Jiménez Losantos entrevista a Irene Tabera

0:03 Es la mañana de Federico. Es radio. Bueno, Irene Tavera es joven, como ven, pero sobradamente preparada. Ha trabajado mucho este libro. Y yo comentaba esta mañana que ella ha escrito un libro que se llama La vuelta del comunismo, contando la historia de Delphi, en las 11 versiones, que en algunas versiones de la prensa estuvieran alcanzando 19, todas falsas, que hizo Ábalos. Y le contaba a Irene que a mí dos veces me ha sentado en el banquillo Ábalos por las maletas de Delphi. Debo decir que yo creí que sabía bastantes cosas o casi todo, no sabía ni la mitad, porque la verdad es que el trabajo que ha hecho Irene de todo el séquito, que acompañaba a Delci, incluyendo un amante. Esta tiene novios, pero vamos, es que los colecciona, juega con ellos y tal. Tremendo. Pero recuerdo lo del ministro Plasencia, que sigue, ahora es ministro de Exteriores, de la dictadura, y antes era el de Turismo, que venían además a Fitur. Bueno, y todo es la compra del gobierno de España. Pero lo interesante aquí en lo del hombre que susurraba el presidente es la estructura, digamos, delictiva que en torno al zapatero se va creando y

1:33 que prácticamente llega hasta hoy. Con todas las variantes hay un punto de inflexión que es ese viaje de Delphi. Ahora Delphi, que es una distinguida asesina, una genocida, o sea, una gentuza multimillonaria, es la persona de confianza de Donald Trump, cual demuestra la decadencia del occidente. pero me gustaría, Irene, que nos explicaras qué clave, digamos, política hay en la visita de Delci, si estaba preparado el viaje, maletas aparte, tú recuerdas a Fernando Lázaro cuando decían, no había estado, una de las cosas que dijeron, pero si aquí no aterrizó nadie, y saca Fernando Lázaro la foto de Barajas, Y también qué pasó con ese señor que dijo que él había visto salir las maletas y que lo echaron del trabajo. A ver, Irene, en primer lugar, enhorabuena por el libro, que hay que tenerlo.

2:30 Muchas gracias, Federico, y muy buenos días. Y gracias por la oportunidad de estar aquí contándonos todos los secretos del hombre que susurraba al presidente. El hombre que susurraba al presidente es un libro que empieza con una imagen muy fotográfica y muy descriptiva, que es la famosísima noche del del Seagate. Ahí convulsionan toda esa cuota de poder que tiene el Partido Socialista en Venezuela, que se han disputado los grandes del Partido Socialista, empezando por Zapatero, que empezó a tener poder en Venezuela desde la etapa de Hugo Chávez. De hecho, él se encargó de mediar para que le adjudicaran dos centrales termoeléctricas a Duro Felguera, que es una empresa que actualmente tiene en su consejo de ministros a dos ministros que tenían el gobierno en la Moncloa. Zapatero, y después la cuota de poder se amplía con el gobierno de Nicolás Maduro y la persona de contacto es Delcy Rodríguez. Zapatero mantiene esta cuota de poder porque también hay unos contratos muy importantes de petróleo que se negocian directamente con el chavismo porque tener las puertas abiertas de Delcy es tener las puertas abiertas a los bolichichos, a esa burguesía de Caracas y a esos empresarios millonarios del petróleo con los que se pueden hacer muchos negocios El último Betancourt, que además también actuó en Madrid Tenía, compró bastantes periodistas. El otro día vi un espectáculo, porque era un espectáculo, no era un artículo, defendiendo, compró una empresa de gafas y las vendía como las gafas que veían a los marcianos, como del hombre invisible y tal y cual. Era una cosa para lavar dinero, evidentemente, que es a lo que se han dedicado todos estos. El

4:02 otro día vi, porque es fundamental lo de los bolichicos, fundamental, porque es lo que une el comunismo y el dinero, que es la novedad. Igual que en China. O sea,¿ cuál es la novedad del comunismo actual? El dinero. Que hay mucho dinero. Con Putin, con estos, etc. Siempre ilegal. Pero tú citas la llegada de Zapatero, digamos, el aterrizaje en el poder. En el libro de Ketty habla del conflicto entre dos sectores de negocios, que se llaman lobistas y comisionistas. Es decir, la parte de Zapatero y la parte que llega con Sánchez...¿ En qué momento, en tu opinión, en qué momento se produce esa colisión para hacer ley para que acabe Ábalos en la cárcel? Es decir,¿ hasta qué punto llega el conflicto?

4:53 Bueno, pues ese punto llega cuando Pedro Sánchez es presidente y cuando le da todo el poder a Avalos, tanto la secretaria de organización, tanto el poder del partido como el poder del gobierno, pues siendo el ministro de transportes en el ministerio que más presupuesto tiene. Ahí Avalos acapara el poder y deja las relaciones con Venezuela en manos de Víctor Aldama, que es un comisionista que evidentemente quiere hacer negocio allí en Venezuela y de hecho pues intenta hacer negocios de petróleo en Venezuela e incluso de oro, de hecho se le encuentra en su casa un contrato de oro. de Venezuela. Y entonces Víctor Adlama y José Luis Ábalos intentan acaparar esta cuota de poder, Koldo lo intenta, incluso dos meses después de dejar el Ministerio va a visitar a Delsi a Caracas, le reciben en el Palacio Presidencial venezolano, e intentan acaparar esa cuota de poder venezolano.¿ Qué pasa? Que estaba Zapatero detrás ahí y él no iba a permitir que le quitaran esa cuota de poder. Entonces, toda esta disputa entre comisionistas y lobistas Se ve muy bien en la noche el del Seagate, porque ahí van Víctor Aldama, que tenía contacto con Delsi, se hablaban a través de aplicaciones cifradas. Va Ábalos, que es el que tenía el poder real dentro del gobierno de España. El íntimo de Plasencia, que lo conocía de la época del narcoterrorismo del ELN, los helenos, el ELN.

