Jiménez Losantos entrevista a Ketty Garat por 'Todos los hombres de Sánchez'

0:00 Bueno, yo no recuerdo cuando llegó Ketty aquí. Siempre hacía aquí, es de las fundadoras. Bueno, Ketty vino de la COPE aquí, a Hernández Claro, claro, claro. Veníamos todos de la COPE. De aquella, cuando la COPE era la COPE. Es verdad, es verdad, veníamos bendecidos. Nos sigue bendiciendo, Roupo y la gente de ahí nos siguen bendiciendo. Pero en el libro, por entrar en materia, en el libro de Katie hay una cosa, digamos, una arquitectura que ya ha sido muy comentada y no quiero insistir, porque ha habido cosas que este verano en Alsacia me puse a leerlo minuciosamente en el Kindle, que es donde uno que no pesa. Y aparte de este grupo, digamos, este choque de mafias, este choque de procuraciones, este... este choque de los conseguidores de Zapatero y los conseguidores de Sánchez, de Ábalos y Pepiño y Acento y todo esto, que eso yo creo que está muy claro y es una de las cosas digamos casi indiscutibles del libro. Es decir, que la crisis, la caída de Ábalos es parte de una crisis entre dos mafias, ambas con la misma vocación de cargarse el país pero repartirse la pasta. Hay una rama que yo desconocía, desconocía incluso el nombre. Y además lo cuentas, y creo que es la primera vez que yo lo leo, por lo menos que recuerde, que es el caso de Péxis, el embajador en Cuba. Claro, el embajador en Cuba, que no ha aparecido, que no tiene glamour,

1:31 que no está en ningún titular, que yo recuerdo, es la primera vez que yo lo veo. Claro, yo querría que esto nos lo explicaras bien. Primero, cómo te enteras, y luego, sobre todo...¿ Cuál es su función? Pues resulta que hay gente que pasa de zapatero de la primera mafia a la segunda y hay dos o tres sitios, siempre por supuesto Caracas, a veces La Habana, siempre Marruecos, a veces Tánger. Es decir, que hay una continuidad dentro de esa mafia. Y eso a mí es lo que más llama la atención. Bueno, primero,¿ quién es Pexis que con ese, yo creo que desde el astismo había visto un apellido tan raro?¿ De dónde viene y cuál es su papel en esta mafia, digamos, de dos presidencias?

2:19 Bueno, lo primero, buenos días, Federico Es un enorme placer estar aquí, en la que fue mi casa durante 15 años y una grandísima escuela de periodistas. Me haces una pregunta que no me han hecho en ninguna de las múltiples entrevistas que he tenido. Eso es que no se han leído bien tu libro. Seguramente, pero Ángel Pérez es una figura fundamental porque efectivamente es el eslabón que une esas dos mafias, dices tú, los comisionistas y los lobistas, el entorno... De los corruptos premium de Zapatero y los corruptos cutres de José Luis Ábalos. Es un íntimo amigo, este es un profesor, un profesor de filosofía que básicamente empieza a dedicarse en el ámbito de la administración colombiana a los fondos de cooperación. ese mundo tan oscuro de los fondos de cooperación al que se dedicaba Ábalos, antes de entrar en política precisamente. Cuando llegaban el comandante Ábalos.

3:10 Exacto, antes, durante y después de entrar en política. Y en Colombia establece una red muy importante, una amistad muy cercana a Ernesto Samper, que es el expresidente colombiano, que reconoció haberse financiado con el narcotráfico. El único condenado y además, para desgracia, su familia procede de Teruel, de Samper de Calanda. Pero es verdad que es el único que no ha tenido más remedio que reconocerlo. Eso es, porque la justicia lo reconoció primero. Casi todos, exactamente. Y esta persona básicamente se convierte en una persona muy cercana, un amigo personal de José Luis Rodríguez Zapatero, justo en los tiempos en 2019 en los que se empieza a fraguar precisamente el Grupo de Puebla, hasta el punto de que Ernesto Samper le llamaba Zapatero Angelito, es decir, es una persona muy cercana. Y a su vez es íntimo amigo del hijo de Ábalos, de Víctor Ábalos, íntimo amigo. Dicen, y así lo contamos en el libro, que él hereda, el hijo de Ábalos, toda la estructura que tenía montada su padre en Colombia. Que es de ahí la sospecha de que él es el presunto.

