
futuras generaciones lo estudiarán. Y eso nos pasa ahorita, estamos

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00:02:37.120 --> 00:02:40.460
conscientes de que estamos viviendo momentos históricos y a veces

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00:02:40.520 --> 00:02:41.900
uno en la vida no se da cuenta de eso

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00:02:41.919 --> 00:02:48.960
sino mucho después. Durante muchos años los venezolanos le explicábamos

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00:02:48.979 --> 00:02:52.560
y alertábamos al mundo de lo que se estaba configurando Venezuela,

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00:02:52.860 --> 00:02:56.939
que era mucho más que una dictadura convencional, es mucho peor.

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00:02:57.300 --> 00:03:01.490
Estamos hablando de un sistema totalitario que se fue vinculando

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00:03:02.000 --> 00:03:06.990
con las fuerzas más destructivas del planeta. Y estoy hablando

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00:03:07.009 --> 00:03:10.909
desde los cárteles de la droga y la guerrilla, pasando

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00:03:11.030 --> 00:03:19.550
por grupos islamistas extremos, terrorismo, como Hezbollah, Hamas, los agentes

57
00:03:19.569 --> 00:03:25.180
del régimen terrorista, cubano, ruso, iraní, todos operando en Venezuela,

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00:03:25.199 --> 00:03:31.810
apoderándose del territorio, de los recursos naturales, de las instituciones

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00:03:31.830 --> 00:03:38.110
y destruyendo a la población. Y como estructura criminal se

60
00:03:38.229 --> 00:03:43.889
nutre obviamente de sus actividades ilegales que le proveen dinero

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00:03:44.210 --> 00:03:47.659
prácticamente infinito. Y no es solamente el narcotráfico o el

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00:03:47.810 --> 00:03:51.860
tráfico de oro, que son quizás las que más suenan,

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00:03:52.199 --> 00:03:56.419
pero hay tráfico de todo tipo de combustibles, de

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00:03:57.680 --> 00:03:57.909
armas

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00:03:58.159 --> 00:04:02.479
de piedras preciosas, de personas. Y desde luego el mercado

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00:04:02.560 --> 00:04:07.539
negro del petróleo, etcétera. Había que cortarle el flujo a

67
00:04:07.599 --> 00:04:11.330
esta estructura criminal. De otra manera, no iban a ceder.

68
00:04:11.930 --> 00:04:14.409
Y había que hacerlo desde una posición de fuerza que

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00:04:14.490 --> 00:04:16.170
representara una amenaza

70
00:04:16.829 --> 00:04:17.019
real

71
00:04:18.079 --> 00:04:24.240
Y finalmente eso ocurrió. El 3 de enero. Desde luego, la

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00:04:24.339 --> 00:04:26.980
base y la legitimidad para una acción de esta naturaleza

73
00:04:27.379 --> 00:04:33.269
fue todo el movimiento social ciudadano previo que tuvo esa

74
00:04:33.410 --> 00:04:39.910
gesta extraordinaria el 28 de julio con las elecciones presidenciales. Porque

75
00:04:40.269 --> 00:04:44.889
frente al mundo demostramos con acta en mano que el 70%,

76
00:04:46.290 --> 00:04:47.350
o mucho más, porque fueron

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00:04:47.389 --> 00:04:47.529
unas

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00:04:47.569 --> 00:04:50.500
elecciones tremendamente... ilegales,

79
00:04:50.540 --> 00:04:50.839
extremas

80
00:04:51.600 --> 00:04:56.779
injustas, queríamos vivir en democracia y en libertad. Entonces, a

81
00:04:56.860 --> 00:05:01.759
partir de la extracción de Nicolás Maduro y está ahora

82
00:05:01.819 --> 00:05:08.279
enfrentando la justicia, evidentemente comienzan a detonarse múltiples procesos. Los

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00:05:08.339 --> 00:05:13.980
Estados Unidos le están dando instrucciones a la señora Delcy Rodríguez,

84
00:05:14.100 --> 00:05:15.500
que es parte del sistema

85
00:05:16.660 --> 00:05:21.189
criminal como Maduro. Por supuesto. Hay que decir que Marco

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00:05:21.269 --> 00:05:24.389
Rubio siempre ha tenido, como es cubano, es hijo de cubanos,

87
00:05:24.449 --> 00:05:28.230
aunque nació por unos meses en Estados Unidos, sus padres

88
00:05:28.269 --> 00:05:32.810
son cubanos, y él siempre ha tenido claro que sin Cuba,

89
00:05:33.490 --> 00:05:36.170
Venezuela no se habría convertido en lo que se convirtió.

90
00:05:36.189 --> 00:05:38.949
Y que de hecho es Cuba la que dirige la

91
00:05:39.009 --> 00:05:44.540
política policial, genocida, la política de controlar los servicios de

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00:05:44.600 --> 00:05:48.420
información y a veces de comprar a la oposición. De

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00:05:48.500 --> 00:05:49.699
ser todas esas cosas y

94
00:05:49.779 --> 00:05:49.959
mucho

95
00:05:50.019 --> 00:05:50.100
más

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00:05:51.920 --> 00:05:53.779
Y a partir de ahí,¿ qué es lo que ha

97
00:05:53.819 --> 00:05:56.990
hecho y qué es lo que queda por hacer?¿ Qué parte, digamos,

98
00:05:57.509 --> 00:06:00.810
ha hecho Delcy porque no tiene más remedio? Y de

99
00:06:00.850 --> 00:06:04.129
vez en cuando Trump, con esas cosas que le dan, dice,

100
00:06:05.170 --> 00:06:08.870
puede pasar lo mismo, como no sabes, pero realmente,¿ a

101
00:06:09.360 --> 00:06:11.240
cuántos presos políticos han sacado?

102
00:06:11.319 --> 00:06:14.850
Fíjate, eso es muy importante, porque sí han habido... algunas

103
00:06:14.889 --> 00:06:23.649
acciones para comenzar a desmontar la estructura represiva. Aún quedan 435

104
00:06:22.800 --> 00:06:28.120
presos políticos en Venezuela. Y todos los presos políticos militares

105
00:06:29.920 --> 00:06:31.939
los han mantenido presos. No han liberado ni a uno.

106
00:06:32.139 --> 00:06:34.509
Los militares. A los militares. Donde está el peligro.

107
00:06:34.790 --> 00:06:40.029
Porque a estos hombres y mujeres militares se les ha aplicado...

108
00:06:40.930 --> 00:06:45.449
pero un tipo de represión, de tortura brutal. Ha sido

109
00:06:45.490 --> 00:06:49.329
un ensañamiento durante años. Cuando tú ves quiénes son los

110
00:06:49.370 --> 00:06:52.560
que están presos en su mayoría, Eran ciudadanos militares que

111
00:06:52.600 --> 00:06:55.730
eran los primeros de su promoción y personas que se

112
00:06:55.790 --> 00:07:01.250
negaron a acatar las órdenes de someter la institución castrense

113
00:07:01.629 --> 00:07:04.529
al proyecto criminal de Hugo Chávez y de Maduro. Te

114
00:07:04.550 --> 00:07:07.920
estoy hablando de años y años. Claro, es un castigo

115
00:07:08.259 --> 00:07:11.500
ejemplarizante que se lo restriegan en la cara todos los

116
00:07:11.560 --> 00:07:16.160
días a los demás militares en Venezuela. Pero los que

117
00:07:16.180 --> 00:07:19.550
han salido... Y tengo que decirlo, lo comentaba en estos