6:07 A él le llamaban Comandante Ábalos en Valencia, porque iba como de narco de las FARC. En realidad, el ELN, Ejército de Liberación Nacional, que por cierto, sigue plenamente activo. en la actualidad y ni siquiera se sabe si está en Colombia o está actuando en Venezuela ahora con el tren de Aragua. O sea, estamos hablando de un AMPA de décadas. Totalmente, es que de hecho Ábalos también disfrazaba su actividad ahí en Latinoamérica como de cooperante, especialmente en Colombia. pero en realidad lo que quieren todos es cobrar y justo en esa noche en el avión que trae Delsi pues va Ábalos, va Víctor Aldama, suben e intentan convencerla de que no tiene que bajar porque le van a poner las sanciones de la Unión Europea porque Pedro Sánchez hizo la chapuza de invitarla y autorizar su visita y mandó a Ábalos a que se manchara las manos y si había responsabilidades penales que se las comiera él porque Ábalos tenía muy buena relación con ese ministro, con Félix Plasencia Y ahí se enfada tanto Delsi que le exige a Ábalos que llamen a José Luis Rodríguez Zapatero, que es su gran contacto en España. Ábalos le dice que no van a involucrar. Ese es el momento entonces clave.

7:15 El fusible es ahí. Cuando Delsi, por orgullo, dice, ah, con que Sánchez, tal, Zapatero. Eso es. Y entonces Ábalos le dice que no quieren involucrar a más personas, pero bueno, en esta imagen se ve un poco quiénes son los interlocutores del chavismo con el PSOE, quiénes están intentando hacer negocio detrás disfrazándolo de una blanqueabilidad. Y bueno, pues se ve que él sí tenía relación principalmente con Zapatero, con Ábalos y empezaba a ser Víctor Aldama. Cuando a Ábalos le quitan el poder en 2021 y le despojan de todos sus cargos, pues Zapatero vuelve a la escena y Zapatero entiende que tiene que volver a acercarse a Pedro Sánchez para recuperar también esa cuota de poder y poder seguir haciendo ese presunto tráfico de influencias que investigan en la Audiencia Nacional. Y entonces va poco a poco, sigilosamente, le perdona lo de que haya ayudado a Susana Díaz y en 2023 se irrumpe de lleno haciendo entrevistas y mostrando su apoyo a Pedro Sánchez y siendo desde entonces el hombre que susurraba al presidente.

8:17 Solo última cuestión y dejo que preguntéis por qué es. Cuando tú ves a Sánchez haciendo el discurso que hizo anteayer de que el Parlamento ya no representa a la gente, o sea, la gente la represento yo, Yo ahora, porque hace ocho años que no se me había ocurrido y tal.¿ Tú crees realmente que en las elecciones de este 29 hay alguna disyuntiva que no sea o democracia o dictadura? Es decir, que si gana Sánchez vamos a Venezuela de cabeza. Pues evidentemente y luego muy importante que Venezuela ahora mismo está muy bien relacionada con la administración Trump. La administración Trump tiene... Quiere acercar a Zapatero, de hecho a mí me consta que hay agentes de inteligencia incluso aquí en Madrid acercando a Zapatero por sus relaciones con empresarios chavistas que han estado vinculados al narcotráfico.

9:12 Alex Saab, que es uno de los que con Garzón, el abogado del narco, que también estuvo enredando. Pero hay una relación, perdón por enredarme un poco. Hay una relación muy complicada que yo creo que viene de que eso ha sido una chapuza, igual que el viaje de Delphi, lo que cuentas. O sea, primero la invitas, luego resulta que se te ha olvidado que la tienes que detener, entonces llega la otra, porque es que son muy chapuceros. Son criminales, pero chapuceros. Pero el acuerdo este del petróleo de Venezuela, que es otra chapuza, ahí aparece Betancourt, que es, antes citabas, lo de las centrales eléctricas. Este, según vi el otro día en un canal, no sé si era el de Goiseder u otro, compró en Tanzania, Petancur, cómo serían centrales eléctricas inservibles en Tanzania?¿ Cómo serían? Bueno, pues las llevó a Venezuela. Por supuesto, nunca funcionaron, prácticamente ninguna, y todos son apagones. Y se lleva 3.000 millones de dólares de beneficio. más otros 3.000 que se lleva el del gobierno de turno, porque siempre iban a 50-50.¿ Tú tienes datos de cómo se organiza ese acuerdo, ese contrato, podríamos decir, con la sociedad que crean en Barbados, Betancourt?