4:17 Estafó a los marineros jubilados. Es implacable el tío. Absolutamente Pero es una figura central porque a este tío le pillan en un desfalco monumental. Bueno, le pillamos porque esto no se ha judicializado en ningún momento. pero este llegó a ser el director de la oficina de la Organización de Estados Iberoamericanos, de la OEI en Colombia, y le pillaron con varios desfalcos, varios contratos, algunos frustrados y otros exitosos, con empresas relacionadas con los hidrocarburos, con petroleras americanas, y dejando, bueno, aparte de un acorte enorme de relaciones con los exguerrilleros de las FARC, con determinadas personas vinculadas con el narcotráfico, Es que esto es muy importante porque las compañías nos llevan a entender por qué, por ejemplo, en uno de los informes de la UCO, José Luis Ábalos aparece una vivienda suya que, como siempre, no se contó bien porque nos centramos los periodistas o se centraron los periodistas en el cero de más o en los dólares americanos o los pesos colombianos que costaba la vivienda de un territorio llamado Taluá en Colombia, en la Sierra Colombiana, en la que solo viven narcotraficantes mexicanos. Y guerrilleros de las FARC.

5:28 Que son lo mismo. Exacto.¿ Qué hacía José Luis Ábalos con una casa o con una propiedad en una zona que está controlada por el narcotráfico? Eso es crucial. José Luis Ábalos es la persona que media para intentar colocar a Petsis como embajador en Colombia. No lo consigue. Y después interviene Zapatero y consigue nombrarle embajador en Cuba. A partir de ahí... Tenemos la pista, tenemos la pista y tenemos las palabras. Estamos hablando de narcotráfico, estamos hablando de fondos de cooperación estamos hablando de la EFID. El cártel de los soles,¿ qué es el cártel de los soles? Es el gobierno de Venezuela y el grupo de Puebla. Y yo creo que esta persona, insisto, es crucial porque es una mano derecha, un peón de José Luis Rodríguez Zapatero en Sudamérica. Y es algo, insisto... que no solo no se ha judicializado, sino que apenas ha tenido repercusión.

6:20 Ha habido denuncias formales. De hecho, ha habido denuncias en el sentido contrario. Ha habido una auténtica... Mariano Jabonero, que es el actual presidente de la OEI aquí en España, ha emprendido una auténtica cacería internamente en la OEI para intentar pillar a la persona que nos desveló y nos aportó toda la documentación que permite acreditar ese desfalco en la OEI en Colombia. Es Organización de la Educación Iberoamericana. No de Estados. Estados Iberoamericanos. No, educación. No, se dedica a la educación, pero el título es Organización de Estados Iberoamericanos. Bueno, es igual, el resultado es el mismo. Pero esta es una cuestión importante. Hay gente que dice, pero¿ cómo es posible que el narco…? El otro día, bueno, ayer, Aznar escribió una tercera bastante buena en ABC, muy sólida, y hablaba de cómo el narco no se combatía. No es que no se combate, es que está en el poder.

7:13 O sea, es que Baltasar Garzón es el abogado del narco, es que Zapatero es el cártel de los soles, es que el Grupo de Puebla es el cártel de los soles, es que Ábalos era el ELN y luego las FARC, que es el narcotráfico comunista. Pero es que Enrique Santiago, que es el jefe de los comunistas ahora, es el abogado de las FARC en las conversaciones de La Habana con Santos, Santochenco, que es el segundo Samper. Es decir, la relación del comunismo y el narco en Iberoamérica es distinta. No es que sea íntima, es que es lo mismo. Es más, la fuerza del comunismo allí está en el narco, en el dinero del narco. Y aquí en España se ha disuelto Oconsur. Y además, luego reconocí un día Marlaska, que no sé qué opinión tendrás. Marlaska reconoció que había sido una denuncia falsa contra los jefes de este grupo, que era la élite antinarco. Pero no lo renovó. Dijo, bueno, era una denuncia falsa, ha sido repuesto con todos los... No, no.

8:11 Era perseguir, a perder los cobos, etc.¿ Por qué en España? el narco se da por hecho como que, no, aquí no vamos a, cuando todos los datos nos llevan exactamente en la dirección iberoamericana. Pero y no solo a la iberoamericana, fíjate Federico, yo estas semanas, esta última semana he estado publicando información sobre el ex número 2 de los servicios secretos marroquíes, que este hombre va a la audiencia nacional y se ofrece no solo para desvelar todos los secretos de Pegasus, el contenido, el cómo se hizo, a quién se hizo, sino también para desvelar algo muy importante que es toda la relación que tiene el régimen de Mohamed VI con el narcotráfico, con las rutas de inmigración, con las mafias precisamente de tráfico de personas y con la macromafia. El fiscal jefe de la Audiencia Nacional rechaza su testimonio. Rechaza y bloquea su testimonio, lo cual tiene soliviantada absolutamente ahora mismo a toda la carrera fiscal y a la justicia y a la audiencia nacional, porque efectivamente quien debe de perseguir el delito y ser proactivo en la persecución del delito, ya vimos lo que decía...