118
00:07:19.589 --> 00:07:20.829
días y me perdonan la voz, pero es que no

119
00:07:20.860 --> 00:07:26.500
he parado de hablar. No me extrañas. Ha sido realmente

120
00:07:27.300 --> 00:07:31.970
tan conmovedor, Federico, porque... Cuando salen, muchos de ellos lo

121
00:07:32.009 --> 00:07:34.889
primero que han hecho es llamarme o yo los contacto

122
00:07:35.500 --> 00:07:37.560
y lo primero que me dicen es, María Corina, María Corina,

123
00:07:37.939 --> 00:07:39.839
dame instrucciones. Entonces yo les

124
00:07:39.879 --> 00:07:40.199
digo, bueno,

125
00:07:40.220 --> 00:07:40.379
te vas

126
00:07:40.439 --> 00:07:41.000
para tu casa

127
00:07:41.759 --> 00:07:44.839
te comes algo caliente, te das una ducha, abrazas a

128
00:07:44.920 --> 00:07:48.379
tu mamá, descansas. Y ellos, ¿cómo? No, no, yo te

129
00:07:48.439 --> 00:07:51.600
he descansado mucho, quiero instrucciones, quiero empezar a trabajar hoy.

130
00:07:52.720 --> 00:07:56.560
Y yo digo, esto es tan poderoso, es tan revelador

131
00:07:56.639 --> 00:07:59.240
de lo que realmente está pasando. Entonces,¿ qué ha ocurrido?

132
00:07:59.560 --> 00:08:05.350
El fin de semana pasado, por ejemplo, hubo más de 150 manifestaciones, protestas, asambleas,

133
00:08:05.550 --> 00:08:12.889
encuentros en todo el país. Esto era impensable antes de enero, impensable.

134
00:08:13.410 --> 00:08:15.170
La gente no se atrevía ni mencionar a los presos

135
00:08:15.209 --> 00:08:20.699
políticos en las iglesias. Y ahora estamos viendo cientos o

136
00:08:20.790 --> 00:08:25.050
miles de venezolanos en la calle, los sindicatos, los trabajadores,

137
00:08:25.149 --> 00:08:29.170
las madres, los estudiantes, los dirigentes. Es una belleza. Y

138
00:08:29.910 --> 00:08:32.980
es como esas represas que se van cargando, cargando, cargando,

139
00:08:33.000 --> 00:08:37.179
y le abren un agujero. Eso no lo para nadie.

140
00:08:38.000 --> 00:08:38.740
No lo para nadie.

141
00:08:39.100 --> 00:08:42.750
Pero esa fuerza, digamos, unida, se debe a que tu

142
00:08:42.789 --> 00:08:45.759
liderazgo no es discutido. Y eso es la primera vez

143
00:08:45.799 --> 00:08:50.580
que ocurre en la oposición venezolana, que ha tenido dos cualidades. Primero,

144
00:08:50.940 --> 00:08:53.860
ir siempre separada. Y segundo, siempre a alguno que le

145
00:08:53.899 --> 00:08:57.120
iba mal, venderse a los que les va bien. A

146
00:08:57.139 --> 00:08:59.000
lo largo de los años, porque ha sido un proceso

147
00:08:59.929 --> 00:09:03.889
enormemente largo.¿ Ha habido un momento en que estabas prácticamente

148
00:09:03.909 --> 00:09:08.110
tú sola? defendiendo que eso de pactar con el régimen

149
00:09:08.120 --> 00:09:10.990
era un error. Aparte de un crimen, porque estaban metiendo

150
00:09:11.009 --> 00:09:15.169
a la gente en la cárcel, robando, torturando, matando, etc.

151
00:09:15.529 --> 00:09:19.429
Parecía tan invencible, tenía una prensa de parte comprada y

152
00:09:19.509 --> 00:09:22.799
todo el respaldo del exilio internacional, que enseguida estaba la

153
00:09:22.899 --> 00:09:26.549
tentación de pactar. Y ya llegó un momento que estaba

154
00:09:26.669 --> 00:09:30.730
prácticamente en la clandestinidad. Primero en la clandestinidad política y

155
00:09:30.750 --> 00:09:34.269
después en la clandestinidad física. En todos esos años, yo

156
00:09:34.500 --> 00:09:37.379
recuerdo cuando hablamos aquí una vez, tú en algún sitio,

157
00:09:37.399 --> 00:09:41.720
nosotros aquí, que nos contabas que hacía muchos años que

158
00:09:41.879 --> 00:09:44.100
no veías a tus hijos y que en un momento

159
00:09:44.519 --> 00:09:47.950
tuviste que tomar la decisión. O mi familia o mi país.

160
00:09:50.210 --> 00:09:52.750
Y cuando pasa el tiempo, a pesar de que yo

161
00:09:52.789 --> 00:09:56.970
creo que la ceremonia del Nobel, bueno, tu hija, o sea,

162
00:09:57.529 --> 00:10:00.220
es que es muy difícil hacerlo mejor de lo que

163
00:10:00.250 --> 00:10:03.500
lo estáis haciendo ambas y toda la familia, pero eso

164
00:10:03.639 --> 00:10:07.940
tiene que dejar, quieras que no, cicatrices, etc. De estos

165
00:10:08.039 --> 00:10:11.539
años en solitario, de tu tarea política, que es también

166
00:10:11.580 --> 00:10:14.730
tu vida personal, porque ha sido lo mismo,¿ Qué es

167
00:10:14.789 --> 00:10:17.990
lo que recuerdas mejor y qué es lo que te

168
00:10:18.049 --> 00:10:21.470
parece ahora que te ha dolido más?

169
00:10:24.049 --> 00:10:30.659
Esa es una pregunta muy difícil. Yo estoy consciente y

170
00:10:31.179 --> 00:10:35.299
cada vez me fui dando más cuenta que estas decisiones

171
00:10:35.379 --> 00:10:37.980
iban a tener consecuencias en la gente que yo más quiero.

172
00:10:38.980 --> 00:10:42.350
Mi familia, mi familia. Mis hijos, mi madre, mis hermanas,

173
00:10:42.370 --> 00:10:46.389
mi esposo, mis amigos, mis vecinos incluso. Y eso me

174
00:10:46.450 --> 00:10:49.070
generaba una culpa profunda porque yo decía, al final yo

175
00:10:49.129 --> 00:10:51.600
tomé mi decisión y es mi vida y uno asume

176
00:10:51.639 --> 00:10:55.340
las consecuencias, pero¿ por qué perjudicar a gente que no

177
00:10:55.360 --> 00:11:00.080
ha tomado esa decisión? Y efectivamente cuando yo saqué a

178
00:11:00.100 --> 00:11:03.179
mis hijos de Venezuela fue porque llegué a la conclusión

179
00:11:03.259 --> 00:11:06.850
de que su vida corría riesgo y Y amenazándolos a

180
00:11:06.929 --> 00:11:08.690
ellos era una forma de que me podían a mí

181
00:11:09.049 --> 00:11:13.669
silenciar definitivamente. Entonces tuve que escoger y al final les dije,

182
00:11:14.210 --> 00:11:17.509
se van. Y yo recuerdo a mi hija, que fue

183
00:11:17.549 --> 00:11:19.259
la última que se fue, que me decía, no mamá,

184
00:11:19.279 --> 00:11:21.480
no me voy. Y yo, sí, te vas, te vas.