10:34 No sé, eso no lo sé, si él o a través del hombre de los negocios de Marco Rubio, que es Carboni, Y luego meten al Ministerio de Defensa y todas esas cosas que es, por cierto, ilegal de cabo a rabo. Pero esto es antes de la intervención, de la extracción de la muela de Maduro.¿ Tú tienes datos de cómo o cuándo se organiza ese contrato? Bueno, de ese contrato específicamente no, pero sí que tengo de otros contratos detrás de los cuales habría estado Zapatero. Hay una figura muy importante que es un empresario venezolano que se llama Francisco Flores, que misteriosamente muere en Panamá el pasado mes de febrero.

11:17 Está muerto realmente, porque nadie ha visto el cadáver Fue llamado por Dios. El letrero en la nota de prensa pone ha sido llamado por Dios. Sí, pero no consta, en el cielo no consta que esté allí O sea, San Pedro no ha dicho, entró, entró. yo pude hablar con la hija y la hija sí que me dijo que su padre había fallecido no sé si me ha mentido o le conviene o tiene otra identidad o no sabemos pero bueno sí que es verdad que el cadáver no lo hemos visto eso sí que y fue en Panamá donde también tenía inversiones y donde también pasa por ahí el rastro de dinero y Flores es el hombre digamos el gran intermediario el que pone el dinero fresco digamos igual que Aldama para los pisos etc.

11:59 eso es es Francisco Flores y los hermanos Amaro Chacón hijos de un millonario venezolano y que también operan aquí. Pues esos tres son los amigos que tiene Zapatero en Venezuela gracias a su relación con el chavismo y esos tres son los que se han encargado de hacerles transferencias a través de sociedades instrumentales que creaban aquí en España, pues por ejemplo Apamate o por ejemplo Softgestor. en una pequeña gestoría y lo que hacían era traer dinero de Venezuela, traerlo a España y lo que hacía Zapatero era ser cliente de estas empresas, dar sus informes fake, que yo los tenía en mi mano y que son nueve páginas de un cortapega con faltas de ortografía copiados a informes del Banco de España Y por esos informes supuestamente le pagaban 100.000 euros. A mí lo que me consta es que la Audiencia Nacional no se cree en esta jugarreta que nos ha intentado hacer Zapatero. Dicen que esas son sociedades instrumentales de un trabajador que tiene su sede social en una gestoría o incluso la consultora de Julito que tiene una sede social en una nave de Elche. y que no tiene apariencia legal, y bueno, pues ahí está la cosa mollar del blanqueo, que es que se ha traído cientos de miles de euros de países como Venezuela, como Bolivia e incluso China, los ha introducido en España con esa maquinaria con la que intenta parecer que es legal, y ahí está el blanqueo.

13:16 Bueno, no está nada mal, perdón. O sea, nada. Siguiendo con la historia del armisticio, que es literalmente así, chocaron los dos núcleos de negocio, los dos clanes. El clan que acababa de montar, Pedro Sánchez, que tenía efectivamente a Víctor Aldama, Aldama y demás, y choca con el viejo clan del PSOE, que era Zapatero. Pero hay una cosa que yo siempre he intentado saber, no he conseguido llegar a saberlo, porque, vamos a ver, en el caso Plus Ultra, el rescate Plus Ultra, ya sabemos y parece evidente que había cobrado Zapatero, a través de toda la estructura instrumental. Pero claro, él acababa de llegar a un armisticio con Sánchez.¿ Tú puedes llegar a un armisticio con Sánchez, tú cobrar medio millón y Sánchez no cobrar nada? En el caso de Europa, de hecho en el caso Plus Ultra, tiene toda la oposición de Ábalos. Porque a Ábalos le apartan del control del negocio. Dice, oiga, que aquí el que metía era yo. Pues ya no, ya no eres tú el que metes. En el caso de Europa, que ahora avanza la investigación. Que es mucho más. Que es mucho más, 475 millones, volvemos a lo mismo. Hubo toda una mediación por parte de Ábalos. Sabemos que se llevó las vacaciones de Villaparra, lo del Puticlub, etc., etc., Pero eso no puede ser el premio gordo. Y vuelvo a la pregunta.¿ Y Sánchez no se llevaba nada? Y voy a la pregunta clave.¿ Y en el petróleo? Porque todo esto eran nada, eran minucias. Aquí el negocio gordo, evidentemente con Venezuela, era el petróleo. Donde tenemos en grabaciones conversaciones entre Coldo y Ábalos hablando de cómo se llevaban medio millón al mes en petróleo.¿ Y Sánchez no se llevaba nada?¿ Cuándo era el que controlaba todo?¿ De esto ha aparecido algo de información de Sánchez, de la presencia de Sánchez?

14:38 Bueno, Sánchez y yo lo que sé por fuentes de Moncloa, que están todos los días con él, es que habla permanentemente con Zapatero, incluso a diario, incluso va a tomarse cafés con periodicidad semanal a la Moncloa y muchas veces ni nos enteramos o se ven fuera de la Moncloa y que se deja influenciar muchísimo por él. Entonces, Zapatero sí que ha tenido su cuota de poder dentro de los empresarios españoles y dentro del gobierno de España. y dentro de la SEPI, que es lo que está buscando el juez, gracias a que Pedro Sánchez le ha abierto las puertas de esto. Con lo cual, aunque Pedro Sánchez no se haya llevado nada, porque él sí que intenta no mancharse las manos, sí que intenta no aparecer y es sumamente discreto con sus comunicaciones, al igual que lo es Zapatero, pues sí que le ha dado este poder de tener influencia en la SEPI, que es la que finalmente otorga este rescate. Y luego, muy importante, son los contratos de petróleo, que los vamos a ir viendo. Yo estoy detrás de varias transferencias también que han venido desde Venezuela, precisamente para estos contratos que se disputaban entre todos esos clanes del PSOE que acabaron en poder. Y, evidente, el hombre más fuerte de todo este clan es Zapatero, gracias.

