Federico a las 8: Sánchez: "lo de mi hermano y mi mujer no es corrupción"

0:00 Vamos ya con nuestra tercera hora de programa. Son las 8 y 9 minutos de la mañana. Son las 7 y 9 en las Islas Canarias. Vamos a contarles cómo está el tiempo. Hoy los cielos van a estar nubosos o despejados prácticamente en todo el país. Tenemos avisos por altas temperaturas en Aragón, Cataluña, Extremadura, Andalucía, Castilla-La Mancha y Canarias. Disfruten porque a partir del domingo cambia el tiempo. A esta hora en Madrid tenemos 21 grados. Vamos camino de los 34. La máxima nacional se ubica en Córdoba con 39 grados. La mínima en Lugo con 11. Como siempre les vamos a acompañar hasta las 12 del mediodía a partir de las 10 y cuarto, 10 y 20 con Isabel González, La Crónica Rosa y por supuesto una oferta amplísima de ocio para este fin de semana. Pero antes déjenme que les cuente quién nos va a acompañar hoy en La Tertulia, Raúl Vilas, Carlos Cuesta. y Luis Valcarce para hablar de muchas cuestiones pasando por esa última hora que nos lleva hasta Harvard. Allí se ha pronunciado el presidente del gobierno no de manera voluntaria, sino porque un grupo de estudiantes que ha estado en una de las charlas sobre los tecnooligarcas iba a hablar el presidente del gobierno.

1:15 Así lo ha hecho durante 40 minutos, pero las preguntas que le han realizado los estudiantes que allí han podido compartir este tiempo con el presidente Pedro Sánchez le han preguntado sobre otras cuestiones Cuestiones, curiosamente, son las cuestiones de actualidad nacional que muchas veces al presidente del gobierno no le podemos preguntar aquí en España, bien porque directamente se le impide a la prensa preguntar sobre estos temas o bien porque el presidente del gobierno decide no responder a las preguntas. No lo busquen en la prensa de papel porque no lo van a encontrar, como les digo, se acaba... de producir hace tan solo unas horas. El presidente está ya viajando de regreso a España y como nos cuenta hoy nuestra compañera María José Grech, y ya lo pueden leer en Libertad Digital, Sánchez sale mal parado de Harvard.

1:59 Allí le han preguntado sobre varias cuestiones, una de ellas sobre la corrupción de su familia y de su gobierno, y esta ha sido la respuesta de Pedro Sánchez. Están los casos de corrupción reales que lamentablemente afectaron a mi gobierno y a mi partido, pero esa es una faceta. Hay otra y eso me lleva a hablar de mi familia, mi esposa y mi hermano. Y debo decir que esos no son casos de corrupción ni escándalos, se trata de otra cosa. Vamos, que lo que afecta a su familia no es corrupción, a pesar de que su mujer se va a sentar en el banquillo dentro de tan solo unos meses. Está imputada de dos delitos graves y su hermano ya ha sido condenado. Y lo que ya sucede con su partido es otra cuestión. Eso sí que es corrupción. Esto es nuevo.

2:47 El presidente del gobierno hasta el momento no había hecho distinciones entre su gobierno, entre su partido y entre su familia. Y hoy sí lo ha hecho. Y también es nuevo, por cierto, que el presidente del gobierno se refiera a su mujer, Begoña Gómez, como su esposa. Porque últimamente lo que hacía Pedro Sánchez es referirse a ella como Begoña Gómez. No como su esposa, sino como Begoña Gómez. Posteriormente, el presidente, en un tono, digamos que quizá encarándose hacia el estudiante que le hacía esta pregunta, le comentaba que ser primer ministro era algo muy bueno que le había pasado en la vida porque podía hacer muchas cosas, pero al mismo tiempo, cuando le afectaba en el plano personal, era malo porque personas como tú, dirigiéndose al estudiante... condenan a mi familia cuando realmente esto no debería ser así escuchen el tono del presidente Ser primer ministro político es gratificante porque puedes hacer muchas cosas por tu país. Si me enorgullece decir que hice mucho por mi país, ahí están los resultados, las pruebas y los hechos. Pero sufrir este ataque personal es muy difícil de sobrellevar, muy difícil de asimilar y resulta aún más difícil porque, bueno, un estudiante joven como tú ya los condena y afirma que mi hermano y mi esposa son culpables.