9:16 lo que le decían los mandos de la cúpula de la Guardia Civil a los investigadores de la UCO, no ser proactivos en las investigaciones contra el gobierno, lo que hace es taparlo y ni siquiera abre diligencias o toma testimonio, le hace un interrogatorio a la fuente, que acude precisamente y que acude para buscar refugio, porque está siendo perseguido por marruecos. Yo creo que esto es muy importante porque efectivamente ya no solo conecta con Iberoamérica en una pata desde luego capital, sino también con Marruecos y también con la canalización que determinadas personas, según Mehdi Hiyawi, que es el ex número dos de los servicios secretos, señala y denuncia en relación al líder de los servicios secretos marroquíes, a Hamouchi, al principal consejero del monarca Mohamed VI, Fouad el Ali Elima. Es decir, creo que estamos ante algo mucho más grande y mucho más gordo de lo que parece. Tendemos a pensar, yo cuando puse el subtítulo del libro, dije,¿ cómo se gestó la mayor trama de corrupción de la historia de la democracia?

10:12 Y hubo gente que me decía, bueno, a lo mejor te has pasado, es un poco excesivo. Y digo, en absoluto, ni a nivel cuantitativo ni a nivel cualitativo. Yo creo que estamos ante algo muy gordo que durante muchos años va... a estar en los tribunales de justicia que pasará este gobierno el siguiente y seguramente el siguiente y se seguirá investigando porque estamos ante una trama de corrupción geopolítica no una trama de corrupción política claro que hay una presunta financiación o así lo piensa la justicia así lo piensa la fiscalía de presunta financiación irregular del PSOE pero es que eso es el chocolate del loro eso es una pequeñísima parte que es lo que en la punta del iceberg que se asoma Detrás de un enorme montículo bajo la superficie en el que está el petróleo y la obra pública, que también es una pequeña parte pero el petróleo es la clave. Y la última cuestión, tú eres de familia, digo y ya os dejo que abuséis de Ketty un poco, vamos a ver, tú eres de familia militar. cuando viste la foto del rey con los jefes de las tres armas del ejército y la ministra de defensa que ha puesto a Urlian lo ha puesto de los nervios atacó la corona, atacó al supremo pero bueno, digamos que el bolichico de Sánchez que es Urlian se lanzó de cabeza todos son rumores como en la época de la transición lo que llamaban ruido de sable es que ahora deberían ser alaridos porque aquello era una broma al lado de esto cuando el golpe, yo luego contaba ayer, y insisto hoy, los militares, una parte

11:47 de los militares con la armada a la cabeza, van a ofrecerle al rey una solución, que es la de el SAM, el supuesto anticonstitucional máximo, que no estaba Suárez, no podían con la ETA, 100 muertos al año, la sensación de que la constitución la habían tomado los nacionalistas, todo va a ser ciertas, pero claro, la actuación necesitaba al jefe, que es el jefe del Estado, y el Juan Carlos sale de uniforme, dice no, y el ejército, y era el ejército de Franco y de Juan Carlos, no, y se acabó. Otra vez Felipe, cuando en el 2017 Mariano no hace absolutamente nada de lo que debía y no quería además que saliera el rey, tarda un día pero al fin sale. Té paisano, pero sale. Se pone en marcha la gente inmediatamente que ve que hay una referencia moral indiscutible, se echa a la calle las dos manifestaciones de un millón de personas en Barcelona y los juicios contra los golpistas que a pesar de la sentencia Marchena lleva muy bien, etcétera, ¿no? Yo recuerdo que entonces venía aquí Ortega Smith... todas las semanas... nos daba cuenta que era el abogado de Vox... cómo iba la cosa...

12:51 y fue objetivamente muy bien... fueron juzgados... la situación en Ceuta ahora... yo creo que es mucho peor... mucho peor porque tenían todos los informes militares... civiles de la policía... del interior y del exterior... y deliberadamente no se actuó... podía haber sido un cálculo malo... un mes y medio después que se cumple hoy... ya no es un cálculo malo... entonces todos los rumores... que se ha dimitido, que se ha querido dimitir, el jefe del ejército de tierra, que si los demás le han dicho que de irse se van todos. La foto, digamos que es la foto de una inquietud, también legal.¿ Tú cómo lo procesas, dado que los militares viven en su mundo, en su burbuja? Y digamos que entre vosotros vais más allá de lo que luego parece, que siempre parece que se quedan más acá.