15:43 al poder que le ha dado Pedro Sánchez y Pedro Sánchez le debe mucho, es la persona que le ha asesorado en todo, en el hombre que susurra al presidente, os cuento cómo se acercó Sánchez a Zapatero, cómo fue el artífice de ese acto de la ceja que le hizo llegar a la presidencia del gobierno porque tenía el apoyo de la cultura, cómo Zapatero le invitaba a echar canastas, A la Moncloa y cómo a día de hoy le está intentando devolver esos favores que le hizo y le está apoyando. Es un negociador con Junts cuando metieron a Santos Zerdán en la cárcel. Ha viajado a Suiza y es la persona que le está dejando operar con total impunidad. Irene, un par de cosas. Hablabais de Duro Felguera. Tenemos que pensar que Zapatero no intervino de ninguna forma en el rescate de Duro Felguera. Simplemente recordar que con Zapatero se llevó el contrato del Plan de Emergencia Energética Nacional Duro Felguera, que fue uno de los mayores que repartió el gobierno chavista entonces. Eso por un lado. Y por otro, ahora que Marruecos está en la actualidad, por la desgracia que ha provocado en Ceuta con la connivencia del gobierno español...¿ Cuál es la influencia de Zapatero a la hora de que España moldee su postura con respecto al régimen de Mohamed VI?

16:56 Bueno, el primer tráfico de influencias que hace Zapatero en torno a Venezuela para mí es Duro Felguera y lo sé por miembros que estaban en el gobierno venezolano en ese entonces que me lo han contado, que me han dicho cómo Zapatero pasaba por ahí, cómo Pedro por su casa iba a Caracas y cómo tenía una excelentísima relación con Hugo Chávez y de hecho era Hugo Chávez el que decía Zapatero. Sí o no adjudicar estas centrales y las adjudicó para quedar bien con Zapatero y bueno pues lo que quería cambio era que blanqueara ese régimen que atropella los derechos humanos que tiene presos políticos y que en la esfera internacional está muy mal visto. Y Zapatero nos la lleva colando todo este tiempo, pues blanqueando al régimen precisamente por estos intereses comerciales y por estas adjudicaciones que él disfraza como que está ayudando a empresas españolas, pero no son empresas españolas que finalmente controla el PSOE y donde él puede colocar a gente como ha hecho con sus mejores amigos. Y sobre Mohamed VI, sobre Marruecos, ahí el que tiene la cuota de poder es Pedro Sánchez.

17:58 Ahí también, por ejemplo, Ábalos también tenía muy buenas relaciones. Su mujer se hizo muy amiga de una persona de la embajada muy importante. Ahí es donde está Begoña Gómez Ahora Mensala. Bueno, hay que decir que han puesto una... una ministra como si fuera primera ministra cuando la ministra de verdad es esta otra, que es la que verdaderamente lleva las cuentas del reino. Pero es muy interesante esta cuestión que ha planteado Rubén. O sea, España es un país, bueno, o fue un país que tenía una política exterior. La que vende, se vende al cártel de los soles, etc., con el viaje de Delci. Pero lo de Marruecos viene de más atrás. Es decir, sabemos... los lobistas de El Uno y los comisionistas. Pero y Felipe González, porque Felipe González no ha dicho una sola palabra de la invasión de Ceuta. Pero es que ni una palabra. Y ahí no hay otra generación, o esos se han ensamblado bien.

18:59 No, la corriente felipista de Felipe Alfonso Guerra están muy enfrentadas a Zapatero y a la corriente de Sanchista. De hecho, también Pedro Sánchez siempre anhelaba a ese viejo PSOE, que le apoyara a un expresidente del gobierno como Felipe González. De hecho, se confesaba con Ábalos y le decía, pero¿ cómo voy a ganar yo las primarias si no tengo el apoyo de las viejas glorias del partido, de las personas que de verdad movilizan el voto de los militantes e ilusionan a la militancia? Y Ábalos le decía, no, pues hay que seguir, hay que seguir, aunque Zapatero apoye a Susana Díaz, aunque los otros no te apoyen públicamente y no te respalden, Hay que seguir y se hace con el control del partido y entonces ahí aparece Zapatero por sus intereses comerciales en 2023 y eso Pedro Sánchez, que es muy infolidenciable, parece que va por libre pero no, necesita un apoyo y necesita siempre un sostén y ha tenido muchos momentos de bajones en los cuales Ábalos ha sido su paño directo. lágrimas y ahora que no le tiene el paño de lágrimas ha sido zapatero. Eso decía, como te echo en falta Eso es, amigo Hablas de otra escena, para mí está la escena del Delci Gate y luego está también, por supuesto, el momento en el que la Policía Nacional, los servicios especiales, los cerrajeros de la Policía Nacional, Entran en el despacho de Zapatero para abrir esa caja fuerte.