185
00:11:21.539 --> 00:11:24.799
No te voy a dejar sola. Y yo, necesito que

186
00:11:24.879 --> 00:11:26.960
te vayas porque si no, esto no lo vamos a

187
00:11:27.080 --> 00:11:30.669
poder hacer bien. Cuando... Ese es uno de los días

188
00:11:30.730 --> 00:11:34.110
más difíciles de toda mi vida. Fue cuando se graduó

189
00:11:34.129 --> 00:11:38.899
de la universidad mi hijo menor, Enrique. Y yo no

190
00:11:38.919 --> 00:11:42.960
había estado en las graduaciones de mis hijos mayores. Y

191
00:11:43.019 --> 00:11:43.620
este es mi bebé

192
00:11:44.039 --> 00:11:44.590
que se graduaba

193
00:11:45.059 --> 00:11:52.149
Y yo le pedí, le rogué al juez. Pero si

194
00:11:52.190 --> 00:11:53.570
ustedes saben que yo no me voy a quedar afuera.

195
00:11:53.629 --> 00:11:56.600
Si yo me pudiera haber ido hace mil años. Y

196
00:11:56.649 --> 00:12:00.000
me lo negó, ¿no? Y me sentí devastada y dije,

197
00:12:00.220 --> 00:12:03.080
me voy. Llegué, hice una maleta y me iba. Y

198
00:12:03.139 --> 00:12:06.860
cuando estaba poniendo el pie fuera de mi casa, dije,

199
00:12:07.440 --> 00:12:09.500
yo lo que estoy haciendo es por ellos. Es por

200
00:12:09.559 --> 00:12:12.220
ellos y él lo va a entender. Entonces, di media

201
00:12:12.259 --> 00:12:15.340
vuelta y regresé. Pero después yo veía y decía, la

202
00:12:15.419 --> 00:12:20.080
única mamá que no está en ese evento... La de

203
00:12:20.120 --> 00:12:22.860
mi hijo, ¿no? Todos los demás padres estaban, las madres estaban,

204
00:12:22.899 --> 00:12:26.799
se tomaban fotos. Pero sí se lo dije y él

205
00:12:26.840 --> 00:12:28.830
me dijo, no mamá,¿ cómo que no estás? Y me

206
00:12:28.879 --> 00:12:29.759
tenía así

207
00:12:30.659 --> 00:12:30.830
en la

208
00:12:30.870 --> 00:12:31.379
pantalla,

209
00:12:31.450 --> 00:12:32.259
¿no? Entonces

210
00:12:32.379 --> 00:12:37.389
tú eres la única que va realmente a subir hasta...

211
00:12:37.409 --> 00:12:38.789
a recibir el diploma, ¿no?

212
00:12:38.909 --> 00:12:38.950
Y

213
00:12:38.990 --> 00:12:42.029
entonces él iba caminando con su teléfono y yo estaba

214
00:12:42.110 --> 00:12:42.870
su mamá allí.

215
00:12:42.950 --> 00:12:45.529
Bueno,¿ y qué sensación tienes como Juana de Arco cuando

216
00:12:45.649 --> 00:12:51.210
conquista Orleans? decir, bueno, algo tengo yo porque dentro del

217
00:12:51.289 --> 00:12:54.509
sacrificio hay suerte, hay mucha gente que ya ha sacrificado

218
00:12:54.570 --> 00:12:56.990
sus vidas en la lucha contra el comunismo y ha

219
00:12:57.090 --> 00:12:59.710
perdido su vida y además de la peor manera. Yo

220
00:13:00.330 --> 00:13:02.320
creo que es casi milagroso, y ahora ya con la

221
00:13:02.360 --> 00:13:07.299
Virgen de los Desamparados la causa está... Pero es casi

222
00:13:07.379 --> 00:13:12.279
milagroso la serie de circunstancias que han coincidido, sobre todo

223
00:13:12.340 --> 00:13:16.419
la fundamental, que aguantaras tanto tiempo, tantos años, tantos años sola...

224
00:13:17.080 --> 00:13:23.240
Y además con una oposición que se iba recomponiendo, desdibujando, redibujando,

225
00:13:23.559 --> 00:13:28.450
siempre en el estilo cubano. Y entonces,¿ cómo es lo

226
00:13:28.490 --> 00:13:31.409
de las elecciones, el proceso electoral? El otro día veía

227
00:13:31.450 --> 00:13:33.370
en Perú, en Perú le han robado las elecciones a

228
00:13:33.929 --> 00:13:36.509
López Aliaga. Bueno, se la han robado del todo. Ha

229
00:13:36.549 --> 00:13:39.789
huido el que contaba los votos. Bueno, es una cosa espectacular.

230
00:13:41.149 --> 00:13:44.399
Si la cosa estaba entre Keiko y López Aliaga, pues

231
00:13:44.679 --> 00:13:48.500
ganaba una derecha más liberal, una derecha más conservadora. Pero claro,

232
00:13:48.519 --> 00:13:51.179
si el otro es Endero Luminoso, imagínate, hay que robar

233
00:13:51.240 --> 00:13:54.600
las elecciones para ello. Y yo pensaba,¿ cómo no hicieron

234
00:13:55.320 --> 00:13:58.679
lo que hizo María Corina? Que es preparar las elecciones

235
00:13:59.110 --> 00:14:02.129
sabiendo que está corrompido el órgano que va a contar

236
00:14:02.210 --> 00:14:06.009
los votos. Eso recuerdo que nos lo contaste, pero vale

237
00:14:06.049 --> 00:14:09.289
la pena recordarlo porque esto es un problema de toda Iberoamérica.

238
00:14:10.139 --> 00:14:13.679
Absolutamente. Y más allá. Y hay algunos que se escandalizan

239
00:14:13.759 --> 00:14:21.549
cuando yo he afirmado, yo deseo elecciones impecables. Eso quiere decir... Señores,

240
00:14:22.149 --> 00:14:26.029
todos los ciudadanos tenemos que entender y asumir la responsabilidad

241
00:14:26.070 --> 00:14:27.970
que la democracia hay que defenderla todos los días y

242
00:14:28.009 --> 00:14:33.269
se pierde así en una generación. Y nosotros en Venezuela

243
00:14:33.350 --> 00:14:36.970
después de años, y tú decías donde se cometieron tantos errores,

244
00:14:37.029 --> 00:14:41.950
todos los cometimos porque subestimamos la maldad, lo cruel,

245
00:14:42.429 --> 00:14:42.490
lo

246
00:14:42.570 --> 00:14:46.580
perverso y sin escrúpulos de todo este sistema. Fueron más

247
00:14:46.600 --> 00:14:51.740
de 30 elecciones, cada vez eran peores, más oscuras. 17 episodios

248
00:14:51.779 --> 00:14:53.570
de diálogos que usaban precisamente

249
00:14:53.639 --> 00:14:53.779
para

250
00:14:53.889 --> 00:14:54.129
eso,

251
00:14:54.350 --> 00:14:54.490
con

252
00:14:54.590 --> 00:14:55.129
la

253
00:14:55.269 --> 00:14:56.029
fórmula cubana

254
00:14:56.590 --> 00:15:01.350
tal cual, para engañar, para ganar tiempo, para agarrar plata,

255
00:15:01.470 --> 00:15:04.980
para lavarse la cara. O sea, todo era la misma fórmula.

256
00:15:05.360 --> 00:15:08.600
Los muchachos salían a protestar, salían los sindicalistas, las madres,

257
00:15:08.679 --> 00:15:12.559
nos disparaban, nos agredían. Y llegó enero del 23 y la

258
00:15:12.580 --> 00:15:15.529
gente decía, bueno, aquí está todo perdido. Y yo recuerdo

259
00:15:15.549 --> 00:15:20.549
que casi que cuando hablaba con los aliados afuera, con lástima. Bueno,

260
00:15:20.629 --> 00:15:23.870
ya veremos si para el 2030 ustedes medio logran hacer algo.