13:35 Bueno, yo no me puedo erigir en portavoz de nadie, evidentemente mi padre ha sido no solo almirante, sino un miembro de la cúpula de la Armada y de la propia cúpula militar, con lo cual tengo que ser prudente, pero sí te doy mi opinión personal, Federico. Yo creo que existe una convicción profunda, ahora mismo no solo en el ámbito militar, en el ámbito de la justicia, de la fiscalía, en todos los estamentos de la sociedad, de que este gobierno ahora mismo es un peligro democrático, es una amenaza para la democracia. Lo que se ha hecho con la ley de nietos tiene que ver con eso. Creo que aquí hay mucha gente que ha llegado tarde y se ha caído del guindo. Creo que efectivamente hay tensiones y ha habido tensiones. que a mi juicio deberían haber forzado la dimisión de toda la cúpula, de la cúpula del ejército y de la cúpula de las fuerzas armadas.¿ Por qué? Porque nunca jamás se había producido algo tan insólito, ya no sólo como que el presidente del gobierno esté un mes de vacaciones, sino una invasión territorial ante la que no se actúa y se permite la vulneración de nuestro espacio de soberanía, la vejación de nuestro territorio, se es cómplice con él mismo y se empieza a hablar en una manera kafkiana o en una idea kafkiana de reparto de cuotas de inmigrantes como si esto fuera el flujo normal de los flujos migratorios. Con lo cual yo creo que tenía que haber habido una reacción mucho más contundente porque aquí ha llegado mucha gente a esta trama de corrupción arrastrando los pies. También la Fiscalía y también la Justicia y también incluso las propias fuerzas y cuerpos

15:07 de seguridad del Estado que pensaron también en ocasiones, porque había muchos topos en el seno de la cúpula de la Guardia Civil, de la Policía y de todos los estamentos, que colonizaban, que penetraban y que intoxicaban para simular que no estaba pasando lo que estaba pasando, como ha dicho el Gobierno cuando ha salido un informe del CNI y ha dicho a lo Groucho Mars,¿ a quién va a creer usted?¿ A mí o a sus propios ojos? Bueno, pues esto es exactamente igual. Ha habido muchos topos, ha habido mucha gente que nos decía y que a mí concretamente me decía que esto es mentira, Carmen Pano no ha llevado 90.000 euros... a la sede del Partido Socialista, Carmen Pano no le han pagado 200.000 euros o no le han intentado pagar 200.000 euros para que no vaya a declarar y luego lo hemos visto no solo en informes de la UCO sino en autos judiciales. Entonces creo que ha llegado el momento, es mi opinión personal, de que el Estado se defienda y se defienda con mucha mayor contundencia. Porque evidentemente aquí estamos ante una amenaza, una amenaza democrática y una amenaza de nuestro sistema tal cual lo conocíamos. Y se ha dicho mucho y se ha teorizado mucho que si España no es Venezuela, bueno, no es Venezuela, pero podría llegar a serlo. Pero existía Cuba. Exacto no es Venezuela pero podría llegar a serlo y por eso yo creo que desde luego situaciones desesperadas exigen medidas desesperadas, gente con coraje, gente con agallas y gente con honor.

16:27 Y yo creo que el honor, que es lo que mueve y siempre ha movido a los militares, es lo que debería hacer que nadie quiera ser cómplice de lo que está ocurriendo en Ceuta. que eso es un polvorín, que cada día que pasa es peor, que ahora mismo tenemos poblados chabolistas y que desde luego todos los militares están indignados porque han recibido la orden y la Guardia Civil y la Policía y el propio CNI de no hacer nada. Esa orden les ha llegado y yo llevo todo el verano hablando con la gente que estaba allí, los agentes de campo, los que recibían las órdenes precisamente políticas de no actuar e invitarles a acompañarles a la frontera para que se vayan voluntariamente. Creo de verdad, creo de verdad que por mucho menos ha habido militares que se han ido. Y no es una cuestión de sus responsabilidades, ellos no son responsables. Creo que es una manera de plantar al gobierno y de decirle que no son cómplices de lo que se está haciendo en Ceuta.

17:18 Vieto. Sí, bueno, yo quería preguntarte, aparte de felicitarte por el libro, por el éxito del libro. Gracias, Vieto.¿ Por qué crees tú que el fiscal Jesús Alonso, el fiscal jefe de la audiencia, No decidió seguir adelante con la información del supuesto número 2. A mí me dicen que como que no se fiaba del intermediario que había por medio de eso. Y por otro lado, el desmentido que hizo el despacho de abogados de cómo lo interpretas. Pues, empezando por el final, yo creo que el desmentido del despacho de abogados es fruto, precisamente, de la presión que llevó a marcharse de España, a fugarse de España, a Meddijiaoui. Es decir, la presión, el acoso estatal por parte de Marruecos, el nivel de penetración y de éxito, además, en sus operaciones de los servicios secretos marroquíes... En España, ¿no?