20:09 Me interesan las hijas, Alba y Laura, dos personajes que sus padres, desde el principio, desde la famosa fotografía en la Casa Blanca, tratan de protegerlas, tratan de aislarlas Bueno, quieren borrar la foto cuando ya fue tarde. Quieren borrar una foto que recibimos en las redacciones y que ya en aquel entonces pensábamos que era un montaje, que era un bulo, que alguien nos estaba tomando el pelo. Alguien se está burlando de Michelle Obama, han puesto es Halloween. Llama la atención que unos padres tan protectores pongan al mismo tiempo, o un padre tan protector ponga en riesgo a sus dos hijas.¿ What the fuck?¿ Se crea para delinquir desde el principio o es un instrumento que Zapatero ve que le puede servir para blanquear sus Y luego, por otro lado, la figura de Gertrudis, a mí la consejera, como tú la llamas, la consejera en la mafia.¿ Qué sabía ella y qué pieza interpreta en este caso Gertrudis también en este entramado criminal? Bueno las hijas de Zapatero evidentemente pues como para casi todos los padres son su talón de Aquiles, cuando sale esa foto ellas empiezan a sufrir mucho bullying, a ellas la exposición mediática no les gusta, no les gusta incluso menos que a Sonsoles que no quería aparecer en ningún lado pese a que estaba viendo en la Moncloa. a costa de todos y que su marido era el presidente del gobierno y ellas dicen que sufrieron mucho bullying y de ahí lo de retirar la foto y eso fue un cisma moncloa en el cual Zapatero se enfada con todo su equipo y dice que cómo es posible que hayan sacado esa foto de un viaje oficial que sacó el

21:40 departamento de Estados Unidos. Es que no sacó Estados Unidos, no fue España. Lo que pasa es que la agencia EFE evidentemente se hace eco de una visita oficial como es natural. Pero, claro, la repercusión no le gustó. Fue la primera imagen viral que tuvimos en el siglo XXI. Y, bueno, pues a Zapatero, como le estaba saliendo muy bien tener a su testaferro, a Julito Martínez Martínez, que se había prestado a poner su nombre en las empresas y él no figuraba por ningún lado, pese a que era Zapatero el que le decía… Crea análisis relevante porque vamos a hacer una consultora, tú me vas a contratar como cliente y así vamos a poder ir cobrando y canalizando todo lo que me van a enviar desde Venezuela y desde el Rescate Plus Ultra y desde todos los amigos que tengo. Como le estaba saliendo muy bien, Zapatero se inventa y dice, bueno, pues yo quiero que también mis hijas cobren porque acaban de crear su empresa, Guadefab. que era muy chiquitita, que todavía no tenía clientes, que estaba arrancando y además el trabajo que hacía. Bueno, pues muy humilde de Madrid en un local así un poco cutre.

22:34 Al que no han vuelto, por cierto, yo paso periódicamente, todas las semanas paso y nada, han arrancado Han abandonado como Pablo Iglesias Vallecas, que no ha vuelto. El mentor de los negocios de Zapatero es Bono y está siguiendo el esquema de Bono. Bono metió a toda su familia, no le han pillado y Zapatero ha llegado al convencimiento y llegó al convencimiento de que yo puedo meter aquí al familiar que sea porque nunca nos van a pillar.¿ Las hijas son un instrumento que utiliza el padre o las hijas son partícipes? No, a las hijas lo que quiere su padre es solucionarlos la vida, hacerlas ricas como es él, que tiene un patrimonio inmobiliario de más de 4 millones de euros, no sabemos cómo, pues sí sabemos cómo, ahora lo vamos a descubrir. Y bueno, pues las hijas quieren solucionarles la vida, entonces les empiezan a buscar clientes, tanto en España como fuera, y les dicen, bueno, pues con la que más vais a trabajar va a ser con análisis relevante, vais a maquetar los informes. Y maquetan los informes, pues bueno, en un podcast, sí, chusquero. Pero son una maquetación oral, lo cual es asombroso. Unos informes verbales, la maquetación sería en el éter, o sea… Y las cobran, pero las cobran a tocatejas. Es así. No digo que no era virtualidad del dinero.¿ Cómo están ellas ahora? Porque sí que las hemos visto en alguna imagen. Bueno, pues un cambio físico impresionante. Una que era enorme, ahora está muy flaca. Pero hay cosas que no tienen remedio.

23:47 Solo una cuestión.¿ Cómo se le ocurre algo? Lo de análisis relevante sorprende por su tosquedad. Por lo vasto que es. Simplemente porque él piensa como bono. Pero claro, Bono había pasado por el CNI y tiene carpetas de todo el mundo. Él no tanto. Él no ha sido presidente, pero no jefe del CNI como Bono.¿ Cómo hace una cosa tan burda como análisis relevante con las hijas y las botijas? O sea, todo.¿ Cómo se le ocurre que nunca le va a pasar nada? Bueno, es que Julio Martínez Martínez tiene más de 20 sociedades, también de un trabajador, algunas de ellas tampoco tienen operativa, y Julio Martínez Martínez sabe hacerlo muy bien, sabe mover muy bien fondos de todo el mundo, incluso de Oriente Medio, y el zapatero lo veía, veía a su amigo Rico, un empresario alicantino con muchísimo poder, con supermercados por toda España y capaz de... de llegar hasta el fin del mundo con tal de cobrar y hacer estos trabajos de consultoría y aprende mucho y junto a Javier de Paz se les ocurre también esta idea de crear la consultora. Esa es otra hombre que has citado, otra hombre clave. El otro día vi que Murtra, que no parece tan inteligente como cree, acaba de disolver el grupo de Movistar y acaba de hacerlo adjunto a la presidencia.