4:04 Eso no es justo porque no lo son. Recordamos que el hermano del presidente del gobierno ha sido condenado y que su mujer se va a sentar próximamente en el banquillo porque está imputada por dos delitos graves. Esto no es que lo diga el estudiante o lo piense el estudiante, es que objetivamente ya es así, es un hecho. El hermano de Pedro Sánchez ha sido condenado y la mujer se tiene que sentar en el banquillo imputada, acusada de dos delitos graves. Le han preguntado también al presidente del gobierno sobre Venezuela y sobre la postura del expresidente Zapatero, que hoy también es noticia. Sobre el expresidente, y esto también es interesante, Sánchez no se ha pronunciado.

4:48 Ha ignorado la respuesta y es interesante porque sobre el resto de cuestiones sí que ha respondido y se ha pronunciado. Sobre Venezuela, esto es lo que ha dicho Pedro Sánchez. No defiendo la causa. Que no defiendo la causa de una Venezuela democrática, no. No reconocí los resultados electorales de Maduro. Siempre abogo por unas elecciones libres en Venezuela, pero al mismo tiempo digo que el futuro de Venezuela debe ser decidido por el pueblo venezolano. Bueno, el pueblo de Venezuela ya se pronunció, ganó Edmundo González Urrutia las elecciones. Hay que recordar que el Partido Socialista, el partido en el gobierno, aquí en el Congreso de los Diputados, a propuesta del Partido Popular, votó en contra de reconocer a Edmundo González Urrutia como presidente electo de Venezuela.

5:34 Y es cierto que no hemos escuchado todavía al presidente del gobierno de España hablar de María Corina Machado. hablar de la celebración de unas elecciones libres en Venezuela con un censo actualizado en donde los 8 millones... de venezolanos en el exilio, muchos de ellos aquí en España se puedan pronunciar al respecto. Bueno, luego con Raúl, con Carlos y con Luis vamos a tratar de abordar qué es lo que ha pasado en Harvard, porque es evidente que los mecanismos de control de la presidencia de gobierno no han funcionado, porque allí han entrado algunos estudiantes que tenían algunas preguntas interesantes que hacerles al presidente del gobierno y se las han podido hacer cuando todas las informaciones que teníamos es que a esos estudiantes no se les iba a dejar entrar en ese espacio en donde iba a estar el presidente del gobierno. Estamos hablando de Harvard, estamos hablando del campus probablemente más izquierdista woke que hay ahora mismo en los Estados Unidos y, por cierto, uno de los más antisemitas donde se han celebrado y organizado en los últimos años más de una acampada pro-palestina y antisemita.

6:33 De esto hablaremos más tarde. Pero Vanessa Vallecillo, buenos días. Buenos días, Rosana. Sobre Ceuta también se ha pronunciado Sánchez, ¿verdad? Sí, acudí a Harvard, como decías, dispuesto a hablar sobre inteligencia artificial, pero acabado por ser interpelado también sobre el caso Pegasus o la gestión del gobierno en Ceuta. En este punto la polémica además se acrecentaba en paralelo en las últimas horas desde Nueva York, donde el ministro marroquí, Nasser Bourita, acusaba al gobierno de Sánchez de estar poniendo trabas a la devolución de los menores a Marruecos. Lo ha dicho tras una reunión con Álvarez en la que no se ha llegado a ningún acuerdo al respecto. Según el Ejecutivo, ya se ha afiliado a 2.383 menores en Ceuta, 172 han sido trasladados a la península y 54 han sido reagrupados con familiares que tenían aquí en España. Hace unos días, la ministra Sirarrego aseguraba que todo aquel menor que se quiera quedar en nuestro país va a poder hacerlo.