261
00:15:23.889 --> 00:15:27.620
Y yo, no, no, no. Esto hay que sacudirlo porque

262
00:15:27.679 --> 00:15:29.799
yo conozco mi país y yo conozco la gente. Yo

263
00:15:29.870 --> 00:15:35.289
sé que existía muy vivo, muy presente, ese anhelo de libertad,

264
00:15:35.389 --> 00:15:35.970
de dignidad.

265
00:15:36.029 --> 00:15:40.690
Pero siempre ha habido una desorganización tremenda.¿ Cómo conseguiste? Además,

266
00:15:40.929 --> 00:15:44.549
gente muy joven, que era su primera experiencia política. No

267
00:15:44.590 --> 00:15:48.370
hablamos de gente curtida. No, no. Tal vez por la esperanza,

268
00:15:48.429 --> 00:15:51.720
como tú dices. Hubo muchísima gente que por primera vez

269
00:15:51.820 --> 00:15:54.940
hizo eso. Garantizar las elecciones. Por eso salió bien.

270
00:15:56.399 --> 00:15:59.740
Y la clave allí fue, en mi opinión, que hay

271
00:15:59.759 --> 00:16:03.860
que hacer un reconocimiento a los distintos partidos y dirigentes

272
00:16:03.899 --> 00:16:08.279
de entonces, que ante la presión de la gente, que dijimos,

273
00:16:08.899 --> 00:16:13.120
vamos a darle el poder al ciudadano, vamos a hacer

274
00:16:13.200 --> 00:16:17.740
unas elecciones primarias para que la gente decida, no solamente...

275
00:16:18.460 --> 00:16:21.149
quién es el líder o el candidato, pero la estrategia,

276
00:16:21.509 --> 00:16:24.809
los valores, el destino de esta lucha. Y ahí los

277
00:16:24.870 --> 00:16:32.090
partidos finalmente accedieron a la presión ciudadana y logramos hacer

278
00:16:32.149 --> 00:16:34.950
unas primarias, que me decían que yo estaba loca, bueno,

279
00:16:35.049 --> 00:16:37.080
me lo han dicho toda la vida, pero en ese momento,

280
00:16:37.120 --> 00:16:40.059
porque nosotros decíamos, tenemos que hacer unas primarias sin el régimen,

281
00:16:40.399 --> 00:16:43.620
sin el CNEA. Que no se meta ni los militares,

282
00:16:45.000 --> 00:16:48.759
ni el Consejo Nacional Electoral, ni la tiranía en ninguna

283
00:16:48.779 --> 00:16:52.139
de sus expresiones. Hagamos esto como un movimiento y una

284
00:16:52.279 --> 00:16:58.100
organización estrictamente ciudadana. Y era un tremendo reto porque no

285
00:16:58.149 --> 00:17:02.179
teníamos plata, no teníamos medios. No había experiencia. Nos negaron

286
00:17:02.519 --> 00:17:05.220
las escuelas. Entonces,¿ dónde vamos a hacer la votación? Y

287
00:17:05.940 --> 00:17:10.039
sin prensa y sin vías de comunicación pública. Eso es

288
00:17:10.619 --> 00:17:13.549
súper importante porque ustedes me preguntan a mí cuántas entrevistas

289
00:17:13.609 --> 00:17:18.000
tuve yo, como esta. durante la campaña, en televisión y

290
00:17:18.019 --> 00:17:22.289
en radio, la respuesta es cero, ni una. No podían

291
00:17:22.329 --> 00:17:24.109
ni mencionar mi nombre. Yo decía que el único que

292
00:17:24.130 --> 00:17:27.549
me hacía propaganda, mira Diosdado Cabello. Que claro, estaba obsesionado

293
00:17:27.609 --> 00:17:28.289
conmigo, pero por lo

294
00:17:28.309 --> 00:17:29.470
menos ponía mi cara en la televisión,

295
00:17:29.490 --> 00:17:30.029
se veía

296
00:17:30.509 --> 00:17:36.539
De resto, nada. Y empezamos, y empezamos, y empezamos. Y dijimos,

297
00:17:37.099 --> 00:17:41.140
yo dije, vamos a ir de afuera hacia adentro, de

298
00:17:41.180 --> 00:17:44.769
lo rural al urbano, y de abajo hacia arriba. Porque

299
00:17:44.950 --> 00:17:51.950
en Venezuela, donde yo veía la mayor energía, disposición y confianza,

300
00:17:52.170 --> 00:17:55.490
eran en los sectores más humildes. La clase media era

301
00:17:55.569 --> 00:18:00.259
tremendamente escéptica y me decían, yo no me quiero frustrar

302
00:18:00.299 --> 00:18:02.799
otra vez, por lo tanto... No quiero ni creer. Y

303
00:18:03.339 --> 00:18:04.839
las élites nos habían abandonado desde hace

304
00:18:04.980 --> 00:18:05.460
muchísimo tiempo.

305
00:18:06.140 --> 00:18:10.559
Simplemente perdieron total la esperanza con el país. Algunos se fueron,

306
00:18:10.619 --> 00:18:14.279
otros se callaron, otros estaban perseguidos y la inmensa mayoría

307
00:18:14.339 --> 00:18:14.819
se acomodó.

308
00:18:16.039 --> 00:18:19.259
Y sacó la plata. O se quedó con ella allí.

309
00:18:19.839 --> 00:18:24.809
Y entonces empezamos a ir. Y fue una cosa maravillosa, Federico,

310
00:18:24.849 --> 00:18:28.559
porque yo misma me maravillaba. Íbamos a unos pueblos donde

311
00:18:28.579 --> 00:18:30.240
la gente me decía, es que es la última vez

312
00:18:30.279 --> 00:18:34.400
que vino alguien aquí hace 40 años, 50 años. Nosotros no existíamos.

313
00:18:34.880 --> 00:18:37.390
No estábamos en el mapa. Era una cosa. Y yo digo,¿

314
00:18:37.430 --> 00:18:39.900
cómo se enteran?¿ Cómo sabían que yo venía para acá?

315
00:18:40.480 --> 00:18:45.029
Si no hay medios. Y eran redes sociales. O los

316
00:18:45.069 --> 00:18:49.490
venezolanos de afuera que se enteraban y le decían, mamá,

317
00:18:50.309 --> 00:18:52.829
María Corina va al pueblo. Y empezaba a salir la

318
00:18:52.890 --> 00:18:57.670
gente caminando, caminando. Fue una belleza. Y entonces la reacción

319
00:18:57.690 --> 00:19:02.650
de ellos fue perseguirnos, cerrar las carreteras, cerrar las autopistas,

320
00:19:02.849 --> 00:19:06.390
las bloqueaban literalmente. Y yo tenía que bajarme del carro,

321
00:19:06.470 --> 00:19:09.599
ir caminando, montarme en una moto que me llevaba al

322
00:19:09.650 --> 00:19:12.339
siguiente punto, donde la volvían a bloquear y me montaba

323
00:19:12.380 --> 00:19:17.809
en otra. En los campos cerraban con camiones y la

324
00:19:17.849 --> 00:19:20.089
gente iba y me montaba hasta en caballos. Fue una

325
00:19:20.150 --> 00:19:21.990
cosa que se fue convirtiendo

326
00:19:22.009 --> 00:19:25.250
en algo épico.