25:05 Esto es como Luis XVI y al verdugo Sansón de la guillotina lo hace primer ministro. O sea,¿ a quién se le ocurre hacer junto a la presidencia a Javier de Paz, que ha apuñalado a todo el mundo que ha tenido ocasión?¿ Por qué Javier de Paz se ha librado cuando está en absolutamente todos los tinglados de lobistas, comisionistas, etcétera? Pues porque está en una empresa muy importante, bueno, de las más importantes, colocado, porque tiene muchos amigos empresarios y bueno, pues lo que ellos cuentan, el hombre que susurraba al presidente es que Javier de Paz era el vecino de Zapatero cuando él llega a Madrid, él viene de León, era el vecino. de Chalet, se hacen muy amigos, Zapatero ni si son soles no tenían amigos en Madrid, vivieron, pues, ya mayores, habían estudiado allí, con lo cual en Madrid no conocían a nadie y Javier de Paz, pues, es el vecino ese, pues, amigable que te presenta a su familia, que te presenta a su mujer y con los que cenáis, pues, las noches de verano allí en el nordeste de Madrid. El día después de ganar las elecciones, Zapatero se fue al cementerio con Javier de Paz a rendir honores en la tumba de de Pablo Iglesias hay que acabar Pablo Iglesias pose que ese sí murió pobre es el único cuéntanos algo sobre Gertrude por favor que nos hemos quedado que seamos un personaje que me apasiona bueno Gertrude es una secretaria que viene al Partido Socialista Está con líderes del Partido Socialista y

26:35 se la recomiendan a Zapatero cuando llega a la presidencia del gobierno. Zapatero la acoge a ella y también a la segunda Gertrudis, que se llama Judith, que también se ha ido de rositas, pero que también tiene su aquel. Hay unas Gertrudis más joven, más guapa, que tal, que es más... Y es Judith. Sí, que también ejecuta... Como la de Olofernes, o sea... Y de hecho es mujer de un famosísimo tertuliano que está colocado en todas las tertulias de la cuerda de Pedro Sánchez. No se puede saber, más que nada para no contratarlo, porque no vayamos a comprometer. Bueno, ya no... Es que hay una cuestión que me parece relevante.¿ No te llama la atención... La buena salud con la que se ha mantenido todo ese entramado de empresarios y periodistas mediáticos asociados a Zapatero, que ha pasado el contraciclo, el ciclo, el zapaterismo el sexismo. Los visitadores nocturnos de la Moncloa, efectivamente.

27:31 Sí, sí. Hay muchos, por ejemplo, Angélica Rubio está totalmente colocada y era la persona superiorista de confianza durante la presidencia del gobierno. Pardo de Vera también está muy cercana a Zapatero y Zapatero ha colocado a mucha gente en los medios y ha dado trabajo a mucha gente y tiene muy buena relación con los directores de medios y siempre ha intentado tenerla porque sabía que esta era el cuarto poder. Alguno es antisanchista ahora y tiene buena relación con él. Pero volviendo a Gertrudis, bueno, va a la Moncloa y pues Gertrudis también no conoce a nadie, ella es de Ciudad Real, de un pueblo muy chiquitito, también llega a Madrid, se asienta, le agobia mucho Madrid y vive en la Moncloa y después de salir de la Moncloa se compra una casa en un pueblo ahí a Tocatejar, siendo una secretaria que tampoco tiene para comprar ahí esa casa No pago en joyas.

28:20 No, no. Y entonces es una persona que es prácticamente de la familia de José Luis Rodríguez Zapatero. Zapatero siempre dice de mis chicas y la incluye a ella, a sus dos hijas, a su mujer y a Gertrudis. De hecho, los escotas las conocen como mis chicas, las lobas.¿ Y por qué les llaman las lobas?¿ Por su avaricia?¿ Porque tienen los dientes largos?¿ Porque tienen los ojos de lobo?¿ Porque tienen los ojos claros? son del lémur o del oboe. Al menos una de ellas ha abocado un poco de miedo. Porque suma nada. Son sus chicas. Siempre han vivido todas de él. Sonsoles nunca ha trabajado más que en el coro ese donde le podíamos ver cantar y poco más. Y no quería ser personaje público, pero aquí ha vivido de nuestros impuestos desde que se vino a Madrid. Y Gertrude lo mismo, porque el presidente del gobierno tiene derecho a tener una secretaria, tiene derecho a tener un despacho, una escolta, y pues Gertrude es la que se queda con él ahí cobrando.