18:20 porque en Europa ya hemos visto lo que se gasta el lobby pro-marroquí precisamente en conseguir hasta comprar a parlamentarios europeos, el llamado Qatargate o Marrocosgate, yo creo que es tan exitoso que ha forzado aparentemente a Mehdi Giaoui a buscar una coartada judicial para no ser él el responsable precisamente de estar detrás de los hackers de Jabarrot. porque creo que eso, bueno, pues es capital. No es la información más capital, es la información que efectivamente ellos desmienten, la primera de las informaciones, ni la segunda ni la tercera que publicamos en ABC, que son yo creo que las más gordas, y que luego él confirma cuando sale, después de dos años de silencio, en un semanario satírico francés, hablando directamente de quiénes son los responsables del operativo Pegasus.

19:05 Nosotros contamos que él tenía la disposición y el material, el cómo se hizo, a quién se hizo y el contenido de los 2,6 gigas del presidente del gobierno Pedro Sánchez y de todos sus ministros con una figura central, que lo contábamos ayer también en ABC, Arantxa González Laya, que es una persona que va a Moncloa porque sabe y percibe que se ha infectado su teléfono móvil, hace un barrido, lo confirma con los técnicos del ministerio, se lo lleva a Moncloa, se lo entrega a Félix Bolaños, Félix Bolaños les da una acusación de recibo Y, a partir de ahí, nada se sabe.¿ Por qué había que ocultar eso?¿ Por qué el Gobierno lo oculta?¿ Por qué nunca ha reconocido el Ejecutivo de España que Arantxa González Laya fue la primera que motiva que se busque si está...

19:50 siendo espiados, el resto de los miembros del Gobierno? Pues porque es el pago, la cabeza de Laya. al cambio de política internacional con Marruecos... por exigencia expresa de Marruecos... y tras acoger a Brahim Ghali... al líder del Frente Polisario en España... y esto es una cuestión absolutamente capital... porque después de eso... después de Brahim Ghali... abril de 2021... dos meses después le cortan la cabeza a Laya... ponen a Álvarez como brazo ejecutor del clan pro marroquí de Bono, Moratinos y Zapatero y ocho meses después se produce el giro histórico al Sáhara del que era partidario Álvarez y no la haya que siempre se había negado. Yo creo que esto es una cuestión absolutamente fundamental. Y como me he centrado en lo más importante, se me ha olvidado lo menos importante que era la primera pregunta. Yo creo que lo hace básicamente porque según lo que nos dicen a nosotros Jesús Alonso evidentemente es el hombre clave de Pedro Sánchez en la audiencia nacional. en ese nivel de colonización y penetración que hacen de todas Las instituciones, Jesús Alonso es una figura muy cercana a Dolores Delgado, a Álvaro García Ortiz y yo creo que no es que no se fíe de su intermediario porque al intermediario le conoce desde hace 25 años, sabe perfectamente quién es, ha despachado en muchas ocasiones con él, de hecho despacha, contamos una reunión previa precisamente a que mande ese correo electrónico que publicamos y la contestación por parte de la Fiscalía, de la Secretaría Particular del Fiscal Jefe Jesús Alonso, y yo creo que básicamente lo que le dice a ese intermediario en esa primera comunicación es más o menos, no

21:25 me fastidies, esto es un problema para Marruecos y no podemos hacer nada. Esto es exactamente, es un problema para Marruecos, es exactamente lo que le dice, básicamente porque recibe órdenes. Como ha habido tantas personas que faltando a su deber y faltando a su actividad profesional, han pisoteado los principios que le llevaron a ser un servidor público en aras de plegarse ante el sanchismo. Como hizo, por cierto, el DAO, el director adjunto operativo de la Guardia Civil. Como hizo el número dos del DAO, hoy contamos precisamente, que la Fiscalía Togada le está dando la razón a ese general,¿ te acuerdas? Que denunció el boicot a Isabel Díaz Ayuso y que se plantó. Oye, una de las pocas personas que se ha plantado... ante esas órdenes políticas, y hay que reconocer a los héroes que en este momento se atreven a decir que no. Este general le dice, no le vas a dar una patada en el culo a Ayuso, en mi culo. No lo vas a hacer, no vas a arrastrar a la institución. Y está grabado cuando se pelea. Hay un matón y alguien que dice, bueno, si muero, por lo menos que me entierren en sagrado. Pero el honor, decía antes, y es verdad, muchas veces... Cuando pasa el tiempo y ya estás jubilado, si tú te has comportado con honor, puedes presumir. Si no, siempre serás una basura.