327
00:19:25.430 --> 00:19:27.730
Y imagínate, estos tipos son, pero además tan brutos, porque

328
00:19:29.190 --> 00:19:34.750
nos parábamos a desayunar en unos lugares... muy humildes, de arepas,

329
00:19:34.809 --> 00:19:39.589
de cachapas, y entonces llegaban después y los cerraban. Cerraban

330
00:19:39.829 --> 00:19:42.630
a la pobre gente que nos había dado de comer.

331
00:19:43.160 --> 00:19:46.140
Pero entonces se convertía en una causa nacional. El caso

332
00:19:46.160 --> 00:19:48.579
de las Hernández es un pueblo que se llama Corozopando.

333
00:19:49.660 --> 00:19:54.829
Es un pueblo que estaba absolutamente abandonado. Estas muchachas tenían esto...

334
00:19:55.569 --> 00:19:57.829
Súper humilde... Yo me paro... Yo había estado... Como hacía...

335
00:19:57.869 --> 00:20:01.250
Como dos años antes allí... Me reconocieron... Una llamada Corina...

336
00:20:01.309 --> 00:20:03.660
Como yo... Y yo entré y tal... Y lo publicamos...

337
00:20:03.700 --> 00:20:06.359
Entonces vienen... Las paran y le cierran... Entonces digo... No, no, no...

338
00:20:06.420 --> 00:20:09.460
Vamos a convertir esto en una causa... Y ellas cuentan

339
00:20:09.500 --> 00:20:13.849
la historia en Instagram... Y resulta que en minutos les

340
00:20:13.890 --> 00:20:18.410
empiezan a hacer encargos de empanadas del planeta completo. Había

341
00:20:18.470 --> 00:20:22.990
una orden que venía así como de Singapur de 500 empanadas. ¿Cómo?

342
00:20:23.210 --> 00:20:27.130
Y las muchachas empiezan a vender comida y a vender

343
00:20:27.190 --> 00:20:31.259
comida y a regalarla al pueblo. Y entonces, con lo

344
00:20:31.299 --> 00:20:33.519
que todo el país les dio, porque les habían cerrado

345
00:20:33.559 --> 00:20:37.789
el restaurante, acomodaron su cocina, pusieron un nuevo letrero y

346
00:20:37.950 --> 00:20:41.490
le dieron de comer al pueblo de Corozopando por una semana.

347
00:20:41.710 --> 00:20:41.950
Se

348
00:20:42.210 --> 00:20:42.339
fue

349
00:20:42.380 --> 00:20:44.480
convirtiendo en una

350
00:20:44.579 --> 00:20:48.079
épica. Eso es una cosa curiosa porque fue poco a poco.

351
00:20:48.099 --> 00:20:50.380
Yo recuerdo que digo, esta mujer se va a matar

352
00:20:50.680 --> 00:20:54.500
porque va en unas movilets con esas carreteras que a

353
00:20:54.539 --> 00:20:58.720
veces eran trochas para escapar, para huir. No eran carreteras

354
00:20:58.779 --> 00:21:02.539
ni caminos, no, no. Eran atajos. Y esta mujer detrás

355
00:21:02.839 --> 00:21:07.500
agarrada con un tío... Alguna vez te vi hasta sin casco. Sí, sí,

356
00:21:07.519 --> 00:21:09.140
yo sé, mi mamá me regañaba, que estás

357
00:21:09.160 --> 00:21:10.180
dando un mal ejemplo. Mi

358
00:21:10.220 --> 00:21:10.539
mamá no

359
00:21:10.559 --> 00:21:11.529
veía casco, no

360
00:21:11.640 --> 00:21:15.269
veía casco. Bueno, pero es verdad que se fue construyendo

361
00:21:15.289 --> 00:21:18.650
y ya cuando el día de las elecciones, yo pensaba

362
00:21:18.690 --> 00:21:20.750
que ya lo habían hecho, lo he contado en el

363
00:21:20.769 --> 00:21:23.609
libro de la vuelta del comunismo, cómo robaron desde Cuba.

364
00:21:24.170 --> 00:21:27.069
las elecciones con esas salas de situación que a las

365
00:21:27.170 --> 00:21:28.789
cuatro y media a las cinco de la mañana es

366
00:21:29.170 --> 00:21:33.000
cuando daban el vuelco y entonces de ganar de perder

367
00:21:33.099 --> 00:21:36.180
por bastante empezaban a ganar por poco pero claro todas

368
00:21:36.220 --> 00:21:39.720
las noticias que nos llegaban no estamos arrasando en todas

369
00:21:39.779 --> 00:21:43.210
partes claro y por eso es posible por la dificultad

370
00:21:43.349 --> 00:21:48.750
técnica bueno fue un movimiento como dices fue una epifanía

371
00:21:48.789 --> 00:21:51.490
y fíjate cuando llegan las primarias mucha gente dice¿ por

372
00:21:51.509 --> 00:21:54.809
qué dejaron hacer las primarias? Ese fue, sin duda, un

373
00:21:55.289 --> 00:21:59.509
error monumental del régimen. Porque una vez más subestimaron a

374
00:21:59.549 --> 00:22:02.910
la gente. Y pensaron que iban a ir muy pocas

375
00:22:02.970 --> 00:22:07.049
personas a votar. Por miedo, claro. Porque si tú vas

376
00:22:07.069 --> 00:22:09.190
a votar en unas primarias de oposición, claramente te estás

377
00:22:09.349 --> 00:22:14.890
identificando en contra del régimen. Y ellos pensaron irán 100.000, 200.000 personas.

378
00:22:17.170 --> 00:22:18.730
Yo decía, no, no, va a ir gente, va a

379
00:22:18.759 --> 00:22:23.460
ir gente. Y bueno, por no dejar, se imprimieron boletas

380
00:22:24.119 --> 00:22:26.380
hasta tres, para más de tres millones de personas, pero

381
00:22:26.619 --> 00:22:31.039
eso jamás va a ocurrir. Cuando llega ese día, Federico,

382
00:22:31.220 --> 00:22:34.160
y empiezan a llamarme a mí de distintas zonas del país,

383
00:22:34.180 --> 00:22:36.799
yo me acuerdo, nosotros le decimos gochos a los andinos,

384
00:22:37.059 --> 00:22:42.299
son furiosos, me empiezan a llamar vueltos unas mapanares, furibundos,¡

385
00:22:43.180 --> 00:22:46.779
Se acabaron las boletas! Y digo, no, es imposible, imposible.

386
00:22:46.839 --> 00:22:47.119
Tres

387
00:22:47.200 --> 00:22:48.220
millones. Tres millones

388
00:22:48.240 --> 00:22:52.400
de boletas, o sea, se acabaron las boletas. Hubo gente

389
00:22:52.420 --> 00:22:56.589
que se quedó haciendo filas durante horas, bajo el agua,

390
00:22:57.490 --> 00:22:59.950
bajo la lluvia, el sol, y al final cuando se

391
00:22:59.970 --> 00:23:03.329
acabaron las boletas decían, queremos dejar constancia, que aunque no

392
00:23:03.390 --> 00:23:09.950
pudimos votar, nosotros vinimos. Ese día yo dije... Los derrotamos.

393
00:23:10.589 --> 00:23:15.539
Y los derrotamos espiritualmente. Y en ese momento tuve la

394
00:23:15.700 --> 00:23:19.559
certeza de que este régimen estaba perdido y iba a salir.