7:19 Y en línea con esto, en las últimas horas el ministro Ángel Víctor Torres ha dicho que la prioridad del gobierno es retornarles, pero que si el menor no quiere volver no le van a obligar. El presidente de Ceuta, Juan Jesús Vivas, denuncia que el gobierno no está pensando en el interés del menor. Vamos a escuchar las respuestas a Sánchez tras ser interpelado sobre este asunto en Harvard y la postura también de Marruecos. Es cierto que fuimos hackeados mediante Pegasus. No sabemos quién lo hizo, pero el asunto estuvo bajo investigación y denunciamos el caso ante la Audiencia Nacional. Así pues, es verdad que sufrimos el hackeo, pero desconocemos qué actor o quién hackeó nuestros dispositivos móviles. Por qué tengo que defenderme de noticias falsas o desinformación como esta situación de Pegasus? Lo denunciamos ante los tribunales de justicia. Y si alguien tiene otra información o datos al respecto, por favor que los haga públicos. En estos momentos estamos... con la prioridad, pero siempre ha sido así, de la reagrupación familiar. Marruecos ha expresado públicamente que está a favor de que puedan ser devueltos esos menores.¿ Significa eso que todos los menores, a pesar de su voluntad, pueden ser reagrupados en Marruecos? Y la respuesta es no.

8:30 Si los inmigrantes en situación irregular no han regresado, si los menores no han regresado, la pregunta no hay que hacérsela a Marruecos, sino a España. Son las 8 y 18 minutos de la mañana. Luego en la tertulia vamos a abordar, por supuesto, las palabras del presidente del gobierno en Harvard. Pero antes déjenme que nos detengamos ahora mismo en una noticia que es actualidad también en nuestro país en los últimos días. Vamos a hablar de borrado, vamos a hablar de cancelación. los festivales literarios se han puesto últimamente de moda... en nuestro país, no somos una... originales en esto, no somos una excepción...

9:14 es verdad que los festivales literarios son ahora mismo... moda en varias capitales del mundo... en lo que sí que somos autóctonos... es en provocar que se hable más... fuera de los propios foros de estos festivales... que dentro de ellos sucedió... recientemente con David Zuclés... lo recordarán todos ustedes... cuando el escritor se negó a participar... en un foro literario en Sevilla, organizado por Arturo Pérez Reverte, porque iban a ir otros ponentes, como por ejemplo el expresidente del gobierno, José María Aznar, fue el propio David Ucles el que, una vez que había confirmado su asistencia, decidió no ir. Y lo que ha sucedido esta semana es bien distinto y ha sucedido todo lo contrario. Nos estamos refiriendo al Festival Cultural, que es un festival organizado literario, organizado por la Universidad de Granada y que ha cancelado directamente a una de las voces más reveladoras de la literatura universal, podríamos decir, de las últimas décadas. Ella es Arianna Harvith, la escritora argentina. Arianna,¿ qué tal estás? Muy buenos días.

10:18 Sí, buen día. Gracias por llamarme. Gracias a usted por atender nuestra llamada a esta hora de la mañana. Ariana, realmente, bueno, lo primero que me gustaría saber es cómo te encuentras, cómo está después de haber sido cancelada por una institución académica como es la Universidad de Granada y además también por un grupo de mujeres, autoras, creadoras, que han escrito un comunicado de apoyo a la decisión tomada por la propia universidad.¿ Cómo se encuentra? Sí, me parece que esto escaló. Por supuesto que hace años que se vive puntualmente para los judíos, no solamente, pero para los autores judíos es una catástrofe pertenecer o participar de eventos culturales a nivel escala mundial, porque pasa en todos los países en Occidente. Para nosotros se volvió pesadillesco integrar foros, coloquios, festivales, mesas redondas, etc., etc., Lo he vivido también en festivales de cine, de todo tipo, pero esto me parece que es muy significativo porque ya es un apoyo institucional, una embajada, una universidad, los institutos detrás, el Instituto British, el Cervantes, el Instituto Francés, el Ayuntamiento, y porque no solamente es esta red de pro-palestinos estudiantes dentro de la universidad que se permite señalar a dedo a un autor histórico, y desprogramarlo a la luz del día delante de todos impunemente, sino que son las propias autoras las que piden mi expulsión a cielo abierto. Es decir, que el mecanismo está totalmente legalizado.