22:38 Pero Paco, a ver, que te veo mal dormido hoy.¿ Tienes cara como que te duele España o que has dormido mal? No, he dormido bien. No, no, si estuviera te lo diría, sabes que hay confianza y eso es como una gran familia y nunca mejor dicho, ¿no? Oye, no, que te quería preguntar, ya que son todos los hombres de Sánchez,¿ quiénes crees que son ahora los hombres de Sánchez?¿ En qué se apoya él? Aparte de su autoritarismo, que es iracundo, lo que decías muy bien, violento, agresivo, etc. Y luego,¿ por qué Marruecos? Porque se habla mucho de la especulación de lo que hay en lo que le han grabado de Pegasus, ¿no? Los israelíes dicen que ellos no lo tienen, que solo lo tiene Marruecos, eso es lo que dicen, y que habría cosas personales, cosas de dinero y tal.¿ Te han llegado a decir exactamente qué hay o no? No, yo no sé lo que hay en el móvil de Pedro Sánchez. Yo creo que lo sabe muy poca gente o que prácticamente nadie. De hecho, el 99,9% de las personas que hablan de Pegasus no saben lo que hay en Pegasus y yo creo esto... Es muy importante no especular, por eso yo estas semanas lo que me he dedicado es hablar de lo que sé y es de quién tiene la información, quién sabe qué hay en el contenido del móvil del presidente, cómo se hizo el operativo y a quiénes se le hizo. Eso es capital, básicamente, porque nos lleva al giro histórico, no solo en el Sáhara Occidental, sino al giro histórico de la política internacional del presidente del Gobierno. con Marruecos y con Iberoamérica. Y yo creo que eso es de lo que tenemos que hablar hasta que tengamos más datos. Ya veremos si este hombre sigue mostrando su disposición a aportar ese contenido, que

24:11 yo creo que lo hará. Yo creo que en algún momento lo hará. No sé si ahora, no sé si dentro de unos meses, pero que desde luego él tiene su disposición. Y apenas 24 horas después de contar que tiene su disposición, él... rompe su silencio de hace dos años, acosado, perseguido, él, su familia, sus familiares cercanos, sus colaboradores cercanos en Marruecos, muchos de los cuales, una veintena de ellos han sido encarcelados. Yo creo que eso es un hecho que no debemos de pasar por alto porque yo creo que efectivamente aquí hay una resistencia también de personas que incluso habiendo formado parte del núcleo de poder en Marruecos y en los servicios secretos incluso habiendo participado de operaciones muy oscuras tienen voluntad de hecho de aflorar determinados hechos por miedo personal por miedo a su integridad física o por decir hasta aquí y ese hasta aquí en este momento crucial es fundamental eh...¿ Quiénes son los hombres del presidente del gobierno ahora?

25:05 Pues muy pocos, muy pocos, porque el presidente del gobierno ahora mismo está prácticamente solo. Le han dejado solo pegando espadazos al aire y pocos además se atreven a decirle las cosas. Algunos se atreven todavía, levemente, con mucho miedo, porque Moncloa es un régimen de terror, yo siempre lo he explicado precisamente ateniéndome a lo que me contaban los hombres de Sánchez. Pero, bueno, a alguno de ellos se ha atrevido incluso a decirle en verano, pero tú estás loco,¿ cómo te vas a ir a Andorra después de haber estado un mes de vacaciones en La Mareta, en Lanzarote? Porque te van a fusilar en el Congreso de los Diputados, ¿no? Pero le queda muy poca gente. Algunos de ellos efectivamente son personas que se cuidan muy mucho de no salir en los medios y otros que salen más, como Diego Rubio, pues mandan más bien poco. Mandan más bien poco, están bastante fuera de las decisiones y yo creo que los hombres en la sombra ahora mismo es el tridente que siempre ha estado en el PSOE, que siempre ha mandado, que siempre ha traicionado a quien estaba al frente y que sigue peleando por la sucesión que es el trío PSOE.

26:12 Óscar Puente, Óscar López y Antonio Hernando. Bueno, esto que estás diciendo, Keti, buenos días y enhorabuena también. Gracias, querida. Es muy interesante porque siempre hemos hablado de esas tres personas. A mí me gustaría, me interesa mucho la relación entre Sánchez y Zapatero. Yo siempre he sostenido que son un mismo monstruo con dos cabezas, pero porque yo el monstruo considero que es el Partido Socialista. Creo que es un elemento corrupto y a partir de ahí surgen cabezas y dos de ellas son Sánchez y Zapatero. Y me gustaría saber si Sánchez se crea o le crean. Es decir,¿ es un elemento que nace desde el principio con un interés propio personal para erigirse en un líder o alguien se fija en él y dice, esta es nuestra persona?