395
00:23:20.000 --> 00:23:22.859
Un día antes, un día después. Pero fue esa derrota

396
00:23:23.019 --> 00:23:26.759
espiritual de un país que se unió luego que habían

397
00:23:26.819 --> 00:23:31.470
tratado de dividirnos y enfrentarnos. Como todo sistema totalitario busca

398
00:23:31.509 --> 00:23:34.910
fracturar la sociedad entre ricos y pobres, blancos y negros,

399
00:23:35.269 --> 00:23:39.130
izquierda y derecha, los de afuera, los de adentro. Nosotros

400
00:23:39.190 --> 00:23:43.910
logramos unir un país alrededor de valores comunes, la dignidad humana,

401
00:23:44.210 --> 00:23:44.779
la familia,

402
00:23:45.220 --> 00:23:49.019
la responsabilidad individual, la libertad y por encima de todo,

403
00:23:49.480 --> 00:23:53.079
la familia. Lo que a mí todo el mundo en

404
00:23:53.140 --> 00:23:57.789
Venezuela me decía, tráeme a mis hijos de vuelta a casa.

405
00:23:57.809 --> 00:24:00.250
Y yo le decía, sí, tráeme tú a los míos.

406
00:24:02.029 --> 00:24:08.140
María Corina, primero gracias, es un honor compartir esta mesa contigo.¿

407
00:24:08.720 --> 00:24:14.990
Cómo vas a conseguir eso? En España hay cerca de 600.000 venezolanos, entre 400.000 y 600.000

408
00:24:15.009 --> 00:24:16.029
venezolanos se calcula.

409
00:24:16.210 --> 00:24:18.930
Yo creo que estaban todos en Madrid este sábado.

410
00:24:20.259 --> 00:24:23.059
Les ha sido lanzando ese mensaje, ese regreso a la

411
00:24:23.119 --> 00:24:27.819
vida luminosa, como bien escribías y pronunciaba tu hija Ana

412
00:24:27.859 --> 00:24:30.839
Corina en el mensaje, en el novel.¿ Cómo vas a

413
00:24:30.920 --> 00:24:34.579
convencerles para regresar a Venezuela? Si son ellos

414
00:24:35.380 --> 00:24:39.920
los que están desesperados, deseosos por volver. Es muy particular

415
00:24:39.980 --> 00:24:44.990
la diáspora venezolana porque... Lejos de debilitar ese cordón umbilical

416
00:24:45.630 --> 00:24:49.230
con el país, todas sus experiencias, algunas muy dolorosas y

417
00:24:49.829 --> 00:24:55.960
otras extraordinarias. Y debo insistir aquí, cómo agradecemos a España,

418
00:24:56.660 --> 00:24:59.819
como ustedes han acogido tantos de mis compatriotas. Es decir,

419
00:24:59.859 --> 00:25:02.920
no solamente los han acogido y los han protegido físicamente,

420
00:25:03.019 --> 00:25:06.369
pero cómo le han abierto corazones, oportunidades. Es una belleza.

421
00:25:06.400 --> 00:25:09.950
Yo veo las historias de emprendimiento de tanta gente. Me

422
00:25:09.970 --> 00:25:12.950
los consigo aquí en todas partes.¿ Sabes

423
00:25:13.009 --> 00:25:15.769
un detalle?¿ Por qué también? Para que se vea que

424
00:25:15.789 --> 00:25:19.710
esto siempre es mutuo. El otro día vi, según los orígenes,

425
00:25:20.150 --> 00:25:22.430
cuáles son la gente que está trabajando que antes se

426
00:25:22.490 --> 00:25:27.099
afilia a la seguridad social y cotiza. Los primeros, con diferencia,

427
00:25:27.140 --> 00:25:27.859
los venezolanos.

428
00:25:28.099 --> 00:25:28.920
Son

429
00:25:28.940 --> 00:25:29.839
los primeros que quieren

430
00:25:29.900 --> 00:25:35.269
vivir con la ley. Ojo, y que es la inmigración, digamos,

431
00:25:35.509 --> 00:25:38.069
la diáspora más reciente. Y formada

432
00:25:38.109 --> 00:25:38.900
y preparada

433
00:25:39.509 --> 00:25:39.789
Y aún

434
00:25:39.890 --> 00:25:40.990
así son los que están a la

435
00:25:41.049 --> 00:25:43.619
cabeza de las cotizaciones. Siempre legalizados los primeros, y eso

436
00:25:43.700 --> 00:25:46.670
también se sabe. Bueno, luego Madrid es Madrid, o sea

437
00:25:46.690 --> 00:25:47.470
que es una cosa... Pero hay

438
00:25:47.509 --> 00:25:49.730
algo, Federico, yo creo que nosotros somos una generación única

439
00:25:49.769 --> 00:25:52.609
en la historia de Venezuela, porque habiendo conocido la democracia,

440
00:25:53.130 --> 00:25:55.569
habiendo sido un país de acogida, donde nosotros no sabíamos

441
00:25:55.609 --> 00:25:58.650
lo que era la migración, nosotros sabíamos que la gente venía,

442
00:25:59.059 --> 00:26:01.900
y nos encantaba, y nos mezclábamos, y todos nosotros tenemos

443
00:26:02.000 --> 00:26:05.779
todas las sangres y todos los colores en nuestra sociedad.

444
00:26:07.460 --> 00:26:13.720
Nunca habíamos experimentado lo contrario, y fue realmente desgarrador. Y

445
00:26:13.779 --> 00:26:18.849
yo recorría Venezuela y se me acercaban abuelitos llorando con

446
00:26:18.890 --> 00:26:21.890
el teléfono y decía, no me quiero morir sin conocer

447
00:26:21.930 --> 00:26:24.769
a mis nietos. Solo los he visto por esta pantalla.

448
00:26:25.809 --> 00:26:28.690
Y eso, una niña que venía, jamás se me olvidará,

449
00:26:28.730 --> 00:26:31.130
un pueblo que se llama El Venado, llegando a Baracaibo,

450
00:26:32.210 --> 00:26:35.630
que se metió así entre la gente y lloraba, pobrecita, desesperada.

451
00:26:35.650 --> 00:26:37.990
Y yo me agacho y me dice, tengo ocho años

452
00:26:38.019 --> 00:26:40.400
que no veo a mi mamá. Y ella tendría como diez.

453
00:26:40.420 --> 00:26:44.359
Y dice, tráeme a mi mamá, tráeme a mi mamá,

454
00:26:44.380 --> 00:26:48.900
y yo decía, Dios, esto es muy poderoso, esto es

455
00:26:49.220 --> 00:26:55.089
realmente algo que trasciende, desde luego una lucha política, se

456
00:26:55.160 --> 00:26:57.420
convirtió en una lucha espiritual y existencial.

457
00:26:58.230 --> 00:27:02.730
María Corina, encantado de estar, bueno, primero atendiéndola, escuchándola, con

458
00:27:02.769 --> 00:27:04.990
tres momentos de emoción en la entrevista, que yo creo

459
00:27:05.029 --> 00:27:06.769
que hay gente hoy entre nuestros que a lo mejor

460
00:27:06.809 --> 00:27:11.490
no la han, Podido contener, como nosotros. Viendo la manifestación, bueno,

461
00:27:11.509 --> 00:27:15.240
la manifestación, la concentración tan masiva en la Puerta del Sol,

462
00:27:15.420 --> 00:27:19.400
tan espectacular, yo creo que ha habido momentos en este

463
00:27:19.480 --> 00:27:21.960
país importantes de gente en la calle, pero lo del

464
00:27:22.000 --> 00:27:24.700
otro día fue fantástico. A mí me pareció un poco

465
00:27:24.720 --> 00:27:27.710
como un referéndum contra Sánchez, porque al final Sánchez es

466
00:27:27.750 --> 00:27:31.029
el operador más activo contra María Corina y el futuro

467
00:27:31.089 --> 00:27:34.849
democrático en Venezuela. Viendo toda esa gente... da, no sé,

468
00:27:35.029 --> 00:27:38.319
la sensación de que hablaba usted antes de frustración,¿ cuánto

469
00:27:38.380 --> 00:27:42.960
tiempo pueden esperar para que se concrete finalmente?¿ Cuánto tiempo?