29:17 Y Gertrude es la persona que ejecuta muchos de los planes que tenía con Julito, es la que le dice, oye, que tienes que cambiarle el concepto de la factura, esto disfrázamelo, maquillamelo... Es una gestora, no es una secretaria, llevaba todos los negocios, ninguna secretaria solo secretaria. En el libro cuentas como cuando entran en el despacho la policía y Gertrudis se niega. a entregar las llaves de la caja fuerte porque se dan cuenta de que hay una caja fuerte Hasta que le dicen que no te preocupes que tenemos una radial. La unidad esta de los 50 expertos que son los 50 cerrajeros de la Policía Nacional, que bueno, que lógicamente son expertos en la materia, y ella incluso cuando aparecen las joyas, ¿no? Como reacción, diciendo, esto son como baratijas, ¿no?

30:02 Esto no tiene... Sí, ella se pone, de hecho me lo han contado personas que estuvieron intentando abrir esa caja fuerte, porque ella al principio dijo, ay, no tengo las llaves, hay que llamar al abogado, hay que llamar a otra persona que puede tener las llaves, empezó a dar... Así como explicaciones vagas que no tenían ni pies ni cabeza y la policía evidentemente no es tonta, ella puede mentir a todos los españoles, pero la policía no la va a mentir, y menos a los agentes de la UDEF. Y entonces, claro, los agentes de la UDEF dijeron, bueno, pues vamos a llamar a estos agentes del GOIT, que son expertos en buscar en recovecos. en buscar el dinero de los narcos, estamos hablando de falsos techos, fondos, o sea, la caja fuerte era una minucia para ellos. Y Gertrudis dice, bueno, vale, sí, porque no tenemos la llave, no sé qué. Y cuando les ve aparecer con todas las herramientas, cuando le dicen que ellos eran cerrajeros antes de ser policías, ojo, que se la van a abrir sí o sí ya de repente aparece esa cuerda que tenía la llave por ahí.

30:55 Sí, la tenía aquí. Y dice, bueno, pero que esto que vais a encontrar aquí, que son joyas familiares, que es del bautizo, que esto es de la abuela, de las niñas, que no os preocupéis, que esto no tiene valor, que esto lo teníamos aquí para que estuviera seguro, porque el presidente está haciendo una reforma en su nueva casa y no querían tenerlas en su casa, pese a que su casa está... siempre rodeada de policías y tiene la casa prácticamente más segura de España, y dice, no, no, las dejo aquí. Y lo que más me llamó la atención es que Zapatero quería justo ese despacho, que está nada más cruzar la calle Ferraz, en esa caja fuerte estaba el legado de Pablo Iglesias Posse, que es el fundador del PSOE, pues tenía sus documentos, incluso las gafas que él tenía de ver, Y Zapatero cuando llega allí dice, no, no, a esto me lo quitáis que va a la biblioteca de Alcalá de Henares, al esto, que yo tengo que dejar aquí mis cosas. Y claro, como tenía tantas joyas, pues había que hacer espacio. Será por legado Ahora, Gertrude es una figura, porque en medio de toda la explosión de todos estos negocios del tema de las joyas y tal, Gertrude desembolsa a Tocateja. y paga en Belilla un piso que se compra en metálico. No hay que hipotecar en historia, o sea, toca tejar.

32:05 Bueno claro O sea, que hay un negocio que va por barrios. Es que, claro, estaríamos tirando de Irene y hay que comprar el libro que está en HarperCollins, que acaba de salir seguramente esta mañana. Daremos otra edición o dos. Ojalá. Porque es una tradición de esta casa. Pero es que realmente es un libro que tiene mucho material y del que sale mucho material. Estaba pensando antes que hablabas del oro. El otro día vi que uno de estos tratantes, yo no sé si había oro en las maletas de Delphi, ni sé si sabes, o más o menos columbras, que podía haber en las 44 o 46, según versiones, maletas de Delphi. Pero recuerdo que Ana Oramas nos dijo que estaban vendiendo oro. tal y como se hacía, que era oro, digamos, en crudo, que luego se refinaba afuera y que financiaba, te vendían los propios bolivarianos, etc. Lo digo porque el otro día apareció que uno de estos negociantes, ahora que Betancourt es lo más parecido a Lincoln, y no a Díaz-Balart, sino a Lincoln de verdad, o a Reagan, o sea, es una cosa asombrosa, le habían regalado 10 lingotes de oro a Trump Pues para que lo estuviera, 10 lingotes de oro. O sea, lingotes, que además estaba la foto. Uy, el hombre tan contento exhibiendo el soborno de 10 lingotes de oro al presidente de los Estados Unidos. Y eso se ha sabido ahora, porque como están en confianza, lo

33:36 están contando todo.¿ Tú crees que realmente, como dijo Ana, y la fórmula, digamos, por qué le daban esos lingotes? Porque era oro refinado, que ya se podía vender en todas partes. El oro básico, digamos, era de Venezuela y luego se hacía, creo que dijo Ana, ahora más que era en Turquía, donde se refinaba el oro.¿ Tú tienes datos de eso o es una de esas cosas que, para otro libro? Bueno, a mí, la primera vez que le pregunté a Balos por las maletas en su despacho, que estaba ahí fumando como un carretero, me dijo, no, llevábamos material para Fitur, publicitario, para hacer el stand de Fitur. Yo solté una carcajada y le dije, a ver, eso no lo cree nadie.