26:56 Y luego, por otro lado, es una pregunta de periodista para periodistas. Me gustaría saber, tú ahora acabas de cambiar de medio, has hecho un cambio en tu carrera importante. Si todo ese material que tú has publicado y que ha originado el libro Caras un best-seller en España... se podría haber conseguido trabajando a lo mejor para un medio más tradicional que tiene a lo mejor más compromisos o que tiene que dar o elevar responsabilidades a otros entes superiores. Si eso se podría haber hecho. Pues mira, a Zapatero o a Sánchez le crean o se crea a sí mismo. Yo creo que hay que recordar que la reunión que se produce, esta famosa reunión de este chico no vale pero nos vale, Zapatero no estaba con Sánchez, estaba con Susana Díaz. Y es posteriormente cuando vira, haciendo de la necesidad virtud, como dice también el propio presidente, y se va sumando a la causa de Pedro Sánchez. Pero eso no ocurre en el 2014, cuando es elegido secretario general del Partido Socialista en esa primera etapa. Eso ocurre mucho después. Es decir, en 2016, recordemos que el 1 de octubre de 2016, el famoso Comité Federal de Puerto Urraco, a Sánchez se lo cargan el movimiento 100% PSOE en el que estaba Zapatero. Zapatero en 2016 estaba y seguía estando con Susana Díaz. Y no es hasta 2019, 2020, 2021 ya diría yo incluso, pero 2019 es el inicio cuando él empieza a virar, cuando ya ve que está fuera de determinados negocios internacionales

28:29 y que le conviene la sinergia, el acercamiento. Es decir, es un advenedizo por decirlo de alguna manera. Hasta ese momento los corruptos eran corruptos. Los titulares. Los titulares, los que salen en la portada del libro. Era Santos Zerdán, era José Luis Ábalos, Coldo García. Es decir, el estamento que en ese momento eran los fieles escuderos del presidente del gobierno. Después, de hecho, la caída de Ábalos es... la operación del zapaterismo para forzar su caída y sustituirle en esa banda de corruptos, es después cuando llega José Luis Rodríguez Zapatero en esa lucha entre comisionistas y lobistas. Con lo cual yo creo que respondo a tu pregunta, si digo que creo que no, creo que Zapatero es una persona o que Sánchez es una persona que lucha por su supervivencia política... Y que mira para otro lado o algo más, porque eso lo dejo yo en duda. La redacción del libro es casi un recorrido desde el punto de vista naif de la periodista que se va cayendo del guindo en 2021 cuando tiene una porción de la realidad y que a medida que va descubriendo más porciones de la realidad va descubriendo que es una ingenua y que la trama de corrupción de la que está hablando y que está investigando es mucho más profunda.

29:39 de la que le han contado y de la que se quiere reconocer. Entonces yo creo que Sánchez por su supervivencia política permite a determinado grupo de corruptos actuar o algo más y que después cambia de corruptos básicamente para mantenerse en la Moncloa. Y la otra pregunta, fíjate, yo siempre soy absolutamente exquisita con el trabajo que se ha hecho en The Objective porque creo que ese trabajo es muy complicado de hacer, es muy difícil de hacer, ha sido la historia épica de un periódico que se ha dejado... muchas cosas, muchos pelos en la gatera. Yo misma y todos los que están allí y el director Álvaro Nieto y la CEO, la editora Paula Quinteros y todo el equipo de periodistas que allí se integran. Cuando yo fiché por ABC y cuando yo publico precisamente mi nombramiento en las redes sociales, todo el mundo decía eso, ¿no? Bueno, a ver si te dejan trabajar con la misma libertad que en The Objective. Y veo que ahora Oscar Puente, donde antes hablaba de The Objective, ahora la cacería es contra el ABC. Con lo cual, empiezo a pensar que la cacería es contra mí. Un momento. A nosotros ayer nos llamó Libertad Vegetal, manipuló una foto, porque este es un pobre psicópata. Este es un cerdito, es como Rufián, un cerdito con nostalgia de jabalí. O sea, la prueba de que el PSOE, como dice Rosana, es un peligro es Oscar Puente. O sea, cuando un partido produce semejante espécimen... En fin, pero hay preguntas para que... Sí.

31:08 A ver Qué tal, Keti? Muy buenos días. Hemos recibido muchas preguntas para ti. Verás a la vuelta de la publicidad que van casi todas en la misma dirección porque los oyentes quieren escuchar de tu boca, ya que has estudiado tanto al presidente, a Sánchez y a sus hombres, algo muy concreto. Una pausa y les escuchamos. Es la mañana, es radio. Bueno, vamos con las preguntas para que cierren Muchas, como te decía, todas enfocadas o muchas de ellas en la misma dirección, pero te advierto, preguntas sobre Ceuta, sobre el caso Pegasus y sobre todo y especialmente sobre el futuro judicial de nuestro presidente. Mi pregunta para la señora Ketty Garaz, que usted es hija de militares,¿ qué le parece lo que está haciendo el gobierno con España? Que no manda a los militares a las fronteras, que no les invadan, como ha pasado en Ceuta.