11:47 Arianna, tú eres, como decía en la presentación, una de las voces narrativas en español más fascinantes de las últimas décadas. Tus libros se traducen a multitud de idiomas. Tus libros son éxitos de taquilla también porque compran... los derechos grandes productores americanos que luego los convierten en películas que son taquilleras. Tú eres contactada por parte del organismo de la universidad para participar en este foro literario y al mismo tiempo luego directamente eres cancelada por la propia institución por el simple hecho de ser judía.¿ Cuál es la explicación que te da el rector cuando te llama, entiendo, para darte una explicación sobre tu cancelación?

12:30 Claro, crónica de una expulsión anunciada. Si hacen esto con una autora, como bien dijiste, muchas gracias, que está traducida a 25 idiomas, que tiene... que tiene una película recientemente producida por Martin Scorsese que estuvo en el Festival de Cannes en competencia oficial y que tiene cierta prensa y sobre todo muchos libros en España, si lo hacen con una autora que saben que puede replicar es porque la impunidad está asegurada. Sí, el rector me llamó, me convocaron, me programaron, me aseguraron, Ana Gallego Cuíñez y Patricia Escalona Ruiz las aseguraron, las encargadas de organizar el festival y catedráticas de Humanidades, me aseguraron que era un festival literario, artístico, vanguardístico, que se hablaba de arte, que no importaba la disidencia, es que siempre dicen eso, es lo más peligroso, y después viene la trampa. Me aseguraron que podía estar. Primero un grupo de estudiantes pro-palestinos me sacaron de un club de lectura, porque esto es de a poco, paulatino, y después directamente me desprogramaron. El rector o una de las personas asociadas, ligadas al rectorado de la Universidad de Granada, me llamó, en privado, en silencio, me aseguró que ellos son democráticos, pero luego... mi expulsión sigue vigente, no ha habido ninguna sanción y, bueno, lo han logrado, digamos, pues yo estoy expulsada y ellos siguen ahí cobrando los 1.000 euros, ¿no?

13:49 Da la sensación, porque claro, se está hablando de ese grupo propalestino que está de alguna manera vinculado a la Universidad de Granada, pero da la sensación de que esta cancelación, este borrado, se ha institucionalizado, ¿no? Es decir, que quizá ese grupo propalestino es la excusa para lo que realmente quería hacer la la institución, no sé si empujada o motivada por una estancia superior.¿ Tú qué piensas, Ariadna? Pienso, porque lo analizo hace muchos años y escribí libros sobre eso y porque, bueno, al ser judía y pertenecer a este siglo y ser escritora y hacer cine, lo veo delante de mis ojos. Pienso que esto está en escalada, que como todavía no hay, por lo menos en países democráticos, yo vivo en Francia, no hay leyes antijudías como las ha habido en otra época, no son ley. Tienen que buscar la argucia, la estrategia discursiva para poder gozar de expulsar autores judíos, no solo de festivales, pueden ser librerías, pueden ser catálogos de editoriales que ya lo han hecho, puede ser de financiar películas, y la argucia que encuentran es...

14:49 Decirnos a nosotros los judíos que nosotros somos genocidas, que nosotros somos nazis y que ellos son la resistencia. Entonces está todo invertido porque ahora dicen que ellos resisten frente a mi negacionismo de un genocidio que no existe. Entonces toda esa perversión de la lengua ya llegó a la cultura y bueno, hay mucha complicidad porque si no hubiese complicidad la Universidad de Granada hubiese retirado el apoyo al festival, ¿no? Es muy grave porque son universidades las que hacen esto. Es decir, las que educan a futuras generaciones, ¿no? Bueno, es curioso, Ariana, no sé si es casualidad, no sé si sabes que ahora mismo precisamente la Universidad de Granada estaba en el foco por esos programas de intercambio que tienen con estudiantes que van a estudiar la beca Erasmus y desgraciadamente una de las alumnas de la Universidad de Granada que fue enviada a una universidad de dudosa seguridad en México ha sido asesinada en los últimos días.