34:17 Y le digo, no, ahí había oro O sea, embutidos. No, como dice, pues para hacer el stand, pues un panel un cartel publicitario. Sí, sí. Banderolas. Es que era el país invitado, encima, ¿sabes? La mesa, o sea, y te lo dice tal cual. Tal cual, tal cual, tal cual. Y yo, aguándome ahí con el paquete de tabaco, presa que han hecho la ley del tabaco, bueno, pues fumaba ahí en el despacho, alucinante. Con la ventana abierta, menos mal, ahí en pleno invierno. Eh... Y entonces yo le dije no, y dice la gente que llevabais oro, y dice no, porque se caería el avión si lleváramos oro ahí dentro.¿ Qué piensa?¿ Que un kilo de oro pesa más que un kilo de paja? O parecido, o que son así.¿ Un kilo de persona? Sí, sí, vamos. A balos contra Newton, sí, sí.

35:06 Pero lo cierto es que esas maletas iban en valija diplomática. Cuando tú tienes una valija diplomática nadie te la puede abrir. Ábalos y Coldo tenían un gran contacto y también Julito Martínez en el aeropuerto de Barajas que era Jesús María, un comisario al que llaman Jesús Mari o el torero porque fue el presidente de la policía aquí en la plaza de toros de las ventas. Mira como a Medo en Bilbao, que también fue presidente, le llevaba la concedida al público, pedían la oreja y decían nada. O sea, era así. Luego esta gente ha hablado de unas cosas, o sea la forma, ellos pueden dar oro de otra manera, lo pueden dar en lingotes, pero la forma habitual con la que ellos han repartido oro... No era dándotelo en metálico, no era dándote el lingote. Era dándote derechos de explotación de minas. Eso es un papel.

35:48 Que es la misma fórmula que utilizaban con el petróleo, que eran los cupos de explotación. O sea, estos te entregaban el derecho de explotación o el derecho de comercialización. Tú no necesitas llevar para eso la maleta llena de lingotes. Y claro que estás llevando oro. Pero ese oro tenía luego necesariamente una triangulación. Cogerlo en crudo y luego refinarlo, que no se hacía nunca en Venezuela. Eso se hacía afuera. Y en Rusia. En Rusia, en Turquía... Y puede, ahora... Puede que hasta en Estados Unidos... Digo puede porque ahora ya... Me creo cualquier cosa... El otro día cuando vi lo de los lingotes... Primero me asombró... Nadie, nadie... No sé cuál ha sido el presidente más corrupto de Estados Unidos... No sé... Pero recibir 10 lingotes de oro... Como regalo personal... Y hacerte una foto con ellos... Pero hombre... Por piedad, por discreción...

36:41 Y estos eran, este empresario, no recuerdo el nombre, pero está muy ligado a Alex Saab, es de ese grupo, de los que ahora están entrando y saliendo de la cárcel, Tarek Al-Simi, es decir, las distintas generaciones de ladrones bolivarianos, pues este era el que refinaba el oro fuera. Y entonces ya los lingotes que le da Trump son refinados, o sea, no los que salen, digamos, de la mina de Venezuela. Ese es el oro crudo, como le llaman, el oro sin refinar, que no se puede vender en el mercado internacional. Una vez lo refinas y así, lo vendes en todas partes. Irene ha mencionado dos grupos de personas, uno Francisco Flores, que era el especialista en la monetización mientras se hacía todo ese proceso del petróleo, y los Amaro Chacón, que también picoteaban el petróleo, pero estaban especializados en lo mismo, en el oro. Por eso aparecen sistemáticamente estas figuras, porque son figuras de triangulación. A ti te dan el derecho a explotación. Y aparecían los banqueros, que así los llamaban los banqueros de Maduro, aparecían y te daban el dinero mientras ellos se llevaban el oro, lo explotaban, lo refinaban, etc. Y hay muchas veces que no hay divisas y se paga en especies.

37:49 Por ejemplo, en oro. Bueno, eso es una cosa también de los narcos, que pagan en lo que sea. Bueno, Irene, enhorabuena por el libro. Ya tienes que ir preparando el siguiente, porque esto va a más... Y luego, no sé, si este tío consiguiera mantenerse en el poder y pasamos en la clandestinidad, editaremos tus libros de otra manera. Yo ya estuve en la clandestinidad con Franco y a mí este no me da miedo. Aquello, habían ganado una guerra. Pero es fundamental además que la generación tuya empiece a investigar Y luego además que haya editores que se tomen en serio, no solamente sacar un libro que es llamativo, que es de actualidad. No, no.

38:29 Que te den, que te paguen para que estés dos años investigando y que puedas dedicarte solo a eso. Cosa que todavía no se ha conseguido en España. Pero debería poderse conseguir. Y cuando se haga eso, tendremos no solamente este material en bruto, que es tremendo, sino además material refinado de lo que puedes ir a un tribunal de cualquier país del mundo y meter en la cárcel a alguien. Eso también es bueno. Bueno, en todo caso, enhorabuena, Irene. Es tu primer libro. Sí, es mi primer libro Pues no será el primero. No, voy a hacer muchos libros de investigación y seguro que tiene una segunda y tercera parte porque la investigación continúa y hay más dinero que va a salir en los próximos meses. Pues una pausa, vamos a ver si han robado algo y también que nos cuenten los oyentes.

39:15 Sí, con el tema Mari Carmen, a ver qué es lo que opinan.