470
00:27:43.279 --> 00:27:45.720
No sé cuál es el calendario, no sé las negociaciones

471
00:27:46.079 --> 00:27:48.289
con Washington, no sé lo que se está hablando, pero

472
00:27:48.869 --> 00:27:52.589
usted en sus planes,¿ cuánto tiempo cree que se puede, digamos,

473
00:27:52.630 --> 00:27:55.269
aguantar para que la gente no entre en el desánimo,

474
00:27:55.289 --> 00:27:59.450
aunque están absolutamente beligerantes y además activos y además movilizados,

475
00:28:02.470 --> 00:28:05.430
Eso es una excelente pregunta, porque la única razón por

476
00:28:05.470 --> 00:28:10.579
la cual Delsi Rodríguez, Nicolás Maduro y compañía permanecieron este

477
00:28:10.640 --> 00:28:13.859
tiempo en el poder, cuando tienen a 90% del país

478
00:28:13.900 --> 00:28:17.779
en contra, es por la represión, es por el terror,

479
00:28:18.460 --> 00:28:21.109
es porque si tú levantabas la voz ibas preso. A

480
00:28:21.150 --> 00:28:24.089
los jóvenes durante estos meses, donde ellos estaban con la indestinidad,

481
00:28:24.150 --> 00:28:26.470
los paraban en la calle, les quitaban los teléfonos celulares

482
00:28:27.250 --> 00:28:30.339
y les buscaban. Y si aparecía una foto o una

483
00:28:30.380 --> 00:28:35.880
expresión vinculada a mí, iban presos, presos. Entonces, el país

484
00:28:36.220 --> 00:28:40.940
se contuvo por terror. Como decía, a partir del 3 de enero,

485
00:28:40.960 --> 00:28:45.769
esa válvula se abrió. Y por eso estamos viendo gente

486
00:28:45.789 --> 00:28:49.089
que está saliendo cada vez más. Y cuando hay gente

487
00:28:49.109 --> 00:28:52.650
que dice, bueno, la gente tiene hambre. Claro que tiene hambre. Maestro,

488
00:28:52.690 --> 00:28:55.839
tengan un dólar al día. Pero hay hambre de libertad.

489
00:28:56.359 --> 00:29:00.440
Esto no se controla a los realazos. Hay un elemento

490
00:29:00.480 --> 00:29:03.160
de dignidad. Después de todo lo que hemos sufrido, lo

491
00:29:03.180 --> 00:29:05.940
que hemos vivido, lo que hemos perdido, lo que hemos ganado,

492
00:29:06.819 --> 00:29:10.569
aquí nadie se va a conformar con una libertad a medias.

493
00:29:12.599 --> 00:29:14.900
Y así que esto es hasta el final, porque es

494
00:29:14.940 --> 00:29:18.359
hasta el final. Entonces, nadie se va a desilusionar aquí.

495
00:29:18.680 --> 00:29:22.349
El riesgo, sí, es que si la gente siente que

496
00:29:22.390 --> 00:29:27.410
se nos está pretendiendo cerrar la vía, empiece a empujar

497
00:29:27.470 --> 00:29:32.380
de manera no organizada y que pueda tornar anárquico. De

498
00:29:32.440 --> 00:29:35.880
modo que un cronograma electoral con una fecha cierta es

499
00:29:36.700 --> 00:29:39.900
la garantía de la paz, de la estabilidad y de

500
00:29:39.940 --> 00:29:42.519
que la gente pueda asumir, está bien, va a durar

501
00:29:42.559 --> 00:29:47.059
un poco más porque entendemos que institucionalmente hay que fortalecer

502
00:29:47.799 --> 00:29:50.839
las organizaciones en Venezuela, hay que hacer un proceso electoral

503
00:29:50.900 --> 00:29:53.500
que sea impecable, hay que permitir que los venezolanos afuera

504
00:29:53.539 --> 00:29:58.119
puedan votar, pero eso sí. con fecha cierta, sin más engaños.

505
00:29:58.559 --> 00:30:02.470
Y por eso yo debo y voy a volver a Venezuela,

506
00:30:03.210 --> 00:30:09.549
a canalizar toda esta genuina angustia, urgencia, y yo la

507
00:30:09.609 --> 00:30:12.910
llamo la urgencia ética, porque cada día que pasa son

508
00:30:13.059 --> 00:30:19.960
vidas humanas que son afectadas y dañadas alrededor de un

509
00:30:20.000 --> 00:30:26.609
proceso democrático elemental como es una elección. Ustedes pueden creer

510
00:30:26.630 --> 00:30:32.019
que una señora que ahora nombraron defensora del pueblo, imagínense ustedes,

511
00:30:32.779 --> 00:30:34.980
ese nombre para una mujer que fue capaz de decir,

512
00:30:35.240 --> 00:30:39.490
denigrando contra mí, diciendo que nosotros somos extremistas y radicales.

513
00:30:39.529 --> 00:30:43.920
Y ella decía, figúrense ustedes. Ellos lo que están pidiendo

514
00:30:44.079 --> 00:30:49.920
es una elección. Y además, además, llegan al extremo de

515
00:30:50.000 --> 00:30:54.589
pretender ganarla. Lo dijo, lo dijo, en serio, lo dijo.

516
00:30:54.650 --> 00:30:56.890
O sea, de verdad es capaz de decir esto,

517
00:30:56.910 --> 00:30:57.029
¿no?

518
00:30:57.930 --> 00:30:58.890
Y esa la acaban de nombrar.

519
00:30:59.130 --> 00:31:00.950
De repente, si Rodríguez la acaba de nombrar. Bueno, eso

520
00:31:00.970 --> 00:31:03.390
está bien porque demuestra que la base está a un

521
00:31:03.430 --> 00:31:09.589
nivel derrotable. Porque antes eran un poco más espabilados

522
00:31:12.019 --> 00:31:14.539
Es esperanzador

523
00:31:14.579 --> 00:31:17.589
escuchar que ya hay movilización en Venezuela. Yo temía que

524
00:31:17.630 --> 00:31:20.569
hasta que usted no regresara no se iba a activar

525
00:31:21.390 --> 00:31:27.200
esa fuerza tan épica que logró ganar las elecciones. Pero

526
00:31:27.240 --> 00:31:30.940
cuanto más tarde, Delcy puede acabar atornillada en el poder

527
00:31:31.000 --> 00:31:34.799
con el beneplácito de Estados Unidos, porque nos están pidiendo

528
00:31:34.839 --> 00:31:38.259
un acto de fe, como que sí, efectivamente, la idea

529
00:31:38.400 --> 00:31:41.839
están desmontando, es una estrategia muy inteligente desmontar el régimen

530
00:31:41.880 --> 00:31:45.380
desde dentro para luego, pero se puede quedar también a medias.