15:43 No sé si esto tendrá que ver, pero ahora mismo, por ejemplo, la Universidad de Granada está en el punto de mira también por una polémica bien grave, que son esos programas de intercambio, los dudosos programas de intercambio con una seguridad en entredicho ahora mismo en el país. No sé si lo conocías. Bueno, tú fuiste, como digo, programada por esta institución y es curioso, Ariana, porque hay una conexión entre un feminismo radical y la cancelación. Te cancelan mujeres y es un hombre, nada más y nada menos que el escritor irlandés John Vanville, el que El que abandona el certamen porque te han desprogramado. Él iba a clausurar, era una de las grandes estrellas junto con tu presencia en este festival y es un hombre el que decide, oye, yo si canceláis a Ariana no voy, yo no voy a esta cita y sin embargo son mujeres las que te cancelan.¿ Qué conexión hay entre ese feminismo uoque, como digo, radical y el antisemitismo también?

16:41 Sí, por supuesto, Rita Segato es compatriota, no por llevar todo al nacionalismo o a la patria, pero es importante, simbólicamente, Rita Segato es argentina, además de brasilera, es argentina en su carta de presentación, en su postulado, es absolutamente feminista y en contra del patriarcado, es decir, que son las palabras claves de la cultura y de la ideología actual en la cultura, en las universidades, Y sin embargo, no es solamente que aplaude mi expulsión silenciosa en su casa o en su hotel, o que no hace nada. Ni siquiera es eso. Es que es una de las que va a delatarme. Ya sabemos lo que es la delación, ¿no? Lo hemos vivido, se sabe. La gente que ha estado bajo regímenes totalitarios lo sabe. Ella es una de las que va a pedir mi exclusión en nombre de la virtud. No, creo que el feminismo también lo pienso respecto a las muertes terribles que son... muchas más que en la guerra de Gaza en México, no son tomadas en cuenta porque no entran en la ecuación. El feminismo ha abandonado a muchísimas mujeres, no solo a las judías, principalmente a las judías, pero ha abandonado a muchas mujeres. Todas las mujeres que no entran en su ecuación ideológica o en su cálculo quedan afuera expulsadas.

17:53 Sí, aquí desde luego en España desgraciadamente no escuchamos a muchas feministas condenar los atentados del 7 de octubre en Israel. Que se te cancele, Ariana, en una ciudad como es Granada, que es una ciudad que sigue promulgando esa falsa creencia de la convivencia pacífica de las tres culturas, bajo mi punto de vista es un despropósito, aunque ya te digo que no nos extraña de la misma universidad que manda estudiantes a universidades mexicanas donde también están asesinando a las mujeres... en los últimos días para ti entiendo... que también habrá sido gratificante... el observar como más de 350... escritores y autores muy relevantes... muy importantes también aquí en nuestro país...

18:37 te están apoyando. La verdad que sí, me doy cuenta... porque también me ha pasado en la Feria de Madrid... y pasó en la Feria de Madrid Eva Uruela... antigua ex directora del festival... yo estaba muy feliz de ir a la Feria de Madrid... para mí es mi casa... Yo comencé mi camino literario en Madrid, mis editores de Anagrama, de Gato Pardo, todos mis libros están en España, para mí no es menor, y bueno, me señalaron con el dedo una persona, y basta que una persona señale a un judío con el dedo para que las instituciones importantísimas, como en este caso la Feria de Madrid, cedan ante la presión y me desprogramen a mí. Y yo creo que en este caso contaban con mi silencio y la verdad que me llamó mucho la atención que haya mucha gente que sí se atreva a firmar un comunicado en contra de los boicots, no a favor de mis opiniones políticas, no, nada que ver, a favor de boicotear los boicots justamente, en contra de las cancelaciones. Recibí mucho apoyo y cartas secretas de profesores de la Universidad de Granada que no acuerdan con estas medidas pero dicen que no lo pueden decir. No entiendo por qué hay tanto miedo. ¿no?¿ Miedo a qué sería?