31:55 Es posible que el marroquí huido que tiene el contenido del Pegasus lo revele? Con todo lo que se sabe. Con todo lo que ha pasado,¿ qué es lo que mantiene a Pedro Sánchez en la Moncloa? Cada vez que sale un nuevo escándalo, que no son pocos, pienso, es el final. Pues no, ahí sigue.¿ Qué es lo que tendría que pasar para que Pedro Sánchez saliese esposado de la Moncloa? Me imagino que saldrán muchos. Tendremos la satisfacción de que veremos... a Pedro Sánchez de Zapatero en la cárcel. Y paso ya a la señora Gómez. Darle las gracias por el trabajazo que está haciendo y por todo lo que está sacando de esta gentuza. Mil besos y mil gracias. Bueno, una familia. Pues muy amable a este último oyente. Me voy a centrar en lo que no hemos hablado, porque hemos hablado de Ceuta, hemos hablado precisamente de la reacción del gobierno de España, pero no hemos hablado del futuro judicial.¿ Qué futuro le espera a Bueno, yo creo que Zapatero está condenado. Zapatero ya está condenado, está condenado. porque recordemos además que en el caso de Ábalos había una testifical muy importante, que era la de Víctor de Aldama, que había aportado, y vemos también una portada del Mundo muy interesante, pues material probatorio suficiente como para esa condena, pero además una testifical, que es algo a lo que le dan cada vez más valor, después del escrito de la Fiscalía, del fiscal Luzón, antes del verano, una testifical absolutamente apabullante.

33:20 Empezamos a ver tres testificales, no una, tres testificales muy contundentes sobre el posible rescate o cobro de una comisión por parte del rescate de Plus Ultra, Roberto Rosselli, Julio Martínez Sola y Julio Martínez Martínez, el presunto testaferro. Esto es solo el principio. A mí lo que me dicen mis fuentes judiciales y mis fuentes empresariales, las que me han permitido adelantar precisamente toda la trama milmillonaria del petróleo desde hace muchos años, es que esto es el chocolate del oro, que Plus Ultra es solo una pequeñísima parte de lo que hay debajo del entramado societario y de los negocios internacionales. que ha tenido José Luis Rodríguez Zapatero, con lo cual ahora hay que confiar en que precisamente estas tres personas y las que vengan, que vendrán, desvelen precisamente las relaciones que tenía Zapatero en Venezuela, las empresas, las conexiones con el régimen de Nicolás Maduro. Creo que esa va a ser la parte capital que nos va a llevar muchos años, Federico, que hay que no desistir precisamente de la investigación. aunque acusemos ya cansancio, sobre todo cuando tienes un gobierno mamporrero que se dedica a acosar mediáticamente a periodistas, pero centrarse en lo importante, alejarse del ruido y seguir investigando. Y eso es lo que tiene que hacer también la justicia sin que le tiemblen las piernas.

34:40 Y yo creo que, desde luego, Zapatero está condenado y veremos a ver qué es lo que pasa con Pedro Sánchez. Yo quiero que... Bueno, que afloren precisamente todas las comunicaciones que ha tenido precisamente el presidente del gobierno con otras personas como Santos Sardán, como José Luis Ábalos, como José Luis Rodríguez Zapatero, que pueda, como en el caso de Delsi Rodríguez,¿ te acuerdas ese famoso vale? Ese famoso vale de contestación a José Luis Ábalos es lo que acredita absolutamente el conocimiento del presidente, la autorización del presidente Zapatero. Aquí una persona que tenía vetada la entrada en territorio europeo por el régimen de sanciones de la Unión Europea, viniera a España y tuviera una agenda de cuatro días con el gobierno, con el expresidente del gobierno y con cuatro ministros.

35:24 Con lo cual, quiero ver muchos vales en la investigación. Que los hay. Bueno, muchas gracias, Keti. Enhorabuena, mucho ánimo. Procura que no pase como el globo, que en la familia te sujeten el hilito. Que eso, para durar en este, que es una profesión muy difícil, sobre todo cuando tocas las narices, lo más difícil no es subir, lo más difícil es que no te suelten el hilito. Sin duda hay que tener los pies en la tierra, ser humilde, ser humilde. y tener en cuenta que lo importante no somos nosotros, sino lo que estamos investigando. Eso es. Bueno, Ketty, muchas gracias. Nos vamos a las noticias de último. Ahora no dejan de suceder noticias. Bueno, íbamos con uno de los tres hombres que nombraba Ketty hace un instante, uno de esos tres hombres que todavía le quedarían a Sánchez en Moncloa, que acaba de hacer unas declaraciones, bueno, en la línea de lo que ya estamos acostumbrados con.

36:14 Vamos a ver. Es la mañana de Federico. Es radio.