531
00:31:46.289 --> 00:31:46.910
Hay mucha gente que

532
00:31:46.950 --> 00:31:51.130
teme esto y claro, nuevamente tú dices, son los cubanos,

533
00:31:51.250 --> 00:31:53.890
son los iraníes, son los rusos, son todos los criminales

534
00:31:53.910 --> 00:31:58.089
que están por detrás. Y Sánchez. Perder ese control de

535
00:31:58.150 --> 00:32:02.650
Venezuela es devastador para todos estos grupos criminales del planeta,

536
00:32:02.670 --> 00:32:06.259
entre otras cosas porque te tienen terror a la verdad.¿

537
00:32:07.039 --> 00:32:09.559
Por qué nos llaman radicales?¿ Por qué se oponen de

538
00:32:09.599 --> 00:32:13.750
esta manera contra nosotros? Porque nosotros representamos el fin de

539
00:32:13.809 --> 00:32:17.549
los privilegios y el fin de la impunidad. El triunfo

540
00:32:17.589 --> 00:32:20.309
de la verdad. Y entonces en el fondo no es

541
00:32:20.329 --> 00:32:22.289
a mí a quien tienen miedo. Le tienen miedo a

542
00:32:22.309 --> 00:32:25.130
la gente. Le tienen miedo a la gente. Y tú

543
00:32:25.150 --> 00:32:28.299
ves todos estos analistas que te hacen miles de escenarios

544
00:32:28.400 --> 00:32:31.019
con cientos de miles de variables. Que si este levantó

545
00:32:31.059 --> 00:32:33.140
la ceja, que si el grupo, que si tal. Y

546
00:32:33.200 --> 00:32:36.289
uno escucha toda la dimensión geopolítica. Y yo les pregunto,¿

547
00:32:36.369 --> 00:32:40.000
y ahí no falta una variable? Entonces, ¿cuál, cuál? La

548
00:32:40.039 --> 00:32:42.269
más importante de todas. La gente.

549
00:32:42.289 --> 00:32:42.829
La opinión

550
00:32:42.849 --> 00:32:46.069
pública venezolana, claro. La gente.¿ Dónde está la gente allí?

551
00:32:46.309 --> 00:32:49.470
Pero hasta ahora las elecciones no están en la agenda

552
00:32:49.509 --> 00:32:51.069
de Washington. O no lo

553
00:32:51.109 --> 00:32:53.450
han hecho explícita. Pero están en la agenda de la gente.

554
00:32:53.470 --> 00:32:58.130
Es la prioridad. Porque para esa madre que se le

555
00:32:58.150 --> 00:33:03.359
fueron sus hijos, las elecciones representan su regreso. Para ese

556
00:33:03.480 --> 00:33:10.559
padre que expropiaron y arruinaron, las elecciones representan recuperar su propiedad.

557
00:33:11.380 --> 00:33:15.849
Para ese venezolano que tuvo que huir, las elecciones representan

558
00:33:15.890 --> 00:33:19.279
el regreso a la patria, al hogar. Y también lo

559
00:33:19.319 --> 00:33:22.619
representa para todos aquellos ciudadanos libres alrededor del mundo que

560
00:33:23.170 --> 00:33:29.109
saben que desmontar finalmente, desplazar un régimen que está derrotado, insisto,

561
00:33:29.150 --> 00:33:34.690
lo derrotamos primero espiritualmente, después electoralmente y después militarmente el 3

562
00:33:34.890 --> 00:33:37.809
de enero. Es decir, lo que queda allí son los

563
00:33:37.849 --> 00:33:42.160
vestigios de una estructura criminal que va de salida y

564
00:33:42.200 --> 00:33:46.799
que se están carcomiendo desde adentro, como bien dices, mientras

565
00:33:46.819 --> 00:33:54.160
emerge una nueva Venezuela con pilares éticos, humanos, muy poderosos,

566
00:33:54.789 --> 00:33:58.490
basados en la verdad, en el respeto, en la responsabilidad,

567
00:33:59.130 --> 00:34:01.690
en la libertad y en el amor, porque al final

568
00:34:01.750 --> 00:34:06.049
lo que nos ha movido es el profundo amor a

569
00:34:06.099 --> 00:34:09.460
nuestra tierra, a la libertad y a nuestros hijos.¿ Cómo

570
00:34:09.659 --> 00:34:12.880
paras eso? Entonces, miren, podrán tener todos los planes del mundo,

571
00:34:13.500 --> 00:34:17.150
pero no hay una sociedad que esté más decidida, más

572
00:34:17.230 --> 00:34:21.670
unida y más organizada que la sociedad venezolana. No la

573
00:34:21.730 --> 00:34:25.670
hay en el mundo. Entonces, por su propio bien, aquellos

574
00:34:25.690 --> 00:34:29.289
que quieren hacer negocios en Venezuela, invertir, aquellos que quieren

575
00:34:29.309 --> 00:34:35.119
que los venezolanos regresen, todo pasa por una elección. Para

576
00:34:35.199 --> 00:34:39.719
las propias Fuerzas Armadas... en su inmensa mayoría están con

577
00:34:39.760 --> 00:34:43.380
un proceso democrático porque los tienen también como presos políticos

578
00:34:43.780 --> 00:34:48.800
la elección es la oportunidad de reivindicarse y para muchos

579
00:34:48.820 --> 00:34:51.239
de los que están con Delcy Rodríguez la elección es

580
00:34:51.260 --> 00:34:55.400
la única oportunidad para salvarse también de modo que yo

581
00:34:55.460 --> 00:34:59.699
siento que todas las fuerzas los vectores se han alineado

582
00:35:00.449 --> 00:35:02.989
pero el más importante de todo que es el ciudadano

583
00:35:03.889 --> 00:35:08.050
el venezolano que dice yo voy a ser libre Porque sí.

584
00:35:09.059 --> 00:35:09.840
Cuando me dicen¿ por qué?

585
00:35:10.320 --> 00:35:10.960
Porque sí.

586
00:35:11.780 --> 00:35:13.719
Y lo vamos a lograr y yo los voy a

587
00:35:13.739 --> 00:35:14.820
recibir a ustedes en

588
00:35:15.519 --> 00:35:15.599
una

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00:35:15.659 --> 00:35:19.670
Venezuela libre y orgullosa y agradecida a España

590
00:35:20.320 --> 00:35:23.809
Nosotros te agradecemos a ti porque no siempre en la...

591
00:35:24.309 --> 00:35:27.329
En esta Europa decadente y tan decaída, porque hay que

592
00:35:27.369 --> 00:35:29.829
ver la colección de delincuentes que se ha juntado en Barcelona,

593
00:35:30.269 --> 00:35:32.699
no pudo estar mejor Madrid ni peor aquello.

594
00:35:32.929 --> 00:35:36.639
A mí me dijeron que si había sido intencional esta convocatoria.

595
00:35:36.659 --> 00:35:36.889
Sí

596
00:35:37.159 --> 00:35:39.880
reunir a medio millón de un día para otro,¿ por

597
00:35:39.920 --> 00:35:41.650
qué no viene medio millón a la calle

598
00:35:42.039 --> 00:35:44.429
Yo no sé si fue intencional, creo que no, pero

599
00:35:44.730 --> 00:35:47.210
indiscutiblemente fue providencial. De lo que

600
00:35:47.250 --> 00:35:52.170
se... Pues esperamos en Caracas, no importa en qué época,

601
00:35:52.210 --> 00:35:57.980
no importa en qué año, esperamos repetir esta entrevista, ambos

602
00:35:58.039 --> 00:36:00.699
en Caracas. Gracias

603
00:36:01.920 --> 00:36:04.289
Gracias a ustedes, de verdad, gracias a toda España, los

604
00:36:04.309 --> 00:36:04.829
queremos mucho.