19:45 No sé. Bueno, a una purga, a una purga, porque en España, desgraciadamente, se están produciendo esas purgas. Se produjo, fíjate, en la clase docente, en los profesores universitarios, mucho también con la transexualidad, ¿no? Es muy conocido el caso de Joan Carrowling. Yo cuando... escuchaba también y leía lo que te había sucedido, me acordaba de la escritora británica, la creadora de la saga de Harry Potter, cancelada por la propia HBO que hace el aniversario de Harry Potter y que lleva al cine su historia. Con la transexualidad ha sucedido mucho también con profesores y con docentes que esa moda trans en la infancia la han denunciado aquí. Hace unos días leía una entrevista con la escritora americana Lionel Schreiber, la autora de Tenemos que hablar de Kevin, que acaba de publicar Manía.

20:40 Ella habla de la paridad intelectual y hablaba, Ariana, de cómo estaba afectando al proceso creativo de los autores y de los artistas este tipo de cancelaciones.¿ Tú lo notas?¿ A ti te afecta en tu proceso de creación? Sí, me gusta que me preguntes de eso porque si bien todo es político, a mí lo que más me interesa pensar, porque soy escritora y no quiero quedar del lado de los cobardes o de los colaboradores en mi siglo, en lo que me toca a mí de vida, yo trato de observar sobre todo estos mecanismos, por supuesto que afectan, Es el síndrome de miedo adquirido, SMA, síndrome de miedo adquirido, que lo han vivido tanto países o que lo siguen viviendo bajo totalitarismo, pero que ahora, hace mucho, ya está absolutamente instalado en la psique en los países occidentales. Miles de autores me lo confiesan, lo veo, periodistas, ensayistas, autores, editores, ponen el filtro de la autocensura antes de que cualquiera venga a cancelarlos o amenazarlos de muerte. a expulsarlos de festivales o a no dejarlos entrar a librerías. Antes, ya lo preparan antes porque se atajan. Así que sí, afecta a las novelas, afecta a las películas, por eso hay un arte tan menor hoy, porque es un arte que ya no es libre desde el germen. Entonces no se puede pensar, ya lo digo en el ensayo El ruido de una época, no se puede pensar si no se libera el pensamiento, si no se opera con contradicciones, si no se ofende a alguien. es que está obstruido el

22:12 pensamiento mismo Bueno, esto que estamos comentando es muy grave, porque al fin y al cabo, al final, claro, el creador, el artista, si se autocensura ese torrente de creación, y en el caso de tu obra es muy llamativo, pues de alguna forma se marchita, se está capando. Bueno, por salir ya y por concluir, Arianna,¿ en qué estás ahora?¿ En qué estás trabajando?¿ Cuáles son tus próximos proyectos? Bueno, saliendo de la pesadilla de Granada, que lo lamento mucho porque fue todo pesadillesco del principio hasta el final y muestra bien que se puede seguir expulsando judíos hoy de un festival, mañana de una librería, de una editorial y,¿ por qué no?, de un país. Bueno, el año que viene sale una novela nueva en España con anagrama. Estrenaré una película también en Disney. Siempre estoy escribiendo, siempre estoy adaptando al teatro. Así que bueno, en ese sentido no creo que logren cancelarme. lucharé y no me van a cancelar.

23:18 Bueno, está claro que no. Muchísimas gracias, Ariana. Para nosotros es un lujo el haberte tenido en el programa. Que pases un buen día y, por supuesto, seguiremos leyéndote, viendo las adaptaciones de tus obras al cine y al teatro. Muchas gracias, Ariana. Buenos días. Muchísimas gracias. Muchas gracias. Tulotero. Sí, has oído este sonido Rosana ¿verdad? Es el sonido de la suerte, el sonido de Tulotero para recordarnos que hay 130 millones de euros en euromillones. Ya sabes, si todavía no estás registrado en Tulotero, este puede ser tu momento. Descarga la app, regístrate, introduce el código MAÑANA y obtendrás saldo para aprobar gratis tu euromillones. Recuerda, código MAÑANA y hay 130 millones de votos en Tulotero, tu app de lotería.